Форум » Щенки вельш корги пемброк, производители » Кобеля пемброка для вязки ищу » Ответить
Кобеля пемброка для вязки ищу
laabriki: Собственно такой темки не нашла ,чтобы реально найти кобеля для своей собаки Ностальжи Уфантель,те что предлагаются в питомниках дорого стоят,для меня проживающей в регионе - очень дорого!!! Ищется кобель, имеющий минимум титулов - Чемпион России,покладистый характер,если занимается пастьбой ,флайболом,фризби - супер!!! предположительно весной ,март-апрель Предложения сюда,в личку по емайлу laabriki@yandex.ru
Кузнечик: laabriki А с заводчиком не посоветовались?Может он кого предложит?
АксиОма: laabriki То есть, я правильно поняла - экстерьер, происхождение .... это всё не важно? Главное - недорого и чтоб овечек пасти умел
laabriki: АксиОма пишет: То есть, я правильно поняла - экстерьер, происхождение .... это всё не важно? Главное - недорого и чтоб овечек пасти умел Я так поняла за два с половиной года ,как у меня пемброк ,поголовье корги в Росси вполне стабильно по экстэрьеру и происхождению.Проблем со здоровьем в породе не наблюдается ))) Для меня моя собака в первую очередь -классная умная собака ,прекрасно живёт в семье с маленькими детьмии другой собакой ,занимаемся фризби .Я хочу развязать результативно мою собаку ,но при этом не попасть на деньги,тк в Ярославле за 800 евро щенков точно не купят.Ищу варианты,подходящие по происхождению и экстэрьеру !!! Но если собак ещё и спортсмен,будет супер-пупер!!!
laabriki: Кузнечик пишет: А с заводчиком не посоветовались?Может он кого предложит? с заводчиком не советовалась,собака моя без всяких там совладений ,не считаю нужным.......
bloomsbury: laabriki пишет: Ярославле за 800 евро щенков точно не купят. А если их в Ярославле ВООБЩЕ не купят? Не по причине отсутствия денег, а по причине неизвестности породы? Опять-таки, дело не моё, кобелей у меня нет, но просто заинтересовало: а что такое поголовье, стабильное по экстерьеру и происхождению?
Кузнечик: Если все это время вы с ней не общались,тогда другое дело. А если в дружеских отношениях,то просто может вам предложить на выбор кого то.А уж только вам выбирать,понятно дело.
laabriki: bloomsbury пишет: А если их в Ярославле ВООБЩЕ не купят? Не по причине отсутствия денег, а по причине неизвестности породы? Опять-таки, дело не моё, кобелей у меня нет, но просто заинтересовало: а что такое поголовье, стабильное по экстерьеру и происхождению? Значит будем раздавать в добрые руки Поэтому и ищу вариант не уйти в глубокий кризис в результате вязки собаки ))) Я считаю ,что корги очень стабильны ,сравниваю с поголовьем лабрадоров ,которыми очень плотно занималась последние 10 лет,тогда 10 лет назад у собак породы лабрадор .не было тех проблем ,что сейчас в породе,видимо из-за сильной популярности,но малой работы с породой .Много злых особей,неуправляемых,разрушителей квартир...для меня неприемлимо разведение таких собак независимо от экстэрьера,но.....
LAIF SPRING: В Ярославле живет брат Кумира. Вполне даже красивый пацан и рядом с домом
laabriki: LAIF SPRING пишет: В Ярославле живет брат Кумира. Вполне даже красивый пацан и рядом с домом Территориально он живёт в Иваново,это 120 км от Ярославля ....... Года полтора назад пыталась пообщаться на эту тему с владелицей,ей было не интересно,на тот момент от него не было рождённых щенков...........она бульдогами занимается
bloomsbury: laabriki Конечно, я не знаю, может у Вас уже очередь выстроилась из желающих, но если это не так, то если не возражаете, выскажу своё мнение: Вам надо всё-таки самой искать кобеля, пусть даже по фото,на форуме здесь или на форуме НКП, там, по-моему, даже раздел такой есть "Производители", писать владельцам тех, кто Вам понравился и договариваться о вязке, задавая при это доп. вопросы: темперамент, психика, те недостатки, которые для Вас неприемлемы. Вот как-то так.
АксиОма: laabriki пишет: Я так поняла за два с половиной года ,как у меня пемброк ,поголовье корги в Росси вполне стабильно по экстэрьеру и происхождению Не согласна с вами И кобели и суки в России есть разные, и все вяжутся ... И дети получаются от разных собак разные - есть суперские, а есть такие - без слёз не взглянешь ... Но, это конэшно, только моё мнение. Выбор кобеля только за вами - если вам кто-то нравится по типу, происхождению, экстерьеру, темпераменту, поведению .... почему бы нет. А время покажет - в молоко или в десяточку.
laabriki: АксиОма пишет: Не согласна с вами И кобели и суки в России есть разные, и все вяжутся ... И дети получаются от разных собак разные - есть суперские, а есть такие - без слёз не взглянешь ... Но, это конэшно, только моё мнение. Выбор кобеля только за вами - если вам кто-то нравится по типу, происхождению, экстерьеру, темпераменту, поведению .... почему бы нет. А время покажет - в молоко или в десяточку. Одна сука не делает погоды в породе......Один кобель ,широко используемый, может сильно изменить породу в лучшую и ли другую сторону )))
АксиОма: laabriki пишет: Один кобель ,широко используемый, может сильно изменить породу в лучшую и ли другую сторону ))) Это верно. Но вы же такого (улучшателя) не хотите, по своим соображениям. А его сын или внук (хоть даже и Чемпион России) может не обладать всеми достоинствами своего великого предка.
laabriki: bloomsbury пишет: laabriki Конечно, я не знаю, может у Вас уже очередь выстроилась из желающих, но если это не так, то если не возражаете, выскажу своё мнение: Вам надо всё-таки самой искать кобеля, пусть даже по фото,на форуме здесь или на форуме НКП, там, по-моему, даже раздел такой есть "Производители", писать владельцам тех, кто Вам понравился и договариваться о вязке, задавая при это доп. вопросы: темперамент, психика, те недостатки, которые для Вас неприемлемы. Вот как-то так. Три месяца назад я поступила таким образом,получила разные ответы на личные сообщения ....в том числе неприемлимые ,типа 200 евро впёрёд и они не возвращаются ,если собака пропустует...и это не конечная сумма ,после рождения щенков я буду должна ещё круглую сумму.....Я собаками занимаюсь давно и видела разные степени наглости владельцев кобелей,но согласитесь,здесь речь идёт не о популяризации породы Лучшими представителями,а о тупом зарабатывании.....Вернусь к лабрадорам,вязка с любым суперимпортным и супертитулованным кобелём ,имеющим обалденных представителей породы,стоит 20 тр......В моём городе Ярославле щенков лабрадоров вполне реально продавать по этой цене....не всех ,но троих точно....остальных дешевле ...С корги не знаю ,как ситуация обернётся ....
pembrokcity: laabriki Маша, можно нескромный вопрос: а ЗАЧЕМ вы вообще хотите вязать вашу собаку? Кстати, нередко корги плохо рожают - это, вроде, не секрет. Вы уверены, что вы готовы к этому? laabriki пишет: ищу вариант не уйти в глубокий кризис в результате вязки собаки С корги, да и вообще с любой собакой, никогда не знаешь, в насколько глубокий кризис уйдешь... Тем более, если покупатели в очереди не стоят...
laabriki: АксиОма пишет: Это верно. Но вы же такого (улучшателя) не хотите, по своим соображениям. А его сын или внук (хоть даже и Чемпион России) может не обладать всеми достоинствами своего великого предка. Всё относительно в этом мире и ни один разведенец не знает ,что получит от помёта.....Даже если это были суперские собаки))) Моя собака уже один раз пропустовала,вязка была летом 2010......хотелось бы увидеть ,рождённых щенков ,пусть даже они не будут Интерчемпионами......
laabriki: pembrokcity пишет: Маша, можно нескромный вопрос: а ЗАЧЕМ вы вообще хотите вязать вашу собаку? Кстати, нередко корги плохо рожают - это, вроде, не секрет. Вы уверены, что вы готовы к этому? Предпосылок к плохим родам у моей собаки вроде нет,она активная и сильная собака!!! И ,да,я иногда задаю себе этот вопрос - может не надо вязать......Короче попытка не пытка )))
pembrokcity: laabriki пишет: она активная и сильная собака!!! Вы считаете, что все, кто не рожает толстые и пассивные? Ну-ну...
laabriki: pembrokcity пишет: Вы считаете, что все, кто не рожает толстые и пассивные? Ну-ну... Я считаю,что 1)у нас в Ярославле есть хорошие ветеринары 2) мать моей собаки рожала благополучно 3)не надо думать про плохое,всё материально )))
Ek@terina: А я тоже не поняла, зачем вязать? В ярославле никто дорого не купит, а на покупателей из других городов Вы не рассчитываете? Зачем вообще Вам щенки, неужели просто посмотреть, что дает Ваша собака? Просто задайте себе эти вопросы. Может, Вы на них уже и ответили, только в Ваших постах ничего не понятно
Аня - Алиса: А я что-то не поняла, почему человек должен кому-то отвечать на какие-то вопросы. Вязать. Не вязать. С кем вязать. Как искать кобеля для вязок. ВСЕ это ЛИЧНОЕ дело КАЖДОГО человека. Давайте у каждого, кто вяжет суку или сук спросим ЗАЧЕМ он это делает. И подождем ЧЕСТНОГО ответа. Комедия.....
Марина и Гарет: laabriki пишет: Я собаками занимаюсь давно и видела разные степени наглости владельцев кобелей,но согласитесь,здесь речь идёт не о популяризации породы Лучшими представителями,а о тупом зарабатывании Не соглашусь. Даже обидно такое читать. Я считаю, что 200 евро - это вполне реальное условие. А полный расчет - по рождению щенков. Я правда в этом ничего не понимаю - не Заводчик, однако, - но вы зря обижаете владельцев кобелей. А может быть "наглость" в том, что они не хотят участвовать в популяризации породы в г. Ярославле? И извините за резкость, не хотят иметь щенков от своего кобеля и вашей суки, пусть веселенькой, сильной и активной собаки. Не все, что вяжется, может быть повязано... Извините еще раз...
БЕФАНА: Аня - Алиса пишет: я что-то не поняла, почему человек должен кому-то отвечать на какие-то вопросы. Вязать. Не вязать. С кем вязать. Как искать кобеля для вязок. ВСЕ это ЛИЧНОЕ дело КАЖДОГО человека.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: ВСЕ это ЛИЧНОЕ дело КАЖДОГО человека. На форуме? Аня, на форум не выносят свои ЛИЧНЫЕ дела Я вот просто помочь хотела А цены да, заоблачные, мне кажется, что понятие "сумма за использование кобеля" существует, например, у финнов, но она поменьше будет.
Татьяна Камеко: bloomsbury пишет: понятие "сумма за использование кобеля" существует, например, у финнов, но она поменьше будет Гм... Те европейские ( в т. числе и финские) хозяева, кобелями которых я интересовалась, просили за вязку ту же сумму, что и ТОП-кобели в России. Только предоплатой.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: просили ту же сумму, что и ТОП-кобели в России Ну, я так поняла, что это не ТОП-кобели в России просили сумму за использование 200евро, а просто кобели.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: На форуме? Аня, на форум не выносят свои ЛИЧНЫЕ дела Интернет пестрит объявлениями с предложениями и спросом самого различного рода. И ВСЕ это ЛИЧНОЕ. Продам сапоги, ищу логопеда, подарю аквариум, предлагаю кобеля, продаю щенков - это все личная информация. А общественное мнение....... искать женихов низззя, искать невест низзя, делать дубль пометы низзя...... теперь еще и вязаться кому-то низззя ...... ну что ж общественное мнение может себе существовать, сколько угодно, только от него ни жарко и ни холодно и обращать на него внимание или нет - это тоже ЛИЧНОЕ. Что касается вязок. Я тоже не кидаюсь вязать за 1000 - 1200 евро. Мне ЭТО дорого. Я не хочу работать себе в минус. Можете меня закидывать помидорами. Я не исключаю для себя такие дорогостоющие вязки. Я думаю о них, и, вполне возможно, что когда-то сделаю. Но я не жажду всем сердцем отдать побольше денег за вязку и стараюсь, чтобы цена за нее была для меня оптимальна. Теперь оказывается, что это преступные рассчеты. Что ж, буду знать на будущее.
