Форум » Дрессировка, характер, поведение ,спорт, потеряшки » Школа Благородных Манер или как из золушки сделать прЫнцессу (ну или прЫнца) » Ответить
Школа Благородных Манер или как из золушки сделать прЫнцессу (ну или прЫнца)
Наталья Л.: По заявкам трудящихся и корифеев коржиного дела открываю новую темку, посвятив ее воспитанию юных настоящих корги! И вот первые советы: 1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство! 2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия. 3. Бить собаку нельзя (для этой цели больше подходит боксерская груша), в качестве наказания используется встряхивание собаки за холку или прижимание ее за холку к земле. 4. Любые агрессивные действия в сторону хозяина: попытка укусить, вырваться, зарычать если вы проходите мимо или прикасаетесь к её игрушкам и еде немедленно пресекаются (см. пункт N 3). И еще: Как можно больше играйте с собакой сами, по возможности не давайте ей быть самой по себе (если уж затеяли войну с деревом, то вырывайте и уничтожайте его вместе с собакой).
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 5 All
LAIF SPRING: Супер! Мне кажется ОЧЕНЬ нужная темка. Владельцы малышни и подростков - все сюда!!! И еще бы группку набрать их желающих заниматься лично
NataliaShvedova: Да-а, сложно из принцессы принца сделать.... Вот наоборот.... А если серьезно, то хорошая идея! Уже есть проблема. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия Если после занятия, то вся моя молодежь -3 штуки собак( до 2-х) лет резво разбегается по сторонам в поискать чего покушать- а этого добра везде хватает. Без пищевых остатков могу найти только газон напротив горисполкома! А если ждать 2-3 часа после кормежки, то все, что должно быть на улице будет у меня в квартире ( 2 щенка не будут ждать ). Посему гуляем сразу после еды.
Наталья Л.: Если мотивация пищевая сохраняется, то можно и покормить. Но необильно и легкой пищей, т.к. иначе просто будет тяжело, особенно если предстоит проходить снаряды, да и вообще после сытной и обильной еды в сон обычно клонит.
Мышка: Наталья Л. пишет: 1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство! никогда не брала а собе уже год почти.. 2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия. в субботу в 10 утра сбор на площадке. В 9 у нас завтрак.. че-то мы не правильные какие-то
Наталья Л.: А еще я сторонник отучать собак подбирать съестное с земли, т.к., например, у нас в районе были случаи отравления крысиным ядом.
NataliaShvedova: О, давайте поподробнее, как отучать подбирать корги. Так как все, что работает с колли, с коргами не работает!
Бруно: Наталья Л. пишет: отучать собак подбирать съестное с земли Господи Боже ( простите, что всуе...), как же ж это сделать-то? П.3 не прокатывает...
Корги-Стайл: Наталья Л. пишет: после сытной и обильной еды Может заворот желудка случиться при интенсивных физических нагрузках.
Корги-Стайл: Наталья Л. пишет: Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство! Наталья! я с вами не согласна. Лакомство нужно может первые две недели, когда приучаешь щенка к улице. И когда целенаправленно идёшь с собакой заниматься. А дальше зачем лакомство на улице? Зачем устраивать из жизни собаки вечную жрачку? На улице и так много чего интересного. Сразу оговорюсь - интересного в смысле познавания окружающего мира и общения с хозяином, а не всяких пакостей-гадостей в кустах и на земле.
bloomsbury: Наталья Л. пишет: А еще я сторонник отучать собак подбирать съестное с земли Я тоже, тоже сторонник, а вот мои собаки - против! Научите, как это сделать, и будет нам оооочень многим счастье!
Марина и Гарет: Наталья Л. Отличная темка, очень нужная, все рассказано с юмором, задорно. Вот уже появились первые вопросы. Давайте будем задавать вопросы Наталье, а она отвечать. Например, как отучить собаку подбирать с земли всякую закуску? Если кто-то не согласен с рекомендациями, давайте поделимся своим опытом, найдем оптимальный вариант. Мы любители, поэтому мы можем многого не знать или знать неправильно. А название темки меня ОЧЕНЬ порадовало!!! Я записываюсь в школу и хочу быть первой ученицей!!!
Аня - Алиса: А давайте я напишу свою версию, как отучить собаку подбирать всяку каку А меня поправят, если что не так. Так, глядишь, и диалог получится! Если собака идет на поводке и пытается что-то съесть, то надо скомандовать "фу" и подкрепить рывком поводка. После этого полезно протянуть собаке свой корм и сказав "на" или "можно" разрешить съесть, а потом похвалить. Если собака гуляет без поводка, то самое важное в обучении - это чтобы собака поняла, что хозяйское возмушение ее гнусным поступком настигнет ее, как бы далеко она не была от хозяина. Здесь на помощь приходят ключи, поводок, ошейник и др. подручные средства. Смысл таков: собака нагнулась, чтобы пообедать. Хозяин командует "фу", а соба, понимая, что она далеко и за поводок ее не дернут и по носу не дадут, подолжает с аппетитом поглощать найденное... Не тут-то было! В случае неподчинения команде "фу" в собачка получает по пятой точке прилетевшим предметом, который упоминался выше... Особенно хорошо, если этот предмет еще и звук какой-нибудь издаст, в момент попадания. Звук поможет еще и тогда, когда хозяин не может попасть в собаку. Тогда будет достаточно, если предмет брякнет рядом. Пес уже поймет, что его достало правосудие.... Далее, когда собака оторвалась от трапезы, ей дается команда "ко мне" и после выполнения команды, пес получает похвалу и корм из рук хозяина. Еще есть такой прием, как провокация. На территории, где будет гулять собачка раскидываются всякие приятные вкусности. И далее собака проводится в непозволительной близости от разбросанного. Т.е. провоцируется на правонарушение. И в случае того, что соблазн покушать преобладает, хозяин подключает приемы, описанные выше. Провокация может осуществляться сначала на поводке, а потом без.
bloomsbury: Аня - Алиса У меня это всё работало до определённого времени, сейчас девочка выросла и научилась ТОЧНО определять, настигнет её правосудие, или она уже у канадской границы. А вот мне бы хотелось, чтобы она ВООБЩЕ не подбирала. Попытки провокации у нас проходят ОДИН раз: потом она уже точно знает, что есть нужно в кустах (желательно, чтобы кусты были погуще) или на другом краю земли (бешеной собаке 100 вёрст - не крюк, она готова пробежаться). На поводке у меня никто ничего не ест - дурных немА.
Аня - Алиса: bloomsbury Интеллект! С ТАКИМ тяжелым случаем Вам, Галина, не ко мне, а к профессионалам!
bloomsbury: Аня - Алиса А мне казалось, что здесь таких "тяжёлых" много! Наша инструктор твёрдо убеждена, что выдрессировать корги практически невозможно - всё равно перехитрит, когда ей будет нужно. Поэтому я и жду советов профессионалов, а вдруг откроют секрет какой-нибудь. Мы сейчас гуляем каждое утро вдоль моря, там осенними штормами очень много вкусного выбросило: мелкая рыбёшка, водоросли, позвонки от крупной и средней рыбы. Если я хочу, чтобы собаки всё это НЕ ели, я должна их всё время держать на поводках, а мне тоже хочется, чтобы они побегали, на целый день запираю в доме, 10 часов как минимум, жалко их. Вот и получается, что они у меня на море приходят "попастись", а я - прочистить лёгкие воплями "фу". Причём умные твари в пределах моего броска ничего не жрут, берег-то длинный, можно приотстать, можно вперёд забежать, а "всосать" в себя какую-нибудь пакость - дело секунды. Старшая хотя бы управляема, её можно ОДИН раз заставить "упал - отжался", она после этого значительно лучше себя ведёт, а вот мелкая...
Аня - Алиса: bloomsbury Я думаю, что здесь только один вариант: не позволять собакам просто свободно бегать. Т.е. если собаки в свободном полете, ЭТО всегда будет являться провокацией к нарушениям любого рода. Выход один, если вокруг слишком много соблазнов, собаки должны быть ВСЕГДА при деле. Аппортировка, прыжки, выполнение команд в игровой форме и т.п. А если лично Вам хочется отдохнуть во время прогулки, то возьмите собак на поводок и отдохните....или погуляйте БЕЗ собак..... Но..... продолжаем ждать совет профессионала....
Мышка: bloomsbury пишет: ТОЧНО определять, настигнет её правосудие, или она уже у канадской границы + 100000 Вот только с подбиранием с земли я решила вопрос за две прогулки, а вот воровство. Товарищи, у меня опускаются руки! Поддержите в этом вопросе! У нас растет паталогический вор. Она ворует если не все, то многое. Дома, в гостях, на рынке, на прогулке. Бытует такое мнение, что "есть собаки апортируемые, есть не апортируемые". Моя прекрасно апортируема! и все, что можно стянуть - ворует и уходит. Прячет, перепрячет, сгрызет, выбросит, но сам факт - выкрала. Пробовала наказывать. Наказываю, внушаю, объясняю. БЕЗполезно! Ворует ловко и незаметно. Но я уже начеку. Так вот она, как пишет Галина, четко знает "когда правосудие настигнет, а когда она уже в норе" - делает страшные глаза и может рычать. Когда настигло, она замирает. На мой уже классический вопрос: "Мышь! Ты что там делаешь?" Открывает пасть, всё падает и весь вид говорит: "Мать, ваапще ничто!" или.. разворачивается и украденную вещь кладет на место. И возвращается ко мне, улыбаясь.. Что ворует? Например, вчера украла фен, диффузор от него сняла и "закопала" в своем логове
Аня - Алиса: Мышка Таня! Это чисто юмористический очерк получился! У собачки просто живой интрес ко всему! Настолько живой , что не может она издалека предмет разглядывать, ей поближе хочется!!! Мышка пишет: Поддержите в этом вопросе! Таня! Крепись! Мужайся! Мышка прелесть! Пожалуйста, дополни или исправь методы коррекции поведения по вопросу подбирания приятных вкусностей!
Мышка: Аня - Алиса тебе забавно.. я уже прям рыдаю и руки опускаются смех сквозь слезы! по вопросу подбирания приятных вкусностей! в моем случае это крайний метод и очень индивидуально. Я никогда повышаю голос и совсем не кричу - это преамбула. Так вот, гуляем мы после Нового года. А Сочи - это город котов. По двору их табуны, на заборах - гроздья. Все искренне их жалеют и усиленно подкармливают. После торжества этих кусочков во дворы выносили и оставляли для котов целыми подносами. Через каждый метр. И среди этого- наш щен (4-5 месяцев), которого с поводка не отпустить т.к. куски ВЕЗДЕ ну и внушаешь ей попутно, мол, нельзя. Это мучение продлилось в течение 2 недель. Коты подъели всё, грязью остальное прижало. И стали собаку отпускать. Она ломанулась (в буквальном смысле) к одному из мест, мы ей - нельзя. Она вновь к другому - нельзя. В итоге выдрала один из кусочков и лихорадочно стала жевать, на увещевания "фу!" нет реакции, тогда я подлетаю, поднимаю ее на ошейнике и кричу (!!) ей в ухо "Нельзя!". У собаки шок! На следующей день, на прогулке. Оглядываясь, вновь схватила и стала быстро жевать. Я повторила набор действий и силу децибелл ей в ухо и снабдила шлепком по заду (первый раз в жизни! и последний). Шокированный ребенок отлетел, весь вечер приходил в чувства. Больше на улице не жрет.
Марина и Гарет: У меня Гарет - знатный вор (домушник, щипач, вскрыватель сейфов-холодильников). Но жаден. Украдет, скажем, носок и убежит его мусолить. Я ему предлагаю меняться (у нас такая команда "Обмен"), меняю обмусоленный носок на кусок сыра. Если сыр хороший - обмен состоится, если невкусный - нет. Но со стола не ворует, таскает только то, что плохо лежит. Научил Птичку Патти. Но она робкая, украсть толком не может, да и команду "Плюнь" выполняет безпрекословно. Хотя так спереть хочется!!! Так и получается, Гарет сопрет, и что не съест, Паттичке несет доедать. Да еще и на нее скажет - она воровка - ее ругайте!!! Вот мой вывод - корги хитры и вороваты, а хозяева простодушны и безалаберны.
Нобиле: У нас с Редисом тоже целая чайная церемония была по отучению от подберушничества, я закупала отличные мясные кости (других не было) и дрессировщица их любовно выкладывала в нескольких местах (а мы с Редом носились со вскими игрушками, чтобы не видел), потом на поводке шли к "злачным" местам и только он носом тянулся к вкусняшке - "вдруг из подворотни прилетел в меня топор". Обычно прилетал рюкзачок дрессировщицы, с которым она с собакиными гуляет, летал также поводок и, естественно, прилетал пакет-сумочка с дрессировочными бебехами самого Реда. Я ничего не говорила, никаких фу - я вообще не причем, потянулся - получил (с неба). После экзекуции мы с Редом уходили, потом разворачивали и начинался новый круг, на третий раз Ред обходил эти места по окружности. Даже когда мы меняли места обетованные косточные - уже на всякий случай - ну его нафик такие жизненные радости решил для себя Редис. А потом пришел черед вкуснющей рыбки быть распластанной по земле, мы с учительнице капали слюной на эту рыбку (обе с работы только-только) и иногда очень хотелось элементарно есть. Слюнку языком подбираешь и раскладываешь - под скамейками (кстати - самый-самый Макдональдс! У людей реально рты дырявые, ну все, что угодно из них сыпется), на полянке, под деревьями, в 3-х метрах друг от друга, в 5-ти. Тем не менее - научили, а корм с собой я таскаю, Реду зачем подбирать, если у любимой хозяйки в кармане есть? Другое дело закармливать смысла не вижу (5-7 хрустиков за прогулку - и хватит). Мышка История с батоном из-за угла прочно осела в голове - видимо не только у меня и всех форумчан, но и у Мышки С аппортировкой, мне кажется, это не связано - Ред хороший аппортировщик, но приступов не встречается у него. А есть какая-то последовательность того, что нравиться? Может приучить на улице мячик или игрушку какую-нибудь таскать в пасти - рот занят - не до глупостей, ответственное ж дело! А дома... Спрошу... Вот ущерб - так ущерб
Нобиле: Марина и Гарет пишет: Научил Птичку Патти. Макаренко! Я боюсь - Селинка подрастет и Реда научит всем премудростям, которые он так неосмотрительно упускает в жизни. Девка - оторва, но! оторва-обаяшка.
