Форум » Обо всём » Трепалка -24 » Ответить

Трепалка -24

баська: Предлагаю открыть новую веточку, в которой можно было бы пообщаться обо всем на свете, что волнует, о чем просто хотелось бы поговорить.

Ответов - 154, стр: 1 2 3 4 5 6 All

АксиОма: CorgiFan пишет: Отличный результат это ЛПП на ЧК, например.  В итоге имеем 1 отличную собаку в год. Когда Ваша станет ЛПП, свисните, я порадуюсь

АксиОма: CorgiFan пишет: . Причем часто эти собаки - представители одного питомника, т.е. тоже однотипны. Принадлежность к одному питомнику не равно однотипности Не нужно так категорично

АксиОма: CorgiFan Я так понимаю, что на УП ваша собака таки не идёт? Хендлер "из четвёрки" предпочёл выставить другую собаку, собака у Вас совсем не звезда, УП выставка так себе, средненькая. Если уж ходить и выигрывать, то только на ЧК. Вот там будет ВАУ!!!

АксиОма: И еще. Для кого-то ВАУ выиграть на выставке определённого ранга, а для кого-то выиграть под конкретным экспертом. У каждого свои преоритеты.

АксиОма: А всего лишь преложили человеку выставить собаку самому или найти другого хендлера. Причем подготовленную собаку, а не снятую с дивана.

АксиОма: А, вот еще хотела уточнить. CorgiFan пишет: Никто не понижал никакой ранг. Это две не имеющие отношения друг к другу вещи. Олю по прежнему нельзя отнести к владельцам, которые только начинают посещать выставки, это очевидно.  Профессионал - это человек, который давно выставки посещает? "Есть такая профессия - выставки посещать!" Так что ли?

Cat: АксиОма Оля, а еще можно вернуться к тому, с чего начали - а что, есть такая профессия Хендлер? И есть у нас институты хендлерства, где готовят профессионалов?! ;)

irina4ka: читаю, читаю многобукф и страниц, понять не могу - в чем смысл, кто и что хочет донести до других? где то в самом начале проскользнула мысль, что из за занятости хендлера собака может получить результат хуже, нежели с единственно возможным волшебным хендлером. пусть бы и так, но что изменится в жизни владельца этой собаки от +1 или -1 очередной фантик с выставки? собака останется той же самой. не спорю, прикольно эти фантики получать и собирать, сама радуюсь. но нет так нет. сегодня одни выиграли, завтра другие. с хендлером или без. собака не меняется будь она чемпион мира или оч.хорик (часто это одна и та же собака, кстати) или даже дисквал. надеюсь, что и отношение владельца к собаке тоже не меняется в связи с её победами любого уровня или отсутствием побед снизойдите, объясните тетке из глуши, из саратова, в чем суть спора, потезисно?

irina4ka: и насчет уровня отличности собаки - что его задаёт - раз в жизни ЛПП на ЧК или два раза или пять раз? и о чем это говорит? по моему мнению, отличность "сама по себе" это ни о чем, отличность может быть в рамках некой системы, "для чего то"

Светлана Андриенко: Читаю читаю и тоже понять не могу смысл этой дискуссии.. Кто нибудь может объяснить в чем проблема то?