Zolya_s: Аня - Алиса пишет: Интернет пестрит объявлениями с предложениями и спросом самого различного рода. И ВСЕ это ЛИЧНОЕ. Продам сапоги, ищу логопеда, подарю аквариум, предлагаю кобеля, продаю щенков - это все личная информация. А общественное мнение....... искать женихов низззя, искать невест низзя, делать дубль пометы низзя...... теперь еще и вязаться кому-то низззя ...... ну что ж общественное мнение может себе существовать, сколько угодно, только от него ни жарко и ни холодно и обращать на него внимание или нет - это тоже ЛИЧНОЕ. +1
Аня - Алиса: Да. Понаписала всякого..... перечитала..... и подумала: нафиг все эти рассуждения мне моих сук тоже ни к чему вязать..... недостойны они....... Надо заканчивать с этим, наверное. Пусть вяжутся только ЗВЕЗДЫ! И порода в России будет представлена тремя пометами в год! Зато, какая монополия!
laabriki: Марина и Гарет пишет: Не соглашусь. Даже обидно такое читать. Я считаю, что 200 евро - это вполне реальное условие. А полный расчет - по рождению щенков. Я правда в этом ничего не понимаю - не Заводчик, однако, - но вы зря обижаете владельцев кобелей. А может быть "наглость" в том, что они не хотят участвовать в популяризации породы в г. Ярославле? И извините за резкость, не хотят иметь щенков от своего кобеля и вашей суки, пусть веселенькой, сильной и активной собаки. Не все, что вяжется, может быть повязано... Извините еще раз... 200 евро которые не возвращаются ,если собака пропустует,вот ,что меня возмутило........Простите за "удовольствие" моей собаки я должна заплатить в рублях три тысячи за дорогу(два раза приехать в Москву) и восемь -кобелю.....И это ВЫ считаете нормальным ............. Ах,да я не написала ,что кроме весёлости моя собака имеет два скромненьких титула Юный Чемпион России и Чемпион РКФ ........
laabriki: Ek@terina пишет: я тоже не поняла, зачем вязать? В ярославле никто дорого не купит, а на покупателей из других городов Вы не рассчитываете? Зачем вообще Вам щенки, неужели просто посмотреть, что дает Ваша собака? Просто задайте себе эти вопросы. Может, Вы на них уже и ответили, только в Ваших постах ничего не понятно Я как раз рассчитываю ,что не только Ярославль заинтересуется моими щенками,приложу к этому все усилия Мне вот хочется потискать маленьких коржиков ,они ведь такие пусечки Вот хочу и всё!!!
laabriki: Я получила в личку и по почте достаточно предложений по вязке ,так что цель достигнута !!! Надеюсь ,всё срастется на земле и небесах и у меня будет повод открыть темку "Щенки Ностальжи Уфантель и ......."
pembrokcity: Аня - Алиса Ань, мне вот просто по-человечески обидно, когда людям все равно, кто будет отцом детей их собаки. Так же, как и в другом случае обидно, когда прекрасных сук вяжут кобелями гораздо ниже их классом (только потому, что они рядом живут) и от них не остается потомства даже близкого к материнскому уровню. Просто ради чего? Все говорят, что не ради денег, судя по безразличным вязкам и не из любви к искусству, не из желания улучшить, а для чего? Чтобы щеночков потискать? Потискают 9 (или сколько будет) щеночков. А потом куда? Тут уже как-то на форуме пристраивали щеночков. Хозяйка писала: им 2 месяца, они обоссали все до соседей, громят квартиру, хуже овчарок, а у ребенка-школьника аллегрия на ссанье... И есть опыт с купленными за символические деньги щенками, с которыми наигрались и которые никому стали не нужны (одного такого владельцы с завидной регулярностью примерно раз в пол-года грозятся мне привезти, рассказывая, как он их достал - при том, что я к ним никакого отношения не имею). И я прекрасно понимаю, что собака - частная собственность, с которой можно делать все, что заблагорассудится, но собак всегда очень по-человечески жалко... Очень надеюсь, что этот не ваш (laabriki) случай, но наболело... laabriki пишет: Простите за "удовольствие" моей собаки А вы не думаете, что владелец кобеля при этом тоже несколько рискует? Он тратит свое время, рискует его здоровьем (кстати, некоторые зарубежные владельцы, которые очень заботятся о здоровье кобелей, вяжут их только через клинику (кстати, оплачивает все владелец суки), или требуют справки об анализах сук), в конце-концов. И, потом, это надо, прежде всего, вам - как владельцу суки.
laabriki: pembrokcity пишет: Ань, мне вот просто по-человечески обидно, когда людям все равно, кто будет отцом детей их собаки. Так же, как и в другом случае обидно, когда прекрасных сук вяжут кобелями гораздо ниже их классом (только потому, что они рядом живут) и от них не остается потомства даже близкого к материнскому уровню. Если бы мне было всё равно ,я бы повязала свою собаку в Ярославле.........есть тут с кем,но .....это как раз тот случай когда потомство Я хочу повязать собаку с кобелём интересного происхождения и отличного эктэрьера и при этом не попасть на деньги,для меня сумма в 800 евро - большие и на данный момент ,к сожалению ,неподьёмные деньги........Поэтому и была создана эта тема,чтобы найти понимающих людей !Ваши нападки понятны ,но и в то же время Вы своих щенков бесплатно раздавали ?Чистокровное разведение возможно только при адекватной цене на щенков.......
pembrokcity: laabriki пишет: но и в то же время Вы своих щенков бесплатно раздавали ? Бывало, что и бесплатно. Когда родился мой первый помет пемброков, а это было в 2003-м году, никто в моем таком же малденьком городе не верил, что то, что я предлагаю - порода, все считали, что их пытаются развести. Да, в своем первом помете из трех щенков я продала только одного - за 250 долларов, если память мне не изменяет. Еще одного оставила себе (рук не было), третьего подарила подруге. При том, что покупала своих собак я тоже не за 5 копеек. Просто я боюсь, что вы можете оказаться в такой же ситуации. А сейчас вы явно смотрите на мир через розовые очки - потому что считаете, что корги не болеют и потому, что считаете, что все корги кругом прекрасного качества и наследственности. Я не сомневаюсь, что вы сможете даже найти кобеля, владельцы которого будут вам рады приплатить за потерю девственности их любимца. Но мне грустно потому, что если вы пытаетесь сэкономить уже на этом (я бы сказала, не сильно затратном) этапе разведения вашей собаки, что дальше будет хуже. Говорю об этом, потому что я сталкивалась с людьми, которым все дорого. Которые считают, что глистогонка 9-ти щенкам - дорого, прививки тем же 9-ти щенкам - неподъемно дорого, хорошее мясо на 9 щенков (каждый день!) - откуда у меня столько денег - я же не миллионер! Моя, в общем-то тоже немаленькая, весьма здоровая и без видимых причин для кесарева, сука, которая раньше рожала сама, вдруг прокесарилась - и была в тяжелом состоянии из-за непредвиденного сосудистого шока, который произошел с ней во время операции (то ли реакция на препарат, то ли от обширности хирургического вмешательства - ей пришлось сразу удалить матку). Неделю я не знала, выживет она, или нет, она была в реанимации, и я очень благодарна врачам, которые вытащили ее с того света! Я заплатила за все в общей сложности около 50 тысяч - и их надо было вынуть из кармана и положить - на чаше была жизнь моей собаки. Разведению корги в моем питомнике 8 лет, и моя стстистика говорит о том, что КОРГИ. ЧАСТО. ПЛОХО. РОЖАЮТ. Вы можете сколько угодно надеяться на хороший исход (и, слава богу, если у вас все пройдет хорошо). Но сейчас, получив в питомнике около 60-ти щенков корги, я к каждой вязке своей суки подхожу с той точки зрения, что она может быть последней. И мне жаль тратить вязку на то, чтобы "просто потискать щеночков, пофигу от кого". Я очень рада, что вы решили вашу проблему с кобелем. Но я надеюсь, что вы будете очень серьезно подходить к родам вашей собаки и дальнейшим мыслям по-поводу экономии.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: мне вот просто по-человечески обидно, когда людям все равно, кто будет отцом детей их собаки Ну почему же сразу все равно. Я выше объяснила свою позицию. И лично мне НЕ все равно. Я вяжу с теми кобелями, которые мне интересны но и цена имеет значение. Почему же так не может быть у других? Я не исключаю некоторые вязки с выездом или дорого, т.е. в ущерб себе, НО ведь не каждую вязку в минусе ходить. Сейчас сильно модно вести разговоры о вязках "ради искусства", но я люблю называть вещи своими именами. Продажа щенков - это прежде всего БИЗНЕС. И, на мой взгляд, главная задача - это сочетать этот бизнес с "любовью к искусству". Тогда будет равновесие. И с породой будет все нормально.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: Говорю об этом, потому что я сталкивалась с людьми, которым все дорого. Которые считают, что глистогонка 9-ти щенкам - дорого, прививки тем же 9-ти щенкам - неподъемно дорого Ну ты берешь худший вариант. Понятно дело, все это есть и будет. Но к каждому примерять такие шаблоны заранее, мне кажется, не стоит. pembrokcity пишет: хорошее мясо на 9 щенков (каждый день!) - откуда у меня столько денег - я же не миллионер Дык, сушкой же кормят. А я сейчас выкармливаю щенков сырым мясом. По 2 кормления в день. Так они у меня так поганенько какают , что я каждый день думаю, нафиг я это мясо даю, лучше бы рисовой кашкой и индейкой кормила....
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Продажа щенков - это прежде всего БИЗНЕС. Продажа - да, бизнес, а вот их получение - не бизнес. А для того, чтобы это МОГЛО стать бизнесом, надо сначала ОЧЕНЬ много денюжек в это вложить.
laabriki: pembrokcity пишет: А сейчас вы явно смотрите на мир через розовые очки - потому что считаете, что корги не болеют и потому, что считаете, что все корги кругом прекрасного качества и наследственности. Я не сомневаюсь, что вы сможете даже найти кобеля, владельцы которого будут вам рады приплатить за потерю девственности их любимца. Но мне грустно потому, что если вы пытаетесь сэкономить уже на этом (я бы сказала, не сильно затратном) этапе разведения вашей собаки, что дальше будет хуже. Говорю об этом, потому что я сталкивалась с людьми, которым все дорого. Которые считают, что глистогонка 9-ти щенкам - дорого, прививки тем же 9-ти щенкам - неподъемно дорого, хорошее мясо на 9 щенков (каждый день!) - откуда у меня столько денег - я же не миллионер! Моя, в общем-то тоже немаленькая, весьма здоровая и без видимых причин для кесарева, сука, которая раньше рожала сама, вдруг прокесарилась - и была в тяжелом состоянии из-за непредвиденного сосудистого шока, который произошел с ней во время операции (то ли реакция на препарат, то ли от обширности хирургического вмешательства - ей пришлось сразу удалить матку). Неделю я не знала, выживет она, или нет, она была в реанимации, и я очень благодарна врачам, которые вытащили ее с того света! Я заплатила за все в общей сложности около 50 тысяч - и их надо было вынуть из кармана и положить - на чаше была жизнь моей собаки. Разведению корги в моем питомнике 8 лет, и моя стстистика говорит о том, что КОРГИ. ЧАСТО. ПЛОХО. РОЖАЮТ. Вы можете сколько угодно надеяться на хороший исход (и, слава богу, если у вас все пройдет хорошо). Но сейчас, получив в питомнике около 60-ти щенков корги, я к каждой вязке своей суки подхожу с той точки зрения, что она может быть последней. И мне жаль тратить вязку на то, чтобы "просто потискать щеночков, пофигу от кого". Я очень рада, что вы решили вашу проблему с кобелем. Но я надеюсь, что вы будете очень серьезно подходить к родам вашей собаки и дальнейшим мыслям по-поводу экономии. Моя экономия началась с того, что я купила собаку за сумму значительно меньшую ,чем мне предлагали питомники-заводчика,у заводчика ,которому благодарна по гроб жизни за такую замечательную собаку...И кормила её не вырезкой ,а кормом Ройял Канин не заморачиваясь весом щенка- активна,весела ,уши встали ,значит всё нормуль На выставки ездила по региону и близлежащим,выставлялась в полном отсутствии конкуренции И если Вас беспокоит какое -то количество щенков по низкой цене,что подрывает Ваш бизнес,так и напишите !!! Не думаю ,что мои щенки будут низкого качества,среднего может быть,но они в любом случае будут вельш корги пемброками .Не всем быть шоу-класса,это закон природы и конкуренции. Если человеку нужен будет супершоу он ко мне не пойдёт и не поедет за щенком,но тому ,как мне ,нужна будет здоровая собака с типичным поведением и светлым умом,будет счастлив !!! Что потратив разумную сумму приобретёт друга ......
Аня - Алиса: bloomsbury Нууу, в любой бизнес сначала надо вложить.
Фиона: laabriki пишет: Ах,да я не написала ,что кроме весёлости моя собака имеет два скромненьких титула Юный Чемпион России и Чемпион РКФ ........ laabriki пишет: На выставки ездила по региону и близлежащим,выставлялась в полном отсутствии конкуренции
Ek@terina: Ого! Вот зашла я, новый человек в кинологии, почитала и поняла, что собаку можно вязать как угодно и с кем угодно, потому что я так хочу и пусть никто в меня помидорами не бросает. Я просто хочу потискать малышей (я не спорю, их всегда хочется тискать), а дальше, после продажи, я могу спокойно жить своей жизнью. И, если ко мне придут с притензиями новые владельцы моих щенков, я буду вести себя так, как написано в теме "Добросовестность заводчиков" (текст выложенный Фиона). Я правильно поняла?