Мышка: Нобиле пишет: Может приучить на улице мячик или игрушку какую-нибудь таскать в пасти - рот занят - не до глупостей Аля! Она ВСЕГДА что-то носит. Если нести нечего (само едет в карманов у хозяев), сгоняет в кусты вынесет дубину (мелкими палками брезгует) или дерево поваленное (я запретила это делать, но ей сильно хочется - найдет в кустах и подвывает, мол, рареши, и для таких исключительных случаев у нас есть команда "Неси дерево!", раздается отчаянно-радостный вопль и деревцо, путаясь в кустах, вываливается собакой на бульвар - это у нас забава такая) швыряет находку под ноги, типа, кидай! Если кидать неохота, говоришь ей об этом и весь путь, пока не встретит друга, идет с поноской. В общем, не вариант. На базаре, например. Идем. Стащила баклажан - идет дальше. Стыд! В субботу пыталась тыкву уволочь.. Ходить с поноской на базаре нельзя а) людей приводит в восторг и показывают пальцем б) дети вырываются у мам и пытаются отобрать у собаки из пасти Опять не вариант
Галина (Арктика): Аня - Алиса пишет: Если собака идет на поводке и пытается что-то съесть, то надо скомандовать "фу" и подкрепить рывком поводка. Собачка настолько шустрая, что пока я кричу "Фу"!, она уже ЭТО глотает, а потом смотрит на меня невинным взглядом, пока я, под взглядами удивленных прохожих, сев на корточки посреди дороги, обшариваю ей пасть. На бросание ключей и поводков, а также баночки с гвоздями, удивленно пожимает плечами и с любопытством смотрит - что это пролетело. А вот вкусняшки, выходя на улицу, всегда ношу с собой - хотя собаке десять месяцев. Если принюхивается и ищет какую-нибудь дрянь, зову "ко мне" - и получается. Так же поощряю, если на прогулке прыгаем через барьерчик, ходим по лестнице на детской площадке, и если не хочет идти в незнакомое и страшное место, где темно и маячат какие-то подозрительные тени.
Нобиле: Мышка пишет: Стащила баклажан - идет дальше. Стыд Между прочим, баклажанчик и я бы утянула, про стыд не спрашивать, он спит во время поедания баклажанчиков. От, Танюш, у тебя Мышатина домовитая - все в дом, все в дом, из дома только хозяев. Вы ж недоедаете (на ее взгляд), или наоборот, все в дом продукты прут, а Мышка - не у дел, она тоже хочет свою лепту внести.
pembrokcity: Галина (Арктика) пишет: На бросание ключей и поводков, а также баночки с гвоздями, удивленно пожимает плечами и с любопытством смотрит - что это пролетело. У меня Нюра такая. Раньше я в нее бросала рулетку - пару раз сработало, на третий раз она просто стала отпрыгивать в сторону, когда рулетка летит, и возвращаться доедать И ключи, баночки-гремяшки ее тоже не пронимают. Поэтому самые злачные места мы обычно проходим на поводке :-) Кстати, мелкая Рысь такая же. Я тут в нее попробовала ключами махнуть, так она только что лапой у виска в мою сторону не покрутила Характер - копия мамы!
Аня - Алиса: Мышка пишет: тебе забавно.. Сам факт не забавен! Нет! Просто смешно написано... Мышка пишет: поднимаю ее на ошейнике и кричу (!!) ей в ухо "Нельзя!". У собаки шок! Эксклюзивный метод!
Аня - Алиса: Мышка Таня! Я поняла! Это не воровство! Ей просто в кайф таскать что-то в зубак! Выходя из дома, сразу не пробовала что-то Мыши вручать в рот? Сумку например какую-нибудь.... Может, у нее просто жажда деятельности, вот она ее и реализует! Может, надо не ругать, а направить этот ее заскок в полезное русно? Есть же овчарки, которые помогают хозяевам, все носят за ними! Вдруг в ней древнеовчарочье проснулось!
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Мышка пишет: цитата: поднимаю ее на ошейнике и кричу (!!) ей в ухо "Нельзя!". У собаки шок! Эксклюзивный метод! Между прочим ооочень помогает, когда сил нет командовать, интонацию строгую выдерживать, я просто злобно гавкала (в прямом смысле) на Реда - что удивительно понимал сразу же: уши развешивал, глаза виноватые-виноватые и в кучку, но хамить переставал.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: Я тут в нее попробовала ключами махнуть, так она только что лапой у виска в мою сторону не покрутила Ага! Евра мне тоже крутит! Но будем работать! Аня, ну ты же занималась дрессировкой! Должна несколько приемов знать!
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Ага! Евра мне тоже крутит! Аннуш, по иерархической лестнице до тебя слишком много ступенек в виде твоих отпадных парнишек, а также Алиски и Виллимки, поэтому ты - полноправный небожитель, уважает, но не боится - уж больно далеко, есть в пантеоне кого поближе слушаться.
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: Сумку например какую-нибудь.... Не какую-нибудь, а эксклюзив из пуговок
Наташа: А моя прекрасно поняла, что после того, как схватишь гадость в рот, хозяйка орет "фу" и "плюнь", потом выдерает ЭТО изо рта .. потом хвалит.. потом дает вкусненькое. Угу.. делов-то. Она теперь специально хватает и поглядывает - "мам, давай..говори "фу" и вкусненькое не за горами.." И все бы ничего.. Но сегодня она начала имитировать (пардон) что писает !!!!!. На мою команду "писай" присаживается на секунду НИЧЕГО не делает и бегом за вкусненьким...
Наталья Л.: Ну основные идеи как отучить продбирать, я вижу уже высказали. Подытожим: основной метод - это провокация. Собаку либо проводят где лежит еда, либо подкидывают заранее и В УПРАВЛЯЕМЫХ УСЛОВИЯХ (либо собака на поводке, либо есть возможность применить наказание) наглядно показывают, что кушать с земли нельзя. Для пущего эффекта в подбрасываемый кусок можно положить красного жгучего перца. И вот представьте: идет корга вся из себя деловая, счас, думает, кусочек эток схаваю покудова хозяева не видят, а мы то никаким образом не показываем, что про этот кусочек все на свете знаем, и где лежит, и что с секретной начинкой. И вот когда он оказывается в пасти... во-первых, кусочек почему-то жжется, во-вторых почему-то ошейничек резко туговат стал или прилетело нечто неприятное и тяжелое. Никаких команд произносить в данный момент не надо, а когда выплюнет - зовем к себе самым сладким голосом и вот тут-то лакомство и пригодится - угощаем собаку от души. В общем, задача показать, что кусочек вредный, противный, а хозяин при этом добрый и ласковый. И у него есть нормальные кусочки, которые себя любимую коргу обижать не будут. Это метод в основном применим для щенков, пока вредное поведение еще не вошло в твердую привычку, а вот со взрослыми - тут потруднее будет. Если нет возможности контролировать собаку, то остается не допускать дурного поведения. В таких случаях стоит подумать о ношении намордника. О правильном приучении к наморднику расскажу немного позже. А вообще - намордник необходим каждой благовоспитанной собаке. И не надо его бояться - правильно подогнаный намордник при правильном к нему приучении приносит собаке не более неприятностей, чем для нас ботинки. ЗЫ: А носить в зубах - это тоже выработка несовместимого поведения. Только собака твердо должна усвоить., что выпускать игрушку из зубов ни-ни без хозяйского разрешения. Кроме того обязательно во всем должна быть система, т.е. если кусочек плохой на земле, то он плохой всегда, если игрушку носим в зубах, то выпускаем изо рта только по команде хозяина и НИКОГДА по своей воле.
Наташа: Наталья Л. А после перца она хоть что-то поймет в хозяйкином кусочке? И еще.. Наталья Л. пишет: Это метод в основном применим для щенков Щенков до какого возраста? И еще.. Наталья Л. пишет: Только собака твердо должна усвоить., что выпускать игрушку из зубов ни-ни без хозяйского разрешения. А как технически можно научить щенка носить игрушку пока не разрешат бросить?
Мышка: Наталья Л. пишет: Если нет возможности контролировать собаку, то остается не допускать дурного поведения то выпускаем изо рта только по команде хозяина и НИКОГДА по своей воле. Вы говорите о том же, о чем и дрессировщики. Лично я с этим не соглашусь: собака должна думать и решения принимать сообразно ситуации. И это безусловно! (для меня) Моим "первым институтом" в кинологии был керри-блю. С 9 месяцев начали занятия ОКД. Нам объяснили этот принцип. Обучаем-внедряем. Происходит ситуация: идем, пес несет кошелек, нападает эрдель и начинается драка. Но собака БЕЗ команды не выпускает! В общем, не нужны такие ситуации. Несет - отлично. Захотела - оставила или отдала хозяевам. Если хозяева против, командуют "Неси еще" и проблемы я здесь не вижу Наталья Л. Очень хорошую и правильную тему Вы открыли А то у нас овчарки, мильён тем на форуме и ни одной - о воспитании, дрессировке и физ.подготовке. Спасибо что взяли на себя этот труд!
Аня - Алиса: Мышка пишет: Очень хорошую и правильную тему Вы открыли А то у нас овчарки, мильён тем на форуме и ни одной - о воспитании, дрессировке и физ.подготовке Что ж мешало раньше открыть? А раз тема открыта, то ее поддерживать надо обязательно, а то зачахнет, как многие другие. А тема НУЖНАЯ и ИНТЕРЕСНАЯ! Вот и у меня вопросы есть... И варианты услышать хочется... А вопросик такой для начала: как преодолеть сопротивление собаки при отработке команды "рядом" на поводке? Т.е. рядом БЕЗ поводка ходит легко, а на поводке возникает сопротивление. Я рывок, он на секунду тормозит, а потом тянуть начинает в противовес мне. Ситуация это, знаю, достаточно распространенная. Ходить рядом без поводка научить бывает порой проще, чем на поводке. Дополненице: собачка НЕ ПИЩЕВИК....
Наталья Л.: Мышка, честно говоря, я тоже не люблю тот способ. Для меня уж лучше намордник. У меня с ним маленькая хитрость - никогда не затягиваю полностью, а всегда делаю так, что-бы легко можно было скинуть одним движением пальца. Нормально приученная собака все-равно не пытается его снять, а когда он свободен, то и ей комфортнее и случись какая ситуация - легко можно вернуть боеспособность (хотя для корги это кожется не очень актуально, их то боеспособность высокой мне не кажется ,хотя может это после стаффордов...). Во всяком случае при конфликте корги и большой собаки, я всячески бы постаралась драку пресечь на корню и не давать корги пытаться "выяснить отношения". Для этих целей использую перцовый балончик (если рядом нет наших лучших друзей "убийственной наружности").
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Дополненице: собачка НЕ ПИЩЕВИК.... А поиграть любит?
Аня - Алиса: Наталья Л. пишет: А поиграть любит? НЕТ! Вообще не могу рычаги найти к управлению.... Только методом нудных повторений работаю, т.е стопроцентная механика.
Мышка: Наталья Л. про поноску из зубов не выпускать без команды - я про это писала, не про намордник
Наталья Л.: Мышка пишет: про поноску из зубов не выпускать без команды - я про это писала, не про намордник Я лишь ответила, что такой способ ношения поноски (см выше) мне нравится меньше, чем намордник именно в плане отучения от собирательства. Аня - Алиса пишет: Вообще не могу рычаги найти к управлению.... А приезжайте как нибудь на площадку, на занятие. посмотрим, может, что и придумаем. А то не видя собаки сложно давать какие-либо четкие и не общие рекомендации.
Наталья Л.: Наташа пишет: А после перца она хоть что-то поймет в хозяйкином кусочке? Не переживайте, поймет. Ей же, надеюсь никто не даст схомячить этот кусок, собака только схватит (а перец лучше в серединку положить, а не посыпать, тогда собаки и меньше перца хватанет, и не привыкнет обходить только такие "странные" куски). Щенков до какого возраста? Точный возраст не скажу, т.к. у каждой собаки это будет индивидуально. Чем раньше начато обучение при возникновении такого поведения, тем лучше. И чем дольше поведение существует, тем сложнее с ним бороться. А как технически можно научить щенка носить игрушку пока не разрешат бросить? Технически - механикой, иногда довольно жестко.
