Форум » Щенки вельш корги пемброк, производители » отец: Craigycor Elfwish MIB » Ответить
отец: Craigycor Elfwish MIB
talis: Решила создать тему детей Барри, чтобы не постить в ветку питомника "не своих" собак. Юный Чемпион Европы 2009, Чемпион Ирландии, России, Эстонии, Celtic Winner 2011. Craigycor Elfwish MIB aka Barry (Maplecreek Montgomery - Elfwish Sally Ride).
talis: Информация с фейсбука. 29 июля на Чемпионате Dundalk Ch Show сын Барри - Craigycor Cake Boss выиграл Green Star, Best of Breed стал BIG-1. Судья - Mr Keith Nathan (UK). Мэтьюзы пишут, что это 4я выставка, на которой выступает Бадди, и на 3х из них он находится в расстановке BIG. Craigycor Cake Boss aka Buddy (Ir. Ch. Craigycor Elfwish MIB - Eng.Ir. Ch. Ryslip Molly Malone at Craigycor)
talis: Однопометная сестра Бадди, Мадж. Тоже принадлежит Мэтьюзам и активно выставляется. Craigycor Cup Cake, Madge (Ir. Ch. Craigycor Elfwish MIB - Eng.Ir. Ch. Ryslip Molly Malone at Craigycor)
Tigra: talis пишет: Craigycor Cake Boss aka Buddy Ой, как с Итоном похожи. talis Поздравляю с открытием веточки Барри!
NataliaShvedova: Tigra пишет: Ой, как с Итоном похожи. Ну это и не удивительно- у них один дедушка- Монтгомери. На верхнем фото Кейк Босс лицом похож на папу Баррика.
NataliaShvedova: Чтобы не постить еще раз одни и те же фото Первые дети Барри в России от Лайф Спринг Леди ин Блэк click here
Lenchik: talis пишет: Craigycor Cake Boss aka Buddy красивый
Brenda_irk: Очень интересный мальчик) Давно хотелось посмотреть на его деток. Подскажите а есть ли снимки у него?
бумер: Шикарный!!! И дети очень красивые!!!
АксиОма: Tigra пишет: цитата: Craigycor Cake Boss aka Buddy Ой, как с Итоном похожи. А мне он на этой фотографии лицом Монти напоминает.
Anka&Grosh: talis пишет: Craigycor Cake Boss aka Buddy Какие красивые головы у потомков Монти. Наташа, а можно фото Барри в фас? Плиз...
NataliaShvedova: Я думаю, Наташа не обидится, если я размещу портрет Барри?
Корги-Стайл: Красавчег!
Агидель и К: Какое у него личико детское и милое ,но совсем не мужское.Наверно,именно про таких и говорят-лисенок.
NataliaShvedova: Агидель и К пишет: но совсем не мужское Детское и нежное выражение- это верно. А вот фото к вопросу о мужественности.
Lenchik: NataliaShvedova пишет: портрет Барри хорошенький особенно губки
Natalya&Vlad: NataliaShvedova пишет: портрет Барри красивый так интересно- бровки у него прорисованы, как приклеены обычно светлые бровки на светлом, а тут на темном
talis: Ух, ты - Барюшкины фотки . Я их даже сама не видела. Все некогда. Вот какое видео прислал Андрей, питомник "Золото Самары". На видео дети Баррика от Экспо Маргарет`с Новогодняя Сказка. В помете 2 щенка, кобель и сука. Сука - с проточиной. щенки Сказки.
talis: Алан Мэтьюз прислал новые фото Бадди и Мэдж. Мэдж, Craigycor Cup Cake. Бадди, Craigycor Cake Boss.
NataliaShvedova: talis Мэдж очень нравится. В лице много знакомого, Монтгомеривского.
NataliaShvedova: talis пишет: дети Баррика от Экспо Маргарет`с Новогодняя Сказка. Маленькая сука похожа на мою девочку 1.
маргарита: Немного пофотала дочу Э.М. Новогодней Сказки от Барри - Золото Самары Бест ин Шоу
Lenchik: маргарита какой классный натюрмотр получился
talis: Маргарита,спасибо за фото ! Какая хорошенькая и аппетитная девочка ;-)
irina4ka: маргарита фото с выдумкой и теплым настроением - как всегда нра!
маргарита: talis Очень узнаваемых и расписных деток дает Барри... Lenchik ; irina4ka Спасибо, а натюрморт с плодами с собственной фазенды... И еще парочка фоточек Золото Самары Бест ин Шоу, под кодовым названием "У подножия ромашки, я лежал задрав тормашки"
Tigra: маргарита пишет: Золото Самары Бест ин Шоу Какой сладкий, целовабельный малыш!
Зеленая: очень нравится мне Барри
talis: Зеленая Спасибо, Маша ! Как-то я совсем забыла про Мэш. 29 июля -Twinan Ready to Rumble won Junior Bitch and Reserve Best Bitch. Twinan Ready To Rumble (Craigycor Elfwish MIB - Ch Scottots Caileag Math by Twinan).
talis: Мэш - Best Puppy in Breed at Bath Canine Society Championship Show 2012.
talis: и еще немного Мэш.
LAIF SPRING: talis пишет: Мэш. ни разу не папина дочка.
ksaro: LAIF SPRING пишет: ни разу не папина дочка на маму похожа:
маргарита: Tigra Спасибо! А мы на маму не похожи, расписные получились как многие детки Барри и яркие по окрасу... Вот ты какой цветочек Аленький...
NataliaShvedova: маргарита Цветочек- рыженький! Как, кстати, он называется? Очень симпатичный! И ребенок- в цвет цветочка- красивый очень!
маргарита: NataliaShvedova Спасибо, ребетенок милый растет и характер замечательный "почемучковый"... Про цветочек не скажу (название), дала семена соседка в прошлом году, мне понравились, вырастает большой (более 2х метров!), выше вольерной секции, и в августе уже весь в цветочках, до первых заморозков такой огромный "букет" стоит и вольеры прикрывает, красиво и практично, но название не знаю к сожалению... Выглядит так, см. задний план, справа:
talis: Баррик передает похожие лица, с нарядными белыми проточинами. Вот малыши от Ностальжи Паломы, заводчик Annabele Первые 2 - кобели куцехвостые. Кобель с хвостом.
talis: Кобель "коровкин", с хвостом. Сука куцехвостая.
NataliaShvedova: talis пишет: Кобель "коровкин", с хвостом. Классный такой! Все Барриковые детки- нарядные!
Annabele: Синюю нитку забыли! Рыже-белый, хвостатый. Резерв.
Annabele: И еще немного лаМпочки-дочки (Эвита Руби Роуз, если не передумаю). Триколор, NB. Сатана девка! от жемчугов и розы уходила, придется покупать ей паровозики и прочие машинки)))Да, еще рогатку! Дети очень нарядные, с отличной пигментацией. Кто там у нас в Архангельске? К вам едет мальчик с желтой ниткой (Эйтин фо Эйлин - пока).
bloomsbury: Рыжие кобели понравились, красивые морды!
Annabele: Вот еще мордастости - желтый и голубой.
Ольга&Алиса: talis пишет: малыши от Ностальжи Паломы Нарядные и симпатичные!Мальчишки-рыжики понравились!
Annabele: Мы старались..[
маргарита: И у нас родились корги карапузы, детки Барри, что думаю на морде их лица (особенно у триколорчиков) "прописано", очень расписные беломосечные малыши получились... На фото малышне 2 дня от роду... http://www.expomargaret.narod.ru/news.htm
Annabele: Букетики такие суперские![ Привет от полубратьев и полусестренки! Маме молока побольше, детям лучших пап-мам!
Elena&Bulka: Какие у Барри детки нарядные! Все писаные красавцы! Очень рыжики с нитками понравились (синий, голубой, желтый)
маргарита: Annabele Спасибо за приветики от родни и добрые пожелания! Вот уже и первые детки Барри вышли в ринги, 21 Октября в Самаре на региональной выставке дебютировал сынок Барри от Экспо Маргарет"с Новогодней Сказки - Золото Самары Бисквит, малыш очень старался, очаровал судью и в итоге получил первый титут Большая перспектива + Лучший бебик породы, в конце выставки принял участие в весьма многочисленном Бесте, который и выиграл! БИС бэби - I (эксперт в Бесте - Овсянникова Ю, г. Уфа) фото только такое
talis: маргарита Поздравляю ! Уже второй бэбик от Барри выигрывает БИС !
Annabele: Ухантик какой! И костяк знатный![ У нас нынче была еще фотосессия, попытка сделать стойки в 4 нед, через недельку будут фотографии.
pembrokcity: маргарита пишет: БИС бэби - I Поздравляю с победой!!!
NataliaShvedova: talis пишет: Уже второй бэбик от Барри выигрывает БИС ! Третий. Вчера БИС Беби в Кишиневе выиграла Хайлайт' с Вайкики, однопометница Хайлайт' с Виолетты, которая выиграла БИС беби в Таганроге неделю назад. маргарита Поздравляю!
Elena&Bulka: Ай да молодцы детки, ай да молодцы мамки с папкой! Поздравляю всех сразу!
NataliaShvedova: talis Фото Хайлайт'с Виолетты с БИС беби в Ростове от профи- фотографа
NataliaShvedova: И Хайлайтс Вайкики с БИС беби в Кишиневе
маргарита: NataliaShvedova Как солидно и главное массово! ПОЗДРАВЛЯЮ с победами деток папку Барри, владельцев и заводчиков!
Золото Самары: Поздравляю всех детей с победами!
NataliaShvedova: маргарита Золото Самары Спасибо! talis Это Вашингтон.
Tigra: NataliaShvedova пишет: Вашингтон. Красивый мальчик!
Annabele: Стойки будем делать в выходные, а пока высокохудожественная фотография моей любимки.
Svetl@na: Annabele Здорово!
Annabele: Это не я, это Britanezz
talis: Аннабель,ОЧЕНЬ ! Такое ретро, правильный антураж - записная книжка,жемчуг,роза. Надо попробовать сделать вариант ч/б или в сепии!
Annabele: Не ко мне... Деффка хороша, остальное - розочки на торте. Она, наверно, будет Эвита Руби Роуз
Britanezz: talis Ч/б не особо, насчет сепии думаю
Annabele: Эта фотография тебя прославит! Выложи Ферраристку, плизз.
Britanezz: Сепия
Britanezz: Я люблю Феррари!
ANAIS: Дети замечательные!
Svetl@na: Britanezz Сепия - ваааще
Annabele: Я уже предложила сделать такой календарь, доснять девку, пока не выросла. Становитесь в очередь!
Elena&Bulka: Britanezz пишет: Сепия Ох, какая красота! Фотки класснючие!
Natali A .: Какие детки от Барри красивые и уже успехи какие ( ТТТ), фото с Феррари просто
lucky: Britanezz пишет: Я люблю Феррари! Просто отвал башки!
Корги-Стайл: Какие очаровательные фотографии!
Annabele: Немного домашних, попытка поставить в стойку. Оказывается, мой муж за столько лет еще не врубился, что стойка фотографируется не в 3\4. Эйтин Фор Эйлин Эрвин Норсен Стар Он же))) Эвита Солар - стояла, как овчарко)))
Annabele: А дети растут, и прошли сроки актировки, а документов все нет. Мой помет от Nostalgi Paloma не актирован по причине отсутствия документов на кобеля. Как можно было открыть кобеля для вязок без полного пакета документов?