LAIF SPRING: laabriki пишет: Три месяца назад я поступила таким образом,получила разные ответы на личные сообщения ....в том числе неприемлимые ,типа 200 евро впёрёд и они не возвращаются ,если собака пропустует...и это не конечная сумма ,после рождения щенков я буду должна ещё круглую сумму.....Я собаками занимаюсь давно и видела разные степени наглости владельцев кобелей,но согласитесь,здесь речь идёт не о популяризации породы Лучшими представителями,а о тупом зарабатывании..... Я прочитала и уж извините тоже офигела.... А что вл. кобелей ДОЛЖНЫ популяризировать породу бесплатными вязками? А вл. сук не должны популяризировать породу раздавая щенков бесплатно? Нет, а почему???? laabriki пишет: 200 евро которые не возвращаются ,если собака пропустует,вот ,что меня возмутило........Простите за "удовольствие" моей собаки я должна заплатить в рублях три тысячи за дорогу(два раза приехать в Москву) и восемь -кобелю.....И это ВЫ считаете нормальным ..... Вы пишете что занимаетесь собаками давно и не можете не знать что Вы платите не за"удовольствие" Вашей суки, а за возможность получить щенков, т.е. за сперму. А что вл. кобеля виноват и в том что Вы живете в Ярославле и Вам надо потратиться на дорогу? А кто Вам мешает купить кобеля и по наглому обдирать вл. сук? Ну и про условия вязок еще - да, они могут быть разными. Могут и попросить деньги вперед. Я тоже этим летом вязала свою суку и заплатила 50 евро вперед и они не возвращаются. Да, сука осталась пустой. Мне жаль, но не 50 евро, т.к. я знала об этих условиях и понимала степень риска. Я вязала свою суку Андвол Нефертити у Марины Волковой с Калахари. Условия были - щенок при 2-х и более с первым правом выбора. Было 2 щенка. Приехала Волкова и выбрала щенка. Это нормально и это выполнение условий договора. Если Вас не устраивают условия, не соглашайтесь на них. Не надо жить с завистью к вл. кобелей и советую не считать у них в кармане деньги. Ваша сука осталась пустая от Сэма и Вы мне ни копейки не заплатили ни за что. Я не беру предоплату, я не прошу оплатить инструктора. Вы потратились только на дорогу. Вязка с Сэмом стоит 750 евро = 30 тысяч рублей после актирования и продажи. В Москве столько стоит кобель и я не считаю что это наглые условия. Да, я понимаю что Вам жалко что щенков не получилось, но... от Сэма щенки рождались ДО и ПОСЛЕ Вашей суки. Возможно Вы не вовремя ее вязали, возможно сыграла роль летняя жара... У Вас будет все хорошо и сука ощенится в следующий раз. Я уверена что у вл. кобелей разные условия и Вы найдете наиболее подходящий для Вас, но после такого поста не думаю что вл. кобелей будет сильно приятно оказывать Вам услугу. Удачи.
laabriki: LAIF SPRING пишет: Ну и про условия вязок еще - да, они могут быть разными. Могут и попросить деньги вперед. Я тоже этим летом вязала свою суку и заплатила 50 евро вперед и они не возвращаются. Да, сука осталась пустой. Мне жаль, но не 50 евро, т.к. я знала об этих условиях и понимала степень риска. Я вязала свою суку Андвол Нефертити у Марины Волковой с Калахари. Условия были - щенок при 2-х и более с первым правом выбора. Было 2 щенка. Приехала Волкова и выбрала щенка. Это нормально и это выполнение условий договора. Если Вас не устраивают условия, не соглашайтесь на них. Не надо жить с завистью к вл. кобелей и советую не считать у них в кармане деньги. Ваша сука осталась пустая от Сэма и Вы мне ни копейки не заплатили ни за что. Я не беру предоплату, я не прошу оплатить инструктора. Вы потратились только на дорогу. Вязка с Сэмом стоит 750 евро = 30 тысяч рублей после актирования и продажи. В Москве столько стоит кобель и я не считаю что это наглые условия. Да, я понимаю что Вам жалко что щенков не получилось, но... от Сэма щенки рождались ДО и ПОСЛЕ Вашей суки. Возможно Вы не вовремя ее вязали, возможно сыграла роль летняя жара... За что я должна платить, за пустую вязку ? Я не нарушила наших с Вами договоров . Вы сами писали договор вязки. В следующий раз требуйте предоплату........50 евро не двести,эту сумму я могла и Вам заплатить,если бы были такие условия .....Вы сами не просили предоплаты....
pembrokcity: laabriki пишет: И если Вас беспокоит какое -то количество щенков по низкой цене,что подрывает Ваш бизнес,так и напишите !!! Сколько раз зарекалась не спорить с теми, с кем это делать бесполезно... Да, три рожденных у меня дома щенка за последние 2 года, на которые были руки еще до их рождения, наверное, очень серьезный удар по вашим будущим планам. Не из-за моего ли производства у вас в Ярославле не покупают щенков за 800 евро? Понимаю, что сейчас я вам ничего не докажу. Я и не буду этого делать. Не хотите учиться на чужих ошибках - учитесь на своих. Надеюсь, это не будет для вас слишком больно... Ek@terina пишет: Я просто хочу потискать малышей Если вы ПРОСТО хотите ПОТИСКАТЬ малышей - лучше сделать это у кого-то в гостях - дешевле обойдется. Честно. Я не знаю вашей ситуации, и не имею ничего против вас, но часто приходится сталкиваться с тем, что люди думают, что выращивание щенков - сплошные ути-пуси в розовых одеялах, а на деле это оказывается тяжелый труд, потеря времени и средств, бессонные ночи, выгребание говна лопатами, переживания за щенков, ответы на звонки в 2 часа ночи, ремонт и прочие сомнительные удовольствия. Если вы готовы на это ради некоторого времени простого умиления чистенькими, толстенькими и здоровыми щенятками, и готовы отдать в чужой дом щенка, за которого вам потом не будет стыдно - добро пожаловать в ряды заводчиков! Я никогда раньше не понимала фразу одного из наших заводчиков о том, что людям, порой, бывает трудно объяснить, что надо лечить старую собаку, даже если проще купить новую. Глядя на то, как люди иногда обращаются с собаками, я начинаю понимать глубокий смысл этой фразы... И я сделаю ВСЕ, чтобы мои щенки не попали в ненадежные руки, даже если мне ради этого придется вязать собак раз в 3 года.
LAIF SPRING: laabriki пишет: За что я должна платить, за пустую вязку ? Я не нарушила наших с Вами договоров . Конечно нет. Я ни с кого не беру предоплату и в случае пустой собаки или гибели щенков мне не должны ничего. Читайте мой пост внимательно. У меня к Вам НИКАКИХ претензий нет. Я писала что условия бывают РАЗНЫЕ!!!
laabriki: pembrokcity пишет: Я не знаю вашей ситуации, и не имею ничего против вас, но часто приходится сталкиваться с тем, что люди думают, что выращивание щенков - сплошные ути-пуси в розовых одеялах, а на деле это оказывается тяжелый труд, потеря времени и средств, бессонные ночи, выгребание говна лопатами, переживания за щенков, ответы на звонки в 2 часа ночи, ремонт и прочие сомнительные удовольствия. Если вы готовы на это ради некоторого времени простого умиления чистенькими, толстенькими и здоровыми щенятками, и готовы отдать в чужой дом щенка, за которого вам потом не будет стыдно - добро пожаловать в ряды заводчиков! Я никогда раньше не понимала фразу одного из наших заводчиков о том, что людям, порой, бывает трудно объяснить, что надо лечить старую собаку, даже если проще купить новую. Глядя на то, как люди иногда обращаются с собаками, я начинаю понимать глубокий смысл этой фразы... И я сделаю ВСЕ, чтобы мои щенки не попали в ненадежные руки, даже если мне ради этого придется вязать собак раз в 3 года. Ну у меня сейчас щенки лабрадоры ,2 месяца .......Было шесть морд ,сейчас сидят трое - остальные в прекрасных любящих семьях.....Пара мешков корма стоят в углу ,металлический складной загончик ,пелёнки и игрушки ....Нормально,они меня не напрягают......Я работница-надомница.....Сейчас шью комбинезоны для собак по всей России....Как бы щенков я в своей жизни повидала и повыращивала ,и роды принимала .....у разных своих/не своих собак от китайской хохлатой до ротвейлера ....
laabriki: Фиона пишет: laabriki пишет: цитата: Ах,да я не написала ,что кроме весёлости моя собака имеет два скромненьких титула Юный Чемпион России и Чемпион РКФ ........ laabriki пишет: цитата: На выставки ездила по региону и близлежащим,выставлялась в полном отсутствии конкуренции Нет в Ярославле и ближайших регионах корги ,вернее есть но единичные экземпляры ,поэтому в рингах не совпадали..... Москва к нам на выставки не приезжает,даже на ранг "Чемпион РКФ"...а мы сходили и получили были одни в породе.....
Татьяна Камеко: laabriki пишет: За что я должна платить, за пустую вязку ? А за время, котрое потратит владелец кобеля ( а часто приходится менять планы или отпрашиваться с работы)? А за то, что, возможно, он в это время не сможет принять суку с менее меркантильным владельцем? Я несколько раз вязала своих сук с чужими кобелями в других городах. КАЖДЫЙ раз, хозяева меня встречали ( время и деньги), приглашали переночевать ( неудобства), кормили-развлекали. Иногда - передерживали моих сук. Так же поступаю и я с приезжающими суками. Именно поэтому - мои кобели вяжутся избирательно ( для этого мне должна быть инетересна собака и владелец вызывать доверие). А про цену на вязки - почему человек, купивший собаку за границей ( дорого), потративший большие деньги на выставочную карьеру и качественное содержание производителя должен заниматься благотоворительностью?
Фиона: laabriki пишет: ранг "Чемпион РКФ" Скажите пожалуйста, это такой титул который к российскому САСIВу прилагается? Мне вот дали бумагу, а я не оформляла... Может мне тоже надо?
laabriki: Татьяна Камеко пишет: А про цену на вязки - почему человек, купивший собаку за границей ( дорого), потративший большие деньги на выставочную карьеру и качественное содержание производителя должен заниматься благотоворительностью? Так я и не прошу для вязки кобеля из-за границы .....и не прошу бесплатно вязать мою собаку ...я готова заплатить за вязку после рождения и продажи 400-500 евро .....лучше 400 Это мои возможности
Наташа: pembrokcity пишет: бессонные ночи, выгребание говна лопатами, переживания за щенков, ответы на звонки в 2 часа ночи, ремонт МА-МА... И тока я задумалась на счет Ванили...а Вы такие ужасы нашего городка рисуете... Впечатлилась. Пошла думать.
Ливерпуль: Главный риск у владельца кобеля - это то, что он подхватит какую-нибудь заразу типа бруцеллеза от суки и станет стерильным. Некоторым, конечно, это только на пользу будет. Таааак.... а девушку laabriki я сейчас "расфрендю" на ФБ. Просто предупреждаю, чтоб не удивлялись.
laabriki: Фиона пишет: Скажите пожалуйста, это такой титул который к российскому САСIВу прилагается? Мне вот дали бумагу, а я не оформляла... Может мне тоже надо? Этот титул пишется в родословной щенков ,но по-моему не пишется в интерродословных,но я ,возможно,не права...
laabriki: Ливерпуль пишет: Таааак.... а девушку laabriki я сейчас "расфрендю" на ФБ. Просто предупреждаю, чтоб не удивлялись Страсти какие Конкретно Вы очень интересно год назад щеночков получили.....случайно....от очень молодого кобеля.....Думаю,что переживу расставание с Вами
Jaklin-corgi: laabriki пишет: Я как раз рассчитываю ,что не только Ярославль заинтересуется моими щенками laabriki пишет: Моя экономия началась с того, что я купила собаку за сумму значительно меньшую ,чем мне предлагали питомники-заводчика,у заводчика ,которому благодарна по гроб жизни за такую замечательную собаку...И кормила её не вырезкой ,а кормом Ройял Канин не заморачиваясь весом щенка- активна,весела ,уши встали ,значит всё нормуль На выставки ездила по региону и близлежащим,выставлялась в полном отсутствии конкуренции И если Вас беспокоит какое -то количество щенков по низкой цене,что подрывает Ваш бизнес,так и напишите !!! laabriki пишет: Не думаю ,что мои щенки будут низкого качества,среднего может быть,но они в любом случае будут вельш корги пемброками laabriki пишет: за вязку после рождения и продажи 400-500 евро .....лучше 400
Jaklin-corgi: А Если родитя щенка 2-3 и они будут иметь какой-либо недостаток от этого никто не застрахован?????? 500-400 евро так и уйдут
laabriki: Jaklin-corgi пишет: А Если родитя щенка 2-3 и они будут иметь какой-либо недостаток от этого никто не застрахован?????? 500-400 евро так и уйдут Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,от полноценных 4-х щенков .....Вариант когда щенка 2 - полстоимости вязки
БЕФАНА: Фиона А что не так с титулами laabriki ?Я тоже живу не в Москве,правда без конкуренции мы выставлялись всего один раз,но если бы и всё время,я бы это пережила.Или мне надо ехать в Москву,чтобы подтвердить состоятельность моей собаки?Чем наши титулы хуже,не понимаю.Кстати,заметила,что эксперты в ста километрах от Москвы судят совсем иначе,нежели там,и одной собаке в ринге могут запросто не дать титул,"потому что сравнивать не с кем."(с) Обидно,блин.
bloomsbury: laabriki пишет: Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,от полноценных 4-х щенков Вот уже почти ушла из этой темы, но опять меня "зацепило": т.е. получается так, Вы просчитались, повязали суку с геном флаффи с таким же кобелём, а отвечать должен владелец кобеля? Но почему? Это же Ваш просчёт, или Вы не знаете, что флаффи получаются от ДВУХ родителей?
pembrokcity: laabriki пишет: Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,от полноценных 4-х щенков Вы этот анекдот владельцам племенных кобелей расскажите... Особенно финнам, которые практически за любую породу берут 1 000 евро по предоплате независимо от результата Пойду занесу эту фразу в анекдоты
Пантелеева Зоя: laabriki пишет: Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются Это кто Вам сказал? Расчет производится от живых щенков! Почему владелец кобеля должен нести ответственность за плембрак ? Цена вопроса это не учитывает! Какой-то бизнес по-русски, честное слово, "на елку влезть, и не ободрать"!
LAIF SPRING: laabriki пишет: Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются, laabriki вот не хочу Вас обидеть, но... Вы ЭТО САМИ ПРИДУМАЛИ7 Мне кажется что это все из области Вашей ответственности за риск. Сделайте тест на ген флаффи или не вяжите с кобелем, имеющим ген флаффи и не будете иметь таких щенков. Я имела от А.Нефертити и Подарок Эльфов ах Счастливчика 5 щенков. Из них было 3 флаффи и один брак= карлица Душечка, т.е. стандартных было 2 щенка. Конечно я отдала полную сумму стоимости вязки. А почему вл. кобеля должен нести ответственность за моих флаффиков?
bloomsbury: Пантелеева Зоя пишет: Расчет производится от живых щенков! Нет, Зоя, это если очень хорошие доверительные отношения, тогда от живых, а если просто познакомились для вязки, то от родившихся живыми. Почему владелец кобеля должен отвечать за то, что щенки не дожили до актировки, причём скорее всего по вине заводчика?
laabriki: bloomsbury пишет: Вот уже почти ушла из этой темы, но опять меня "зацепило": т.е. получается так, Вы просчитались, повязали суку с геном флаффи с таким же кобелём, а отвечать должен владелец кобеля? Но почему? Это же Ваш просчёт, или Вы не знаете, что флаффи получаются от ДВУХ родителей? Может насчёт флаффи я не права,очаровательные собаченции ......но вот плембрак точно не входит в расчёт....