Аня - Алиса: ЗООПСИХОЛОГИЯ. (может, кому будет интересно...) http://www.ido.edu.ru/psychology/animal_psychology/
Аня - Алиса: На эту статью хотелось бы получить комментарии... Собака валяется в отбросах и кале Скорее всего, это чисто инстинктивное поведение, доставшееся нашим собакам от их диких предков. В естественных условиях обитания такое поведение очень полезно. Прежде всего, в отношении запаховой мимикрии. Мимикрия, это подражание чему- или кому-либо. Чаще всего встречается морфологическая (выражающаяся во внешнем сходстве) мимикрия. Ну, например, есть мухи, похожие на ос. А нанесение на себя чужого запаха называется запаховой мимикрией. Так поступают тигры, вываливаясь в фекалиях слоно.в И когда такой тигр будет подкрадываться к какой-нибудь антилопе, та, поймав его запах, будет считать, что беспокоиться не о чем. На то же надеются и наши собаки. Нанесение чужого запаха снижает бдительность животных-жертв или служит приманкой для них. Продукты распада падали, этакая полужижа, и экскременты могут использоваться в качестве вазелина для шерсти и кожи, если не хватает собственного жиропота или он смыт мылом. В-третьих, подушиться такими продуктами, какой-никакой, но способ борьбы с паразитами или с теми, кому этот запах не нравится. В-четвертых, для удаления со шкуры неприятного для собаки запаха. А в-пятых, как считают некоторые, собаки душатся, потому что это им просто нравится. Повалявшаяся собака становится веселей. Всего известно более 160 различных запахов, которые вызывают у зверей желание подушиться. С большой охотой звери валяются на предметах с выделениями запаховых желез других животных, затем на продуктах выделения организма и лишь потом на пищевых и растительных продуктах. Особенно хороши запахи разложения продуктов, содержащих белки. В качестве собачьих духов и одеколонов может подойти и селедочная голова, шелуха от колбасы и шкурки от рыбы, окурки и экскременты. Бороться с таким поведением трудно. Проще всего выгуливать собаку на поводке и внимательно следить за ней. (метод – устранение возможности совершения нежелательного поведения). Если говорить об отрицательном подкреплении, то для того, чтобы противостоять инстинкту, оно должно быть очень значимым. Мне не хочется давать жестоких рекомендаций, но просто выговоры и шлепки окажутся бесполезными. Если собака даже при выгуле на поводке пытается «подушиться», возьмите хлыст. Особо избивать собаку не надо, но 2-3 сильных удара по крупу сделать придется. Или наденьте на собаку строгий ошейник, удавку, электрошоковый ошейник и как следует объясните ей свое отношение к происходящему. Можно расстреливать собаку из рогатки, швырять в нее все, что ни попадя, надеясь еще и на ориентировочное торможение. Гриценко В.В. «Коррекция поведения собак»
Аня - Алиса: ЕСЛИ СОБАКА БОИТСЯ. Патологические страхи (страх перед незнакомыми людьми, громкими звуками, машинами, другими собаками и т.д.) Возможные причинные факторы - Ограниченный индивидуальный опыт контактов в раннем возрасте например, с незнакомыми людьми, детьми, уличным шумом и т.д. в течение трех первых месяцев жизни) - Влияние психических травм/негативных переживаний (например, наказание; дорожно-транспортное происшествие; нападение других собак; дети, дразнящие собаку; громкие звуки, раздающиеся вблизи) - Генетические факторы (можно предположить в том случае, если чувство страха не является результатом индивидуального опыта, полученного в раннем возрасте) - Непреднамеренное вознаграждение/поощрение со стороны владельца собаки (например, непреднамеренное поощрение пугливого поведения; сильные проявления эмоций со стороны хозяина или его попытки уклониться от общения усиливают проявление страха в поведении собаки в определенных ситуациях/в ответ на определенные раздражители) Возможные меры коррекции - Исключение проблемных ситуация (в особенности, если страх проявляется в очень сильной форме) - Исправление ошибок владельцев собак (например, отказ от практики непреднамеренного поощрения) - Методы систематической коррекции поведения (систематическая десенсибилизация/выработка противоположного рефлекса; чрезмерное раздражение) - Выработка послушания обычными методами (с целью улучшения возможности владельца собаки контролировать ее поведение в проблемных ситуациях) - Отказ от контропродуктивных методов коррекции поведения (например, не допускать ситуаций, в которых у собаки сильно проявляется чувство страха) - Медикаменты (например, в некоторых случаях показано применение транквилизаторов или антифобических седативных средств (анксиолитиков) - Обучение правильному поведению в проблемных ситуациях (не обращать внимание на пугливое поведение и стимулировать/поощрять спокойное поведение в проблемных ситуациях) - Усиление превосходства владельца собаки (если недостаточное превосходство имеет отношение к проблемному поведению животного) - Усиление авторитета владельца собаки (с целью улучшения возможности владельца собаки контролировать ее поведение в проблемных ситуациях) Далее о некоторых методах коррекции чуть более подробно. Укрепление авторитета владельца собаки Еще одной особенностью многих случаев чрезмерного страха является сдержанное отношение владельцев собак к рекомендации вестисебя жестко и в зародыше подавлять неподчинение. Такие люди или жалеют собаку, когда они видят или им кажется, что она испугана, или опасаются, что резкие слова или строгий командный голос еще больше запугают животное. Поэтому будет весьма целесообразно посоветовать некоторым владельцам собак не мириться с неподчинением со стороны собаки независимо от того, насколько та испугана. Конкретные рекомендации зависят от особенностей каждого случая. Хозяину собаки можно рекомендовать игнорировать попытки животного останавливаться или изменять направление движения, а также резко дергать за поводок, чтобы заставать упрямца идти вперед. Кроме того, в некоторых ситуациях целесообразно резко отругать собаку, точно так же, как в подобных условиях поступают с нормальным животным. Каждому владельцу собаки необходимо четко разъяснить, что его питомца, как и любую другую собаку, необходимо приучать подчиняться в таких условиях голосу или жестам хозяина независимо от того, испуган он или нет. Для этого может потребовать «еще немного больше жесткости», в особенности, если принять во внимание, что мягкость и сочувствие к собаке скорее обострят, чем решат проблему. Усиление превосходства владельца собаки Безусловно, приведения выше характеристика невоспитанной собаки, которая пытается увести хозяина в другую сторону и игнорирует его команды, в результате чего ее приходится брать на руки, позволяет предположить, что по меньшей мере в некоторых случаях в отношениях между собакой и владельцем может присутствовать элемент борьбы за лидерство. И на самом деле многие пугливые собаки действительно проявляют стремление к лидерству, причем даже в агрессивной форме. Поэтому владельца собаки необходимо подробно расспросить о ее реакции на подаваемые команды в других ситуациях. Как ведет себя собака – рычит на других членов семьи, просто неохотно выполняет команды или часто ведет себя навязчиво и вызывающе? Отказ от контрпродуктивных методов коррекции поведения Иногда хозяину собаки кажется достаточным дать животному возможность побывать в ситуации, вызывающей испуг. Они считают, что рано или поздно животное усвоит, что с ним ничего не будет, и станет вести себя спокойно. Это теоретически верно в том смысле, что если заставить собаку достаточно продолжительно время находиться в ситуации, вызывающей испуг, то в конце концов она в какой-то степени успокоится. Однако для того, чтобы начался процесс привыкания, нужны целые часы, а не несколько минут, как считают владельцы собак. А если раздражители, вызывающие испуг у собаки, действуют в течение слишком короткого времени, недостаточного для привыкания к ним, это, скорее всего, лишь усугубит проблему. Рекомендуемые меры коррекции поведения Некоторые рекомендации, которые можно использовать во многих случаях: - В данный момент необходимо исключить ситуации, в которых собака испытывает сильный испуг. - Необходимо постоянно полностью игнорировать любые проявления испуга в поведении собаки (например, дрожь, попытки спрятаться). Это значит, что собаку не следует гладить, брать на руки, разговаривать с ней или пытаться отвлечь, когда та не проявляет признаки страха. - Если проблемы в поведении собаки проявляются во время прогулок, например, она отказывается идти дальше, хозяин должен просто не замечать этого и продолжать движение, не уделяя внимания собаке, независимо от того, что она будет делать в попытке его удержать. - Во всех отношениях (обучение, контроль поведения, наказание) к собаке следует относиться как к совершенно нормальному животному и обращаться с ней соответствующим образом. - Если собака не подчиняется команде прекратить нежелательное поведение (например, продолжает резко дергать за поводок или лает на прохожих), хозяину необходимо продемонстрировать свое превосходство и достаточно резко обругать собаку, чтобы добиться мгновенного прекращения такого поведения. - Необходимо постоянно в какой-либо форме поощрять собаку, если она нормально ведет себя в ситуациях, которые обычно вызывают испуг. Сценарий А Примеры упреждающего вмешательства для уменьшения страха собаки перед велосипедистами. - Если собака гуляет без поводка, то, как только покажется велосипедист, но еще до проявления первых заметных признаков страха, ее следует подозвать к себе и поощрить за выполнение команды. Как только собака подошла к хозяину, ей дают команду «сидеть» или «лежать». За выполнение этих команд собака получает вознаграждение. Ее поощряют также, если она уделяет совсем мало внимания проезжающему мимо велосипедисту. ИЛИ - Как только собака увидит приближающегося велосипедиста, хозяин подзывает ее к себе радостным голосом до того, как в ее поведении начнут проявляться признаки испуга. Хозяин пытается увлечь собаку ее любимой игрой (например, погоней за мячом). Хозяину следует уделить игре все свое внимание и не обращать внимания на велосипедистов. В такую игру следует играть с собакой только в это время. - Если хозяин слишком сильно сомневается в успехе применения этого метода, упражнение следует проводить в таком месте, где велосипедисты находятся от собаки на большем расстоянии. Когда собака приучится игнорировать велосипедистов в такой ситуации, через несколько дней или недель можно вновь выполнять упражнение в месте, расположенном более близко к тротуарам или велосипедным дорожкам. Сценарий Б. Собака немного испугана, но не проявляет агрессивность по отношению к детям. - Ежедневный контакт с понимающими, терпеливыми детьми, которые ждут, пока собака сама подойдет к ним, а не пытаются навязать ей тесное общение, может способствовать постепенному уменьшению страха. - После того, как хозяин в течение нескольких дней обучал собаку выполнению четырех основных команд, ему на смену приходят дети, которые ежедневно занимаются с животным. В конце концов именно ребенок должен стать единственным человеком, который поощряет собаку, играет с ней и т.п. Сценарий В. Пример применения метода систематической коррекции поведения с целью уменьшения страха, испытываемого собакой перед поездками в автомашине (например, собака дрожит, скулит, пускает слюни, открыв пасть и высунув язык, громко, коротко и быстро дышит). - Решающее значение имеет следующее: необходимо тщательно отрабатывать каждый этап упражнения, пока собака не научится соблюдать полное спокойствие в этой ситуации, не проявляя ни малейших признаков страха, и лишь затем переходить к следующему этапу. 1 Во время двух-трех коротких ежедневных занятий необходимо использовать лакомство в виде поощрения для того, чтобы приучить собаку к выполнению четырех основных команд. Упражнение проводится сначала дома, а затем на открытом воздухе. Лакомство собака должна получать только в это время. 2 Отработайте выполнение четырех основных команд рядом с машиной, причем двери должны быть закрыты. 3 Повторите это же упражнение при открытых дверях. 4 Поощрите собаку лакомством, если она запрыгнет в припаркованную машину и, находясь в ней, выполнит команды хозяина. 5 Поощрите собаку за выполнение четырех основных команд в машине с закрытыми дверями. 6 Поощрите собаку за выполнение основных команд в машине при работающем двигателе (но не трогаясь с места). 7 Поощрите собаку, если она продолжает сидеть или лежать, не проявляя признаков страха, когда вы включаете передачу. 8 Поощрите собаку за спокойное поведение после того, как вы проехали несколько метров. 9 Постепенно увеличивайте продолжительность этих коротких поездок (остановитесь сначала через 5, затем через 10, 20, 30, 50 и т.д. метров, не забывая при этом поощрить собаку, если она спокойно сидит на месте). 10 Постепенно еще больше увеличьте продолжительность этих поездок. Если при этом собака в какой-то момент испугалась, это значит, что вы действовали слишком быстро. В этом случае необходимо вернуться к тому этапу, когда собака не проявляла страха, и начать сначала. Однако при этом необходимо переходить от одного этапа к другому медленнее. Если же животное слишком сильно напугано, это означает, что вам, по-видимому, потребуется заниматься с ним ежедневно в течение нескольких недель (по описанной выше методике), чтобы преодолеть страх.
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Гриценко В.В. «Коррекция поведения собак» Аня - Алиса уточните пожалуста источник, если книга то какого года издания, если газета или журнал то название и номер. А также какую конкретно фразу вам прокоментировать.
Аня - Алиса: Наталья Л. Эта статья из интернета с сайта французских бульдогов. А комментарии хотелось бы услышать по поводу физических методов воздействия на собаку.