дон-и-штучка: Annabele пишет: Мой помет от Nostalgi Paloma не актирован по причине отсутствия документов на кобеля. Как это понять? Что делать?
Annabele: Господин Хватов утверждает, что посланные ему документы аккурат в августе (Барри в аренде с апреля!) утеряла почта России. Андрей, перешлите мне вашу переписку с почтой России и кеннел-клубом. Родословная на Барри имеется только внутренняя.
ksaro: Annabele ,как,совсем НЕТУ? Ой... Блин,а актировки разве так и не было? После того,как мои знакомые забрали у Вас мальчика-пэтика (голубоглазого который) ничего так и не изменилось? Офигеть...
дон-и-штучка: Annabele Но ведь с Барри вязались не только Вы,это что же получается ?Как тогда актировала помет Наташа Шведова?
Annabele: Я не знаю. Я пишу только о своей ситуации, что говорил и обещал другим владельцам сук г-н Хватов, мне неизвестно. Нет, знаю, г-н Хватов сказал, что я тревожный человек, г-жа Майорова сказала, что я развожу панику, что остальные сидят и ждут. У меня клубная вязка, и мой клуб не относится к тем, для которых нужны вязки любой ценой. Да, с тех пор, когда я продала плембрак (разноглазие), ничего не изменилось.
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: Как тогда актировала помет Наташа Шведова? У нее питомник, она сама себе выписывает щенячьки, а вот родословные ей без сданного пакета необходимых доков не напечатают. Когда появится родословная на папу, она просто заплатит штраф за несвоевременное оформление док-тов. А вот через клуб такой фокус думаю что не прокатит...
Annabele: LAIF SPRING - уже не прокатило. Собственно, от клуба я уже огребла, мало не показалось. Руководитель клуба обещал аннулировать помет. Соответственно, если будет аннулирован один помет, заинтересуются и остальными, я так понимаю.
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Когда появится родословная на папу Как это "когда появиться"?А почему сразу к собаке не приложилась родословная? А что теперь делать в ситуации Annabele ?Помет то не актируют!
дон-и-штучка: Annabele пишет: заинтересуются и остальными, Остальными имеете в виду от Барри?
дон-и-штучка: Annabele А какой возраст Вашим щенкам?Annabele пишет: Руководитель клуба обещал аннулировать помет Это ж что получается-щенки будут без документов?
ksaro: дон-и-штучка пишет: А какой возраст Вашим щенкам? Катюш,щенкам два месяца - мои знакомые купили у Ани Annabele щеночка-пэта из этого помёта и я в курсе возраста.
Annabele: Да, от Барри - по логике вещей. Детям вчера было 2 мес, официальный срок актировки - от 45 сут до 2х мес.
дон-и-штучка: Annabele Что делать?
ksaro: Annabele ,Аня,так получается,что нашему мальчику щенячку даже с пометкой не выдадут,да?
Annabele: Получается, что да. И родословной с пометкой "не в разведение" тоже. Дворняжки у меня.
ksaro: Annabele пишет: Получается, что да эх... Неважно,конечно в данном случае,но люди бАмажку,всё же хотели - для себя,на стенку повесить... А может ещё обойдётся?
Annabele: Я надеюсь на лучшее, но на данный момент ситуация патовая. Г-н Хватов не ответил на мое письмо, в котором я спрашивала об имеющихся документах. Акт вязки не подписал. Инструктора оплатила я (обе вязки).
LAIF SPRING: Annabele пишет: Инструктора оплатила я (обе вязки). Ну, это колхоз - дело добровольное... , а вот Annabele пишет: Акт вязки не подписал. это я не понимаю... почему??
Annabele: Сказал, что потом, при оплате вязки. Я не стала настаивать. Честно скажу, что признаю 2 своих косяка - не попросила документы (а кому придет в голову, что кобель, открытый для вязок, их не имеет в полном объеме) и второй - не настояла с актом вязки. Но второе даже и хорошо, оплата вязки не прописана, можно пофантазировать, с учетом наличия плембрака. При этом я не отказываюсь от своих обязательств по оплате. Но я не понимаю, почему я должна быть честнее с г-ном Хватовым, чем он со мной.
дон-и-штучка: Annabele пишет: Инструктора оплатила я (обе вязки). Какого инструктора?Мне казалось,что в питомниках как то хозяева сами вяжут? А за вязку Вы расплатились?
Annabele: Барри вяжется искусственно, что меня очень устраивало. Оплатила ли я вязку? Я, конечно, дура, но не идиотка))). Оплата после продажи всех щенков.
ksaro: Annabele пишет: Барри вяжется искусственно то есть,Вы оплачивали услуги осеменителя,правильно? Ага,как в европах - моя знакомая вязала собаку в Польше(не корги) и тоже за всё платила она порядка 20 евро, в клинике осеменяли.Два раза.20+20+40 евро. Только документы там выдали сразу,на руки,ВСЕ...
дон-и-штучка: Annabele пишет: Барри вяжется искусственно, что меня очень устраивало. ЭТО КАК?
LAIF SPRING: ksaro пишет: за всё платила она порядка 20 евро Бедная страна Польша.., у нас за это берут в два раза дороже.
Дарика: Интересная история... Подумывала о вязке с этим кобелём,но меня как раз смущало это самое искуственное осеменение. (у знакомых был неудачный опыт-не с корги правда). Вот бы я впухла,приехав в такую даль и не имея никакого опыта в этом деле.
ksaro: LAIF SPRING пишет: у нас за это берут в два раза дороже да? А я сама умею.И бесплатно делаю.Во дура
Annabele: дон-и-штучка пишет: ЭТО КАК? Можно, я не буду рассказывать подробности? ))) Это помогает избежать инфекций. Я однажды потеряла голденовский помет. Больше не хочу.
ksaro: Дарика пишет: у знакомых был неудачный опыт-не с корги правда у моей знакомой в Польше тоже не вышло щеночков. Но дешевле было,однозначно
Annabele: Дарика пишет: смущало это самое искуственное осеменение. Отсутствие документов вас не смущает ни разу?
дон-и-штучка: Annabele пишет: Можно, я не буду рассказывать подробности? ) Да я уж догадалась.Просто как то не нормально,что кобель не может вязать...Annabele пишет: Это помогает избежать инфекций. Не согласна.Сперма то же может содержать всякие гадости...
Annabele: Не не может. Ему просто не дают делать садку. Для меня этот способ предпочтительнее. Откуда в сперме возьмется "гадость",если не было прямого контакта с сукой?
ksaro: дон-и-штучка пишет: Сперма то же может содержать всякие гадости... Катюш,ну кто о суке-то думает? Кобель арендный,здесь главное,не заразить ЕГО
Дарика: Annabele пишет: Отсутствие документов вас не смущает ни разу? Если честно,то я и подумать не могла,что у кобеля отсутствует необходимый пакет документов! Он же открыт для вязок! Вот правда даже бы и не спросила в процессе переговоров. Потом,уже по факту вязки конечно бы попросила документы,но уже ,я так понимаю-поздняк метаться бы было! Дорога до Москвы и обратно,а так же гостиница и услуги инструктора то были бы оплачены! дон-и-штучка пишет: Просто как то не нормально,что кобель не может вязать. Ну он то может наверное.Другое дело -ему не дают это делать самому. дон-и-штучка пишет: Сперма то же может содержать всякие гадости... Я тоже этот вопрос задавала. Но в данном случае заботятся о кобеле. Здоровье сук никого не волновало. Ну и объясняют тем,что мол откуда в сперме взяться заразе,если он ниразу не вязал сам!
Светлана Андриенко: ksaro пишет да? А я сама умею.И бесплатно делаю.Во дура Весьма самокритично... Дарика пишет Интересная история... Подумывала о вязке с этим кобелём,но меня как раз смущало это самое искуственное осеменение. (у знакомых был неудачный опыт-не с корги правда) Ну и с естественной вязкой можно остаться пустыми.... .а инфекцию подхватить...
ksaro: Дарика пишет: откуда в сперме взяться заразе,если он ниразу не вязал сам! ой,ну приехали Ну ладно,это уже не в эту тему.
Дарика: Светлана Андриенко пишет: Ну и с естественной вязкой можно остаться пустыми.... Согласна.
Annabele: Вот и я не спросила. Более того, мне скинули письмо, датированное маем, в котором оговаривалась стоимость и проч - и ни слова об отсутствии документов.
Дарика: ksaro пишет: ой,ну приехали Катя,ну это мне так содержатели кобеля объяснили.
Дарика: Annabele ,мне тоже прислали письмо с условиями вязки и ни слова о документах там небыло.
Annabele: Дарика - письмо было прислано не мне, подруга хотела вязать свою суку.
Дарика: Annabele ,в любом случае печально.((( Жаль щеночков и заводчиков.
ksaro: Дарика пишет: Жаль щеночков и заводчиков а ещё есть владельцы уже проданных щеночков которые ни сном,ни дУхом.
Светлана Андриенко: Дарика А чего заранее жалеть то... Придут документы и вязку оформят.... только она просто заплатит штраф за несвоевременное оформление док-тов.
Дарика: Светлана Андриенко ,было бы классно,если всё так и случилось!
светлана матросова: ksaro пишет: а ещё есть владельцы уже проданных щеночков которые ни сном,ни дУхом. да уж, фиговая ситуация.... ну,вообще то, все косяки должен оплачивать тот,кто в них виновен
Annabele: Объясните, как я сейчас могу продавать щенков без документов - с одними обещаниями? Или во мне что-то не так? Какое-то омерзительное свойство характера?
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: Придут документы и вязку оформят.... неплохо было бы предупреждать владельцев сук ДО вязки о том, что нет документов
Дарика: светлана матросова пишет: ну,вообще то, все косяки должен оплачивать тот,кто в них виновен Полностью согласна!
Лина: Печалька надеюсь, все уладится и у всех щенков будут родословные!
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Придут документы и вязку оформят.... ПИТОМНИКУ - оформят.А Анна не питомник и в клубе актировать отказываются.
Светлана Андриенко: светлана матросова все косяки должен оплачивать тот,кто в них виновен Я только не поняла,где родословная???? Вообще кобелей отдают в аренду с копией родословной...и для оформления нужна копия а не оригинал.... В чем проблема то????
светлана матросова: ksaro пишет: ПИТОМНИКУ - оформят.А Анна не питомник и в клубе актировать отказываются. что питомнику оформят ,ничего не оформят без документов. питомник сам себе напишет щенячки,но по ним родословные получить нельзя,пока не будет полного пакета документов
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: Я только не поняла,где родословная???? ну да, странно как то... собака есть,а докуметов нет
Светлана Андриенко: ПИТОМНИКУ - оформят.А Анна не питомник и в клубе актировать отказываются. А что через какой-нибудь питомник не оформить??? Это принципиально????
ksaro: светлана матросова пишет: что питомнику оформят ,ничего не оформят без документов. если будут все доки,питомник заплатит штраф и помёт оформят.А тут клуб не актирует помёт,так как нет документов на кобеля.Ну,как я поняла,по крайней мере.