Аня - Алиса: CorgiFan пишет: Давайте, расскажите. Я могу рассказать. Но я не уверена, что Вы хотите эту информацию услышать. Мне кажется, что Вам нравится жить в фэнтазийном мире, где есть некие супер собаки, которые обязательно должны иметь некие супер результаты, и есть серая масса ничем не отличившихся, а значит, посредственных собак. Но если Вам действительно интересно, то.... Отличные результаты - это категория необъективная. Не существует такого объективного положения: собака не имеющая титул чемпион мира - это собака не имеющая отличных результатов. Результаты складываются из комплекса. Они зависят от качества собаки, от экспертов, которые эту собаку судили. Но одно из важнейших мест занимает мобильность владельца и его финансовое положение. Так же у каждого владельца своя планка отличных результатов. Обычно результаты имеют ДЛЯ СЕБЯ, то есть для каких-то СВОИХ целей. Цели могут быть разные: разведение или понты, или еще что-то... И представляете, бывает, что для владельца не требуется каких-то сверх результатов, чтобы понимать, что у него КЛАССНАЯ собака. Он может получить САС и это для него уже отличный результат. И тут нельзя поспорить))) потому что объективно - отличный результат - это отличная оценка. А все остальное - это субъективизм и бубнение снобов. Далее, непосредственно по монопородкам и крупным чемпионатам. Понимаете, у нас очень модная порода, а в связи с этим выставки очень многочисленны. Например, в одном классе на выставке может быть 20 и более собак!!! Поэтому выиграть класс в такой конкуренции - это очень непросто. Да! Я сейчас говорю, о ПРОСТО КЛАССЕ. Если собака несколько раз выиграла многочисленный класс под породником, то это уже ОТЛИЧНЫЙ результат. Например, моя личная собака выиграла класс сук-юниорок - 20 собак, а потом выиграла сравнение с лучшим кобелем-юниором (который в свою очередь обыграл тоже штук 10 кобелей в своем классе), соответственно моя собака стала Лучшим юниором монопородной выставки. Под очень строгим экспертом-породником, занимающимся разведением корги. ДЛЯ МЕНЯ это ОТЛИЧНЫЙ результат. Или моя собака стала ЛПП на не очень крупной монопородной выставке (около 50 собак). Для меня это тоже отличный результат. Далее, обычно в расстановке 3-4 собаки. Эксперт может на свое усмотрение дать этим собаками (или не дать) СС. Сертификат соответствия породности, т.е. бумажка, подтверждающая качество собаки. И если конкуренция огромна, то для ряда людей стоять в расстановке и иметь СС - это уже отличный результат. И поверьте! Это действительно ОТЛИЧНО. И если ВАША собака будет ходить в расстановке на каждой крупной выставке, то Ваша собака - это отличная собака с отличными результатами. Ну и дальше... планку можно поднимать до бесконечности.... но, повторюсь, эта планка - субъективна. А реализации проекта могут мешать объективные причины - отсутствие денег, времени, огромная конкуренция из классных собак, мнение эксперта и .т.п. Надеюсь, теперь понятно, что я имела в виду, когда написала про питомники с отличными результатами.

Аня - Алиса: Светлана Андриенко Дама переживала, что осталась без хендлера из-за пересечения рингов. Ей предложили выйти в ринг самой. Коргифан сказала, что мы тут все - участники диалога - не можем считаться гуру и давать ей советы, потому что никто из нас не имеет отличных результатов на выставках))) типа и выставок-то мы не особо много видели))) Дальше мы немножно удивились))) и пытались объяснить что к чему. Но пока безуспешно. Она грубит, язвит, но информацию впитывать отказывается. Всем забавно это читать. Это если в 2-х словах)))

Елена и Алена: Народ, вы по ночам спите?

Светлана Андриенко: МдЯ...не вижу повода столько дней писать и возмущаться тут.... Вот меня тоже не устраивает два ринга и наш хендлер не сможет выставить наших собак а сама я поехать в эти дни не смогу и что страшного? Сняла собак с записи и всё.Поедем на УП в следующем году. Что страшного то?