Аня - Алиса: А ЭТО будет интересно тем, у кого только что появился щенок и недостаточно опыта для обучения его простейшим, но необходимым вещам. Обучение щенка основным командам. Краткий курс молодого бойца. Приучение щенка к кличке и знанию хозяина. Кличка собаки выбирается по желанию владельца. Она должна быть короткой, звонкой и не очень распространённой. Нельзя в одном помёте называть одинаковыми кличками двух щенков. Не этично называть собак именами людей. К кличке приучают щенят с месячного возраста. Лучше всего это делать во время подзыва щенка на прогулках, во время игры с ним. При каждом подзыве щенку дают лакомство или оглаживают. Кличка собаки всегда должна произноситься в призывной интонации, её нельзя искажать или заменять ласковыми прозвищами. Обычно собака быстро привыкает к своей кличке и живо на неё реагирует. Приучение щенка к ошейнику. Ошейник щенку надевают с 1,5-2-месячного возраста. Предварительно его дают щенку обнюхать, чтобы он не пугался этой процедуры. Ошейник должен быть мягким, лёгким и свободным, чтобы не давил шею. Первый раз на щенка надевают ошейник за несколько минут до кормления, желательно в процессе игры, незаметно. Во время кормления щенок занят пищей и меньше реагирует на ошейник. После кормления желательно вынести щенка на улицу на руках и отпустить побегать там, где он должен "выгуляться". Играть со щенком можно только после того, как он несколько раз помочится, так как щенки за один раз не могут освободиться от кала и мочи. После возвращения домой следует снять ошейник и надеть вновь перед следующим кормлением. После неоднократного повторения этой процедуры (обычно к 3-4 месяцам) вид ошейника вызывает у щенка желание подставить голову самостоятельно, получить пищу и идти на прогулку. Приучение щенка к поводку. К 2 месяцам щенок бегает очень быстро, может выскочить на проезжую часть дороги и попасть под машину. Возникает необходимость в прогулках на длинном поводке. Выбирают длинный верёвочный или из прочной, тесьмы поводок, дают щенку понюхать и незаметно пристёгивают к ошейнику. Затем надо отбежать от щенка, чтобы он побежал вдогонку за хозяином с волочащимся поводком. После продолжительной игры отстёгивают поводок, а через некоторое время пристёгивают вновь. Через несколько дней щенок привыкнет к поводку и не будет его бояться. Поводок постепенно укорачивают и, давая щенку лакомство, прогуливают его на поводке, не допуская, чтобы щенок кусал его или тянул. Ни в коем случае нельзя использовать поводок для наказания щенка. Приучение щенка к наморднику. К ношению намордника щенков крупных пород приучают с 5 месяцев. Намордник подбирают по голове собаки. Самым удобным считается глухой намордник из сплошного куска кожи с отверстиями для воздуха. Прежде чем надеть на щенка намордник, его дают ему понюхать. Положив в намордник лакомство, надевают его на щенка. Через 2-3 минуты намордник снимают, щенку дают лакомство и оглаживают. Повторяя ежедневно этот приём, постепенно увеличиваю время нахождения щенка в наморднике. Если проделывать его перед каждым выходом на прогулку, то щенок не будет сильно угнетён процедурой одевания намордника и скоро привыкнет нему. По мере роста щенка намордник приходится менять несколько раз. Приучение щенка не брать с земли пищевые отбросы. Во время прогулок щенок иногда хватает и стремится съесть пищевые отбросы: кости, хлеб. Чтобы отучить щенка от этого вредного навыка, нужно взять его на длинный и легкий поводок и при каждой его попытке что-либо поднять с земли тут же подать команду "Фу!" в угрожающей форме и дёрнуть за поводок. Щенок должен выбросить взятый предмет изо рта. Если он этого не сделает, нужно руками вытащить у него взятый предмет, произнеся при этом команду "Дай!". С 7-8 месяцев на щенка, хватающего с земли отбросы, можно надевать строгий ошейник и при попытке его схватить что-либо с земли дернуть поводком и одновременно дать команду "Фу!" В случае проявления щенком настойчивости команду "Фу!" повторяют, а щенка легонько ударяют по морде отнятым предметом. Прекращение нежелательных действий по команде очень важно в служебном использовании собак, поэтому приучить собаку к безотказному выполнению команды "Фу!" крайне необходимо. Вы добьетесь успеха, если наберетесь терпения. Приучение щенка к показу зубов. Приучать щенка к показу зубов необходимо с 2-3 месяцев, учитывая, что в 5 месяцев щенок может попасть на выводку молодняка. На выводке осмотр состояния зубов у щенков необходим для присуждения оценки и определения правильности его физического развития. Используя контрастный метод дрессировки, владелец, вернувшись со щенком с прогулки, усаживает его по команде "Сидеть!" и даёт лакомство, ради получения которого щенок сел. Не отпуская щенка, а придерживая его (наступив ногой на поводок), владелец подаёт команду "Хорошо сидеть!" и сразу другую - "Покажи зубы!" После команды "Покажи зубы!", данной в приказной интонации, он кладёт правую руку ладонью под морду щенка, а левую - сверху морды. Повторив команду ещё раз, он большими пальцами обеих рук раздвигает губы щенка спереди. Осмотрев прикус и количество резцов, владелец отодвигает губы с боков и осматривает коренные зубы. Закончив осмотр, он должен похвалить щенка и дать ему вкусное лакомство. Осмотр зубов проводят ежедневно. Когда щенок привыкнет показывать зубы дома без посторонних раздражителей, переходят к осмотру зубов во дворе, но только после того, как щенок оправится. Постепенно этот приём доводят до навыка. В дальнейшем, услышав команду "Сидеть!", "Покажи зубы!", собака сама начинает поднимать губы, не сопротивляется осмотру зубов. Приучение щенка садиться по команде. В возрасте 1,5-2 месяцев приучают щенка садиться, для чего чётко, спокойным голосом произносят команду "Сидеть!" и одновременно приподнимают руку с лакомством над головой щенка, занося её немного назад. Щенок поднимет голову, чтобы посмотреть на лакомство, и сядет. Как только щенок сядет, повторяют команду "Сидеть!" вслед за ней ласковым тоном произносят "Хорошо!" и дают щенку лакомство. После многократных повторений этого приёма щенок усвоит навык, и в дальнейшем вместо лакомства можно будет произносить только восклицание "Хорошо!" и поглаживать щенка. Приучение щенка ложиться по команде. После усвоения щенком навыка "Сидеть" приступают к обучению его ложиться по команде. Сидящему у левой ноги щенку показывают лакомство, зажатое в правой руке, протягивают лакомство вперёд и вниз, одновременно нажимая на холку щенка, не давая ему встать, и дают команду "Лежать!" Как только щенок лёг, ему сразу же дают лакомство, находящееся в правой руке, и произносят "Хорошо!". После отработки команды "Лежать!" из положения сидя приступают к отработке этого навыка на расстоянии 1-2 метра, постепенно увеличивая время между выполнением команды и дачей лакомства, предупреждая попытку изменить положение повторной командой "Лежать!" угрожающей интонацией. Приучение щенка стоять по команде. Этот навык вырабатывается в возрасте 5-7 месяцев после выработки условных рефлексов на команды "Сидеть!" и "Лежать!". Навык на команду "Стоять!" отрабатывается в следующей последовательности: сидящему у ноги щенку подают команду "Стоять!" и левой рукой приподнимают его туловище в области живота. Как только щенок встал, его ободряют поглаживанием, повторяя восклицания "Стоять!" и "Хорошо!", а затем дают лакомство. При попытке щенка сесть левую руку снова кладут под живот, поддерживая его в стоячем положении и повторяя команду "Стоять!". После того как навык на команду будет освоен, переходят к отработке этого навыка из лежачего положения и на расстоянии до 10 м с выдержкой в течение 30с. Интонация голоса в дрессировке. Чем дальше, тем большую роль при дрессировке будет играть ваш голос. Низкие, отрывистые звуки собака воспринимает как знак неудовольствия и угрозы. Звуки высокие и протяжные используются собаками для приветствия. Если мы в определённых ситуациях используем определённый тон голоса, это уже само по себе есть не что иное, как дрессировка собаки. Запрещение. Команда "ФУ!" или "НЕЛЬЗЯ!". Неудовольствие собака всегда связывает с низким голосом. Для мужчин это в порядке вещей - говорить таким тоном. Что касается женщин, особенно молодых, то им, как правило, нужно попрактиковаться. Команда "Фу" должна звучать во всех случаях, когда вы корректируете поведение собаки. Почему? Во-первых, часто бывает, что собака делает что-то не то, находясь на расстоянии, и вы не можете одернуть её с помощью поводка. Ваша собака должна твердо знать, что эта команда означает "прекратить сейчас же". Во-вторых, если вы будете корректировать поведение собаки только при помощи поводка и ошейника, она будет вас слушаться лишь до тех пор, пока вы их с неё не снимете. В-третьих, у собаки развиваются неприятные ассоциации с этой командой, когда она произносится низким голосом. Поощрение голосом. "Хорошо", "Молодец". Высокие тона, выражающие радость, большинство собак воспринимают как поощрение. Виляющий хвост, поднятая голова, танцующая походка - вот верные признаки того, что вы правильно похвалили собаку, выбрав для этого нужный тон. Физическая ласка - тоже отличное поощрение, но его лучше использовать в исключительных случаях или просто приберечь на конец занятий. Дело в том, что прикосновения очень отвлекают собаку. Она не воспримет вашу команду, если в этот момент вы её гладите или почёсываете.
Аня - Алиса: И последнее, на сегодня. Интересно раскрыт вопрос, который интересует меня лично. Вопрос отработки команды "Рядом". Команда "Рядом". Для отработки этой команды существует несколько способов дрессировки. Выбор способа зависит от индивидуальных особенностей собаки. 1. Способ наведения с помощью "мишени". Создание дрессировщиком у собаки какой-либо цели (мишени). Это может быть игрушка, за которую собака выполняет упражнение или лакомство. Пример: Собака находится около Вашей левой ноги. Возьмите в левую руку "мишень" и держите её на уровне носа собаки так, чтобы она могла её видеть. Подайте команду "Рядом" и начните движение прямо, держа руку с "мишенью" перед собакой. Пройдя несколько шагов, похвалите собаку за правильное движение рядом с Вами. 2. Способ наталкивания. С помощью рук и поводка дрессировщик заставляет собаку принять нужное положение. Пример: Собака находится около левой ноги, к ошейнику пристёгнут поводок. Поводок возьмите так, чтобы Вы смогли сделать сильный рывок. Рывок следует делать только после голосовой команды! Одновременно с началом движения по прямой, Вы должны подать команду "Рядом" и дернуть собаку к левой ноге. Пройдя несколько шагов, похвалите собаку за правильное движение рядом с Вами. 3. Способ оборонительного поведения. При помощи болевых воздействий дрессировщик заставляет собаку принять нужное положение, а собака, избегая боли, вынуждена это сделать. Пример: Использование дрессировщиком строгого или электрошокового ошейников, удавки. 4. Способ альтернативного поведения, то есть возможность совершить только одно действие. Пример: Собака находится около левой ноги, к ошейнику пристегнут поводок. Вы должны подать команду "Рядом" и начать движение с собакой вдоль стены или забора. Причём собака должна находиться между Вами и препятствием. Собаки остается возможным лишь одно действие, идти рядом с Вами по прямой. Уйти назад или вперёд ей мешает поводок, причём при попытке собаки сделать это Вы должны дать команду "Рядом". После того, как Вы научите собаку двигаться рядом с Вами по прямой, можно совершать повороты, остановки, менять темп движения. Но перёд каждым поворотом, остановкой или перед сменой темпа движения Вы должны подать собаке команду "Рядом". Когда Вы останавливаетесь, собака должна сесть у Вашей левой ноги. Движение рядом с дрессировщиком. Приём "Рядом" является основополагающим во всей системе дрессировки. Положение собаки относительно дрессировщика - исходная позиция для всех остальных приёмов. Именно поэтому при внешней простоте самого приёма и незамысловатости его постановки он имеет решающие значение и нуждается в тщательной кропотливой постановке. Начнём с требований. Собака должна находиться у левой ноги дрессировщика. При остановке сидеть так, чтобы её лапы были на одной линии с носками обуви дрессировщика. В движении идти рядом так, чтобы плечо собаки было на уровне левого колена дрессировщика. При этом недопустима параллельность, то есть движение параллельно дрессировщику с большим просветом (более ширины самой собаки) между ними. Существуют множество способов постановки этого приема, но в целом их можно классифицировать в три группы: Немецкая школа - собака наказывается за отход от дрессировщика. Это рывки поводком, применение парфорса или ошейника-удавки, различных приспособлений, причиняющих собаке боль при попытке отклониться. Английская школа - собака поощряется за правильное положение, а её ошибки игнорируются: воздействие лакомством, видом игрушки или апорта в руке. Американская школа - собака ставится в положение, когда иное положение невозможно: проход вплотную к забору. Разумеется, оптимально сочетание приёмов, но для достижения оптимальности необходимо чётко вычленять причины отклонения собаки, чтобы своими действиями не усугубить их проявление. 