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: А что через какой-нибудь питомник не оформить??? Это принципиально???? ага, и заводчик будет огребать от покупателей за то, что владельцы не могут получить родословную
светлана матросова: ksaro пишет: если будут все доки,питомник заплатит штраф и помёт оформят. это понятно,но не думаю, что владельцам помётов это нравится ksaro пишет: А тут клуб не актирует помёт,так как нет документов на кобеля.Ну,как я поняла,по крайней мере. я поняла а как клуб может актировать щенков ничего не зная про папку
Annabele: Пусть г-н Хватов проводит помет под своим питомником, соответственно - пусть именно он продает, я даже оформлю аренду суки. Но вся ответственность будет на нем. Это единственный выход из этой ситуации. Или я неправа?
Светлана Андриенко: Всего пакета документов все-равно не будет пока вязка не оплачена,и общепометка будет ЛЕЖАТ в клубе. Когда щенки будут проданы и вязка оплачена ВОТ ТОГДА сдают документы на кобеля. Копию родословной можно и по электронке скинуть. Неужели кобеля отдали в аренду вообще без документов???? Не верю..... Может не хотят давать,пока за вязку не заплатили???? Я с таким сталкивалась.....
ksaro: светлана матросова пишет: а как клуб может актировать щенков ничего не зная про папку да никак,конечно!Кому охота на ковёр на плем.комиссию? Я тут очень хочу выслушать владельцев Барри. Так уж получилось,что мои знакомые купили щенка у Анны -да,он пэт,да,без права плем.разведения.Но люди рассчитывают на родословную,тем не менее.Пусть и с пометкой.Потому,как мне вопросы такие от них задавались и я заверила,что даже бракованные щенки имеют происхождение и,соотв.,родословную. Опять же - совсем безродную собачку можно было взять в приюте.Бесплатно
Дарика: Annabele права.Как она может,как добропорядочный заводчик,продавать щенков,зная,что такой рамс с документами? А если (не дай Бог конечно) так и не отдадут доки на кобеля? Annabele ,а если попробовать поговорить с владельцами кобеля,а не с его содержателями на данный момент?
Annabele: Светлана Андриенко пишет: Может не хотят давать,пока за вязку не заплатили???? Я с таким сталкивалась..... Светлана, г-н Хватов неоднократно озвучивал оплату вязки - после продажи всех щенков. Как можно не оплатить вязку? Мне мое доброе имя дорого. И вы понимаете, если бы я ее не оплатила, тут стоял бы вой до небес. Я еще раз повторю - я не отказываюсь от оплаты вязки, НО - после получения документов.
ksaro: Annabele пишет: после продажи всех щенков а как их без документов продавать?
Annabele: ksaro пишет: а как их без документов продавать? А это на данный момент основной вопрос философии))) Вот пусть г-н Хватов и продает от своего имени дворняжек без документов.
Annabele: Дарика пишет: а если попробовать поговорить с владельцами кобеля,а не с его содержателями на данный момент? Не успеваю отвечать. Письмо Matthews написала вчера. В нем описана эта ситуация. Жду ответа.
Дарика: Annabele пишет: Письмо Matthews написала вчера. В нем описана эта ситуация. Жду ответа. Думаю,что владельцам навряд ли понравится сложившаяся ситуация! Наверняка эта проблема решится с их помощью!
Светлана Андриенко: Annabele пишет Я еще раз повторю - я не отказываюсь от оплаты вязки, НО - после получения документов. Для того что-бы выписать щенячки достаточно знать кличку отца. Общепометка все равно будет лежат в клубе пока не будет всех документов.Так что какая племкомиссия и РКФ... Но в любом случае вопрос с документами надо решать с Андреем. Мы нечем помочь не можем.Если только пожалеть и по возмущаться...
Annabele: А если их не будет? Вот такой я Станиславский. Я почти 2 месяца выслушиваю различные версии, то на почте пропало, теперь выслали снова в Россию, а должны были владельцу, и был оплаченный DHL или какая другая курьерская служба, для отправки в Россию, еt caetera. Вот вы лично стали бы покупать щенка с обещанием дослать документы? Устала я, знаете ли. От версий, озвучиваемых г-ном Хватовым, но еще больше - от переживаний за детей, им бы уже по домам сидеть, чтобы в попы дули...
Annabele: А на племкомиссию я сама - хоть завтра. Огребу свое, но не прощу чужого.
Дарика: Я конечно не знаю тонкостей оформления документов,но разве не достаточно копии родословной кобеля? Или нужен обязательно оригинал? Если можно только копию,то почему её нельза отослать по электронке?
Annabele: Я тоже не понимаю. У меня вообще все это в голове перестает помещаться. Модераторы, скажите, я могу вывесить на форуме объявление о продаже моих дворняжек? Я серьезно. Аннулирую помет, вызову клейматора, забью клейма и продам.
Дарика: Annabele ,не переживайте! Хозяева кобеля обязательно решат этот вопрос!
админ: Annabele пишет: я могу В теме щенков, пожалуйста ! Мне на этой неделе звонили, спрашивали щенков без документов $100-150. Думаю продадите быстро.
Светлана Андриенко: Модераторы, скажите, я могу вывесить на форуме объявление о продаже моих дворняжек? Я серьезно. Аннулирую помет, вызову клейматора, забью клейма и продам. Господи ну чего Вы панику наводите. Повторюсь Для того что бы получит щенячки достаточно знать кличку отца.Получаете щенячки,ставите клеймо ,продаете щенков и рассчитываетесь с владельцем кобеля.Получаете документы на кобеля,сдаете в клуб и только тогда он отправляет общепометку в РКФ. Может Вы щенков будете продавать год (не дай бог,конечно...это я для примера) и все это время общепометка будет мертвым грузом лежать в клубе.Какая племкомиссия и РКФ. Мы все-таки в FCI а не в СКОРЕ.это у них надувательство с документами обычное дело. Или Вы считаете,что господин Хватов мошенник.??? Смените клуб или оформите помет через какой нибудь питомник.И спокойно продавайте щенков.
маргарита: Annabele Модераторы, скажите, я могу вывесить на форуме объявление о продаже моих дворняжек? Не горячитесь, я думаю проблема решаема, тут лишь вопрос времени...
Светлана Андриенко: маргарита Конечно все решится.....
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Для того что бы получит щенячки достаточно знать кличку отца.Получаете щенячки,ставите клеймо ,продаете щенков и рассчитываетесь с владельцем Светлана,не выдаёт клуб документы по кличке отца И актировку не проводит.Для того,что бы клуб(а не частный питомник!) сактировал щенков,нужен ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ документов на обоих родителей.
Annabele: Недостаточно знать кличку отца. 4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки. 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». 3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и ВЕРК РКФ. 3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и ВЕРК РКФ. 3. Метрика щенка содержит следующие сведения: наименование, адрес и телефон кинологической организации (питомника), выдавшей метрику щенка, порода, полная кличка щенка, полная дата рождения, пол, окрас, код и № клейма на щенке, сведения о происхождении (отец, мать, номера их свидетельств о происхождении, окрасы), ФИО и с почтовым индексом адрес заводчика, ФИО и с почтовым индексом адрес владельца щенка,
Annabele: Вот как-то так. Доброй ночи и спасибо за поддержку!
Светлана Андриенко: Светлана,не выдаёт клуб документы по кличке отца И актировку не проводит.Для того,что бы клуб(а не частный питомник!) сактировал щенков,нужен ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ документов на обоих родителей. Если клуб на пустом месте выделывается,я бы сменила клуб....Что на нем свет клином сошелся????? Какой ПОЛНЫЙ пакет документов если вязка НЕ ОПЛАЧЕНА???? И что не оформить вязку через питомник??????
Annabele: И еще. talis - не трудитесь писать что-либо лично мне. Вас я уже выслушала . в ушах до сих пор звенит Лучше объясните ситуацию с документами - и уже не мне, а всем заинтересованным лицам.
Annabele: Светлана Андриенко пишет: Какой ПОЛНЫЙ пакет документов если вязка НЕ ОПЛАЧЕНА???? И что не оформить вязку через питомник?????? Претензий по оплате вязки ко мне не поступало. Я нигде не говорила, что не буду ее оплачивать. Если есть документы - а на вечер воскресенья их еще не было - велкам ко мне в гости, обмен документов на деньги. И если они (документы) есть - почему г-н Хватов не ответил на мое письмо, в котором я просила всего лишь перечень имеющихся? Менять клуб или нет - решать мне, клуб не "выделывается", а действует в строгом соответствии с вышеприведенными пунктами ПП.
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Если клуб на пустом месте выделывается на каком это на пустом??? Ни один РКФ-овский клуб не будет оформлять помёт,тем более чужой,без документов! У нас тут,в таком случае,все клубы так "выделываются". Светлана Андриенко пишет: Какой ПОЛНЫЙ пакет документов если вязка НЕ ОПЛАЧЕНА???? на актировке может не быть только копии паспорта вл.кобеля. Вообще,не правильная позиция - "нет документов кобеля - найди другой клуб". Света,Вам не кажется,что проблема не в клубе,и не в заводчике? Щенкам два месяца,они не сактированы и заводчик не знает,как с этим быть.Тут кто-то писал,что,мол "вопрос времени".Ну а сколько ещё ждать-то нужно? Ещё месяц,ещё два,три?Год? Сколько??? Интересно,а к кому и куда надо будет отправить владельцев щенков,желающих получить родословную?
LAIF SPRING: Дарика пишет: Я конечно не знаю тонкостей оформления документов,но разве не достаточно копии родословной кобеля? Как я поняла - у кобеля просто НЕТ экспортной родословной, а внутренняя, это не документ для другого государства. Почему нет экспорт педигри я не знаю естественно Соответственно на внутреннюю родословную не оформят договор аренды и не дадут номер. Вот как то так я поняла. Или я не так поняла ситуацию?
дон-и-штучка: Annabele А как же быть самому Хватову ,ведь у него то же в питомнике родились щенки от Барри?LAIF SPRING пишет: Как я поняла - у кобеля просто НЕТ экспортной родословной, а внутренняя, это не документ для другого государства. Почему нет экспорт педигри я не знаю естественно Соответственно на внутреннюю родословную не оформят договор аренды и не дадут номер. Вот как то так я поняла. А КАК в таком случае была взята собака в аренду с такими нарушениями в документах?
ksaro: дон-и-штучка пишет: А как же быть самому Хватову ,ведь у него то же в питомнике родились щенки от Барри? Кать,ну сто раз уже писали! Если ПИТОМНИК,то он сам печатает щенячки,сам проводит актировку и сам,в итоге,будет отвечать перед валедльцами щенков,если что. У Ани нет питомника,она состоит в КЛУБЕ,и клуб не актирует щенков без документов на кобеля!
Светлана Андриенко: ksaro пишет на каком это на пустом??? Ни один РКФ-овский клуб не будет оформлять помёт,тем более чужой,без документов! У нас тут,в таком случае,все клубы так "выделываются". А у нас в Питере ВСЕ клубы помогают заводчикам,не выделываются а вникают в ситуацию. Ведь клуб нужен не только деньги с людей собирать.... Есть внутренняя родословная,я считаю вполне достаточно для простой актировки.... Но хозяин-барин..... В любом случае надеюсь все будет хорошо.
ksaro: Светлана Андриенко ,не знаю... Я вот не возьмусь актировать помёт без полного комплекта документов мамы и папы Помогать заводчикам,конечно нужно,но ПП РКФ никто ведь не отменял .
ksaro: Светлана Андриенко пишет: у нас в Питере ВСЕ клубы помогают заводчикам,не выделываются а вникают в ситуацию. стало интересно...Пойду у питерских друзей спрошу,стали бы они актировать такой помёт.