Jaklin-corgi: Удивили вы!!! Сами пишете что вы не первый день и год в кинологии. В жизни не поверю что вы не читали плем положения! Расчет идет за всех щенков доживших до актировки. Хотя вообще то можно просто не оформлять помет тогда и кобелю платить не надо.
Ливерпуль: laabriki пишет: Конкретно Вы очень интересно год назад щеночков получили.....случайно....от очень молодого кобеля..... Возраст кобеля нормальный был, на три месяца выше минимально допустимого к вязкам согласно положения AKC. Но вязка была случайная, это правда и я немедленно стерилизовала суку, чтобы ненароком не повторилось. И суке для здоровья стерилизация лучше, чем беременность и роды. Партнеры, кстати, друг другу очень подходили. Не вязать второй раз суку у меня были свои собственные соображения. Слишком дорогое удовольствие (да простит меня Таня Камеко) и мне уже ни к чему, есть дочка, а на продажу я не развожу.
bloomsbury: laabriki пишет: плембрак точно не входит в расчёт Т.е. за плембрак отвечает кобель, а за хороших щенков - Ваша сука? Ну, это же странно, правда, особенно если кобель до этого НЕ давал ТАКОГО брака. А если давал, то это - опять-таки ВАШ просчёт, не вяжите с таким кобелём.
Наташа: laabriki пишет: но вот плембрак точно не входит в расчёт.... Даже если "виновата" сука? А почему?
Пантелеева Зоя: bloomsbury пишет: то от родившихся живыми. Галя, именно это и хотела написать! Просто оторопь берет от выдвигаемых требований! А еще на ум пришла поговорка : " Скупой платит дважды!"
Jaklin-corgi: laabriki пишет: но вот плембрак точно не входит в расчёт.... Вот мне интересно кто теперь захочет рискнуть с вами вязаться Т
Фиона: БЕФАНА Я знаете ли тоже не в Москве живу, больше того не в России даже, и гораздо дальше чем 100км от Москвы . Ничего плохого в том, чтобы по быстренькому закрыть титул не вижу. Но особой гордости не испытываю. На всякий случай - титулы у моей суки есть и их достаточно для того, чтобы титул Чемпиона РКФ не вызывал лишней патетики.
Татьяна Камеко: Jaklin-corgi пишет: Вот мне интересно кто теперь захочет рискнуть с вами вязаться Я на 200% уверена, что личку laabriki уже осаждают любящие владельцы, желающие "поженить" своего мальчика. Недорого, под щеночка, или вообще бесплатно, лишь бы мальчик папой стал.
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Нет, Зоя, это если очень хорошие доверительные отношения, тогда от живых, а если просто познакомились для вязки, то от родившихся живыми. Почему владелец кобеля должен отвечать за то, что щенки не дожили до актировки, причём скорее всего по вине заводчика? Галя, мне кажется это просто нормальные наши, советские отношения. На мой взгляд нельзя драть с вл. суки, если у него беда... и не всегда щенки не доживают или умирают после по вине вл. суки, бывают и непреодолимые обстоятельства... Ну, например сейчас у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Ну о каких деньгах может идти речь???? Конечно я ей сказала что мне денег не надо. Ну представьте себя в такой ситуации!!! Отношения и ситуации бывают разными, но когда вл. сук пытаются диктовать условия вязки и считать вл. кобелей наглыми.... Я бы не хотела иметь отношений с таким человеком и просто уверена что возникнут проблемы и будут говорить что щенки не гут по вине кобеля...
laabriki: Наташа пишет: Даже если "виновата" сука? А почему? Очень громко сказать,что виновата сука....также как и вину кобеля......Нет такого.Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха........А когда сочетание удачное ,можно вязать дублем,можно вязать дочь отцом..Генетика очень сложная штука!!! И побеждает тот кто побеждает и победителей не судят ,а только завидуют в тёмных углах.....
Фиона: LAIF SPRING пишет: Сделайте тест на ген флаффи Та Вы шо? 50 евров требуют, фашисты проклятые! Даром ни в какую не хотят
NataliaShvedova: что понятие "сумма за использование кобеля" существует, например, у финнов, но она поменьше будет. Сумма, называемая "плата за скачок' - да, поменьше. Но у нас за многих кобелей вообще не берут денег вперед. Берут по факту наличия щенков на момент актировки, в 45 дней. А общая сумма за вязку у финнов не меньше, чем в России - те же 1000 евро. Я, конечно, имею в виду хороших финских и хороших наших собак. И да, финны всю сумму хотят вперед. А у нас есть еще понятие, что вся сумма берется лишь с полноценного помета- 3 и более щенков, а если менее- индексируется в сторону уменьшения. Аня - Алиса пишет: Я не хочу работать себе в минус. Глупость ты написала, прости уж меня за резкость. А я кидаюсь вязать с такими кобелями, и делаю вязки, где должны быть флаффики, тоже за идею, наверное, непрактичная я и вообще .... Колли вот сколько лет разводила, а они в самом идеальном случае окупали лишь расходы на вязку и кормление суки и щенков после рождения. ( Я уже не говорю про кормление собаки в течение года. А выставки- это отдельная песня о пустом кошельке... ) В основном- всегда в минус. В позапрошлом году свозила суку на вязку в Красноярск- пустая. А могла бы в Москве повязать.... Но красноярский кобель подходил лучше. В общем, чем более высокие требования предъявляешь к получаемым щенкам, чем более качественных собак имеешь, тем убыточнее содержание и разведение. Дорогое удовольствие получается! ( Эх, хорошее название питомника у Тани Камеко, меткое!) laabriki пишет: Вообще-то расчёт с кобелём идёт от полноценных щенков,флаффи и плембрак не считаются,от полноценных 4-х щенков .. Кто Вам такое сказал? Расчет идет от общего количества щенков на момент актировки. И минимльно полноценное число - это три щенка. И флаффики точно так же включаются в общее количество щенков. У меня флаффи были трижды ( и все три раза я ЗНАЛА о возможности их появления, ибо собаки были тестированы) , и мне даже в голову не пришло заявить владельцу кобеля, что "все плохое- это от Вас" и отказаться оплачивать вязку в полном объеме.... Все, теперь я окончательно поняла, что ничего не понимаю в жизни....
Jaklin-corgi: Татьяна Камеко К сожалению тоже не исключаю. В любом случае кто ищет тот найдет. Вот буквально где то выше laabriki писала что вреда такая вязка для породы не принесет в одиночном виде. хорошо а если таких вязок будет 20-50 в год?????? Причем Сама же сетует на ситуацию в лабрадорах. Логики понять не могу Грустно все это.
Фиона: laabriki пишет: Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха........ За это отвечаете ВЫ как заводчик, но никак не владелец кобеля!
Jaklin-corgi: LAIF SPRING пишет: Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Ужас какой! Соболезную.... Но опять таки согласитесь что ситуации могут быть разные и от них никто не застрахован. Тут то совсем другое дело
pembrokcity: laabriki пишет: Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха Есть просто нежелание разбираться в вопросе, нежелание общаться с заводчиком, который наверняка знает тонкости своей линии, зато есть желание вязать свою суку с любым кобелем, имеющим минимум титулов и берущим поменьше денег (последние 2 пункта из одного из ваших первых постов)...
Наташа: laabriki пишет: .Есть неудачное сочетание кровей Так ведь это суки просятся на вязку, значит, владелец суки сам выбрал это сочетание и, значит, владелец суки не просчитал сочетание кровей. Нет?
Ливерпуль: LAIF SPRING пишет: Ну, например сейчас у Эли Какой кошмар! Очень соболезную Эле и всем причастным.
Jaklin-corgi: laabriki пишет: Очень громко сказать,что виновата сука....также как и вину кобеля......Нет такого.Есть неудачное сочетание кровей и просто невезуха........А когда сочетание удачное ,можно вязать дублем,можно вязать дочь отцом..Генетика очень сложная штука!!! И побеждает тот кто побеждает и победителей не судят ,а только завидуют в тёмных углах..... Лабрадоры не научили...понятно
БЕФАНА: Фиона пишет: титулы у моей суки есть и их достаточно для того, чтобы титул Чемпиона РКФ не вызывал лишней патетики. Я знаю что у Вас титулованная сука,и ЧРКФ Вам не нужен,а россиянам нужен,тем более,что получить его можно только на выставках ранга ЧРКФ(которых бывает не так уж много) и САС!В.Далеко не каждый, по разным причинам, может позволить себе ездить за границу и закрывать своим собакам чемпионства разных стран.Это не значит,что их собаки хуже,или титулы.
Jaklin-corgi: Я лично считаю что такие вязки как пап- дочь и дубли должны делать знающие люди со стажем в породе , которые оценили все за и против как например вязка от которой получились Кумир и Пинкертон. А вязка ради того что там нам дешево нус повторим, это простите уже ... Вы же даже со своим заводчиком посоветоваться не желаете, а я думаю он бы вам дал хорошие рекомендации где и скем вам лучше повязать вашу собаку
Jaklin-corgi: Вот кстати тоже интересно. Я например сейчас проживаю в питомнике удаленности более 180 км от Москвы. В Москву почти не езжу. У нас тут про корги тоже знаете ли никто не слышал НЕ могу сказать что это как то повлияло на мои взгляды о цене на вязки при поиске кобелей для моих сук. Если мне нравится кобель и я хочу от него получить потомство значит получу и за 1000 евриков.
laabriki: Фиона пишет: За это отвечаете ВЫ как заводчик, но никак не владелец кобеля! А Вам не кажется ,что вина должна быть равной ,как для кобеля ,так и для суки...Хотите сказать,если рождается 8 щенков ,из них плембрак 2 щенка,владелец кобеля будет чем-то обижен......Но если рождается 2 щенка и из них оба плембрак ....... Самое адекватное поведение у LAIF SPRING ,хотя в том случае ,соболезную,она вообще имеет все права на полную сумму . и побольше бы таких понимающих владельцев кобелей !!!
Фиона: БЕФАНА пишет: ЧРКФ Вам не нужен,а россиянам нужен Обьясните зачем !!! Он же в экспортную родословную не идет, ну так laabriki сказала. На Украине вообще только экспортная родословная может быть. Кстати от Ярославля до Москвы 231 км. Это непреодолимое расстояние!? Для России это вообще не расстояние, так за углом.
Ливерпуль: В одном соглашусь с laabriki: за качества потомства несут ответственность владелец суки и владелец кобеля в равной степени. То есть, если партнеры не подходят по кровям, имеют одинаковые недостатки экстерьера или проблемы темперамента, выращены по-уродски, это на совести обоих. Не нужно своего кобеля с кем попало вязать, только потому что предлагают.
БЕФАНА: Фиона пишет: Кстати от Ярославля до Москвы 231 км. А зачем ей ехать в Москву,если есть выставки в городе,где она живёт?Кстати,у нас в Твери на выставках больше половины экспонентов из Москвы.Интересно,зачем ехать к нам,если в Москве выставки каждый выходной,да не по одной?Думаю тоже,чтобы побыстрому титуловать собак в наименьшей конкуренции,а то и без оной.
Gerika: bloomsbury пишет: А если их в Ярославле ВООБЩЕ не купят? Не по причине отсутствия денег, а по причине неизвестности породы? Не удержалась :) Купят-купят и в Ярославле, надо только презентовать породу. Вот мы собрались взять собаку другой породы, но муж увидел фотографии Ностальжи Уфантель на форуме и пропал... любовь с первого взгляда!!! На других собак и не смотрит, и совсем скоро Светлана Матросова осчастливит нас коржиком. Ну невозможно в них не влюбиться, когда увидишь :)
Татьяна Камеко: Ливерпуль пишет: за качества потомства несут ответственность владелец суки и владелец кобеля в равной степени Катя, не соглашусь. Помет - планирует владелец суки, и партнера подбирает тоже он. Обазанность хозяина кобеля только - предоставить ЗДОРОВОГО и СПОСОБНОГО К РАЗМНОЖЕНИЮ производителя и все необходимые документы. Если что-то идет не так - это риск заводчика. По крайней мере, если у моих девок рождалитсь щенки, качество которых меня не устраивало - виноватой я считала только себя, что неправильно подобрала крови. О!,вспомнила про исключение: претензии к кобелю можно предъявить только в том случае, если его владелец ЗНАЛ И НАМЕРЕННО СКРЫВАЛ какие-либо дефекты или заболевания.
Фиона: laabriki пишет: А Вам не кажется ,что вина должна быть равной ,как для кобеля ,так и для суки Неа, не кажется. Это ведь владелец суки выбрал именно этого кобеля.
laabriki: Фиона пишет: Неа, не кажется. Это ведь владелец суки выбрал именно этого кобеля. Татьяна Камеко пишет: О!,вспомнила про исключение: претензии к кобелю можно предъявить только в том случае, если его владелец ЗНАЛ И НАМЕРЕННО СКРЫВАЛ какие-либо дефекты или заболевания Кроме таких случаев !!! Однажды мои знакомые заводчики повязав суку получили полпомёта дисплазии,то были не лабрадоры.......хозяин кобеля ,об этом не сказал никому,продолжал вязать своего кобеля всюду.....пока уже не стало ясно,что половина его отпрысков больны.....Так что не надо валить всё на владельцев суки....