1) Собака вырывается вперёд, натягивая поводок. Причины: собака ощущает себя вожаком, который должен идти впереди; собака возбуждена запахом или удаляющимся предметом, собакой, человеком; собака с развитым ориентировочным инстинктом то есть - разведчик; собака боится чего-то находящегося сзади и стремится как можно быстрее покинуть опасное или неприятное место. 2) Собака отстаёт от дрессировщика. Причины: собака занимает подчеркнуто подчинённое положение, уступая человеку право первенства; собаке неприятно само движение или его направление, она стремится его избежать. 3) Собака движется параллельно дрессировщику на большом расстоянии. Причины: собака не доверяет дрессировщику, ожидая боли или других неприятностей; слабый контакт с дрессировщиком. 4) Собака движется рядом, но под углом, как бы забегая вперёд и глядя на дрессировщика и мешая его движениям. Причины: собака слишком возбуждена или игрива, слишком плотный контакт с дрессировщиком. Выработка приёма. Все действия дрессировщика сопровождаются только голосовой командой "Рядом", так как любые дополнительные команды типа "Поправься", "Сидеть" (при остановке), щелчки, свист и похлопывания создают будущие проблемы, когда собаку придётся практически переучивать на новый комплекс. Для собаки любое количество слов и других звуков составляет одну команду. (Для собаки это не имеет такого значения и даже составляет дополнительные удобства, например, приучение собаки к незаметным сигналам). Как правило, "рядом" - это первый приём, которому начинают обучать щенка, и именно поэтому необходимо внимательно отработать все тонкости и нюансы, чтобы не создавать себе трудностей в дальнейшем. Обычно начинают с исходного положения собаки рядом с "неподвижным" дрессировщиком. 1. Исходное положение. Собаке руками (мягкой механикой) придают нужную позу и закрепляют поощрением, не возбуждая двигательной активности. При попытке изменить позу, собаку удерживают с одновременной командой "рядом". Отпускать собаку из исходного положения можно только любой другой командой. Выдержку увеличивают очень постепенно. 2. Повороты на месте. Порядок выполнения: a) Звуковая команда b) Поворот дрессировщика c) Перемещение собаки d) Фиксация собаки в исходном положении Голосовая команда одна! Никаких дополнительных! Строго соблюдать порядок выполнения! Подав команду, дрессировщик поворачивается, побуждая собаку (натяжением поводка или его рывком, или лакомством в руке) последовать за ним и тут же руками усаживает правильно собаку и подкрепляет фиксацию позы. Желательно не делать больших пауз между фазами выполнения, нарабатывая у собаки слитность всего приёма в одно движение. У больших собак часто возникает не параллельная посадка из-за недостаточной координации движения. Для них особенно важна работа дрессировщика руками, предотвращающая занос крупа и посадку по диагонали. Лакомство собака получает, только зафиксировавшись в правильном исходном положении. Многократным повторением добиваются автоматизации приёма. Причинение собаке боли (слишком сильным рывком, щипками, ударами) при постановке может вызвать у собаки стремление удалиться от дрессировщика, посадка становится неплотной и непараллельной. Лакомство или игрушка в правой руке (у груди) может вызвать стойкий полуоборот собаки направо при посадке - непараллельную посадку. Повороты следует делать чётко, в одно движение, учитывая габариты собаки и варьируя силу и способ воздействия соответственно породе собаки и особенностям её психики. Сильной, склонной к доминированию собаке допустим рывок, слабой, склонной к подчинению - воздействие лакомством и мягкая механика. 3. Переход из исходного положения в движение. Порядок выполнения: a) Голосовая команда b) Движение дрессировщика c) Движение собаки Строго соблюдать порядок выполнения! Подав команду "рядом", дрессировщик начинает движение, побуждая собаку следовать за ним. Необходимо следить, чтобы собака не отставала от дрессировщика в начале движения. Зазор между началом его и её движения должен быть минимальным. Но столь же недопустимо опережение собакой дрессировщика при начале движения. 4. Движение по прямой. Команда "рядом" подается при отклонении собаки в любую сторону и предваряет воздействие на собаку (рывки поводком, показ лакомства или игрушки). Для робких, со слабой психикой, склонных к подчинению или неуверенных в себе собак даёт неплохие результаты удерживание собаки в нужном положении на коротком поводке без применения каких-либо болевых или жёстких воздействий. Убедившись, что положение рядом с дрессировщиком является самым безопасным и приятным положением, собака начинает его занимать даже при движении без команды. Разумеется, этот способ требует больше времени. Команда не должна звучать резко или пугающе для собаки. Постепенно вводятся смены темпа движения. Команда обязательно предваряет любые изменения! 5. Повороты в движении. Порядок выполнения тот же, что и при поворотах на месте за исключением фазы фиксации собаки. Обратить внимание на плотность движения, то есть собака не должна отставать на поворотах. Как правило, это возникает как следствие недостатков в движении самого дрессировщика. Прежде всего, его остановок или замедления темпа движения при повороте. Часто бывает необходимо потренироваться самому дрессировщику (без собаки), при этом помогает ускорение темпа сразу после поворота, особенно при повороте крутом. Только наработав собственный двигательный навык, можно переходить к работе с собакой, так как собака подстраивается под человека (своего вожака) и особенности его движений немедленно копируются и утрируются собакой. Отклонения при поворотах в сторону или забегание вперёд предупреждаются командой и воздействием на собаку. 6. Остановка движения. Порядок выполнения: a) Звуковая команда b) Остановка дрессировщика c) Остановка собаки d) Фиксация собаки в исходном положении Строго соблюдать порядок! Подав команду, дрессировщик останавливается и руками фиксирует собаку в исходном положении, предупреждая непараллельную посадку. После этого собака поощряется лакомством или поглаживанием, но не игрушкой или чтобы не вызвать возбуждение и двигательную активность. Необходимо следить, чтобы между остановкой и посадкой собаки не возникала пауза, которую потом очень трудно убирать. Поэтому, остановившись нужно сразу сажать собаку руками, не дожидаясь пока она сядет сама. Движение рядом должно быть отработано до полного автоматизма многократным повторением, так как особенности двигательного навыка очень тяжело поддаются корректировке.
Нобиле: Аня - Алиса Йяйкс Слов нет, книжку надо в литературу запихнуть - пусть на полке стоит, зашел на сайт - перечитал.
Аня - Алиса: Продолжу. Может, это кому-то понадобится... Команда "Ко мне!". Основная проблема, возникающая на прогулке с собакой - полное игнорирование команды "Ко мне!". Вы кричите, повторяете её сотню раз, а ваш пёс даже ухом не ведёт, занимается своими делами, не обращая на команду никакого внимания. Согласен, это раздражает. Давайте посмотрим, что можно сделать. Итак, вы взяли щенка. Вы умиляетесь, глядя на то, какой он забавный, как он ходит, как играет с палочками. Но сейчас самое время сесть и подумать, что же вы хотите от собаки. Вполне естественно, что хочется иметь послушную собаку, не тянущую поводок, подходящую к вам по команде и так далее. Это реально - хорошо дрессируются все собаки. Просто подумайте, а как должна выполняться та или иная команда? Что собака должна сделать, когда вы скажете то или иное слово, или сделаете тот или иной жест? Продумайте это в деталях, до мелочей. И не так, "как надо" или "как написано в книгах", а так, как удобно вам лично. Это самое главное! Как удобно вам! Что должен сделать щенок по команде "Сидеть"? А "лежать"? А как он должен подойти к вам? Здесь нет закона или четкого ограничения, это - ваша собака, и вы здесь устанавливаете правила. Главное - каждая команда должна иметь начало, продолжение и конец, то есть то, о чём многие забывают: собаку нужно отпустить с команды! Если вам удобно, чтобы собака при подходе к вам села рядом - ради Бога. Если вы хотите, чтобы она села перед вами - не вопрос, вы хозяин. Но она обязательно должна сесть, зафиксировать подход, а не просто пробежать мимо. Для чего? Элементарно: чтобы вы могли взять её на поводок, чтобы вы могли удержать её в случае опасности, чтобы просто перейти дорогу, наконец. Продумали, прикинули для себя максимально комфортное выполнение этой команды? Прекрасно. Теперь выходим с собакой на улицу. Возьмите с собой немного вкусного, что-нибудь, что легко умещается в кармане и не пачкается. Это могут быть маленькие кусочки сыра, колбасы или сухарей. Важно одно - это не должна быть повседневная пища животного, а именно лакомство. Так что не берите с собой сухой корм, собака и так получает его несколько раз в день. Для начала на время забудьте про команду "Ко мне". Ошибка многих владельцев заключается в том, что они кричат её когда ни попадя, абсолютно не заботясь о выполнении. Ну пробежала собака мимо, кинула взгляд в их сторону - и то хорошо. Не хорошо! Забудьте эту команду! Не кричите ее, так вы собаку не научите ничему хорошему. Часто повторенная команда теряет своё значение для собаки, и она перестает на неё реагировать. Понаблюдайте за собакой: как она себя ведёт, что делает, как общается с другими животными. Не забывайте, что она - живое существо, и у неё есть свои желания, интересы и заботы. Я не поверю тому человеку, который скажет, что его собака ВСЕГДА выполняет ВСЕ команды. Наверняка есть моменты, когда она не слушается, и команду приходится повторять - это нормально. Мы живём в городе, и такая жизнь диктует свои законы. Вокруг много собак, много людей и машин. И собаке жизненно необходимо всё исследовать и обо всём составить своё мнение. Это тем более актуально, если у вас щенок: он только увидел мир, и всё вокруг его привлекает. Поймите, он учится и набирается опыта, для него сейчас это важно. А теперь спросите себя: хотите ли вы сегодня заниматься с собакой? Есть ли у вас настроение? Нет? Ну тогда и не надо. Собака почувствует, что вы не хотите работать, что в вашем голосе нет уверенности, и не будет вас слушаться. Толку от занятий не будет. Поверьте мне, это факт. Дрессировать собаку легко и просто только в тот момент, когда внутри есть кураж, задор, когда есть желание добиться результата и есть для этого силы. Почувствовали настроение? Тогда вперёд! Посмотрите вокруг: вы на свободной площадке, собаки ушли, людей поблизости нет. Отлично. Окликните щенка. Помните: кличка - не команда, это просто кнопка, которая включает собачье внимание. Собака подняла голову и посмотрела в вашу сторону. Отлично! Сейчас удобный момент, когда её можно позвать. Присядьте на корточки, протяните руки к собаке и ласково скажите "Ко мне". В большинстве случаев собака с радостью побежит к вам. Когда она подошла, постарайтесь посадить её. Поначалу надавливая на заднюю часть туловища, потом просто командой "сидеть". Как только она села, дайте ей кусочек и очень ласково похвалите, скажите, какая она замечательная и хорошая. Вы сделали первые шаги к правильному обучению собаки - начали объяснять ей, что лучше команды "Ко мне" ничего на свете нет. Постепенно, по мере научения, вставайте во весь рост, когда собака бежит к вам. Кроме того, будет очень хорошо, если вы похвалите её уже в тот момент, когда она направляется к вам. Подбодрите её, скажите, что она всё делает правильно. Помните, что давать кусочек нужно сразу же после того, как собака села. Именно после того, как села - но не раньше. Через некоторое время она сама сядет, подойдя к вам - и этот момент похвала должна быть очень искренней, ведь она правильно всё выполнила, и сама додумалась до этого. Внимательно следите за собакой, когда даёте кусочек. Многим свойственно давай его, когда собака приподнимается, чтобы дотянуться до лакомства. Не ошибитесь! В этом случае вы подкрепите именно её вставание! Держите в памяти один нюанс: не давайте собаке вставать до тех пор, пока вы её не отпустите командой "Гуляй" или "Иди". Если она вскочила, когда вы её хвалите - прекратите похвалу, и посадите собаку. Почувствуйте, что срывает собаку с команды: поглаживание или просто слишком эмоциональная похвала, и старайтесь при подходе не совершать этой ошибки. Все собаки разные, кому-то достаточно сухого "Хорошо, молодец", а кому-то более активная похвала. Постепенно увеличивайте время до того момента, когда вы отпустите собаку гулять. Не форсируйте события, увеличивайте понемногу, как только почувствуете, что собака хорошо сидит хотя бы чуть-чуть. То же самое и с кусочком: не давайте его каждый раз. Через раз, через два, через пять - меняйте промежутки, пусть собака не знает, когда ей дадут лакомство, пусть это будет как премия. Она будет стараться выполнить команду ещё лучше, ещё быстрее