Elena&Bulka: Неприятная ситуация, не хотелось бы в таковой оказаться..... Очень хочется надеяться, что все проблемы с документами разрешаться и Annabele оформят помет.
Annabele: Светлана Андриенко пишет: А у нас в Питере ВСЕ клубы помогают заводчикам,не выделываются а вникают в ситуацию. Спрошу Седых при случае - стали бы они актировать? И как вы могли назвать г-на Хватова мошенником? Извинились бы. И вопрос, как было правильно замечено, не в клубе, а в том, что на момент вязки(и что мне август дался? вязались в июле, неважно), клеймения и актировки документов кобеля нет. И совершенно очевидно, что никто из представителей питомника Эйзви в этой теме не появится. Написать что-либо - признать, мягко говоря, неправоту. Появится позже, когда придут документы, но все уже сделали свои выводы. Для меня, как для клубного работника, это очень жесткий урок.
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: А у нас в Питере ВСЕ клубы помогают заводчикам,не выделываются а вникают в ситуацию. Светлана, что значит не выделываются . Клубу то зачем это,любая проверка,и клубу крышка Я бы на местеAnnabele продала всех щенков владельцам "Эйзви",пусть они с ними и ковыряются Я так понимаю, что первые щенки от Шведовой уже выставляются ,а родословные получить не могут
Annabele: Annabele пишет: Я бы на местеAnnabele продала всех щенков владельцам "Эйзви",пусть они с ними и ковыряются Да, хорошая мысль. Привезу щенков, родословная Ляльки у г-на Хватова есть (как порядочная, поехала на вязку с родословной - для идентификации суки), ну а дальше - продавайте, как хотите. Это все здорово, но дети растут, им нужны ручки и прочее, чтобы в попу дули и целовали. Вот именно от этого грустно, документы вторичны.
Светлана Андриенко: Annabele пишет И как вы могли назвать г-на Хватова мошенником? Извинились бы Я НАЗВАЛА??? Это Вы тут пытаетесь выставить его в таком свете.... Для меня, как для клубного работника, это очень жесткий урок. Так Вы еще и клубный работник??? И Ваш клуб не может помочь????? И действительно почему не оформить через Эйзви??? Если уж они виноваты в ситуации...Пусть через Ваш клуб но через питомник провести вязку???
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Так Вы еще и клубный работник??? И Ваш клуб не может помочь????? Светлана,а может быть,Вы через свой питомник проведёте этот помёт? Поможете хорошему человеку
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: И действительно почему не оформить через Эйзви??? Если уж они виноваты в ситуации...Пусть через Ваш клуб но через питомник провести вязку??? Ну, провести то думаю можно..., только, если что, кому предъяву будут делать покупатели? естественно тому, кому деньги платили за щенка. Так что тут пожалуй лучший вариант - светлана матросова пишет: Я бы на местеAnnabele продала всех щенков владельцам "Эйзви",пусть они с ними и ковыряются Ну а вообще - ситуация конечно очень стремная и желаю быстрейшего ее разрешения
дон-и-штучка: ksaro пишет: Кать,ну сто раз уже писали! Если ПИТОМНИК,то он сам печатает щенячки,сам проводит актировку и сам,в итоге,будет отвечать перед валедльцами щенков,если что. У Ани нет питомника,она состоит в КЛУБЕ,и клуб не актирует щенков без документов на кобеля! Это я поняла. Я в другом смысле: Зачем,зная проблемы с документами вяжут Барри? Ведь это завеомо проблемы и конфликты с людьми?
дон-и-штучка: Annabele пишет: И совершенно очевидно, что никто из представителей питомника Эйзви в этой теме не появится. Почему?Наоборот объяснили и прояснили бы ситуацию.И более того,как порядочные люди -они обязаны помочь Вам в данной ситуации.
ksaro: дон-и-штучка пишет: Я в другом смысле: Зачем,зная проблемы с документами вяжут Барри? Катюш,это не наше дело,думаю. Я вообще в этой теме лишь потому,что моих знакомых,купивших щенка, эта ситуация коснулась.Ну и заводчику очень сочувствую
Annabele: Светлана Андриенко пишет: Или Вы считаете,что господин Хватов мошенник.??? Это ваши слова? Я только обрисовала ситуацию и задавала вопросы. Выводы сделали и озвучили вы. Ткните пальчиком в то место, где я хотя бы косвенно утверждала подобное. Светлана Андриенко пишет: И Ваш клуб не может помочь????? Вам уже объяснили, что клуб действует в строгом соответствии с ПП РКФ, вы же предлагаете мне его нарушить. И как с клубного работника - с меня двойной спрос.
дон-и-штучка: ksaro пишет: Ну и заводчику очень сочувствую то же сочувствую.И еще сочувствую людям купившим щенков-все ж не приятно как то. Поэтому не понимаю зачем было хозяевам Барри идти на заведомо проблемную ситуацию?
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: Это Вы тут пытаетесь выставить его в таком свете.... Вы не правы С какой вообще стати ,из-за арендаторов кобеля,владелец суки должен иметь проблемы Почему кто то должен страдать из-за непорядочности других людей
LAIF SPRING: Annabele пишет: Светлана Андриенко пишет: цитата: И Ваш клуб не может помочь????? Вам уже объяснили, что клуб действует в строгом соответствии с ПП РКФ, вы же предлагаете мне его нарушить. И как с клубного работника - с меня двойной спрос. Ну, актировка и получение щенячек это ведь лишь пол-вопроса. Ну скажем в обход получили и выдали щенкам щенячки, и владельцы поехали получать родословные.... ОПА!! Светлана Андриенко ведь ёжику понятно что они их не получат и кому претензии???? - заводчику и клубу естественно... Да, можно подождать..., но бывают ситуации когда хозяева хотят сразу иметь на руках родословную. У меня такое случается весьма часто. Ну, например на заграничные в-ки ведь не записывают по метрике , а сейчас модно возить на Чемп. Мира и Европы прямо из под суки бебиков..
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: Бедная страна Польша.., у нас за это берут в два раза дороже. Бедная страна Россия - в Норвегии за это 200 евро берут :-) Кстати, вопрос - нужна ли экспортная родословная и штамп РКФ кобелю., которых в аренде? Может, вообще проще это оформить, как выездную вязку и не заморачиваться?
Светлана Андриенко: Все конечно правильно пишут...И я не оправдываю Эйзви. Не надо было открывать кобеля не имея документов на него.Представляю ситуацию-кто-то приехал на вязку,повязались,оплата вперед. Надо отдать все документы на кобеля а их нет..... Но мы не знаем ситуацию с другой стороны...И думаю не узнаем.... Жаль мы не услышали # начальника транспортного цеха#...... Кстати,ведь не единственный помет от Барри...Почему молчат остальные???? Им что наплевать??? Или они знают что-то еще?????
Светлана Андриенко: Кстати, вопрос - нужна ли экспортная родословная и штамп РКФ кобелю., которых в аренде? Может, вообще проще это оформить, как выездную вязку и не заморачиваться? Кстати да... И еще,что копию родословной хозяин не может скинуть по электронке????
Flina29: нда
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: Может, вообще проще это оформить, как выездную вязку и не заморачиваться? Может и проще, тока вроде говорят что все равно нужна экспортная бумага Утверждать не могу Ну, тока задний ход теперь уже вряд ли получится, ведь Андрей был в РКФ и пытался договориться.... Надо решить вопрос, это однозначно и чем скорее тем лучше.
Эдлен: Как я поняла из Наташиных объяснений что есть и аренда договор и родословная экспортная оригинал,а РКФ не регестрирует кобеля у себя без серетфиката владельца оригинала,вот вроде в нем как раз и есть загвоздка, его вроде теряет почта. Сейчас вопрос решается. Но это как я поняла .
админ: Светлана Андриенко пишет: Кстати,ведь не единственный помет от Барри...Почему молчат остальные???? У меня тоже возник такой вопрос.
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: - в Норвегии за это 200 евро берут :-) Аня, я надеюсь что ЭТО делает в КЛИНИКЕ ВЕТВРАЧ, а не девочка из соседней деревни на коленке с Да, я знаю. В Голландии 250 евро. Но опять же повторюсь - в клинике, в стерильном кабинете и сертифицированным специалистом.
Светлана Андриенко: Как я поняла из Наташиных объяснений что есть и аренда договор и родословная экспортная оригинал,а РКФ не регестрирует кобеля у себя без серетфиката владельца оригинала,вот вроде в нем как раз и есть загвоздка, его вроде теряет почта. Сейчас вопрос решается. Но это как я поняла . Ну вот,хоть кто-то объяснил в чем дело...
Allens:
Annabele: pembrokcity пишет: оформить, как выездную вязку и не заморачиваться? Я предлагала этот вариант. Внятного ответа не получила. Так же как и не получила ответа на вопрос о перечне имеющихся документов.
светлана матросова: Эдлен пишет: Как я поняла из Наташиных объяснений что есть и аренда договор и родословная экспортная оригинал,а РКФ не регестрирует кобеля у себя без серетфиката владельца оригинала,вот вроде в нем как раз и есть загвоздка, его вроде теряет почта. Сейчас вопрос решается. Но это как я поняла . что, с апреля месяца вопрос решить нельзя вязать можно,а с документами нельзя.... странно...
pembrokcity: Импортным арендным собакам (раньше, во всяком случае) штамп РКФ спокойно ставили на копию родословной и, соответственно, копию сертификата владения. Сертификат владения - вообще бумажка кеннелита, на ней обычно и печатей никаких нет - мне Кьяра пересылала сертификат владельца на Бенджамина по электронной почте. Не понимаю, в чем тут может быть проблема...
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: тока вроде говорят что все равно нужна экспортная бумага Нет, достаточно внутренней родословной - для оформления выездной вязки. И никакие копии паспортов не нужны.
Annabele: Я уже вообще ничего не понимаю. Почему бы людям, о которых столько говорят и пишут в последние сутки, не написать в этой теме - у нас есть такие-то документы, ждем таких-то. Из разговоров с г-ном Хватовым я так и не поняла, чего именно не хватает. То ли экспортной родословной, то ли сертификата владельца.
pembrokcity: pembrokcity пишет: РКФ спокойно ставили на копию родословной и, соответственно, копию сертификата владения Исправляюсь: на ЗАВЕРЕННУЮ копию родословной (когда владелец не хотел отдавать арендатору оригинал) и обычную копию сертификата владения.