Фиона: БЕФАНА пишет: А зачем ей ехать в Москву Ну к кобелю классному например. БЕФАНА пишет: Думаю тоже,чтобы побыстрому титуловать собакв наименьшей конкуренции,а то и без оной. БЕФАНА, я же уже писала - я не имею ничего против такого закрытия титулов. Но гордится этим на породном форуме считаю некомильфо.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси КАКОЙ УЖАС Очень сочуствую Эле Эля держись...
laabriki: Gerika пишет: Не удержалась :) Купят-купят и в Ярославле, надо только презентовать породу. Вот мы собрались взять собаку другой породы, но муж увидел фотографии Ностальжи Уфантель на форуме и пропал... любовь с первого взгляда!!! На других собак и не смотрит, и совсем скоро Светлана Матросова осчастливит нас коржиком. Ну невозможно в них не влюбиться, когда увидишь :) Вот и будем презентовать породу нашими собаками У нас сейчас планируется построить площадку аджилити!!! Очень способствует развитию ума и послушания!!! И на выставки будем вдвоем ходить......
БЕФАНА: Фиона пишет: Ну к кобелю классному например Она и ездила,насколько я поняла,только сука пропустовала.
Ливерпуль: Татьяна Камеко пишет: Катя, не соглашусь. Помет - планирует владелец суки, и партнера подбирает тоже он Я не про порядки и положения говорю, а про то, что за страшиков тень ложится и на кобеля. Зачем кобелю нужна такая репутация? Не говорю уж об ответвенности перед породой и прочих высоких материях.
Тосик: читаю тему и просто поражаюсь да если б от нас до Москвы было бы хоть 300 км, то я бы не то, что на вязку, на консультацию приехала бы. А уж со своим заводчиком обязательно проконсультировалась бы, ибо он намного лучше меня знает какого хоть примерно кобеля по кровям лучше для моей девчонки. Даже скорее всего со многими заводчиками кобелей пообщалась бы на эту тему, чтобы по максимуму снизить риски, ибо сама во многом могу быть неправа, а уж с ценовым вопросом разбиралась бы уже когда определилась.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: претензии к кобелю можно предъявить только в том случае, если его владелец ЗНАЛ И НАМЕРЕННО СКРЫВАЛ какие-либо дефекты или заболевания. Вот абсолютно согласна, владельцы кобелей НЕ ПЛАНИРУЮТ вязок. LAIF SPRING пишет: после актировки на 56 день погибли все щенки Да, это действительно тяжёлый случай, бывает и такое, но вот я плачу обычно ВСЮ СУММУ вперёд, не думаю, что мне её вернут. В самом лучшем случае, могут, наверное, предложить повторить вязку за меньшую сумму. Элю очень жаль, а что было, кароновирус?
Фиона: БЕФАНА пишет: Она и ездила,насколько я поняла,только сука пропустовала. Суки и за 3000 км ездят на вязку и пустые остаются. Ну и что? Можно поехать еще раз. Ливерпуль пишет: за страшиков тень ложится и на кобеля. Зачем кобелю нужна такая репутация? Ну если "мальчика" будут вязать для "удовольствия" его репутация не пострадает. Тосик пишет: А уж со своим заводчиком обязательно проконсультировалась бы, ибо он намного лучше меня знает какого хоть примерно кобеля по кровям лучше для моей девчонки
Пантелеева Зоя: laabriki пишет: Однажды мои знакомые заводчики повязав суку получили полпомёта дисплазии А Вы считаете, что кобель, который вяжется за 10-15 т.р. должен иметь тесты и на дисплазию в том числе?
Ek@terina: Я сейчас, может быть, не в тему своим пятаком влезу, но форумы использую как источник полезной и поучающей информации. Вот автор темы не хочет вязать свою собаку хорошим кобелем из-за стоимости. А разве в стоимость вязки не входит некоторая гарантия качества щенков? Ведь дорогие кобели, насколько я смогла заметить, дают очень классное потомство. А почему Вы, laabriki, этого не учитываете? Вы можете повязать молодым неизвестным кобелем, но и получите неизвестно что. И продадите неизвестно за что. Разве это не убытки? Я многого не понимаю, но мне так видится.
Татьяна Камеко: Ливерпуль пишет: за страшиков тень ложится и на кобеля Ну, так и хозяину кобеля не стоит всех подряд вязать. Ну не будет звезд от страшненькой мамы с "никаким" происхождением. Зачем кобелю нужна такая репутация? Катя, репутация интересует хозяев дорогих и титулованных шоу-собак, к котрым laabriki из экономии обращаться не собирается. Владельцев кобеля "просто для себя" это не волнует нисколько. Для них - он самый лучший, красивый и вообще, от папы-чемпиона, значит - ничем не хуже. И его нужно обязательно размножить, чтобы получились бы такие же "красивенькие" щеночки.
NataliaShvedova: у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Я сочувствую... До слез жалко красивых малышей....
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: а что было, кароновирус? да. bloomsbury пишет: я плачу обычно ВСЮ СУММУ вперёд, не думаю, что мне её вернут. В самом лучшем случае, могут, наверное, предложить повторить вязку за меньшую сумму. Я не беру деньги вперед, ну а если бы взяла..., то конечно по выбору вл. суки деньги вернула бы или перевязала бесплатно. За что тут брать деньги то??? Человек и сам пострадал. Но конечно случаи бывают разные. Вот у Корги Стайл Беллатрикс были щенки в прошлом году и она продав суку, стала закатывать истерики и отдала вроде даром остальных щенков. Вот тут это ее проблемы и она обязана рассчитаться за вязку. Вроде щенки были от Соверена Волковой, я не знаю как там с деньгами решился вопрос, но я считаю что она обязана заплатить как договаривались.
laabriki: Татьяна Камеко пишет: Ну, так и хозяину кобеля не стоит всех подряд вязать. Ну не будет звезд от страшненькой мамы с "никаким" происхождением. Собственно моя собака Происхождение ! Пиртек Монелло ДПерла (Финляндия) Ностальжи Матильда Вы правда считаете мою собаку недостойной разведения !?!?
Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: дорогие кобели, насколько я смогла заметить, дают очень классное потомство Катя, класных собак не нужно в данном случае. Хочется побюджетнее потискать пупсиков. laabriki пишет: Не думаю ,что мои щенки будут низкого качества,среднего может быть,но они в любом случае будут вельш корги пемброками
Татьяна Камеко: laabriki пишет: Вы правда считаете мою собаку нелдостойной разведения !?!? Я не видела Вашу собаку и писала в общем о владельцах кобелей. Судя по фото - вполне приличная сука с неплохим происхождением . Тем более непонятно, почему Вы не хотите ее повязать с достойным кобелем . Может, тогда бы и щенками породники заинтересовались?
Ek@terina: Татьяна Камеко Ой, как это знакомо! У нас в городе одна девушка искала кобеля суке (без документов), чтоб для здоровья повязать. Обещела, что щенков будет продавать за чисто символическую цену. Такая цена для нее составляет 1700 грн! Это за щенков без всяких документов и неизвестно от какого кобеля.
talis: laabriki пишет: Вы правда считаете мою собаку недостойной разведения !?!? Неплохая собака, не без недостатков, но при правильном подборе кобеля это можно попытаться исправить. Может, конечно, у меня очередной приступ паранойи, но кажется, что мы снова участвуем в хорошо спланированной пиар-акции по раскрутке неизвестной суки и ее будущего помета.
LAIF SPRING: talis пишет: но кажется, что мы снова участвуем в хорошо спланированной пиар-акции по раскрутке неизвестной суки и ее будущего помета Я конечно не знаю..., но вроде сука еще и не повязана и мне кажется что ТАКОЙ пиар... , ну вряд ли пойдет на пользу.
talis: у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Мои соболезнования владельцам и заводчикам Это ужасно... Когда у меня сука на 45-й день абортировала щенков от выездной зарубежной вязки, а потом мы ее оперировали, еле спасли и долго лечили(слава богу, матку сохранили - умоляли ветеринаров чуть ли не на коленях), я почти год отходила от этого горя... Про деньги и прочие затраты умолчу вообще... А тут - живые, крохотные уже родившиеся щеночки.....
Фиона: LAIF SPRING пишет: сейчас у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Каждая ушедшая собака забирает с собой кусочек сердца хозяина... а тут такое Эля, держитесь!
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: мне кажется что ТАКОЙ пиар... , ну вряд ли пойдет на пользу А какой такой ПИАР? Тут же написали, что вязать дорого с классными портнерами - БИЗНЕС, а искать кобеля подешевле - исключительно из человеколюбия и популяризации породы. А покупателям можно рассказать про "практически те же крови и почти такое же качество".
LAIF SPRING: Фиона пишет: Каждая ушедшая собака забирает с собой кусочек сердца хозяина... а тут такое Эля, держитесь! Да, я тоже в ужасе от ситуации..., врагу не пожелаешь и конечно какой может быть разговор о деньгах???? И это нормально, ну для меня во всяком случае, но чтобы мне ДИКТОВАЛИ условия вязки!!!!???? Наверное это нехорошо, но я рада что у нас не случилось общих детишек, т.к. потом Сэм был бы виноват в появлении флаффиков, потом в том что вдруг окажутся скрытые мной дефекты, ну вдруг окажется крипторх или с прикусом что то........ неее...., бог уберег от родства спасибо
Марина и Гарет: Фиона пишет: сейчас у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Какое горе! Эличка, дорогая, держись!!! LAIF SPRING пишет: сука еще и не повязана Ко мне сейчас никто не обращался, понятное дело, а если бы и обратились, я бы отказала... И не потому что сука не годится, мне позиция хозяйки не нравится... Мы, барыги-хозяева кобелей, обнаглевшие сверх меры, все-таки можем выбирать, с кем вязать, а кого вежливо (или не очень) послать поискать женихов на других танцплощадках. Без имен такая история. - Хотим с вами повязаться... Сколько денег возьмете или щенком? - Чтобы решать возьму ли щенком, пришлите родословную. - А у нас нету... Очки Гаретоновны падают в суп... И такая еще... - Наша девочка от вашего мальчика хочет щенков.... - Ну ладно, где вы живете? - В Мухосранске. Мы к вам приедем, только в Москве так дорого, мы у вас поживем, а собачки как раз и повяжутся... Очки Гаретоновны опять падают в суп... А еще вопросец: "А у вас вязка какая? У вас недорого?" У нас ДОРОГО!!!! И квартира моя - не гостиница для собачьей свадьбы. Так я отвечаю, если мне звонят на предмет вязок. Ну теперь почти не звонят, слава Богу, поняли, что я барыга и гадюка.... Хорошо!!!!
светлана матросова: чёто почитала я темку,и припухла .....
Татьяна Камеко: Марина и Гарет пишет: И квартира моя - не гостиница для собачьей свадьбы. ... я барыга и гадюка. Хе. А меня обозвали гадюкой и барыгой, когда я попросила убрать какающую невесту с клумбы коллекционных тюльпанов ( цветы хрупкие, редкие и дорогие) . При этом - люди у меня остановились, я встречала-развлекала. А на намеки с уважением относиться к порядкам в МОЕМ доме - была куча обид. Поэтому - сейчас принимаю на вязки или очень интересных мне сук, или людей, к котрым испытываю симпатию и расположение.
светлана матросова: laabriki пишет: Происхождение ! Пиртек Монелло ДПерла (Финляндия) Ностальжи Матильда Вы правда считаете мою собаку недостойной разведения !?!? а что дальше по маме стоит
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: а что дальше по маме стоит Андвол Фортуна и Андвол Золотой Оскар
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: сейчас принимаю на вязки или очень интересных мне сук, или людей, к котрым испытываю симпатию и расположение. Одобряю
BMW: LAIF SPRING пишет: у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Боже мой, какой ужас. Эля, держись! laabriki А что тогда посоветуете делать НАМ из Сибири??? Если Вы там какие то 200 км до Москвы доехать не можете, дорого... А нам 4500 км ТАК НЕ ПРИВЫКАТЬ! Или тогда, судя по Вашей логике, у нас ХОРОШИХ собак ПРОСТО быть не может, и вязки дорогие и ехать ДОРОГО! Вот чесс слово, читаю и удивляюсь все больше и больше....
светлана матросова: Марина и Гарет пишет: Очки Гаретоновны падают в суп...
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Андвол Фортуна и Андвол Золотой Оскар всё ясно....
Марина и Гарет: Татьяна Камеко пишет: сейчас принимаю на вязки или очень интересных мне сук, или людей, к которым испытываю симпатию и расположение Это очень правильная позиция! Я поступаю так же!!
БЕФАНА: Фиона пишет: Суки и за 3000 км ездят на вязку и пустые остаются. Ну и что? Можно поехать еще раз. Я не о вязках писала,а о титулах.Что касается вязок,здесь я не участвую,это дело владельца суки,ей решать ехать за 200км или за 3000тыс.Она человек взрослый,думаю переубедить её не удастся,к сожалению.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Вот уже почти ушла из этой темы, но опять меня "зацепило" И я. Теперь уже начинаю удивляться и я. За флаффи рассчет такой же, как и за стандартных щенков. Т.к. и кобель, и сука "виноваты" в этом. А про брак.... ЭТО что? Неполнозубость? Крипторхизм? А что разве сука тут ни при чем? Дааа....
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Глупость ты написала, прости уж меня за резкость. Ну, здесь я могу только ответить, что раз ты готова работать себе в минус, то продавай щенков по 20 тысяч. Уж тоже прости меня за резкость. НИКТО не хочет работать в минус. ИМХО А уж что получается на выходе, это вопрос многих факторов, включая форсмажер.
Марина и Гарет: Аня - Алиса пишет: А про брак.... ЭТО что? А потом начнутся песни и нытье, что рассчитаться никак нельзя, потому что и щенки некрасивые и спросу нет... Уж лучше прослыть гадюкой подколодной и не пускать к себе "веселенькую ярославскую девочку" (хотя она и не собирается ), чем потом выслушивать, что твой кобель ТАКОГО "говна принес на ихние тюльпаны..." Таня, история с какающей невестой меня порадовала очень!!!
Фиона: БЕФАНА САСIВ он и в Африке САСIВ! Но в этом титуле речи не шло. Собака ЮЧР и Чемпион РКФ. При этом она не ЧР? Это при варианте 3 Положения РКФ о правилах присвоения титулов: 3 САС –полученные у 3 разных судей и диплом “Юный Чемпион России”? Все я больше тему титулов здесь не обсуждаю, не интересно. Ярославль кстати и при царе не относился к "местам отдаленным".