подойти к вам, она будет учиться настойчивости и дисциплине. Дисциплина в общении с собакой - в принципе очень важное понятие. Не расслабляйте её. Если вы дали команду - добейтесь выполнения. Собаки склонны идти по наиболее простому пути, поэтому почувствовав слабину в вас, они не захотят выполнять команду "как надо" - ведь не послушаться проще. Частенько человек сам не замечает, как обучает собаку тому или иному поведению. Он просто делает так, как ему удобно, а собака подстраивается под него. Сам того не желая, он поощряет собаку, и животное отвечает ему прекрасным выполнением "команды". Как это происходит? Очень просто. Предположим, у вас дома постелен ковер, и вы, несомненно, хотите, чтобы он остался чистым. Каждый раз, приходя с прогулки, вы вытираете собаке лапы, перед этим посадив её в прихожей около двери. Вытирая, вы совершенно неосознанно хвалите её, ласково говорите с ней, поглаживаете её - для вас это абсолютно естественный процесс, ничего сверхъестественного в этом нет. Постепенно вы перестаете замечать, что собака сама садится на коврик и ждёт, когда ей вытрут лапы, а потом скажут "Ну всё, иди". Таких примеров каждый найдёт немало. О чём этот говорит? Вы научили собаку удобному для вас поведению, и научили хорошо. А всё потому, что для вас это жизненно необходимо, вы чётко знали, что и как она должна сделать. Так можно научить любой команде, и "Ко мне" - не исключение! Главное - ясно осознать, что и как должен делать пёс в том или ином случае! Поговорим о том, как добиться хорошего подхода по команде. Итак, вы осознали, что собака должна подойти и сесть перед вами. Прекрасно. Что вы для этого сделаете - по большому счету неважно. Главное - это цель. Собаки очень упрямы, это нужно помнить. Они переупрямят любого, даже самого большого зануду. Вспомните, как на вас в детстве ругались родители, как называли упрямцем. Вспомнили? Вот соберите всё это в кулак, здесь упрямство очень пригодится. Внимательно следите за собакой. Наблюдайте за ней. Зовите её, и отмечайте, когда она подходит, а когда нет. Уверен, вы заметите, что ситуации, когда она не подходит, повторяются. Это может быть общение с собакой, вынюхивание чего-то в кустах или что-то другое. Если команда "Ко мне" ещё недостаточно изучена - звать в такие моменты бесполезно, команда только потеряет свою силу, а результата вы не получите. Универсального способа нет, но следует помнить несколько моментов. Если собака не обращает на вас внимания, то кричать ей команду не имеет смысла. Не повторяйте её больше двух-трёх раз. Ваша собака не глухая, она просто занята своими делами, которые в данный момент для неё важнее. Подождите минуту, а потом повторите кличку и команду. Если она подняла голову и посмотрела на вас - ещё раз повторите команду. Вероятность того, что она подойдёт в этот момент очень велика. Вы видели, что многие собаки при встрече сначала на несколько секунд останавливаются в паре метров, как бы раздумывая, а потом бегут друг к другу? Так вот в момент "раздумья" собаки очень охотно подходят. Поймайте этот момент. Частенько это помогает избежать драки, даже если она кажется неминуемой. Не получилось один раз - ничего страшного, попробуйте ещё. Но никогда не теряйте уверенность в своих силах! Экспериментируйте. С собаками нет однозначного, всегда работающего подхода. Не получается подозвать ласково - повысьте голос, разозлитесь на собаку. Именно разозлитесь - в работе с собакой нужны искренние эмоции. Собаки чувствуют интонацию, и хорошо работают только тогда, когда в голосе звучит уверенность. Не получается жестким голосом - присядьте и позовите ласково. Ваша цель - собака, сидящая около вас. Следите за ситуацией. Если вам удалось выдернуть собаку из общения с другими после многократных попыток подозвать - обязательно похвалите её и дайте кусочек. Вы оторвали её от важных дел, и она подошла. Собака должна знать, что подход к вам всегда приятнее, чем всё остальное. Ситуация простая, вокруг никого нет - а собака подходит со второго раза. Не хвалите, а просто скажите "Хорошо", и отпустите. А через секунду снова дайте команду, держа наготове кусочек. Собака ещё только отошла от вас, и она развернётся и подойдет. Вот сейчас искренне порадуйтесь и дайте кусок. Опять же - собака поймёт, как нужно подходить, и когда это на самом деле хорошо. Будьте упрямым. Добивайтесь правильного выполнения. Многие собаки любят показывать характер, двигаются к хозяину медленно, кругами, всё обнюхивая. Не дайте им вывести себя из равновесия и закричать или плюнуть на выполнение. Добейтесь, посадите, похвалите - а потом отпустите гулять. Никогда не наказывайте, сколько бы вы ни звали собаку! В худшем случае - сухая похвала, но никогда - наказание! Старайтесь искренне хвалить, даже когда всё внутри кипит. Если гуляете между домами - спрячьтесь за угол, а когда собака пойдёт проверить, где это хозяин - позовите: собака с удовольствием подойдёт к нашедшемуся хозяину. И не бегайте за собаками в парке - это бессмысленно. Позовите и уходите, никуда собака не денется. Радуйтесь небольшим успехам. Не требуйте от собаки безукоризненного послушания с первого раза. Обучение идёт постепенно, иногда скачками, с неминуемым возвратам к непослушанию - это нормально. У собак, как и у людей, бывает настроение, а бывает и нет. Они же живые! Будьте настойчивы, помните, что только вашим упорством можно достигнуть результатов. Постоянно сравнивайте выполнение команды с тем эталоном, который вы себе представили, и не бойтесь корректировать собаку. Чем чётче вы себе представите идеальную команду, чем последовательней будете в своём стремлении её достичь - тем лучше будет слушаться ваша собака.
Аня - Алиса: Команды "Сидеть", "Лежать" и "Стоять". Для отработки этих навыков существует несколько способов дрессировки. Выбор способа зависит от индивидуальных особенностей собаки. 1. Способ наведения с помощью "мишени". Создание дрессировщиком у собаки какой-либо цели (мишени). Этот способ заключается в том, что дрессировщик вызывает нужное ему движение собаки, предлагая ей следовать за кусочком, игрушкой. Пример: Собака находится перед Вами. Вы заносите руку с "мишенью" над головой собаки так, чтобы она подняла морду вверх и чуть назад. Произносите команду "Сидеть". Когда собака сядет, Вы должны отдать ей "мишень" то есть подкрепить правильное действие собаки. Пример: Собака сидит перед Вами. Вы протягиваете руку с "мишенью" к её морде и опускаете вниз так, чтобы собака потянулась за "мишенью", но не встала. Вы опускаете руку до тех пор, пока собака не ляжет. Когда собака ляжет, Вы должны отдать ей "мишень" то есть подкрепить правильное действие собаки. Пример: Собака сидит перед Вами. Вы подносите руку с лакомством или игрушкой к морде собаки и ведёте руку вперёд. Но это нужно сделать до тех пор, пока собака не встанет. Как только она встанет, ей нужно отдать лакомство или игрушку, и похвалить собаку. 2. Способ наталкивания. Дрессировщик наталкивает своими действиями собаку на выполнение упражнения. С помощью направляющих воздействий рук и поводка, не приводящих к боли, заставляет собаку принять нужное положение. Пример: Собака находится у Вашей левой ноги. К ошейнику пристегнут поводок. Взяв поводок в левую руку, подайте собаке команду "Сидеть" и тут же дерните за поводок назад и чуть вниз. Когда собака сядет, подкрепите её правильное действие. Пример: Собака сидит у Вашей левой ноги. К ошейнику пристёгнут поводок. Взяв поводок в левую руку, подайте собаке команду "Лежать" и тут же дерните за поводок вниз. Когда собака ляжет, подкрепите её правильное действие. Пример: Собака сидит или лежит у Вашей левой ноги. К ошейнику пристёгнут поводок. Взяв поводок в правую руку, подайте собаке команду "Стоять" и тут же дёрните за поводок вверх, а левой рукой приподнимите собаку под живот. Когда собака встанет, подкрепите её правильное действие. Следите за тем, чтобы собака не двигалась вперёд всеми четырьмя лапами. Это упражнение она должна делать почти не продвигаясь вперёд. 3. Способ оборонительного поведения. Дрессировщик с помощью болевых воздействий на собаку заставляет её принять нужное положение, а собака вынуждена это сделать для избежания боли. 4.Способ отбора поведения. Дрессировщик наблюдает за естественным поведением собаки, поощряет её тогда, когда она приняла нужное ему положение и отрицательно подкрепляет - не нужные действия собаки. Пример: Во время игры собака устала и села. Когда она села, дрессировщик произносит команду "Сидеть" и хвалит собаку, даёт лакомство. Но только пока она сидит. Пример: Во время игры, прогулки собака устала и легла. Когда она легла, дрессировщик произносит команду "Лежать" и хвалит собаку, даёт лакомство. Но только пока она лежит. Пример: Во время игры, прогулки или просто дома собака заняла положение стоя. Когда она стоит дрессировщик произносит команду "Стоять" и хвалит собаку, даёт лакомство. Но только пока она стоит. Научить собаку выполнять ту или иную команду, можно любым способом. Но каждый способ имеет свои особенности и поэтому разное время достижения результатов. Чтобы правильно выбрать способ дрессировки, нужно исходить из курса дрессировки, отрабатываемой команды, предназначения породы и особенностей собаки. Все породы хорошо дрессируются. Но если прыгучего пуделя легко научить прыгать через кольцо, это не значит, что так же легко этому научить тяжелого кавказца. Потому, что у этой породы другое предназначение. Кавказца будет легче научить охранять машину, дом, квартиру. потому, что это служебная, а не цирковая собака. Итак: Если у собаки есть любимая игрушка, за которую она готова в "огонь" и в "воду", то для неё подойдет способ наведения. В качестве "мишени" будет - игрушка. Но Вы не должны утомить собаку игрой. Если пёс очень любит поесть, то перед занятиями не нужно его кормить, а в качестве "мишени" выбрать вкусный кусочек. Но в процессе дрессировки не ставьте себе цель - накормить собаку. Кусочки должны быть маленькими, собака должна их быстро съедать, сразу после правильно выполненного упражнения. Способ наталкивания используется чаще всего и подходит для молодых, не агрессивных собак. Самый быстрый способ, это способ оборонительного поведения. Но в процессе дрессировки у собаки может возникнуть оборонительная реакция. То есть собака, чтобы избежать боли, не станет подчиняться Вам. Например она: вырвется из ошейника и убежит или станет нападать на обидчика, или вообще затаится и откажется что-либо выполнять. Способ отбора поведения требует слишком много времени. Это подлавливание собаки в нужных позах или действиях. Этот способ подразумевает последовательное приближение к цели. В начале отработки навыка, собаку поощряют за принятие необходимого положения и за его сохранение. Затем уменьшают количество вспомогательных воздействий и поощряют её лишь после нужной Вам выдержки. Посадку, укладку и стойку собаки производят из разных положений и на разном расстоянии. Заниматься дрессировкой собаки желательно дважды в день - утром и вечером, обязательно после кормления или спустя 3-4 часа после него. Продолжительность занятий следует наращивать постепенно. Для первых занятий достаточно пяти подходов, чтобы не утомить собаку. После того, как навыки будут отработанны, их нужно развивать, совершенствовать и закреплять. А делать это нужно с помощью тренировок - регулярных упражнений с собакой. Тренировка - это повторение и закрепление навыков, ранее отработанных у собаки.
Наталья Л.: Аня - Алиса! А не могли бы вы кинуть ссылочки на те сайты, с которых брали данные статьи. Особенно интересует сайт со статьей Гриценко.
Аня - Алиса: Наталья Л. А зачем?
Наталья Л.: Очень хочется почитать статью в оригинале.
Мышка: Наталья Л. пишет: в оригинале а у Ани что же? в переводе?
Наталья Л.: Хочу найти первоисточник.
Наталья Л.: С этими статьями не все в порядке.
Аня - Алиса: Наталья Л. Дело в том, что я копирую в полном объеме то, что есть на сайте, это не выборка. Более там ничего нет. Просто достаточно трудно найти нормальные профессиональные сайты по дрессуре... да и по ветеринарии тоже. Поэтому приходится искать что-то в дебрях.... И что-то интересное иногда попадается... а там, либо мне статья нравится и я считаю, что она правильная, либо для меня освещенный вопрос спорен, и я хочу послушать, что думают об этом другие.... хотя, кажется, этого я не дождусь....
Аня - Алиса: Наталья Л. пишет: С этими статьями не все в порядке. Что не в порядке? Очень интересно!
Наталья Л.: Еще раз обращаюсь с просьбой дать ссылку на сайт бульдогов, можно в личку. Очень хотца взглянуть на этот сайт.
Аня - Алиса: Наталья Л. пишет: Еще раз обращаюсь с просбой дать ссылку на сайт Я тоже дважды обратилась с просьбой прокомментировать статью, но ответа не последовало.... На здоровье: http://bulldog-ua.narod.ru/
Наталья Л.: Ответ обязательно будет, не переживайте и не обижайтесь, пожалуйста. Просто нужно было немного разобраться с этими статьями, а тут еще второй день раскалывается голова и мысли все врастопырку.
Аня - Алиса: Наталья Л. Понятно. Подождем!