Flina29: Из положения РКФ УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. с изменениями и дополнениями по решениям Президиума РКФ от 2.11.06, 16.04.07, 21.06.07, 23.04.08, 24.12.08, 22.04.09, 9.07.09, 24.12.09, 19.05.11, 8.09. 11, 27.12.11, 19.04.12 Положение РКФ о племенной работе XIII. ОФОРМЛЕНИЕ И ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ Если собака привезена из-за рубежа, необходимо зарегистрировать ее свидетельство о происхождении в ВЕРК РКФ. Для регистрации необходимо предоставить в РКФ только экспортный вариант свидетельства о происхождении и сертификат владения. Для внесения сведений в ВЕРК РКФ на английском языке на импортную собаку необходимы следующие документы: 1) Копия договора купли-продажи собаки – подлинник предоставляется на обозрение; 2) Копия паспорта нового владельца – подлинник паспорта на обозрение; 14. Если зарубежные кобель или сука находятся в аренде в России, для оформления пометов от этих производителей необходим договор аренды с указанием срока аренды, условий аренды, адрес и контактный телефон арендодателя. Для собак, находящихся в аренде, необходима регистрация в РКФ оригинала свидетельства о происхождении или заверенной головной кинологической организацией страны копии свидетельства о происхождении.
aethwy: Уважаемые владельцы сук, повязанных Барри. Хочу дать несколько пояснений по сложившейся ситуации. мы имеем на Барри следующие документы: 1. Экспортная родословная Кеннел Клуба (оргигинал) 2. Договор аренды по форме РКФ (оригинал) 3. Сертификат заводчика на имя А. Метьюза (оригинал) 4. Копии дипломов Чемпиона Ирландии и оригинал диплома Чемпион России (Чемпион Эстонии в оформлении). Однако в РКФ отказываются регистрировать кобеля по этим документам под предлогом предоставления им Сертификата владельца. Эти отказы противоречат племенному положению РКФ. Раздел XIII ст. 14 Если зарубежные кобель или сука находятся в аренде в России, для оформления пометов от этих производителей необходим договор аренды с указанием срока аренды, условий аренды, адрес и контактный телефон арендодателя. Для собак, находящихся в аренде, необходима регистрация в РКФ оригинала свидетельства о происхождении или заверенной головной кинологической организацией страны копии свидетельства о происхождении. Все вышеуказанные документы у нас имеются. В данном пункте ничего не сказано о сертификате владельца, поэтому констатирую факт, что кинологи РКФ не знают своего племенного положения. Тем не менее (хотя этого не требуется) мы пытались получить сертификат владельца, менеждеры Кеннел Клуба отправляли его ТРИ раза, последний раз 1 ноября 2012 года и ни одного мы пока не получили. Почта России - занимается всем, кроме доставки почты. Я пытался зарегистрировать Барри 5 раз и каждый раз РКФ отказывает под явно надуманным предлогом. Мы отправляем жалобу в FCI на этот произвол. PS. Все остальные наши кобели имеют регистрацию в РКФ.
LAIF SPRING: aethwy пишет: мы имеем на Барри следующие документы: 1. Экспортная родословная Кеннел Клуба (оргигинал) 2. Договор аренды по форме РКФ (оригинал) 3. Сертификат заводчика на имя А. Метьюза (оригинал) aethwy пишет: Тем не менее (хотя этого не требуется) мы пытались получить сертификат владельца, менеждеры Кеннел Клуба отправляли его ТРИ раза, последний раз 1 ноября 2012 года и ни одного мы пока не получили. aethwy я чё то не могу понять, в что такое сертификат ЗАВОДЧИКА???? Я о таком не слыхала даже... Думаю что это все же СЕРТИФИКАТ ВЛАДЕЛЬЦА. Значит если это так, то какой Вам посылают уже 3 раза??? Чё то меня запутала Ваша история....
LAIF SPRING: aethwy пишет: Я пытался зарегистрировать Барри 5 раз и каждый раз РКФ отказывает под явно надуманным предлогом. Под каким? Почему отказ, причина в чем?
Flina29: Представлюсь ... я планировала взять щенка из ИМЕННО этого помета ( простите, но другие щенки меня не интересуют) В перспективе была выставочная карьера и разведение. НО ... в силу того, что до сих пор не ясна ситуация с документами ... я буду вынуждена отказаться ... Претензий к заводчице у меня НЕТ ... а вот вопросы к владельцу кобеля имеются ... И потом, давайте прежде всего не забывать, что родословная РКФ - это не только бумага, подтверждающая происхождение собаки, но и документ, подтверждающий принадлежность имущества ( животные у нас в стране, согласно ГК - это имущество) данному физическому лицу ... Очень хочется получить внятные ответы по поводу документов, заранее спасибо.
Flina29: Действительно НИ ЧЕГО не понятно ...
ksaro: Боюсь кого-то обидеть и ляпнуть чего-то не то,но всё же решусь на вопрос: Андрей,как же так? Почему же Вы не предупреждали владельцев сук,которые приходят на вязку,что у Барри проблемы с регистрацией родословной в РКФ? Вы же человек с таким огромным опытом,и сам заводчик. Мне кажется,как-то это...не правильно Вот Вы только собираетесь писать в ФЦИ,а что же сейчас-то людям делать?
aethwy: LAIF SPRING Сертификат заводчика - Breeder registration sertificate. Сертификат владельца - Owner registration sertificate. Для регистрации в РКФ арендованной собаки требуется договор с владельцем и оригинал или заверенная копия родословной (свидетельства о происхождении) и больше ничего ст.14 раздела XIII племенного положения, а с меня еще требуют оригинал owner registration sertificate и по этой причине отказывают в регистрации. Я считаю этот предлог надуманным.
Flina29: aethwy пишет: Тем не менее (хотя этого не требуется) мы пытались получить сертификат владельца, менеждеры Кеннел Клуба отправляли его ТРИ раза, последний раз 1 ноября 2012 года и ни одного мы пока не получили. Простите, каким образом Вам трижды подтверждали факт отоправки данного сертификата? Есть скан квитанций об отправке?
LAIF SPRING: aethwy пишет: Сертификат заводчика - Breeder registration sertificate. Я о таком не слыхала даже и не поняла почему и зачем он у Вас7 aethwy пишет: отказывают в регистрации. А Вы написали жалобу в РКФ? Может если у Вас все необходимые доки есть, можно решить этот вопрос без ФЦИ.? Вопрос времени же очень важен вл. сук и щенков.
Светлана Андриенко: В РКФ все как всегда...бардак... У нас в питомнике есть НО из Америки. Хозяйка, имея ВСЕ документы на руках ,ГОД пыталась зарегистрировать собаку в РКФ. Удалось это сделать только с помощью клуба.
pembrokcity: aethwy Андрей, попросите кеннелит отправить вам сертификат владения по е-мэйлу, электронная почта пока еще работает.
дон-и-штучка: aethwy Ну если такие проблемы возникли с оформлением собаки и длятся ТАК долго ведут к скандальным ситуациям ,как в случаеAnnabele ,то почему о этих проблемах ДО ВЯЗКИ не поставить в известность Annabele ? И что ТЕПЕРЬ делать конкретно Annabele ?Ведь сроки решения проблемы не сказаны.Сколько КОНКРЕТНО по ВРЕМЕНИ ей находиться в подвешанном состоянии?
светлана матросова: aethwy пишет: Мы отправляем жалобу в FCI на этот произвол. А почему раньше не отправили если бы Annabele не написала,всё так и оставалось бы aethwy пишет: менеждеры Кеннел Клуба отправляли его ТРИ раза, последний раз 1 ноября 2012 года и ни одного мы пока не получили. вот в это совсем не верю
светлана матросова: aethwy пишет: Мы отправляем жалобу в FCI на этот произвол. А почему раньше не отправили если бы Annabele не написала,всё так и оставалось бы aethwy пишет: менеждеры Кеннел Клуба отправляли его ТРИ раза, последний раз 1 ноября 2012 года и ни одного мы пока не получили. вот в это совсем не верю
Annabele: Андрей, я рассчитывала, что к концу ноября щенки будут проданы, звонки от покупателей есть, я вынуждена им отказывать. 2 декабря проводится выставка Держава, на которой я работаю, и провожу монопородную выставку. Теперь все мои планы нарушены, понятие "упущенной выгоды" вам знакомо? Вы готовы продавать щенков от своего имени, подписывая договор с обязательством предоставить пакет документов? Я готова к конструктивному диалогу и открыта для ваших предложений. Только так вы можете сохранить лицо в этой ситуации. Извините, у меня сверка каталога, мои контакты у вас есть. Благодарю форум за понимание и сочувствие.
ksaro: Annabele пишет: звонки от покупателей есть думаю так же,что очень скоро начнутся и звонки от желающих получить родословные на своих щенков от Барри...
pembrokcity: Annabele ksaro Я не думаю, что получение документов из Англии такая большая проблема. Мне все таки кажется, что ситуация будет улажена...
дон-и-штучка: pembrokcity пишет: Я не думаю, что получение документов из Англии такая большая проблема. Мне все таки кажется, что ситуация будет улажена... Если это не проблема,то ПОЧЕМУ ее нельзя решить с апреля месяца? Зачем вообще было создавать эту ситуацию-ЕСЛИ НЕТ ПРОБЛЕМ?
pembrokcity: дон-и-штучка Думаю, что первый помет от Барри пытались оформить не так давно, ведь его первые дети еще маленькие. Узнали о проблеме, пытаются ее решать. В любом случае, за сроки сдачи документов на помет эта ситуация пока еще не выходит... И, как я понимаю, владельцы Барри о проблеме знают.
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: его первые дети еще маленькие. Как это маленькие? Мне вот кажется что около 5-ти месяцев или в этом районе.... или я ошибаюсь? Конечно желаю и надеюсь что скоро проблема решится. т.к. по другому и быть не может! Заинтересовалась, посмотрела. Завтра первым щенкам исполнится 5 месяцев.
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: Мне вот кажется что около 5-ти месяцев или в этом районе Мне казалось, поменьше. В любом случае, до 6 мес. оформляется помет без штрафа... После со штрафом. Лично я не вижу никакой принципиальной невозможности получения всех необходимых документов на Барри его арендаторами, тем более, у них есть и свои пометы, и свой интерес в разрешении проблемы. И при чем тут FCI и жалобы? FCI не будет решать этих проблем. А уж выслать бумажку мэйлом на адреса всех заинтересованных лиц - дело 5-ти минут. То, что клуб не актирует щенков до получения всех документов на кобеля - пусть они возьмут весь комплект без сертификата владения, думаю, для регистрации помета в клубе этого должно быть вполне достаточно. Чтобы дослать сертификат владения у клуба есть еще много времени... Мне кажется, это такой рабочий момент... бывает все гораздо сложнее. Тут же, мне кажется, из мухи раздут слон, "совершенно случайно" "вспомнили" разноглазого щенка...
ksaro: pembrokcity ,Аня! Annabele не оформляют помёт без документов кобеля!!! Девочки,ну не путайте вы клуб и питомник опять! Человек не может получить даже щенячки и продавать щенков! Два месяца этим щенкам было позавчера pembrokcity пишет: до 6 мес. оформляется помет без штрафа Annabele их до полугода держать у себя?