Аня - Алиса: Ой, блин, как щенков-то жалко....... Очень Эле сочувствую........ особенно, если столько сил вложено и любви, а оно вот так получается.... жуть....
Олеся: Да, ладно - вы посмотрите, сколько эмоций, общения. Самая популярная тема последних нескольких дней. Мне кажется, очень нас развлекла владелица собачки из Ярославля. И очень последовательно и достойно держалась - ну гнула и гнула свою линию, никого не оскорбляла, на острые замечания не шумела. Такие чайники, как я, много нового узнали. И кобеля собачке наверняка нашла. Умеют люди!
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: раз ты готова работать себе в минус, то продавай щенков по 20 тысяч Аня, а вот я разведение РАБОТОЙ не считаю. У меня совсем другая работа, в офисе и строгом костюме. А собаки - хобби и удовольствие, расслабляюсь я так . И с учетом очень редких вязок, иностранных выставок и привозных собак - мое хобби убыточно, хоть щенки и не по 20 тысяч. Мне нравится это делать, и я готова тратить на это время и деньги ( у меня есть еще не менее дорогие увлечения - декоративный сад и путешествия). С точки зрения прагматизма - это бесполезные и убыточные занятия. С точки зрения моего душевного комфорта - затраты совершенно для меня необходимые, потому что нравятся. А если подходить к разведению, как к работе, котрая обязана приносить прибыль - вряд ли можно добиться классных результатов .
Марина и Гарет: Олеся пишет: очень нас развлекла владелица собачки из Ярославля Обхохочешься... Олеся пишет: никого не оскорбляла Так и все вели себя в рамках приличия... Как будто бы...
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: А если подходить к разведению, как к работе, котрая обязана приносить прибыль - вряд ли можно добиться классных результатов + 15555 согласна
lucky: Олеся пишет: ну гнула и гнула свою линию, никого не оскорбляла Может и не оскорбляла, но очень резко высказалась в сторону Ани Кузнецовой и Наталии Васильевны. Если честно, очень неприятно, я очень хорошо отношусь к этим людям и болезненно воспринимаю всякие выпады в их адрес. До сих пор не высказалась лишь потому, что у меня собака другой породы. Эле мои соболезнования... Очень жаль...
lucky: Марина и Гарет пишет: Таня, история с какающей невестой меня порадовала очень!!! А я голову в плечи втянула! Лаки тоже накакал у Тани во дворе, правда, не на клумбу, а на плитку. Но мы убрали!
Татьяна Камеко: lucky пишет: Лаки тоже накакал у Тани во дворе, правда, не на клумбу, а на плитку. Юль, какать можно , весь двор моется. Ты же видела - самые ценные растения у меня сидят в клетках, а собакам можно везде гулять. Хозяева невесты с умилением смотрели, как их "ценительница прекраснного" перемахнула через сетку и поломала приличное количество цветов. Гуляла бы по газону - я бы и слова не сказала.
NataliaShvedova: Марина и Гарет пишет: Очки Гаретоновны опять падают в суп... У кого-то суп из топора, а у кого-то и из очков.... Вкусно, наверное, наваристые очки были... У меня тут сейчас Лаки - Ланкастер гостит, так к нему на прошлой неделе на вязку тоже попросились.... У людей "ну вот почти такая же собачка, может, даже породистая А уж детки были бы- совсем от породистых покупателям не отличить!". А ты говоришь- родословная... Аня - Алиса пишет: что раз ты готова работать себе в минус, то продавай щенков по 20 тысяч. Нет, Ань! Я лучше буду вязать за 1000 евро, ездить на вязки за 4500 км за идею, платить за вязку вперед 300 евро невозвратных опять же за идею с той же совершенно некоммерческой колли ( тоже, кстати, впустую), вязать двух заведомо флаффоносных собак ради получения Итонов и Ливерпулей . Да, денежный итог будет заметно хуже, чем если бы я разводила собачек поскромнее, но, согласись, когда собака своего разведения выигрывает очень крупную монопородную выставку под очень авторитетным экспертом - то понимаешь, что все было не зря, и что я тоже что-то хорошее сделала для породы.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Таня, говоря "работа" я подразумеваю не главный источник дохода. Я подразумеваю то, что получить щенков, хорошо вырастить их, а потом найти им хозяев - это ТРУД. Работа - в значении труд. И любой труд все равно должен приносить какое-то удовлетворение: моральное и (или) материальное. А что касается хобби, так это и для меня хобби. Уж не источник дохода - это точно. Но это не отменяет желание работать НЕ в минус.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: вот я разведение РАБОТОЙ не считаю У меня тоже отношение к этому, скорее как к хобби, ОЧЕНЬ дорогостоящему. Потому что работа - это когда ты ОБЯЗАН, а хобби - когда ХОЧЕТСЯ. "Плюсы" у меня бывают, если себе щенка оставляю - это чистый плюс. А по деньгам я скорее тоже в минусе (я нарочно точно не подсчитываю, а то жаба задушит )
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: согласись, когда собака своего разведения выигрывает очень крупную монопородную выставку под очень авторитетным экспертом - то понимаешь, что все было не зря, и что я тоже что-то хорошее сделала для породы. согласна , для того и покупаем собачек не подешевле и стараемся вязать поинтереснее. Вопрос денег тут самый последний. Какой результат? Ну, хочется надеяться ведь
NataliaShvedova: Татьяна Камеко пишет: Хозяева невесты с умилением смотрели, как их "ценительница прекраснного" перемахнула через сетку и поломала приличное количество цветов. Упс, а моя Тиффани, Сиссина дочка, поломала Наталии Васильевне крокусы....И кобель-то был не ее, а BMW.... Вот так BMW - плата за вязку, мне- классные щенки, а НВ- И не поверите, меня после этого даже в дом к НВ пускают....
LAIF SPRING: NataliaShvedova мои крокусы были куплены в МЕТРО и стоили 5 копеек, да и стригли мы их зря...., в общем умерли они сами... Я прощаю, с Вас -
Аня - Алиса: Все. Ушла. С позором. Все альтруисты - а я рвач и барыга. Пойду выдам своим "источникам дохода" очередную порцию свежей говядины.
Татьяна Камеко: NataliaShvedova пишет: поломала Наталии Васильевне крокусы. Наташа, у меня 22 сотки. Из них ограждено только пару клумб (метров 50-70), все остальное отдано собакам. Меня расстрол не сам факт помятых цветов ( и мои иногда пакостят, и в конце сада есть целый "дом инвалидов" для потерявших декоративность растений), а то, что хозяева совершенно безразлично наблюдали, как их собачка уничтожает ЧУЖОЙ ТРУД. Даже не позвали ее.
Фиона: lucky пишет: А я голову в плечи втянула! Давай втягивай еще больше . Когда ты у нас была с Лаки, запертый Симон из вредности поел многострадальный розовый ковер, ну помните тот на который накакал Брюша и как следствие уронил фотоаппарат и поцарапал машину . Ковер починили, можешь приезжать!
LAIF SPRING: Фиона пишет: Когда ты у нас была с Лаки, запертый Симон из вредности поел многострадальный розовый ковер, ну помните тот на который накакал Брюша и как следствие уронил фотоаппарат и поцарапал машину . Ковер починили, можешь приезжать!
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Все альтруисты - а я рвач и барыга Аня, есть разные подходы и разные финансовые возможности. Кто-то имеет стабильный доход и занимается разведением из любви к искусству или для развлечения, не считая затраты. Кто-то - не хуже относится к собакам, изначально ставит цель получить от продажи щенков каки-то материальные бонусы ( но, в этом случае не нужно говорить высокие слова про популяризацию породы и обзывать барыгами владельцев ТОП-собак, как это сделала хозяйка темы).
lucky: Фиона пишет: Когда ты у нас была с Лаки, запертый Симон из вредности поел многострадальный розовый ковер, ну помните тот на который накакал Брюша и как следствие уронил фотоаппарат и поцарапал машину Ппц...
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Все альтруисты - а я рвач и барыга. Вы просто прагматик, не можете приносить семье убытки
Darinka: Прочитала все темку на одном дыхании, просто стекла в тапочки...... Все таки, пока земля вертится, не переведутся на ней любители желающие получать что-нибудь с наименьшими усилиями. Человек живет в Ярославле и считает, что это далеко...... я просто ухохоталась...... мы живет в Казахстане, у нас на всю страну (между прочим огромную по территории) всего пемброков то штук 7. Мы покупали щенка в Ташкенте. От нас 2000 км. Мы с мужем оба работам, у нас двое детей (один в школе, один в детском саду и одна бабушка, которая работает). Чтобы забрать щенка у нас было 36 часов. Мы выезжаем и начинается метель. В нашей стране не равнины, у нас перевалы..... все машины разворачиваются и возвращаются в город. Короче, не могу описать, каких седых волос мне это стоило, но мы доехали, забрали нашу девочку и назад в ночь, а тут туман, как молоко, видимость 10 метров максимум. Все машины стояли вдоль обочин, а нам нужно домой, там дети, остальные собаки......... Ну, все хорошо, что хорошо кончается. Муж смеется, говорит, что зато есть, что вспомнить. Если мне придется проделать такой же путь ради вязки, мы сделаем это не задумываясь. А насчет стоимости за вязку...... конечно, цена имеет значение, деньги, есть деньги, но.......как пример, скажу (но это чисто мое мнение, так то не кидайте в меня помидорами), например, если я хочу купить сапоги, то конечно предпочту итальянские китайским, но сделав выбор в пользу итальянских сапог, я уже буду искать по приемлимой цене. Вот и все. А вообще, есть отличная русская пословица - скупой платит дважды..... многовековая народная мудрость, придуманная не нами.
Фиона: Олеся пишет: Да, ладно - вы посмотрите, сколько эмоций, общения. Самая популярная тема последних нескольких дней. Мне кажется, очень нас развлекла владелица собачки из Ярославля. Не то слово! Я Фиону вязать раздумала... как подумаю, что мой щенок попадет в такие руки... НЕ ХОЧУ!
Татьяна Камеко: Фиона пишет: как подумаю, что мой щенок попадет в такие руки... НЕ ХОЧУ! Не попадет. Такого человека явно не устроит ценовая категория щенков от ОЧЕНЬ титулованной итальянской суки, да и с кобелем ты вязать наверняка будешь не с копеечным .
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Не попадет. Такого человека явно не устроит ценовая категория щенков от ОЧЕНЬ титулованной итальянской суки, да и с кобелем ты вязать наверняка будешь не с копеечным Вот я тоже так думаю..
Олеся: Вы меня простите, комп накрылся, хожу в тему с телефона, наверное, пропустила про "барыг", потому мне и показалось, что тема без лишнего накала обсуждается. Ну про "барыг" все, к счастью, ясно - находятся люди, кому чужая слава покоя не дает. Здесь на форуме такие заводчики собрались, что, по-моему, готовы на любые жертвы во имя искусства - породы то есть. И очень жаль, что вот такими вязками, заведомо "на троечку", порода все сильнее дальше будет разбавляться, как это уже произошло со многими другими породами. Цена популярности, так сказать. Будем под чашечку...коньячку вспоминать, как было в нашей стране корги мало, заводчики знали друг друга в лицо, и вспоминать именитых собак, любуясь своими.
Олеся: У нас во дворе, кстати, гуляют с подросшим кардиганом. Мне дети мои говорили,а я не встречала, и не верила им. А тут встретила неожиданно. Какая-то с ним темная история: "да мы не из питомника брали, купили в небольшом городке, куда в отпуск ездили, родословной нет, кто родители - не знаем". Мне казалось - кардиганов вообще мало, а вот и такие встречаются.
NataliaShvedova: Фиона пишет: Когда ты у нас была с Лаки, запертый Симон из вредности поел многострадальный розовый ковер, ну помните тот на который накакал Брюша и как следствие уронил фотоаппарат и поцарапал машину А где доказательства ущерба? Нет фото- нет денег! Хочу фото розового ковра! Но с фотоаппаратом, надеюсь, все в порядке?
lucky: Олеся пишет: У нас во дворе, кстати, гуляют с подросшим кардиганом. Мне дети мои говорили,а я не встречала, и не верила им. А тут встретила неожиданно. Какая-то с ним темная история: "да мы не из питомника брали, купили в небольшом городке, куда в отпуск ездили, родословной нет, кто родители - не знаем". Мне казалось - кардиганов вообще мало, а вот и такие встречаются. Опа... Началось... Мне тут проходу не дают хозяева дворняжечки, похожей на чехословацкого влчака: "Давайте сведём их". И искренне не понимают, почему я отказываю: "Мы Вам и щеночка дадим!" А хозяйка другой собашки, типа "хочубытьчихом", всерьез мне заявляет:"Вы к нам не мыльтесь, делОв не будет, вы нам не подходите!" Слава Богу!
Фиона: NataliaShvedova пишет: Но с фотоаппаратом, надеюсь, все в порядке? Наташа, нам повезло - у Юли не было фотоаппарата . А у того который навернули из-за малюсенькой Брюшиной кучки была какая-то защита. Она и разбилась, а фотик не пострадал.
Cat: ....блин. . тема конечно удивила. . . Но честно говоря думаю, что ситуация не такая уж удивительная (к сожалению)....чем популярнее порода - тем больше вот таких вот вязок (которые вроде как в породе погоды не делают)...... Еще нравятся все эти обоснования "по рекомендации ветеринаров"..... и т.д. .. Я так понимаю - что сам владелец в общем то сидел, собачку свою любил и вязать не собирался. . . А тут набежали ветеринары и настоятельно стали советовать повязать собаку....Если б не они - то сам хозяин - Ни-За-Что! А самое главное - я не понимаю - "ЗАЧЕМ?!" Вот просто Зачем: вязать свою собаку на следующую течку? с любым кобелем по объявлению? и т.д....Особенно, если ты не планируешь заниматься разведением, хочешь все сделать "занедорого" и подходишь с меркой "А все равно одна собака погоды в породе не сделает..." ..И Полностью Согласна с Аней Кузнецовой - очень жалко собак. Они сами себе такую судьбу не выбирают.