Аня - Алиса: Ну я пока продолжу... Воровство пищи со стола и из мусорного ведра. Чаще всего мы сами приучаем собаку к воровству. Разве мы не оставляли в пределах досягаемости пищевые продукты или мусорное ведро еще до того, как обучили собаку правилам хорошего тона? А в результате того, что подкармливали со стола, дали понять собаке, что пища на столе может быть доступна и ей. Так зачем же утруждать других, если проще это сделать самому. Легче всего не научить собаку такому поведению, чем бороться с ним. Все дело в том, что собаки быстро понимают и обучаются безразлично относиться и к пище и к мусорному ведру в вашем присутствии. А когда дома никого нет, кто скажет собаке, что она не права? Но так или иначе, начнем по порядку. Научите свою собаку есть только из миски или из рук (Метод 1 формирование желательного поведения. - ниже об этом подробнее). Пусть кухня станет для собаки "неприступной крепостью". Кстати, это и гигиеничней. Вот сидит она на пороге, ей дают кусочек, шаг в кухню - окрик, толчок, неприятное выталкивание. Как оказалась, за границей - снова кусочек. И так до тех пор, пока собака не поймет. Некоторые обучаются быстро, некоторые с трудом, но эффект обязательно будет. Можно в такой ситуации посылать собаку на "место" с таким же режимом подкрепления. Многие проблемы будут решены, если вы научите собаку глодать кости только на месте, есть только из миски и только по вашей команде. На первый взгляд, это может показаться лишним, но когда только миска станет для собаки источником доступной пищи и она не будет без команды трогать корм - она не подберет кусок на улице, не возьмет из рук посторонних и не стащит со стола. Проведите несколько уроков. Положив на край стола кусочек сосиски или сардельки, остановите попытки собаки стащить пищу окриком, а то и шлепком, и переложите кусочек в собачью миску. Когда собака подойдет к своей миске и начнет есть из нее, наговорите ей ласковостей и еще дайте кусочек сосиски. Повторяйте урок до той поры, пока собака не догадается: "Чего есть со стола, если это со временем окажется в твоей миске!" Нужно постепенно увеличивать время от появления пищи на столе до появления пищи в миске. Пока идут дрессировочные и воспитательные мероприятия, исключите всякую возможность собачьего безобразия. Не оставляйте собаку без присмотра, а если уходите, закрывайте и фиксируйте дверь на кухню, оставляйте собаку в клетке, в другой комнате. Убирайте все, что может провоцировать собаку на воровство (Метод 2 Устранение возможности совершения нежелательного поведения.). Используйте Метод 7 (ориентировочное торможение) и проведите несколько тренировочных занятий. Положите сосиску на стол и сделайте вид, что вы никого и ничего не видите. Но будьте готовы каждый раз воспроизвести что-нибудь необычное в тот момент, когда собака попытается стащить сосиску. Можно швырять в собаку всякие гремящие предметы, находясь в соседней комнате, можно воспроизводить необычные звуковые или световые явления. Прежде чем уйти из квартиры, привяжите к сосиске несколько жестяных банок, алюминиевую кастрюлю, наполненную гремящими предметами, и расположите их так, чтобы они падали на собаку, когда она будет пытаться их стащить. Можно провести тренировочные занятия с использованием и отрицательного подкрепления (Метод 4). Зарядите сосиску в мышеловку и пусть собака хоть заворуется. Можно стрелять в собаку из рогатки, находясь в соседней комнате. Очень зффективно в этом случае использовать электрошоковый или ультразвусковой ошейники. Можно присоединить к куску мяса или колбасы источник тока 9-12 В (индуктор, батарейку). Можно начинить пищу горькими веществами (горчицей, перцем, аджикой), иногда это помогает. Очень неплохо, если у собаки будет какое-нибудь дело, когда вы оставляете ее один на один с кухонным столом (Метод 8 Выработка несовместимого поведения). Пусть у нее всегда будет несколько разных косточек или пусть собака выполняет команду "Место!" и ждет вашего возвращения. Ждать это тоже работа. Если ваша собака прыгает на кухонную мебель, чтобы быть поближе и повыше к столу, положите на стулья несколько полосок лейкопластыря липкой стороной наверх: Собакам не нравится, когда к их лапам что-нибудь прилипает. Если ваша собака лазает в мусорное ведро, воспользуйтесь испытанным нашими дедами средством мышеловкой: Или поставьте мусорное ведро посередине комнаты, а сами устройтесь в соседней, так, чтобы ведро было в поле вашего зрения. Предварительно запаситесь шумовыми средствами. Как только собака приблизится к ведру или тем более сунет туда морду, тут- же воспроизведите какой-нибудь неожиданный и неприятный для собаки шум или грохот. Сохраняйте при этом безмятежный вид и не ругайте собаку. А наоборот, когда она уставится на вас, справедливо подозревая вас в подвохе, скажите ей что-нибудь ласковое. Но как только. собака решит воспроизвести акцию, тут же повторите педагогические воздействия. Уходя на работу, густо посыпьте пищевые отходы в ведре красным, перцем, полейте соусом или еще чем-нибудь, вызывающим незабываемые впечатления.
Аня - Алиса: Взятие пищи у посторонних людей. Подбирание. Взятие пищи у посторонних людей. Вряд ли это является проблемой для домашней собаки, которая всегда находится (по крайней мере, должна находиться) под контролем владельца, но если это вас очень беспокоит и ваша собака берет пищу у посторонних, то почему вы разрешали это делать собаке раньше, когда она была щенком? И почему вы раньше позволяли этим посторонним подкармливать вашу собаку? Если вы сменили точку зрения и решили начать с понедельника новую жизнь, то в этой новой жизни никогда не позволяйте посторонним подкармливать вашу собаку. Собака не должна брать пищу от посторонних, но при этом не должна бояться протянутой руки с кормом и быть агрессивной, Это особенно важно в условиях больших городов, когда в любой момент собаке могут протянуть конфету или пряник влюбленный в животных ребенок или сердобольная старушка. Создать такое поведение нетак трудно, как кажется. Главное - дать понять собаке, что человек, даже протягивая "лакомство", никогда не даст его съесть. Просто не даст. При этом делать больно щенку также нежелательно, как и делать вид что его боятся. Давайте запомним и агрессия, и трусость одинаково нежелательны. Безразличное отношение собаки к протянутому корму достигается путем нескольких тренировок, во время которых вы просите родственников, знакомых и знакомых ваших знакомых предлагать собаке пищу и не давать ее, вовремя сжимая ладонь в кулак. Желательно, чтобы таких посторонних было бы побольше. Собака быстро запомнит 2-3 постоянных помощников и все пойдет "коту под хвост". Очень полезно после того, как пищу предлагали чужие, похвалить ее и дать несколько кусочков из своего кармана. Можно использовать и ориентировочное торможение, то-есть на тот случай, когда собака попытается взять у кого-нибудь пищу, у вас за пазухой всегда должен быть сюрприз для нее. Как было упомянуто выше, нежелательно, чтобы собака боялась протянутой пищи или агрессивно реагировала на это мероприятие. Но если вам так хочется, наденьте на собаку ультразвуковой или электрошоковый ошейник. Или обратитесь на дрессировочную площадку. От агрессивной реакции лучше отучать под наблюдением инструктора. Подбирание пищевых продуктов с земли и навязчивое посещение помоек. В качестве причин подбирания пищи с земли могут выступать наследственность (инстинктивность поведения), огрехи в кормлении и научение. Несмотря на то, что наши собаки относятся к хищникам, они как и их дикие собратья, активные собиратели и падальщики. Тем более, что это экономически выгодно. То есть, в отношении энергетических затрат, гораздо выгодней поднять лежащий на земле "подарок судьбы", чем гоняться часа полтора за зайцем. Потратишь энергии больше, чем получишь! Тысячи лет собаки и прочие их родственники ели себе с земли и не подозревали, что это плохо. И, как правило, пищевые объекты, пролежавшие некоторое время на земле, уже несколько переварены микроорганизмами (их за это называют протухшими), что опять же снижает энергетические затраты на их переваривание собакой. Да и сами микроорганизмы прекрасный источник белка и даже витаминов. Таким образом, то, что лежит на земле и, с нашей точки зрения, выглядит неаппетитно, с точки зрения правоверной собаки, является продуктом почти идеальным. И если позволить щенку 1-2 раза подтвердить вышесказанное, "отведав деликатесов", запоминается такое на всю оставшуюся coбачью жизнь. Очень часто причиной "помоешного" поведения является неадекватное кормление собаки. Неистребимый антропоморфизм и тут дает себя знать, и мы кормим собак как самих себя: рафинированно и как всеядных. Перегруженнасть рациона углеводными, рафинированными и вареными кормами просто-таки заставляет собачий организм восполнять недоданное и бороться с нами за удовлетворение своей потребности. Всвязи со всем сказанным отучить собаку от подбирательства очень и очень трудно. И тем труднее, чем дольше это поведение позволялось собаке. Так что, если вас волнует эта проблема, приготовьтесь к длительной и серьезной борьбе. Прежде всего еще раз подумайте над тем, как вы кормите свою собаку. Посоветуйтесь с ветеринарным врачом. Уменьшите количество каш или перейдите на готовые корма. Изменив кормление своей собаки, смиритесь с мыслью, что месяца 3-4, а то и больше,вам придется гулять с собакой только(!) на поводке. Кстати, именно так необходимо поступить, если вы захотите воспользоваться Метод 2 (устранение возможности совершения нежелательного поведения). А если мы будем постоянны и последовательны, то в силу вступят закономерности Метода 5 (угашение). Если последнее не поможет само по себе, то значительно повысит вероятность успеха других методов коррекции. Но если вы халатно относитесь к обязанностям воспитателя, то есть допускаете вероятностный режим подкрепления, то поведение, с которым вы боретесь, не только не ослабнет и не исчезнет, а наоборот, станет еще крепче. Прогуливая собаку на поводке, провоцируйте ее. Водите там, где есть чем поживиться, подводите к мусорным бакам и пресекайте даже незначительные попытки собаки, воспроизводя необычные явления (Метод 7 Ориентировочное торможение). Швыряйте в собаку цепью, банками, наполненными гайками, и прочими гремящими предметами, стреляйте из детского пистолета, запускайте автомобильную сирену и т.д. и т.п. Меняйте необычность явлений, иначе собака может привыкнуть к ним. Часто помогает решить проблему выработка несовместимогоповедения (Метод 8). Например, научите свою собаку носить аппортировочный предмет или игрушку и не выпускать его изпасти. Или не давайте собаке ни минуты самостоятельности - играйте с ней. Кстати, игра способствует устранению мотивации (Метод 1). Со временем собака будет выходить на улицу не для того, чтобы поесть, а для того, чтобы пообщаться с вами. А это ей всегда нравится, и этого ей всегда не хватает. Можно научить собаку при носить вам и обменивать все, что она находит на улице, на кусочки какой-нибудь очень привлекательной для нее пищи. Для этой цели лучше всего подходит сыр. Такой метод очень нравится собакам. Как научить? Просто не ругайте собаку, когда она берет что-либо в пасть и по команде "Ko мне" подтягивайте ее к себе а, подтянув, предложите ей обмен на кусочек сыра. И все. Несмотря на кажущуюся нелогичность, этот прием избавит вас от изнурительной и унизительной погони за собакой, когда она, схватив что-нибудь, улепетывает от вас, чтобы в безопасности спокойно съесть добытое. Наиболее часто для коррекции пищедобывательного поведения рекомендуют использовать Метод 4 (отрицательное подкрепление). Вариантов существует великое множество. Например, сделайте куски пищи на земле источником боли (при помощи индуктора, батарейки, мышеловки). Заранее разложите такие сюрпризы на газоне и не мешайте собаке. Можно воспользоваться ультразвуковым или электрошоковым ошейниками. Но прежде чем начать воспитательные упражнения, изготовьте имитатор рабочего ошейника, равный ему по весу и похожий на него визуально и недели две просто прогуливайте в нем собаку. И только после этого приступайте к работе. Как можно чаще провоцируйте собаку, терроризируя ее недели две. Затем с неделю погуляйте с собакой в имитаторе. И снова с неделю потренируйте с применением рабочего ошейника. Так раз пять или шесть. После чего с месяц погуляйте с собакой в имитаторе. Но если собака снова попытается чего-нибудь съесть, тут же надевайте рабочий ошейник и все повторите заново. Иногда рекомендуют провоцировать поедание собакой пищи, начиненной горчицей, перцем или рвотными препаратами. Но лучше всего научить собаку правильному поведению (Метод 1) или связать пищедобывающее поведение со специфическим сигналом (Метод 9), хотя это и требует определенного времени. Причем, чем старше собака, тем больше времени понадобится. Дайте понять собаке, что есть она может только из миски или с руки владельца. Начинайте так: посадите рядом с собой собаку на поводке и, давая собаке "лакомство", нарочно роняйте некоторые кусочки. Если собака потянется за упавшим кусочком, слегка отдерните ее и тут же предложите с руки и по команде. От занятия к занятию тренируйте собаку все дольше сидеть над упавшей пищей, время от времени скармливая кусочки с ладони. Когда собака, увидев, как упал кусочек, наклонится не за ним, а повернет морду к вам и будет требовать свое,лоставьте себе оценку "отлично" и переходите к другому уроку. Двигаясь с собакой на поводке, выбрасывайте по ходу движения горсть "лакомства" и минуя его, добивайтесь, чтобы собака тянулась не к нему, а к вашей руке. Затем заранее разбросайте пищу и повторите уроки. Делайте то же самое, но над миской. Уроните рядом с миской и не давайте собаке съесть. Следующий кусочек положите в миску и дайте собаке съесть его. А дальше по сценарию. Установите для себя строгое правило - кормить собаку только из миски или с руки. Все, что вы хотите дать собаке, кладите в миску. Научите собаку есть только по команде. Команда может быть произвольной. Насыпьте или положите пищу в миску и охладите пыл голодной собаки командой "Сидеть!". Для начала после небольшой паузы дайте исполнительную команду и позвольте собаке пообедать. Еще положите горсть и снова пауза. Продолжительность паузы увеличивайте постепенно. Возьмите миску на улицу и там повторите пройденное. В.В. Гриценко
Аня - Алиса: И подробнее все о том же... Если кого-то заинтересует. http://www.djilda.ru/2008-05-16-17-42-51/124---q--q
bloomsbury: Аня - Алиса А мне понравились статьи, СЕБЯ обучить трудно, но буду пробовать.