Светлана Андриенко: pembrokcity пишет . Мне кажется, это такой рабочий момент... бывает все гораздо сложнее. Тут же, мне кажется, из мухи раздут слон, "совершенно случайно" "вспомнили" разноглазого щенка... Думаю так же...Подняли панику на пустом месте.... Ситуации бывают хуже и все решается...
ksaro: pembrokcity пишет: "совершенно случайно" "вспомнили" разноглазого щенка... Аня,а что - это грех такой? Не случайно вспомнили - это мои знакомые купили такого щенка у Ани Annabele .Или это была "страшная тайна",которую нельзя было выдавать? Заводчица не стесняется своего ребёнка,ребёнок шикарный Где криминал? pembrokcity пишет: из мухи раздут слон ну да...Когда щенки в чужом доме,а не в своём,допускаю,что именно так всё и выглядит...
pembrokcity: ksaro Как же раньше те же клубы оформляли пометы от кобелей, которые свои документы отдавали только после оплаты вязки (на моей памяти так в старой системе делали большинство владельцев кобелей)? Хотите сказать, что всегда все щенки сидели у заводчика до того, как тот расплатится? Я, конечно, плохо себе представляю всю эту клубную "кухню", но не думаю, чтобы она принципиально отличалась от питомницкой - требования то, в принципе, такие же... Могу от себя сказать, что я, когда ездила со своими суками на вязки за границу, документы сразу получала только при предварительной полной оплате вязки (и тогда - никаких претензий ни у меня к документам, ни у владельца кобеля к оплате), а документы, например, на щенков от Бенджамина и Триши - получала после полной оплаты вязки гораздо позже актировки почтой...
ksaro: pembrokcity пишет: Как же раньше те же клубы оформляли пометы от кобелей, которые свои документы отдавали только после оплаты вязки Аня,для оформления ЩК и общепомётки нужен РКФ-овский номер родословной.У Барри его нет. Андрей сам об этом написал.
ksaro: pembrokcity пишет: Я, конечно, плохо себе представляю всю эту клубную "кухню", но не думаю, чтобы она принципиально отличалась от питомницкой - требования то, в принципе, такие же нет,Аня. Питомник сам печатает ЩК и может в графе "номер родословной" вписать хоть что И с этой ЩК передать щенка владельцу,а потом уже решить возможные проблемы(как в данном случае). А к заводчику приезжает представитель клуба на актировку с готовыми щенячьими карточками.Т.е.,их печатает представитель клуба. Который видит,что номера родословной кобеля - нет.И начинает задавать вопросы. Вот как то так
pembrokcity: ksaro пишет: для оформления ЩК и общепомётки Без проблем - отправляют Мэтьюзу заполненный акт вязки по электронной почте с английским номером (2 минуты из жизни), он распечатывает, отправляет по почте (ну, если надо сильно быстро - то транспортной компанией DHL) - в клубе на этот акт ставится печать - и все. Если такая проблема зарегистрировать собаку в РКФ (в чем я проблемы не вижу) - можно не регистрировать...
Annabele: pembrokcity пишет: Без проблем - отправляют Мэтьюзу заполненный акт вязки по электронной почте с английским номером (2 минуты из жизни), он распечатывает, отправляет по почте (ну, если надо сильно быстро - то транспортной компанией DHL) - в клубе на этот акт ставится печать - и все. Если такая проблема зарегистрировать собаку в РКФ (в чем я проблемы не вижу) - можно не регистрировать... Так надо сильно захотеть так сделать! Что я хочу сказать...Г-н Хватов пришел на форум не с извинениями, за то, что ввел в заблуждение столько людей, не с предложением как-то исправить ситуацию, в которой, подчеркиваю, оказалась не я одна, только до остальных этот факт еще дошел, а с оправданиями - и в РКФ дураки сидят и почта России все теряет.
дон-и-штучка: У меня знакомая месяц назад взяла в аренду на полгода кобеля ам.стаффа из Сербии. Я сейчас задала ей вопрос:Какие документы нужны на арендную собаку? Ответ договор аренды Родословная ФЦИ копия паспорта владельца копия паспорта арендатора ну и дипломы или титулы Номера РКФ арендной собаке не присваивается(в отличии от покупной) Я окончательно запуталась!
дон-и-штучка: Так может он не в аренду взят,а куплен? Не оформлен правильно по каким то причинам?
pembrokcity: дон-и-штучка пишет: копия паспорта владельца копия паспорта арендатора Не знаю, как в Сербии, а в приличной Европе очень мало кто даст свою копию паспорта... дон-и-штучка пишет: Номера РКФ арендной собаке не присваивается(в отличии от покупной) Читаем племенное положение пункт 14: Для собак, находящихся в аренде, необходима регистрация в РКФ оригинала свидетельства о происхождении или заверенной головной кинологической организацией страны копии свидетельства о происхождении.
ksaro: pembrokcity пишет: Не знаю, как в Сербии, а в приличной Европе о как! А чем Сербия не угодила в "приличные"?
pembrokcity: ksaro пишет: А чем Сербия не угодила в "приличные"? Ну, может, тем, что там свои копии паспортов всем раздают - я вообще то об этом... А о приличности - Сербия, насколько я помню, не в шенгене...
ksaro: pembrokcity пишет: А о приличности - Сербия, насколько я помню, не в шенгене и что это меняет? pembrokcity пишет: Ну, может, тем, что там свои копии паспортов всем раздают не вижу проблем. Ну ладно,пусть будет Сербия по-твоему не приличной.Всё равно там получше будет,чем в некоторых шенгенах
pembrokcity: ksaro пишет: Всё равно там получше будет Не знаю, где лучше, знаю, что если бы я европейским заводчикам, к которым бы собиралась на вязку с собакой сказала бы, что мне к документам на кобеля нужна была бы копия их человеческого паспорта - в вязке мне 100% было бы отказано. Так же, как и с РКФом - требование копии паспорта владельца для оформления вязки - незаконно. Только в России все привыкли к тому, что у нас тут могут что угодно требовать, и никого не волнует, противоречит это законодательству, или нет - в Европе это не пройдет.
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: знаю, что если бы я европейским заводчикам, к которым бы собиралась на вязку с собакой сказала бы, что мне к документам на кобеля нужна была бы копия их человеческого паспорта - в вязке мне 100% было бы отказано. Да???? Удивили меня Аня Вы такими утверждениями... А вот лично мне Ханно копию паспорта дал без проблем. Конечно может он живет в неприличной стране - королевство Нидерланды??? Аня, не стоит такое УТВЕРЖДАТЬ.
Золото Самары: Я самолично неделю назад сдал общепометку на помет от Барри в РКФ. Да. в пакете документов пока не вписан номер ркФ на Барри и при обмене щ.к. РКФ будет задавать вопросы про овнер сертификат. Но помет принят. Сейчас ждем от арендаторов копию сертификата, чтобы приложить при обмене щ.к. Зная о возможных проблемах оформления этим вопросом я занимаюсь сам лично. А панику поднимать пока рано.
Золото Самары: pembrokcity пишет: Не знаю, где лучше, знаю, что если бы я европейским заводчикам, к которым бы собиралась на вязку с собакой сказала бы, что мне к документам на кобеля нужна была бы копия их человеческого паспорта - в вязке мне 100% было бы отказано. у меня вязка боксера была в испании. И мне без вопросов прислали паспорта.
Annabele: Золото Самары пишет: А панику поднимать пока рано. Никто и не поднимает. Вопрос был задан совсем другой - как можно было открывать кобеля для вязки, если нет полного пакета документов. Скажите, г-н Хватов предупредил вас перед вязкой об этом или нет? И вы уже получили хотя бы одну родословную?
светлана матросова: Золото Самары пишет: А панику поднимать пока рано. слушайте,почему,если человек пишет о том, что не может получить необходимые документы, Вы и некоторые другие форумчане ,пишете про какую то панику Что за совеЦкий бред Есть необходимый пакет документов,который необходимо сдать для оформления помёта, владелица суки не может его получить. Ей радоваться надо Золото Самары Оформите помёт под своим питомником и нет проблем
Annabele: К сведению г.г. посредников: предложения по оформлению помета я приму только при одном условии - если оно будет озвучено лично г-ном Хватовым либо на этом форуме, либо в письме на мой электронный адрес. На данный момент щенки продаются, как пэты, без документов.
дон-и-штучка: Annabele пишет: На данный момент щенки продаются, как пэты, без документов. Вы что серьезно?!!
LAIF SPRING: Annabele пишет: предложения по оформлению помета Не, я думаю что это не вариант... правильнее чтобы щенков забрали и продавали из своего дома, ну и соответственно объясняли что ПОКА они не могут получить родословную по техническим причинам. Если вл. не срочно ее иметь, то и проблемы нет. Ну а кому горит, а такие тоже бывают, их надо честно предупредить и все... Думаю что так вопрос решится моментально.
LAIF SPRING: Annabele пишет: На данный момент щенки продаются, как пэты, без документов. Надеюсь это не так.. , т.к. считаю такое решение неправильным
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: правильнее чтобы щенков забрали и продавали из своего дома, ну и соответственно объясняли что ПОКА они не могут получить родословную по техническим Кто должен их забрать? Кто должен объяснять? Вот по идее это должен сделать питомник "Эйзви"
LAIF SPRING: Ну и раз уж зашел разговор про брак. Вот вообще не вижу проблем. Брак был, есть и будет - это сопутствующий продукт разведения и ни куда от него убежать невозможно. Да, брак бывает разный - видимый, а это не только голубые глаза, но и 5-ти, 4-х и т.п. резцовость, крипторхи, флаффики, белопятнистые. Ну чем голубоглазый хуже флаффика, которым тут так восторгаются, а голубоглазого надо стесняться получается??? Да, по мне - лучше пет-голубоглазка, пятнистый, с проблемами зубов, чем флаффик. Уход за флаффи - это полный геморрой. Еще бывает и патология внутренних органов и костей - вот это конечно бывает похуже, т.к. не всегда можно диагностировать проблему в период до продажный. Да, вот это плохо!!! Но и тут надо не паниковать, а диагностировать подозрительного щенка, а если проблема у уже проданного, то ее надо тоже цивилизованно решать. К сожалению не все можно предвидеть и не на все можно сделать прогноз.... Это я не относительно этой темы, а вообще.... Наверное стоит перенести в тему разведения что ли.
Annabele: Отвечу без цитирования, можно? По поводу брака - не заморачиваюсь ни разу, ну глазки, ну и что, согласна с Натальей Васильевной, что бывает и похуже. Но лично меня, к примеру, флаффиками не испугаешь, у меня первая порода- голдены, мне чесать-стричь не привыкать. Но это на любителя, конечно. В воскресенье должны забрать щенка. Мне обидно до слез (собственно, я плачу уже третий день, не переставая). Конечно, выбор кобеля - дело вкуса. У каждого из нас свое видение породы (в рамках стандарта, разумеется). Дети отнюдь не пэты, это объективно, при том, что я лично в своих собаках вижу только недостатки. Вязка - на улучшение. Обидно. Ноя поставлена в очень жесткие временные рамки. Как-то так.
Нобиле: Annabele Мистер Мэттьюз не ответил ничего?
дон-и-штучка: Annabele НЕ ну Вы то же как то прямо уж с горяча та не действуйте...........
LAIF SPRING: Annabele пишет: я поставлена в очень жесткие временные рамки. Вот конечно не мое дело, но мне кажется что Андрей вполне вменяемый человек, с ним можно договориться. Думаю что он мог бы передержать, да и продать Ваших щенков, тем более что и щенков то как я поняла всего 3. Его ситуация и условия, позволяют это сделать... Ну и конечно продавать без документов щенков пемброков.... это как то уж слишком. Хотя я конечно вас понимаю, ситуация сложилась не лучшая для Вас....