NataliaShvedova: lucky пишет: Мне тут проходу не дают хозяева дворняжечки, похожей на чехословацкого влчака: "Давайте сведём их". Соглашайся, удовольствие Лаки получит точно! Бери деньгами!
админ: Не ожидала что эта тема будет с аншлагом. Аж 5 страниц
NataliaShvedova: админ Не удаляй только тему! Здесь высказали свое мнение и объяснили свою политику многие заводчики. Хорошая тема в итоге получилась.
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: Хорошая тема в итоге получилась. ага, и мы поболтали и ЛАБРИКИ наверняка кобеля нашли
админ: LAIF SPRING пишет: наверняка кобеля нашли Конечно. На форум к нам многие заходят, пометов много нарождалось и выросло кобелей навалом. Только конечно не все ч.России.
LAIF SPRING: админ пишет: Только конечно не все ч.России. Оля, а зачем искать Ч.России? И с оч.хором помет оформят. , хотя может и Интеры откликнулись , женихов то много
админ: LAIF SPRING пишет: зачем искать Ч.России? И с оч.хором помет оформят. laabriki пишет: имеющий минимум титулов - Чемпион России
LAIF SPRING: админ понял, а я уже и забыла..
laabriki: LAIF SPRING пишет: И с оч.хором помет оформят. , хотя может и Интеры откликнулись , женихов то много Да,к счастью ,откликнулись владельцы с кобелями не ниже Чемпиона России! И с приемлимой для меня ценой !!!
BMW: Да, Наташ, там ведь МИНИМАЛЬНОЕ требование к кобелю было Ч России, и не более 400 евро за вязку Наверное в идеале СУПЕР было бы ДАРОМ, а вот щенков потом наверное тож "ДАРИТЬ" будут НЕ ИНАЧЕ
админ: laabriki пишет: к счастью ,откликнулись владельцы с кобелями не ниже Чемпиона России! И с приемлимой для меня ценой !!! Очень приятно что форум вам помог
laabriki: BMW пишет: Наверное в идеале СУПЕР было бы ДАРОМ, а вот щенков потом наверное тож "ДАРИТЬ" будут НЕ ИНАЧЕ Это исключительно ВАши фантазии,о бесплатной вязке речи не было нигде и никогда ,и с НВ у нас был договор о выплате 750 евро,а собака пропустовала, но никаких разговоров о флаффи и плембраке не было ....для меня было бы неприятным моментом узнать это после рождения щенков...Зато теперь знаю всю политику разведения корги !!!
BMW: laabriki пишет: И с приемлимой для меня ценой !!! И вот все же, простите меня плииз! Я в кинологии более 30 лет, объясните мне таки такой не понятливой... Разве может критерием для вязки суки быть СТОИМОСТЬ, которую владелец кобеля берет за вязку???!!!....... Я наивная ВСЕГДА считала, что ВАЖНЕЕ всего фенотип, племенные качества кобеля, его родословная и линейность разведения. А уже Чемпион он или нет дело СТО ДВАДЦАТЬ пятое!
Аня - Алиса: BMW пишет: вот щенков потом наверное тож "ДАРИТЬ" будут НЕ ИНАЧЕ Ну щеночков никто не дарит. Ни те, что ради денег трудятся, ни те, кто "ради искусства". Вот может для кого-то тема познавательная вышла, а для меня неприятная. Ощущение, что часть народа глубоко святые и не меркантильные, а другая часть безнадежно порочны. Такое черное и белое, без оттенков. А так не бывает.
NataliaShvedova: BMW пишет: Разве может критерием для вязки суки быть СТОИМОСТЬ, которую владелец кобеля берет за вязку??? Я в кинологии 29 лет, в следующем году устрою большие шашлЫки по случаю даты, но я объяснить тебе это тоже не могу, ибо тоже не понимаю.
BMW: laabriki пишет: Это исключительно ВАши фантазии,о бесплатной вязке речи не было нигде и никогда дык простите меня.. Это не фантазии, а так уже просто... прикол, от безысходности темы... увы...
LAIF SPRING: laabriki пишет: никаких разговоров о флаффи и плембраке не было ....для меня было бы неприятным моментом узнать это после рождения щенков...Зато теперь знаю всю политику разведения корги !!! laabriki тока наверное не политику разведения корги, а условия вязки. Их надо оговаривать конечно ДО вязки и писать в акте вязки. И что одному кажется само собой разумеюшимся, вероятно для другого партнера не понятно.
Аня - Алиса: BMW пишет: ВСЕГДА считала, что ВАЖНЕЕ всего фенотип, племенные качества кобеля, его родословная и линейность разведения. А что разве нет такой возможности найти подходящего по всем этим пунктам кобеля за подходящие деньги? Т.е. совместить нужное с приемлемым. Я в разведении без году неделя, поэтому могу заблуждаться..... но я считала, что так можно. К примеру я повязала свою собаку с Яником. Отличные крови! Очень хороший, на мой взгляд, кобель. А плата за вязку абсолютно нормальная, не заоблачная. И я довольна своим выбором. Я что-то сделала не так?
Нобиле: LAIF SPRING пишет: цитата: у Эли после актировки на 56 день погибли все щенки от Дарси Кошмар какой... Эля, мои соболезнования. laabriki пишет: Собственно моя собака Ну почему недостойна? Главное найти подходящего пацана. Лучше все ж таки от заводчика идти, а не от форума - заводчики реально во многом помогают (если не во всем практически... ), а форум - кладезь информации, но не более того.
BMW: NataliaShvedova пишет: но я объяснить тебе это тоже не могу, ибо тоже не понимаю. Наташа, ВОт ПОЭТОМУ мы имеем РЯД ДАЛЕКО НЕ РЯДОВЫХ собак нашего разведения с ИМЕНАМИ!!! И в некоторых счастливых случаях, С ОЧЕНЬ ЗНАМЕНИТЫМИ именами!
BMW: Аня - Алиса пишет: К примеру я повязала свою собаку с Яником. Отличные крови! Очень хороший, на мой взгляд, кобель. А плата за вязку абсолютно нормальная, не заоблачная. И я довольна своим выбором Аня, тут как раз таки не нужно упирать на тот фактор, что если этот кобель стоит столько то, ТО НЕПРЕМЕННО ОН ЛУЧШИЙ! Надо смотреть опять таки на фенотип, происхождение и все остальное! Далеко НЕ ВСЕГДА самые модные в породе на сегодня и ДОРОГИЕ в плане вязки кобели ЛУЧШИЕ именно для Вашей собаки. Весьма вероятно и часто именно ТАК и бывает, что можно действительно подобрать кобеля, НЕ САМОГО МОДНОГО и ДОРОГО , но реально, который ПОХОДИТ Вашей собаке! В этом и заключается, искусство разведения!
dannidaks: BMW пишет: Далеко НЕ ВСЕГДА самые модные в породе на сегодня и ДОРОГИЕ в плане вязки кобели ЛУЧШИЕ именно для Вашей собаки. Весьма вероятно и часто именно ТАК и бывает, что можно действительно подобрать кобеля, НЕ САМОГО МОДНОГО и ДОРОГО , но реально, который ПОХОДИТ Вашей собаке! В этом и заключается, искусство разведения! Полностью поддерживаю .
Аня - Алиса: BMW Согласна. Тогда совсем запуталась, в чем же криминал данной темы.
админ: Аня - Алиса пишет: Тогда совсем запуталась, в чем же криминал данной темы. Я тоже так считаю.
Нобиле: laabriki пишет: Зато теперь знаю всю политику разведения корги !!! Неправильный вывод! Выбирая жениха, для начала можно посмотреть какие щенульки от него рождались (от на форуме как раз и можно поразглядывать), заводчики смотрят совсем по-другому, глубже и с многих сторон, а не просто Rus.CH, мне, например, неинтересно в этом разбираться или лень, или все сразу, но у меня есть заводчик! и очень ответственный заводчик, на которого можно положиться. Я - абсоютный чайник, но с пупсами потетешкалась, чему очень и очень рада, тем не менее подбор пары... Чего лезть туда, где не понимаю? А понимающим людям = заводчикам - отдельный низкий поклон и за подбор жениха, и за оказанную помощь во всех ее смыслах от информационной до непосредственно ручной, за жизненно необходимые пинки такожды отдельное спасибо!
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Т.е. совместить нужное с приемлемым. Нет в мире совершенства! И если такой кобель вдруг найдется- я восприму это как чудо. Обычно если есть качество, происхождение и.т.д, то это- как правило- недешевый кобель ( а почему качество должно дешево стоить?) и живет он у черта на куличках. Да простят меня заокеанские друзья за некорректные высказывания. Или есть фенотип, племенные качества, и даже цена приемлемая - но блин- блин- блин- он рОдный сын! Ну вот что тут делать! Да и требования к партнерам у всех разные. Тот кобель, который подходит одной собаке, категорически не подойдет другой. Недостатки-то у всех разные. Чем выше качество суки и выше требования к планируемым щенкам, тем меньшее количество кобелей будут приемлемы, тем сложнее подбор. Если, конечно, не считать, что классная сука может "вытянуть" на себе почти любого кобеля. Но задача-то - получить потомство лучше мамы, вот и приходится мучаться.
Олеся: Аня, да мне кажется, все понимают, что качественных щенков вырастить совсем не дешево. И несправедливо считать только материальные затраты на домашний творожок, мяско, прививки и ветеринаров. Труд и нервы тоже должны оплачиваться. И "любовь к искусству" не обязательно подразумевает уход "в минуса". Мы отдыхаем по соседству с очень любящим искусство (живопись) владельцем галереи из Петербурга, помогающем выдвинуться талантливым начинающим художникам. Но это никак не мешает ему быть очень обеспеченным посредством этого искусства человеком. И если выращенные щенки продаются за предлагаемую заводчиком сумму, то совершенно неважно, на сколько процентов она превысила материальные затраты заводчика. К счастью, у людей, влюбленных в породу, но не имеющих возможности заплатить за щенка большую сумму, есть разнообразные варианты все же оказаться его владельцем. (Опять же благодаря влюбленным в искусство "барыгам" ). Мне вот щенка отдали в рассрочку без процентов и расписок - спасибо огромное . А на каждый роток не накинешь платок.
админ: Нобиле пишет: Выбирая жениха, для начала можно посмотреть какие щенульки от него рождались А если он молод и у него первая вязка.
Нобиле: админ пишет: А если он молод и у него первая вязка. К заводчику "за справкой" пойду, вот к тебе, например, гипотетически пошла бы, "но я другому отдана и буду век ему верна..." (с)
Олеся: У наших друзей живет титулованная кане-корсо, любимица мамы. И вот маме очень приспичило щеночков. Нашли подходящего жениха, вязка, ветеринары, роды с ветеринаром, щенки на натуральном творожке-мяске и прочее-прочее. Щенки получились - супер, 9 штук, 2 отдали за вязку. Собирались продавать за 80 тыщ, смеялись, что озолотятся. Продали одного, за 40. Остальные - в глухом зависе, уже им 4 месяца. Во что превращена квартира - молчу, творог и мясо с рынка приходится носить сумками. Распространенная порода, предложение превышает спрос.
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Обычно если есть качество, происхождение и.т.д, то это- как правило- недешевый кобель ( а почему качество должно дешево стоить?) Наташ, я привела конкретный пример про себя. Я считаю, что я сделала хорошую вязку с хорошим кобелем за хорошие для меня деньги. Я очень довольна. И нет никаких противоречий. Олеся пишет: И несправедливо считать только материальные затраты на домашний творожок, мяско, прививки и ветеринаров. Труд и нервы тоже должны оплачиваться. Труд и нервы бесценны. Их невозможно оплатить. А все остальное да, может окупиться..... или не окупиться.
glory: админ пишет: Аня - Алиса пишет: цитата: Тогда совсем запуталась, в чем же криминал данной темы. я так понимаю, что криминал именно в том , что во главу разведения ставится ЦЕНА за вязку.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Тогда совсем запуталась, в чем же криминал данной темы. Да нетути никакого криминала, но всегда ж хочется "как лучше", дальше, выше, сильнее, красивее, здоровее (список бесконечен...). Этакий заводчицкий здравый синдром отличниц (у тебе он тоже, кстати, есть!).
Аня - Алиса: Олеся пишет: Во что превращена квартира - молчу Если я посчитаю ущерб, который у меня был от первого помета, то я в глухом зависе и до хотя бы какого-то плюса мне далеко!
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Труд и нервы бесценны. Их невозможно оплатить. Золотые слова!
Аня - Алиса: Нобиле Аля, ну конечно хочется, как лучше. Кто ж, как хуже, захочет? Вот только понятие "лучше" у каждого получается свое.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Если я посчитаю ущерб, который у меня был от первого помета Ты про корги?
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Наташ, я привела конкретный пример про себя. Я считаю, что я сделала хорошую вязку с хорошим кобелем за хорошие для меня деньги. Я очень довольна. И нет никаких противоречий. Аня - Алиса Аня, Яник стоит отдельной строкой. Он уже давно продан и вообще то за нормальные деньги, если честно, то мне просто хватит... Вот я развязала своего сына Джоя и должна за вязку щенка, если дай бог они будут или деньги, побольше чем беру за Яника. Его сегодняшняя цена 25 тыс.рэ пока он не родил детей и не получил сертиф. Чемпиона. Потом будет дороже. Ценовая политика это дело тонкое и хозяйское, но.... и она помогает отметать некоторых владельцев сук, которые реально не утруждают себя подбором и дальнейшим тщательным устройством щенков и соответственно показом их щенков на в-ках в дальнейшем не увидишь. Лучше меньше - да лучше.!!!!