Cat: CorgiFan пишет: Смотря какая монка, какой породник, какая конкуренция. Речь про обычный КЧК? Хорошо, но не более того. Класс выиграть под зарубежным породником в хорошей конкуренции тоже хорошо, но не более того. Опять же по моему мнению. Которое я никому не навязываю. Отличный результат это ЛПП на ЧК, например. - хаха....очень ожидаемый ответ....:-) в последнее время монок с реально-породниками проводится не так много. И да, я считаю что под уважаемым породником почетно и в расстановку попасть, а уж класс выиграть (или выставку) - тем более. но вы со своими заявлениями про ЛПП на ЧК (и не менее) - уж очень амбициозны...интересно с чем это связано - у вас прям крутой-многократный-чемпион-мира в рукаве припрятан? или вам пообещали при продаже что у вас прям чемпион-чемпионистый , и будет всех "делать"? как любил говорить мой любимый и мудрый директор - "как бы от таких широких шагов штаны не треснули" :-) Наверное очень приятно себя чуЙствуете - когда не знают ни вас, ни ваших собак, ни ваших достижений, иронизировать и принижать успехи других? с таким легким стебом давая понять что успехи т.н. "небольших" питомников - это ничто и стремления у них мелки? Хватило бы смелости это открыто написать? ;-) Чтобы кого-то оценивать - надо обладать достаточной информацией и опытом. По информации - у вас явные пробельчики. Вы пособирали инфу по верхушкам, сверили со своим "опытным навигатором" в голове и сделали выводы. неверные в большинстве своем. Если уж на то пошло, то когда хозяин со своей собакой выигрывает класс, выставку (на монке под породником, подчеркиваю. не под иностранным олларундером, или нашим экспертом, который "собак не видит") - это реально почетно, когда эксперт судит невзирая на лица, а исключительно по собакам. А то знаем мы немало примеров, когда собачки с хендлером (из четверки, видимо) звездят по зарубежным выставкам и "рвут бесты"...только собачка то от этого лучше не становится. А вот когда хозяин со своей собакой и нераскрученным лицом на той же зарубежной выставке выигрывает - вот это более почетно. ИМХО. Или вы тоже - на свою собаку не надеетесь, а исключительно на хендлера? и амбиции зашкаливают на счет бестов? ;-) -

Елена и Алена: Cat пишет: Если уж на то пошло, то когда хозяин со своей собакой выигрывает класс, выставку (на монке под породником, подчеркиваю. не под иностранным олларундером, или нашим экспертом, который "собак не видит") - это реально почетно Женя, не перегибайте палку в пылу спора. Выиграть класс на моно, а уж тем более всю выставку всегда почетно.

админ: irina4ka пишет: понять не могу - в чем смысл, АксиОма пишет: А всего лишь преложили человеку выставить собаку самому или найти другого хендлера. Причем подготовленную собаку, а не снятую с дивана. Ольга написала всю суть и с чего началось.

Cat: Елена и Алена пишет: Женя, не перегибайте палку в пылу спора. Согласна! :-)

Аня - Алиса: Елена и Алена пишет: не перегибайте палку в пылу спора. Лена, я думаю, что Вы не читали весь диалог. Диссонанс как раз в том, что Коргифан считает, что отличные результаты - это нечто очень крутое, настолько крутое, что тут в диалоге ни у кого таких результатов нет. Так что, Женя написала все в рамках темы.

админ: Аня - Алиса пишет: ни у кого таких результатов нет Да, нет. Я не знаю ни одного форумчанина который выиграл BIS на Westminster или Crufts . Одни лузеры

светлана матросова: CorgiFan пишет: Я не удивляюсь. Здесь есть вполне дружелюбные старожилы, а есть базарные "бабы", только и всего. А Вы писали, что не баба. Так баба всё таки...

светлана матросова: CorgiFan пишет: Больше похоже, на то что Вы обеспамятствовали :)) Нет,нет, я прекрасно помню , что написала Аня. В отличии от Вас, она пишет правильно,т.к в теме

светлана матросова: CorgiFan пишет: Зачем? Амбициозность на глупостях и неумении,плохая штуковина Амбиции у Вас нездоровенькие Вот зачем.

светлана матросова: CorgiFan пишет: Все верно, с хендлером. А ЧМ получила собака с хозяином... Нет у Вас логики, нет!