дон-и-штучка: Нобиле пишет: Мистер Мэттьюз не ответил ничего? А разве Annabele его о чем то должна спрашивать?
Нобиле: дон-и-штучка Нет, но я прочла, что Анна писала ему.
Annabele: Нет, ответа от Мэттьюза нет, попробую продублировать с другой почты. Я звонила в РКФ, Золото Самары, вы не радуйтесь, что общепометку приняли, принимают-то они все, это потом уже идет проверка документов и вас ожидает крайне неприятный сюрприз. Мне дали следующий совет - все заинтересованные лица пишут общее письмо в кеннел-клуб. Я могу написать это письмо, но мне нужно еще 2-3 человека, кровно заинтересованных в получении документов. Имея опыт устных переговоров с г-ном Хватовым, жду его предложений по мэйлу или на этом форуме. Повторюсь, что по многим причинам не вижу другого выхода, кроме продажи щенков. Меня сделали размноженкой, фермой, торгующей щенками без документов.
маргарита: Annabele Люди заходят на форум читают, вот у меня к примеру уже есть отказ от щенка..., если вы своих как "дворняжек" думаете продавать, то я на такой исход не рассчитываю, щенки то реально классные! Bсе же на мой взгляд "это буря поднятая в стакане воды", не бывает безвыходных ситуаций, в конце концов в "Эйзви" также были щенки от Барри, они то уж точно не будут их без документов оставлять, все решаемо, а своими эмоциональными постами в данной теме, вы ни себе, ни теперь другим добра не сделали...
vista: Хм,очень интересно... Вы меня простите, я тут новичек, но породой очень интересуюсь и планирую пополнить свой дом коржиком. Так вот, проблема с документами-это далеко не ерунда, я например планирую выставочную карьеру,а обманывать покупателей это вообще никуда не годится
маргарита: vista проблема с документами-это далеко не ерунда, я например планирую выставочную карьеру,а обманывать покупателей это вообще никуда не годится Вот именно такое мнение создалось о проблеме у читателей посетителей форума... И с чего взяли что кто то кого то обманывать собрался?!!! От себя напишу, был на моей практике случай, когда привезли в аренду кобеля Корсо, парень вызвал массу интереса к своей персоне, повязал немало и уже щенки были и при сдаче первого помета на оформление, выяснилось что у него одна циферка написана неверно в итальянской родухе, в итоге все пометы "заступорили" и все стали "неоформленцами" из за такой казалось бы мелкой ошибки... От себя замечу РКФ бы лучше так же скрупулезно отслеживал свои ошибки при оформлении, как следит за "инородцами", сколько раз бывало сдаешь доки и масса ошибок в циферках во вновь распечатанной родословной! Уж наверное никто не преследует цели брать в аренду производителя, чтобы потом все его дети остались безродиками... В итоге арендопользователь отправил письмо в Италию, с указанием на ошибку в родухе, да заняло это где то 4 месяца (туда сюда доки гонялись + пока их там корректировали), но никто из заводчиков Корсо паники не поднимал, все терпеливо ждали, всякое бывает по жизни, пришла новая родословная и ВСЕ дети из более чем 12 пометов получили документы со всеми необходимыми данными по отцу... А вообще для себя давно сделала вывод, что Бог не делает все к лучшему, если попался "клиент" на щенка паникер, то и славно что он "отпал", значит судьба щенку попасть в другие любящие руки...
светлана матросова: маргарита пишет: вот у меня к примеру уже есть отказ от щенка..., и кто в этом виноват Annabele
светлана матросова: маргарита пишет: а своими эмоциональными постами в данной теме, вы ни себе, ни теперь другим добра не сделали... Вы вообще не понимаете что пишете
светлана матросова: маргарита пишет: И с чего взяли что кто то кого то обманывать собрался?!!! а разве вязка сук кобелём у кторого нет необходимых документов для оформления щенков ,не обман
дон-и-штучка: маргарита Я поняла так,чтоAnnabele была не в курсе о проблемах с документами. Вы знали об этом? Всяки разные истории со счастливым концом -это конечно хорошо,но у Annabele актирует клуб,который хочет ,что бы все было нормально оформлено(И ОН ПРАВ). Просто не очень понятно-зачем надо было начинать вязать кобеля,зная,что с пакетом документов проблема, И в создавшемся случае с Annabele ГАРАНТОМ ,что все будет хорошо должен выступить питомник "Эйзви".маргарита пишет: вот у меня к примеру уже есть отказ от щенка..., Ну ,правильно.Не все же люди верят в счастливый исход. А проблем люди не хотят ,да еще за свои деньги,причем не малые-имеют права. Ну так это логичное продолжение ситуации,которую создала во все не Annabele Annabele может и горячится,ну так ее можно понять....
светлана матросова: маргарита пишет: да заняло это где то 4 месяца (туда сюда доки гонялись + пока их там корректировали) "В данном пункте ничего не сказано о сертификате владельца, поэтому констатирую факт, что кинологи РКФ не знают своего племенного положения. Тем не менее (хотя этого не требуется) мы пытались получить сертификат владельца, менеждеры Кеннел Клуба отправляли его ТРИ раза, последний раз 1 ноября 2012 года и ни одного мы пока не получили. Почта России - занимается всем, кроме доставки почты. Я пытался зарегистрировать Барри 5 раз и каждый раз РКФ отказывает под явно надуманным предлогом. Мы отправляем жалобу в FCI на этот произвол. " Это Андрей Хватов вчера написал Первым щенкам 5 или 6 месяцев, из чего делаем вывод, что кобель как минимум 7месяцев в России , долго ещё ждать то владельцам щенков и заводчикам
дон-и-штучка: вот у меня к примеру уже есть отказ от щенка..., и кто в этом виноват Annabele Не ,ну ей богу,почему человек попавший в такую ситуацию,должен был молчать?!
маргарита: светлана матросова В данной ситуации надо уже не виноватых искать, а решать создавшуюся проблему, что как поняла и делается! дон-и-штучка Я не была в курсе данной ситуации, но поскольку также договоривалась об оплате, за вязку по факту рождения щенков, то пока не и обращалась за документами... может и горячится,ну так ее можно понять Горячиться не всегда есть гуд, в данном случае, уж точно ситуации это не поможет! Кто молчит?, 5 страниц отписали... Я выше написала как подобная ситуация была разрешена только в другой породе, НИКТО без документов не остался! А тут щенкам 2 месяца и уже такой кипиш... Не вижу смысла дальше нагнетать обстановку в данной теме, ухожу...
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: почему человек попавший в такую ситуацию,должен был молчать?! я вот чё то тоже не поняла
светлана матросова: маргарита пишет: светлана матросова В данной ситуации надо уже не виноватых искать, а решать создавшуюся проблему, что как поняла и делается! что то проблему никто не пытался решить до вчерашнего дня маргарита пишет: Горячиться не всегда есть гуд, в данном случае, уж точно ситуации это не поможет! а Вы с чего решили ,что человек горячится
Annabele: вот у меня к примеру уже есть отказ от щенка..., А у меня их 4 (четыре) после того, как покупатели узнали об отсутствии документов. Поговорим об упущенной выгоде? Я даже могу сказать, с кем надо говорить. И адвокат на низком старте. А у вас? Да, у нас прекрасные щенки от прекрасного кобеля, но судьбу собак в этом мире решают люди. Судьба моих щенков, как оказалось, была решена еще до их рождения и отнюдь не мной. Причем виновник этой ситуации не делает ничего, чтобы помочь в данной ситуации. Жалобы в FCI и Страсбургский суд не считаются.
ksaro: дон-и-штучка пишет: почему человек попавший в такую ситуацию,должен был молчать?! видимо потому,что "так принято". И про барк молчать - принято,и про сук,погибших в родах,и про другие проблемы. Из серии,"что бы никого не обижать",что бы "покупателей не распугать",и "что бы кто чего не подумал". Но своя рубаха - ближе к телу,и коснись меня,я бы тоже ни за что молчать не стала
дон-и-штучка: В данном пункте ничего не сказано о сертификате владельца, поэтому констатирую факт, что кинологи РКФ не знают своего племенного положения. Если кинологи РКФ НАСТОЛЬКО без грамотны ,то тогда эти ситуации были бы не редкость Ну что ,что ли единственный Барри взят в аренду??!!!! И у всех,как у одного возникают вот такие проблемы,которые по времени растягиваются на полгода?!!! И управы на бюрократов из РКФ не найти?!!!
Annabele: маргарита пишет: Горячиться не всегда есть гуд, в данном случае, уж точно ситуации это не поможет! Ткните мне пальчиком в то место, где я горячусь, плиз. И я еще долго молчала, потому что в принципе не склонна выносить траблы на форумы. Но 2 месяца - достаточный срок, вы не находите? Наталья Васильевна, я с вами полностью согласна, продавать высокопородных щенков, как пэтов - да мне удавиться хочется. Не из-за денег, а из-за того, что порода, возможно, что-то теряет. Но девку без документов я не продам ни при какой погоде, слишком велика вероятность попадания на ферму. Значит, останется у меня, в коллекции. По поводу сертификата владельца - да у них на стене висит выдержка из ПП.
дон-и-штучка: маргарита А Вы что говорите будущим владельцам щенков по поводу документов? Или молчите?А если кто-нибудь захочет купить собачку в другую страну и попросит поменять щенячку на родословную,как Вы будете утешать хозяина?
маргарита: Annabele Уточняю для вас! дон-и-штучка писала: Annabele может и горячится, ну так ее можно понять.... Именно в данном контексте я отметила выражение горячиться! дон-и-штучка А если кто-нибудь захочет купить собачку в другую страну и попросит поменять щенячку на родословную,как Вы будете утешать хозяина? Есть такой момент, именно поэтому один из щенков оставлен некупированным, я думаю что эта ситуация разрешится положительным образом, а пока малышня растет и будет мной передерживаться пока документы не будут на руках... Вы знаете я редко продаю щенков ДО момента полной ревакцинации, т.е. до 3х месяцев как минимум, поэтому: "Я подумаю об этом завтра..."
Золото Самары: Annabele о так называемой проблеме я узнал когда пришло время актировки. Неделю назад г-н Хватов лично мне передал пакет документов на Барри, за иключением пресловутого овнер сертификата. Ситуации бывают разные. Включая недопонимания при общении с иностранными вл-цами и заводчиками. Владельцы моего щенка в курсе о проблемах и терпеливо ждут решения ситуации. Если не дай бог ситуация положительно не решится - будем с ними решать вопрос финансово. Как то так. Пока у меня нет повода не верить словам Андрея. С его слов новая копия заказана в кеннел клубе и будет отправлена dhl. Может быть она уже у них на руках. Про почту россии даже обсуждать не хочется. Мне за полгода не пришло ни одного письма. Заказные письма я нахожу либо воткнутыми в забор. либо под дворником машины. Хотя я за них по идее должен расписываться.