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Я считаю, что я сделала хорошую вязку с хорошим кобелем за хорошие для меня деньги. Ок, Аня, а теперь поведайте нам, КАК именно Вы выбирали Яника в "мужья". Вы отсмотрели кучу кобелей, выбрали себе N1, N2, N3, может быть и больше, подходящих Вашей суке по родословной и фенотипу, и стали обзванивать владельцев, узнавать условия вязки. Если Вас устроили условия у владельцев N1 - очень хорошо, Вам повезло, если нет - Вы пошли по списку дальше. Я правильно описала последовательность действий? А теперь перечитайте начало этой темы.
Олеся: Мне моя приятельница (у чьей мамы кане-корсо с 6 щенками) так задумчиво говорит: "Представляешь, приходишь домой с работы, а тебя встречают... 7 собак..." Они уже доросли, что кладут морды на кухонный стол... В 6-метровой кухне.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: ну конечно хочется, как лучше. А то! Ты ж не смотрела с одной стороны на планируемую вязку? Ты обозрела (буквы не путать!!!) с кучи разных сторон и пришла к некоему общему знаменателю, тебе ж "любой" не подошел? Фик с ней с ценой! Как пример, ты ж парня лишь по хвосту не подбираешь... Не могу... сразу фантазия буйствует, уже представила картину - "этот хвост какой-то дорогой получается..."
Аня - Алиса: Нобиле пишет: Ты про корги? Даааа. LAIF SPRING Ну Наталия Васильевна, я и ценой Леви не была шокирована, когда вязала с ним Алису. Это все нормальные на мой взгляд деньги. LAIF SPRING пишет: и дальнейшим тщательным устройством щенков и соответственно показом их щенков на в-ках в дальнейшем не увидишь. А вот это интересно. Т.е. владелица суки должна владельцу кобеля обеспечить показ щенков на выставке?
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Т.е. владелица суки должна владельцу кобеля обеспечить показ щенков на выставке? Конечно, это важно обоим, и владельцам суки, и владельцам кобеля, т.к. это - реклама кобеля тоже.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Я правильно описала последовательность действий? Не совсем. Но я не от денег отталкивалась. Я сначала приняла решение вязать именно с этим кобелем, а потом узнавала условия вязки. НО! Если бы условия вязки меня не устроили, то я бы стала искать другого кобеля.
Нобиле: Себе любимой было бы неплохо обеспечить показ собственных "произведений искусства", поживем-увидим насколько явь с мячтами разойдутся... и папонычу завсегда в радость твоя радость!
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Т.е. владелица суки должна владельцу кобеля обеспечить показ щенков на выставке? Нет, вообще ни кто ни кому ничего не должен в этой жизни, но Вы же не будете спорить что повязав например суку Вики Зараевой или Масяню или Лушу или.... можно большой список хороших сук и заинтересованных владельцев написать, от них увидеть щенков, при чем в лучшем виде, шансов гораздо больше чем от суки ЛАБРИКИ. И совсем не потому что у нее сука плохая, а у других супер. Просто с проданными щенками надо общаться, да , не всегда получается, но все же шансов объяснить владельцу куда и в каком виде надо привезти собаку, гораздо больше.
Людвиг & Ко: NataliaShvedova пишет: вязать двух заведомо флаффоносных собак ради получения Итонов и Ливерпулей . Заводчик всегда видит, какая собака в помете лучшая, а какая - пет, так почему нужно всех продавать по одной цене???? Только потому, что на нее вдруг нашлись руки, я прекрасно видела в помете от Бъюти и Леви самую интересную девочку. НО, т.к. я выбрала Шерри по фото никогда и никому этого делать не советую, и оооочень много было диалогов на форуме...и приятственных реверансов, потом, у меня просто не было обратного пути... 1) Отказаться от щенка - обидеть заводчика. 2) Отказной щен, не скоро найдет хозяев 3) Как посмотрите на меня ВЫ - участники форума.... Я получила то, что заслужила..... А Ярославской девочке желаю удачи , у нее такая воинствующая мама
NataliaShvedova: Олеся пишет: Представляешь, приходишь домой с работы, а тебя встречают... 7 собак..." Представляю... Меня как раз встречают 7, а сейчас 8 собак....
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: что повязав например суку Вики Зараевой или Масяню или Лушу или.... можно большой список хороших сук и заинтересованных владельцев написать, от них увидеть щенков, при чем в лучшем виде, шансов гораздо больше чем от суки ЛАБРИКИ. Ну про первых трех понятно. А вот про Лабрики я не знаю. Я с ней не знакома лично. Поэтому не могу судить. Быть может, она захочет, чтобы щенки ее разведения посещали выставки и приложит к этому усилия. А может и не захочет..... я не в курсе.
админ: NataliaShvedova пишет: Меня как раз встречают 7, а сейчас 8 собак.... Но гораздо мельче
Аня - Алиса: Людвиг & Ко пишет: у нее такая воинствующая мама А мне показалось, что наоборот спокоооойная. Невозмутимо выдержала натиск, невозмутимо объяснялась, все невозмутимо.
Аня - Алиса: админ пишет: Но гораздо мельче Ага! Морды на стол не кладут. Для меня, кстати, очень важно, что корги низкие собаки. Я бы не выдержала и 2-х высоких. Как вспомню маминого маламута, который хвостом сметает закуски на столе.........
Марина и Гарет: Людвиг & Ко пишет: 1) Отказаться от щенка - обидеть заводчика. 2) Отказной щен, не скоро найдет хозяев 3) Как посмотрите на меня ВЫ - участники форума.... Ну что же Вы, Лена! 1. Отказаться всегда можно и нужно, если щенок не понравился, а понравился другой, надо сказать об этом Заводчику, сесть и поговорить начистоту: для чего Вам нужен щенок - для выставок, для разведения или на диван. Честно и без обид. 2. Сколько раз отказные щены находили любящие руки - в пример приведу Туттью Розенталль. Ей прекрасно и радостно у Наташи. 3. Как бы не смотрели на любые события участники форума, ЩЕНКА ПОКУПАЕТЕ ВЫ И ДЕНЬГИ ЗА НЕГО ПЛАТИТЕ ТОЖЕ. Вам же не форум собачку подарил... А то получается, что мы Вас все уговорили взять Шерри, дали плохой совет... Лена, в который раз вы называете свою Шерри собакой пет-класса. Это Ваше видение или кто-то Вам об этом сказал? Сходите хоть раз на выставку, хоть один единственный раз!!!
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А вот про Лабрики я не знаю. Я с ней не знакома лично. Поэтому не могу судить. Быть может, она захочет, чтобы щенки ее разведения посещали выставки и приложит к этому усилия. А может и не захочет..... я не в курсе. Аня, я тоже не знакома и может и будет. Это я так... типа образного примера. Просто выставок много и не каждый щенок может удачно выступать на отпределенной выставке. Может нужно ждать пока сформируется, а может нужно показывать... Но мне кажется что все и всегда заинтересованы в получении ЛУЧШЕГО. Конечно не все и не всегда надежды воплощаются в жизнь.
laabriki: LAIF SPRING пишет: она помогает отметать некоторых владельцев сук, которые реально не утруждают себя подбором и дальнейшим тщательным устройством щенков и соответственно показом их щенков на в-ках в дальнейшем не увидишь. Свою - то собаку я ради чего на выставки водила ?Именно ,чтобы в родословной щенков были титулы!И вообще-то планирую деток привлекать на выставки......Но Вам ведь я плохая ,потому ,что не иду снова к Вам,ищу вариант приемлимый для моего бюджета .......Ищу отличного кобеля для получения здорового потомства . Это рынок ! Посмотрите на сайты других пород ,такой полемики нигде не будет,просто потому ,что это нормальное положение .Моей собаке нужен кобель для вязки и чем спамить в личку ,я создаю тему ....и узнаю о себе много нового .....и о собаке своей .....и роды будут тяжёлыми ......и щенки меня объедят и ремонт уничтожат.......и вообще собака у меня -Фу и положение исправит только вязка с суперпуперамериканским кобелём за 1200 евро......а все остальные сочетания дадут только дворняжек с помойки.......
админ: laabriki Вы храбрый человек. Открыть заведомо скандальную ветку.
Фиона: laabriki пишет: суперпуперамериканским кобелём за 1200 евро...... Вы провели серьезное маркетинговое исследование . Цена меня устраивает. Где кобель?
LAIF SPRING: laabriki пишет: ......Но Вам ведь я плохая ,потому ,что не иду снова к Вам,ищу вариант приемлимый для моего бюджета .......Ищу отличного кобеля для получения здорового потомства . Это рынок ! laabriki ну не надо все то в кучу... Да ради бога ищите и конечно найдете и вариант , который всех устроит. Мне Вы плохая? С чего Вы это взяли? Я писала и еще раз напишу - что я рада что у нас не случилось щенков с Вами, т.к. Вы не достаточно хорошо изучили условия вязки и Ваши возможные претензии мне совершенно ни к чему. Так вполне естественно что Вам не надо ко мне . Ну какие могут быть претензии и обиды? Хочется надеяться что разведение собак это конечно трудный путь, но никак НЕ РЫНОК!!!
Марина и Гарет: laabriki пишет: чем спамить в личку Ну этот период Вы уже прошли. Вы всем разослали в личку свою просьбу о подборе кобеля для вязки, кто-то вам ответил, кто-то вежливо - нет. laabriki пишет: Вам ведь я плохая ,потому ,что не иду снова к Вам Ой! Вы сами-то поняли, чего написали? Весь питомник Лайф Спринг очень обиделся, что Вы не пошли к нему. Просто вне себя от обиды и разочарования. laabriki пишет: положение исправит только вязка с суперпуперамериканским кобелём за 1200 евро Нет, не исправит, потому что это не Ваш бюджетный вариант. laabriki пишет: Это рынок ! О да!!! Идите и торгуйтесь.
Марина и Гарет: Фиона пишет: Цена меня устраивает. Где кобель? Да, где? Меня цена тоже устраивает Поехали, Олеся, вместе!!! Заодно накупим всякой всячины для тела...
NataliaShvedova: laabriki пишет: только вязка с суперпуперамериканским кобелём за 1200 евро Это кто, если не секрет? Насколько я знаю, американцев у нас в России двое, один из них мой, и стоимость вязки с ними не 1200 евро, а значительно ниже. Еще 2 на Украине и 1 в Прибалтике. Может я и ошибаюсь, но и они не берут таких денег. 1200 стоит лишь арендный кобель из Европы, которого и не предлагают для вязок.
laabriki: LAIF SPRING пишет: Хочется надеяться что разведение собак это конечно трудный путь, но никак НЕ РЫНОК!!! Рынок спроса и предложения существует хотите ВЫ этого или нет.......Возьмите породы на которых нет спроса -эрдэль-терьер,керри-блю-терьер,ризеншнауцер.Эти породы держатся исключительно на энтузиастах...........Мне повезло с моим заводчиком ,цена у моей собаки была адекватна. Адекватна качеству собаки.Адекватна тому месту в душе ,которое она заняла. .....И к вопросу о цене .....Наши ярославские собаки породы лабрадор(Чемпионы НКП) не поедут на вязку в Нижний Новгород к ,заметьте,Чемпиону Мира ........потому что вязка с ним стоит 60 тысяч.....Да,а щенок от этого кобеля в питомнике владелицы стоит 90 тысяч......
БЕФАНА: laabriki пишет: .Но Вам ведь я плохая ,потому ,что не иду снова к Вам Нет,ну здесь Вы явно перегнули.Я не знакома с Наталией Васильевной лично,впрочем как и со всеми остальными,но я вижу,что её кобели востребованы и детей дают отличных.Думаю,она далеко не всех сук берёт на вязку,а что касается стоимости этой самой вязки,так имеет право.
LAIF SPRING: laabriki пишет: Рынок спроса и предложения существует хотите ВЫ этого или нет....... Ну если посмотреть в филосовском понимании то возможно...., но ведь сначала должен быть рынок предложений. Я ни кому и ни когда не предлагала ни одного своего кобеля для вязки Некоторым не отказывала - это да, но не предлагала. Мне вполне хватает своих сук.
Марина и Гарет: laabriki пишет: Мне повезло с моим заводчиком ,цена у моей собаки была адекватна. Адекватна качеству собаки.Адекватна тому месту в душе ,которое она заняла Вы, наверное, не умеете выражать свои мысли. Поэтому и понять Вас сложно, да и не хочется, почему-то. Пример, собака стоила Х долларов, на столько и тянет по виду и место в душе ей отведено согласно вышеуказанной цене. Беееее!!!
laabriki: БЕФАНА пишет: Нет,ну здесь Вы явно перегнули.Я не знакома с Наталией Васильевной лично,впрочем как и со всеми остальными,но даже я вижу,что её кобели востребованы и детей дают отличных.Думаю,она далеко не всех сук берёт на вязку,а что касается стоимости этой самой вязки,так имеет право. Но Вы же видите ,мне теперь в вязке отказано по причине неблагонадёжности......а на основании чего сделаны выводы? ни словом ,я не обмолвилась о неудавшейся вязке летом с Сэмом,но это было вынесено как набор упрёков и предположений ,что ах ,как хорошо,что щенки не родились ,ведь во всех грехах я бы обвинила НВ.....думаю,этого бы не было в любом случае....откуда такие предположения ? мне обидно,что я хотела ,как лучше - поехала вязать собаку к классному производителю.....а получилась во всех отношениях
laabriki: Марина и Гарет пишет: Пример, собака стоила Х долларов, на столько и тянет по виду и место в душе ей отведено согласно вышеуказанной цене. Вы меня не понимаете ......Я тогда хотела бигля завести,но в последний момент переиграла и завела Фаню.....И цитата "Тот,кто считает ,что нельзя купить счастье ,никогда не покупал собаку" оказалась верна .Верна до боли в сердце и душе от Ваших злых слов ,относящихся к моей собаке .......и моему отношению к ней ......
полная версия страницы