светлана матросова: CorgiFan пишет: Я смотрю, самооценка у Вас не слабо гуляет. "Даже я" ))) Ну что ж, спросите у кого нибудь :) Вы примитивны и неумны, и уже дописались до такой бредятины, что её реально распутать невозможно CorgiFan пишет: Не у светланы матросовой. Вы ку-ку?

CorgiFan: АксиОма пишет: Мысль не догнала Спрошу конкретно. Выиграть класс, попасть в расстановку на Мире/Европе - это круто? Попасть в расстановку думаю нет. Класс выиграть это хорошо, но все зависит от стабильности результата. АксиОма пишет: И, да .... а шо делать тем бедолагам, которые не имеют возможности регулярно выезжать за границу? Ездить по регионам и там закрывать Интера. АксиОма пишет: И еще. Для кого-то ВАУ выиграть на выставке определённого ранга, а для кого-то выиграть под конкретным экспертом. У каждого свои преоритеты. Да, именно это я и писала в самом начале разговора. АксиОма пишет: "Есть такая профессия - выставки посещать!" Профессиональная деятельность это не запись в дипломе, это то, чем человек зарабатывает деньги. И не важно основной это доход или нет. Вы щенков продаете? Значит профессионально занимаетесь разведением собак. Выставки в большинстве случаев это неотемлимая часть такой деятельности, так как от титулованной собаки щенки дороже и охотнее раскупаются. Я конечно не знаю, как обстоят дела в Вашем случае и зачем Вы титуловали собак, но Вы можете называть себя как угодно. Хотите любителем, ок, пусть будет любитель, мне все раво. irina4ka пишет: объясните тетке из глуши, из саратова, в чем суть спора, потезисно? Суть спора следующая: Я считаю, что высококлассный хендлер увеличивает шансы собаки на победу, потому что при помощи своего мастерства может скрыть определенные недостатки и презентовать собаку наилучшим образом. И что хендлинг очень важен на крупных шоу. А новичок, который сам показывает свою собаку шансы на победу собаки уменьшает неумелым показом. Все остальные возмущены моим мнением, и считают, что хендлеры совершенно бесполезны и только разводят новичков, убеждая их в своей необходимости. Вот они же сами, самостоятельным показом добились отличных выставочных результатов, лучше любого хендлера. Тем, что я не вижу в их результатах ничего выдающегося они тоже очень возмущены. Хотя вроде соглашаются с тем, что у каждого понятие выдающихся результатов свои. Но все равно, в их результатах нельзя сомневаться. Раз я считаю, что Интерчемпион и ЧНКП не вершина выставочной карьеры, то у меня амбиции нездоровые. Беэсты выигрывать? Штаны порвуться. Некоторые при этом еще не стесняются сыпать прямыми оскорблениями. Как-то так. Cat пишет: И да, я считаю что под уважаемым породником почетно и в расстановку попасть, а уж класс выиграть (или выставку) - тем более. Да считайте, ради Бога. Можно я буду считать так, как хочу я?

светлана матросова: CorgiFan пишет: Попасть в расстановку думаю нет. фигасе CorgiFan пишет: Класс выиграть это хорошо, но все зависит от стабильности результата. и здесь фигасе....

светлана матросова: CorgiFan пишет: Да, именно это я и писала в самом начале разговора. разговор начался с другого CorgiFan пишет: Профессиональная деятельность это не запись в дипломе, это то, чем человек зарабатывает деньги. И не важно основной это доход или нет. Вы щенков продаете? Значит профессионально занимаетесь разведением собак. профессиональную деятельность можно делать хорошо, а можно плохо Вот ваш хендлер вас кинул, он профи или нет, или плохой профи?

светлана матросова: CorgiFan пишет: Можно я буду считать так, как хочу я? Только не втягивайте в свои глупости других людей Вам уже по всякому ответили на Ваши вопросы, а Вы всё о своём талдычите Дискуссия с Вами напоминает "день сурка"

CorgiFan: светлана матросова пишет: Дискуссия с Вами напоминает "день сурка" Взаимно



полная версия страницы