Золото Самары: и добавлю. У меня молодая бернская есть. Папа ее живет в Швейцарии. Вязка импортная. Родословную на нее я "по срочной" обменивал 8 месяцев. В РКФ ее возили 14 раз. Последней "фишкой" был тот пресловутый номер РКФ на папу. Откуда ему в Швейцаии брать этот номер никто не сказал
дон-и-штучка: маргарита пишет: а пока малышня растет и будет мной передерживаться пока документы не будут на руках... Так Annabele то же ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ-СКОЛЬКО ЕЩЕ ЖДАТЬ!!
ksaro: маргарита пишет: я думаю это хорошо Неплохо было бы ещё узнать,что думает РКФ
дон-и-штучка: ksaro пишет: ,что думает РКФ Вот то то и оно! Мы рассуждаем,утешаем,а решает то РКФ
светлана матросова: маргарита пишет: Вы знаете я редко продаю щенков ДО момента полной ревакцинации, т.е. до 3х месяцев как минимум, поэтому: "Я подумаю об этом завтра..." первым щенкам 5 месяцев ,они проданы
маргарита: ksaro ; дон-и-штучка А РКФ никогда не думает... , ОНО тока деньги собирает и ни за что не отвечает! светлана матросова Я свою ситуацию обрисовала, а как там у других не знаю...
дон-и-штучка: маргарита пишет: ОНО тока деньги собирает и ни за что не отвечает! Может оно и так! НО оно еще и РОДОСЛОВНЫЕ выдает,и ПОМЕТЫ ОФОРМЛЯЕТ то же ОНО!
ksaro: маргарита пишет: А РКФ никогда не думает... , ОНО тока деньги собирает и ни за что не отвечает! знаете,как бы кто не относился к РКФ,но странно было бы принадлежать к кинологической организации,и не соблюдать её требования,а?Вам не кажется?
NataliaShvedova: дон-и-штучка пишет: Как тогда актировала помет Наташа Шведова? Я до сих пор не сдавала документы в РКФ. Щенкам сейчас 5 мес ( мои дети- старшие дети Барри в России), у меня еще есть месяц на то, чтобы сдать доки на помет по стандартной цене. Если я опоздаю, то заплачу штраф, соответственно, на сумму штрафа уменьшится оплата за вязку, это условие согласовано с Наташей и Андреем. Щенячки, естественно, я выписываю сама, как питомник. дон-и-штучка пишет: А почему сразу к собаке не приложилась родословная? Когда я вязала своих сук, я никогда не получала документы на кобеля при вязке. Всегда документы отдавались мне при расчете за вязку. Исключение- вязка с Ерусалимским кобелем и вязка у Аннели Сутелы, когда оплата была произведена при вязке. Только что Наташа сообщила замечательную новость - Барри присвоили российский номер ! ( Для этого пришлось придти в РКФ с уже написанной жалобой в FCI на РКФ. ) [
дон-и-штучка: маргарита А потом между Вами и Annabele есть существенная разница.Вы -питомник,она оформляет через клуб.В Вашем случае -разборки с Вами,в ее-с клубом.А клуб совсем не желает головной боли на ровном месте.
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Только что Наташа сообщила замечательную новость - Барри присвоили российский номер ! ( Для этого пришлось придти в РКФ с уже написанной жалобой в FCI на РКФ. ) вот это и надо было делать сразу
маргарита: дон-и-штучка НО оно еще и РОДОСЛОВНЫЕ выдает,и ПОМЕТЫ ОФОРМЛЯЕТ то же ОНО Вот именно ОНО, однако интересы своих заводчиков отстаивать это ОНО никак не склонно и прочие конфликтные ситуации разрешать, также ОНО не желает... ОНО почему то однобоко все рассматривает по принципу мне все должны, а ОНО никому... Вот и в ситуации с Барри, ОНО могло бы как то посодействовать, но ОНО ему не надо, а надо только пальчиком всем пригрозить! ksaro принадлежать к кинологической организации,и не соблюдать их требования Принадлежим, куда деваться то и соблюдаем!
Золото Самары: NataliaShvedova пишет: Только что Наташа сообщила замечательную новость ну вот все и решилось как и обещали. В свою очердь жду от Наташи и Андрея на почту копию родословной с присвоенным номером РКФ.
дон-и-штучка: NataliaShvedova пишет: Только что Наташа сообщила замечательную новость - Барри присвоили российский номер Ну слава богу! Теперь у Annabele ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!
маргарита: NataliaShvedova Только что Наташа сообщила замечательную новость Собственно нисколько не сомневалась что ситуация будет разрешена, потому ранее и писала нечего горячиться и паниковать! Теперь все заводчики щеночков от Барри могут "спать спокойно" Будет много красивых детишек и с доками!
Золото Самары: дон-и-штучка небольшой коммент внесу. процентов 70 так называемых питомнков имеют заводские приставки и оформляют пометы через клуб. У меня тоже ЗП. Но так получилось что сейчас я сам документы от клуба вожу в РКФ и некоторые моменты упрощаются.
ksaro: Ну,если так,то ура!
дон-и-штучка: Золото Самары Ну вот у дон-и-штучка пишет: Annabele отношения с клубом напряглись
ksaro: маргарита пишет: нечего горячиться и паниковать! думаю,лучше не давать таких оценок(тем более,они не соответствуют действительности)не побывав в шкуре этого заводчика,а сказать Анне спасибо за то,что озвучила проблему.
маргарита: ksaro Озвучить проблему можно по разному!
ksaro: маргарита пишет: Озвучить проблему можно по разному считаю,что Анна озвучила проблему нормально - то есть так,как есть.
маргарита: ksaro Мое ИМХО, подача могла быть несколько в ином контексте...
ksaro: маргарита ,Вы читали ПЕРВОЕ Анино сообщение? Annabele пишет: А дети растут, и прошли сроки актировки, а документов все нет. Мой помет от Nostalgi Paloma не актирован по причине отсутствия документов на кобеля. Как можно было открыть кобеля для вязок без полного пакета документов? Только что ножкой не шаркнули-с Ну а сейчас,когда(и если) проблема решилась,ни к чему заново всё перетирать,мне кажется. Если уже всё хорошо,то это просто замечательно!
маргарита: ksaro ни к чему заново всё перетирать Хорошо, когда все ХОРОШО!
NataliaShvedova: pembrokcity пишет: Тут же, мне кажется, из мухи раздут слон, "совершенно случайно" "вспомнили" разноглазого щенка... Светлана Андриенко пишет: А у нас в Питере ВСЕ клубы помогают заводчикам,не выделываются а вникают в ситуацию. И не только в Питере. Светлана Андриенко пишет: Какой ПОЛНЫЙ пакет документов если вязка НЕ ОПЛАЧЕНА???? LAIF SPRING пишет: и владельцы поехали получать родословные.... ОПА!! А зачем ехать? Неужели владелец суки не предупредил, что пока ехать- не надо. У меня владельцы W детей ждут, пока я получу доки на руки и сдам все в РКФ. Да, с регистрацией на CACIB пока не получается, к сожалению.... ksaro пишет: Почему же Вы не предупреждали владельцев сук,которые приходят на вязку,что у Барри проблемы с регистрацией родословной в РКФ? Не знаю, как другие владельцы сук, а я об этом знала с самого начала. Так что по этому поводу претензий к Андрею и Наталье не имею. Дон и штучка пишет: А если кто-нибудь захочет купить собачку в другую страну и попросит поменять щенячку на родословную,как Вы будете утешать хозяина? У меня щенок продан в другую страну. Утешать владельца не приходится, просто вместе ждем документы на Барри. Мне тоже показалось, что Annabele несколько излишне перенервничала ( что по- человечески, в общем-то, можно понять) . Уж у кого было максимум повода побеспокоиться, так это у меня, все же мои дети- самые старшие. Для полного прояснения ситуации я обратилась к нашему начальнику клуба, попросив проконсультировать , и ответ был тот же самый- щенков актируют, щенячки и клейма выдадут, а доки в РКФ сдадут позже, когда будут досданы все документы на кобеля. Так что не только в Питере в клубах по- человечески относятся к проблемам владельцев сук.
Allens: NataliaShvedova пишет: Да, с регистрацией на CACIB пока не получается, к сожалению.... почему бебики и щенки могут записываться по щ.к. в юниоры можно по внутренней родухе записать, а уже для титульных классов нужен экспорт
Annabele: Вообще-то № РКФ выдан как бы авансом. Мне, знаете ли, есть, с кем поговорить в головной организации. Тем не менее, я рада, что все разрешилось, хотя осадок некоторый остался. К тем, кто упрекает меня в горячности и невыдержанности - перечитайте мои посты.
Allens: NataliaShvedova пишет: Так что не только в Питере в клубах по- человечески относятся к проблемам владельцев сук. видимо у Анны правильный клуб , но что бы работнику клуба не стали актировать помёт как то не по человечески, моё ИМХО
LAIF SPRING: Allens пишет: NataliaShvedova пишет: цитата: Да, с регистрацией на CACIB пока не получается, к сожалению.... почему бебики и щенки могут записываться по щ.к. в юниоры можно по внутренней родухе записать, а уже для титульных классов нужен экспорт Алла, это Вы пишете о российских САСИВах. А я писала о заграничных - о МИРЕ и Европе. Я думаю что ни в Будапешт, ни в Женеву на в-ки не запишут по щенячке. Я тоже конечно не сомневалась в том, что вопрос решится, вопрос был во времени только и конечно стремная ситуация была у АННАБЕЛЬ. Вот представьте себя на ее месте - ей в клубе отказались актировать двухмесячных щенков Не стоит высказывать ЕЙ претензии... не она виновата. Рада что все так быстро и благополучно завершилось. всех поздравляю! Есть повод!
Allens: LAIF SPRING пишет: это Вы пишете о российских САСИВах ну да про российские, ПРОБЛЕМА РЕШЕНА, Я РАДА ЗА ВСЕХ!!!!
Annabele: Я уже писала, что с меня, как с клубного работника - двойной спрос. И если бы я по своей первой породе (секция ретриверов) увидела некомплект документов - поступила бы так же. Именно по этому принципу подбираются руководители в наш клуб. Или честно - или никак.
Светлана Андриенко: но что бы работнику клуба не стали актировать помёт как то не по человечески, Вот этого не могу понять...что это за клуб такой???Не помогать своему работнику Я не владелец ЗП или питомника,простой член клуба НО всегда ,когда я обращаюсь в клуб со своими проблемами помогут, посоветуют,подскажут. так же рада,что все решилось....Хотя была уверена в этом.
Jaklin-corgi: Однако в РКФ отказываются регистрировать кобеля по этим документам под предлогом предоставления им Сертификата владельца. Это новое правило для Ряда стран. Раньше это требовалось для собак ввозимых из США и Канады( пока на нее не был наложен запрет) Сейчас этот Список пополнила я точно знаю Норвегия . Конкретный список стран не знаю.
ksaro: Jaklin-corgi пишет: Конкретный список стран не знаю. в РКФ он уже давно висит в коридоре,возле аквариума,прямо напротив кабинета номер семь
LAIF SPRING: Jaklin-corgi пишет: Конкретный список стран не знаю. Англия тама много - премного лет уже...
Annabele: Светлана Андриенко пишет: Вот этого не могу понять...что это за клуб такой???Не помогать своему работнику Мы обсуждаем мой клуб или причину, по которой он отказал в выдаче липовых щ\к?
полная версия страницы