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Бороться с таким поведением трудно. Проще всего выгуливать собаку на поводке и внимательно следить за ней. (метод – устранение возможности совершения нежелательного поведения). Если говорить об отрицательном подкреплении, то для того, чтобы противостоять инстинкту, оно должно быть очень значимым. Мне не хочется давать жестоких рекомендаций, но просто выговоры и шлепки окажутся бесполезными. Если собака даже при выгуле на поводке пытается «подушиться», возьмите хлыст. Особо избивать собаку не надо, но 2-3 сильных удара по крупу сделать придется. Или наденьте на собаку строгий ошейник, удавку, электрошоковый ошейник и как следует объясните ей свое отношение к происходящему. Можно расстреливать собаку из рогатки, швырять в нее все, что ни попадя, надеясь еще и на ориентировочное торможение. Гриценко В.В. «Коррекция поведения собак» К сажелению моей супруге некогда ответить, поэтому отвечу за нее: Я не сторонник не сторонник жестких методов воздействия, "убивать" собаку на мой взгляд можно лишь при проявлении агрессии на хозяина и членов семьи. Любое отрицательное воздействие должно быть строго дозировано применительно к ситуации. В данной ситуации самым оптимальным является:" цитата" Проще всего выгуливать собаку на поводке и внимательно следить за ней Что касается статьи и господина Гриценко то очень интересно было проследить динамику развитие взглядов г. Гриценко. Для сравнения:В,В.Гриценко "Коррекция поведения" 1996г. ТОО"Фита": "Бороться с такой привычкой трудно. Скорее всего несколько заблудившихся "диких" генов время от времени дают о себе знать в наших давно домошних собаках. Наказание эффективно только для маленьких щенков. Если за вашей собакой известен такой грешок, просто будте более внимательны, чем жестоки. Тем более, что понять - значит простить." Такой Гриценко мне нравится больше. Николай
Аня - Алиса: Николай! Т.е. Вы считаете, что ЭТА статья, взятая с сайта бульдогов, НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ Гриценко? Или он просто стал лояльней?
Наталья Л.: Вполне возможно, что и принадлежит Гриценко. Сейчас его книжек пруд-пруди, от практической кинологии он отошел совсем, сам себя называет "теоретиком" и честно говоря, стал не очень интересен. Поэтому его книжек не покупаем и особо не читаем (тем более как повторюсь - это сугубо теоретические изыскания).
Аня - Алиса: Наталья Л. Понятно. А на Вашем сайте, кажется, тоже есть статья со ссылкой на Гриценко...
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: ЕСЛИ СОБАКА БОИТСЯ. Патологические страхи (страх перед незнакомыми людьми, громкими звуками, машинами, другими собаками и т.д.) А по поводу этой статьи мне хотелось бы добавить, что при страхах все-таки лучше обращаться к специалистам, чем пытаться что-то делать по статьям. Ведь при недомогании лучше идти к вету, чем пытаться лечит самостоятельно. То же самое и здесь. Только вет лечит физическое здоровье, а зоопсихолог "лекарь душ". Хотя сейчас у нас выделяется такая специализация у ветврачей, которые занимаются проблемами поведения, т.е. на грани дрессировки и ветеринарии. На Западе, например, коррекцией поведения занимаются лицензированные для такой деятельности ветврачи, а дрессировщики-инструктора занимаются с психически нормальными собаками и ведут курсы для щенков (программы социализации) при клинике. Также считалось раньше, что все методы дрессировки инструкторов и хендлеров направлены на коррекцию поведения из=за неправильных взаимоотношений собаки и владельца. Современная теория (подтвержденная клиническим опытом) состоит в том, что не любое поведение вызвано неправильным воспитанием питомца или непониманием его. Некоторые аномалии поведения вызваны органической природой, т.е. являются признаками какого-либо нездоровья или физиологической причиной. И чем больше накапливается фактов - тем больше список таких патологий. Например, нарушение в обмене серотонина (гормон-мейромедиатор) в головном мозге приводит к развитию агрессии. Введение лекарственных препаратов, корректирующих этот обмен приводит к изменению такого поведения. Оптимально для таких патологий - введение соответствующих лекарственных препаратов и коррекция поведения. Только в таком случае получается самый оптимальный результат изменения нежелательного поведения.
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Понятно. А на Вашем сайте, кажется, тоже есть статья со ссылкой на Гриценко... Да, на книгу 1996г. В то время он занимался "практикой" и описал свои наблюдения. Кроме того, для того времени это была довольно-таки прогрессивная книга, литературы в то время по данному вопросу было не очень то и много. А книжка , на самом деле неплохая. Советую купить, если где попадется. (И заодно сравнить с "современным" Гриценко)
Аня - Алиса: Наталья Л. пишет: Да, на книгу 1996г. В то время он занимался "практикой" А что могло измениться потом? Если человек некоторые годы жизни посвятил практике, а потом перестал этим заниматься, опыт-то никуда деться не мог...
Нобиле: Перечитала все! Аннуш, спасибо! Возник у меня достаточно отвлеченный вопрос, если можно так сказать, рекомендации даются по каждой теме (уроку) в разных вариациях исполнения (я про коррекцию поведения, а не команды), но нигде нет рекомендаций, как поступать, если собак больше одной (для меня это актуально ). Чтобы понятнее моя сумбурная мысль была опишу ситуацию: Реда мы приучали ходить на натянутом поводке (небольшая тренировка), после минут пятнадцати такого хождения внатяг, дальше "рядом" или отпускали с поводка, Селинка еще не обучена командам - пока золотое детство, но, естественно, повторяет за Редом все, что он делает (в этой стае такие традиции ), при этом она уже тянет, но рядом ходить еще не умеет. На мой взгляд, вторую собаку приучать "к традициям" с одной стороны легче (повторюшничество), а с другой стороны сложнее - единственная в доме собака притягивается по поведению к хозяевам, а вторая собака ведет себя уже "по стайным" законам.
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: опыт-то никуда деться не мог... Тем не менее поднимался вопрос о лишении Гриценко инструкторских корочек (пока правда все осталось без изменений). Взгляды его в последнее время кардинально поменялись, а на методику стало очень много нареканий. А опыт исчезает ну вы же не пойдете к ветврачу, который последний раз лечил лет этак надцать назад, так же и дрессировка - не стоит на месте, что-то меняется, а что-то возвращается. В том числе появляются новые подходы к старым проблемам. Лично мое мнение - не нужно бросаться на новое как на истину в последней инстанции, но после критического анализа вполне можно принимать здравые мысли. И в то же время не стоит забывать традиции, т.к. и в старых методиках есть свое рациональное звено. В общем пытаемся создать некий сплав из современных подходов и традиционных приемов (и честно говоря - получается).
Наталья Л.: Нобиле пишет: нигде нет рекомендаций, как поступать, если собак больше одной Эта проблема в общем то не очень актуальна для большинства простых собачников, а если собак больше одной - то традиционно считается, что человек что-то да в собаках уже понимает. Хотя понятно, что это всего навсего сложившийся стереотип. По поводу коррекции поведения и подражания: в моей семье живет на данной момент постоянно 2 собаки +2 приходящие - стайка немалая и с ней, конечно, временами возникают недоразумения. Все решает: 1. жесткая дисциплина, 2. старшие авторитет и пример младшим, 3. активная работа с младшими (заниматься со щенком можно и нужно уже с 3 мес.) Так, например, Доча сейчас самая младшая, с ней активно занимаемся дрессировкой, объясняем ее иерархический статус по отношению к людям и другим собакам. Со старичком заниматься приходится намного меньше, но он у меня готовиться к пенсии. мне кажется, что если с молодежью возникают какие-либо проблемы, то пора с ней активно заниматься. При этом, конечно, уделить времени старички удасться меньше (я имею в виду отработку каких либо приемов)
Аня - Алиса: Наталья Л. Спасибо за информацию. Нобиле Аля, я тоже не сталкивалась ни где с тем, как строить обучение и воспитание собаки, если она вторая, третья и т.п. И возникают определенные проблемы на улице с дисциплиной из-за недовоспитанности молодой. Думаю, что правда предполагается, что все собачники, которые решились заиметь более одной собаки являются асами в кинологии.... А на деле это скорее наоборот получается.... Слишком правильный человек никогда не родит более одного ребенка и не заведет более одной собаки. Он это мотивирует тем, что надо одно чадо или одну собаку довести до совершенства, дать все по-максимуму. Два существа не могут получить столько же внимания, как одно, по определению! Лучше пусть одно будет супер, чем несколько недоучками. (Конечно, бывает и другое. Бывает, что человек спец высочайшего уровня. И заводит собак в некотором количестве, чтобы много с ними со всеми заниматься! И все собы у него конфетки.... Но мне кажется, таких все же меньше.... Хотя, это мое сугубо субъективное мнение. ) Ну это лирические отступление.... А теперь по вопросу... Лично я гуляла всегда с Вилли и Алисой вместе. Из этого я сделала вывод, что такой способ прогулок, кроме хороших в плане воспитания и удобства моментов, несет много плохого. С хорошим все понятно. Стайность. Т.е. щен врят ли побежит куда-то от стаи, и скорей всего вернется быстрее к хозяину, если старшая собака подбежит сразу по команде. Будет подражание. Да и просто элементарная экономия времени. А плохое - это то, что щен привыкает быть везде в обществе старшей собаки, а здесь будут отрицательные стороны. Обучение щенка не может быть полноценным в присутствии старшей собаки. А уж если старшая нарушает законы послушания и не всегда с первого раза демонстрирует подчинение, то это совсем плохо для выработки поведения молодежи. Ну и еще могу писать долго и нудно... Так вот, с моей субъективной точки зрения, основанной исключительно на моем личном опыте, я считаю, что подходить к вопросу прогулок надо комплексно! Т.е. чередовать прогулки двух собак вместе и прогулки щенка и взрослой по отдельности. Думаю, что начинать обучение командам надо тогда, когда щен гуляет один. А вот когда уже малыш будет демонстрировать некоторое послушание, надо пытаться обучать его чему-то в присутствии старшей собаки. Лично я сейчас гуляю сначала с Вилли, потом с Алисой, а потом с Еврой. Все это конечно не удобно и долго получается. Но цели прогулок с каждой из трех собак у меня разные, и реализовать их я могу только, если выгул будет происходить каждой собаки в отдельности. Сразу оговорюсь, что такая раздельная прогулка у меня одна в день. Та, в которую я работаю серьезно над интересующими меня моментами. А две прогулки - это пописать, покакать. Там все три собачки гуляют одномоментно. Есть, кстати, такая теория, что чтобы добиться послушания, необходимо зациклить собаку на хозяине. Для этого некоторый период жизни собаки надо создать условия, в которых пес будет максимальное время проводить с хозяином, а не с другими собами. Эта теория совсем не вяжется с совместными прогулками двух или нескольких собак. Т.е щенок отпускается поиграть на несколько минут с себе подобными лишь после того, как основное время прогулки он должен сосредоточить свое внимание только на хозяине (играть с хозяином, отрабатывать команда и т.п) Лично мне эта теория близка. (но без крайностей... т.к в ней есть вариации на тему, которые, с моей точки зрения, являются перегибом палки.... ) П.С. Я вообще жалею, что гуляла с Вилли и Алисой вместе долгое время. Думаю, это сильно повредило первому...
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Т.е. чередовать прогулки двух собак вместе и прогулки щенка и взрослой по отдельности. Согласно с Аней - Алисой. В любом случае, даже если гулять приходится сразу с двумя, то одного придется привязывать для занятий с другим. Аня - Алиса пишет: Есть, кстати, такая теория, что чтобы добиться послушания, необходимо зациклить собаку на хозяине. Для этого некоторый период жизни собаки надо создать условия, в которых пес будет максимальное время проводить с хозяином, а не с другими собами. Не всегда для этого нужно больше проводить время с собакой. Некоторые псы сами так настроены на человека, что наоборот, им полезнее некоторое время побыть в разлуке с хозяином. И работают на ура, только на одном желании внимания хозяина. Но это весьма индивидуально. И еще, у многих инструкторов и спортсменов более одной собаки (как говориться, кинолог это не профессия, это образ жизни). Просто обычно есть принцип переемственности: вначале полностью дрессируется одна собака и только потом заводится еще.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Думаю, что правда предполагается, что все собачники, которые решились заиметь более одной собаки являются асами в кинологии.... Аннуш, согласна полностью и апсолютно, у меня тоже в день получается только одна прогулка с Селинкой один на один (с игрушкой, конечно). А цитату выделила, обратила внимание, что у асов как раз не всегда собаки выдрючены - жалеют, возможно, больше , а лопухи от кинологии (т.е. ну абсолютно не кинологи - я, например) страдают комплексом отличниц и ваяют из собакиных в год по шедевру. Я сторонник зацикливания собаки на себе, даже не сторонник - руки у меня на это дело, видимо, заточены, вот у моей мамы шикарно растут перцы при любой погоде, а мои собаки с огромным удовольствием подбегают ко мне в любой ситуации, объяснить не могу, как делаю, точнее ничего специального не делаю, но все собакины, которые были это делали с удовольствием. Тем не менее на послушание с Селинкой обязательно пойду, думала уже заняться, но учительница сказала - очень адекватная собачка - можно еще в детство поиграть, так что где-то через месяц, а может раньше, а может и попозже начнем. Наталья Л. пишет: Просто обычно есть принцип переемственности: вначале полностью дрессируется одна собака и только потом заводится еще. Абсолютно верно! Но опять же не про меня, хотя на Реда жаловаться не буду никогда - он как раз - молодец и умница, а я...
Нобиле: Без лирики созрело два вопроса - корги (ОБА ) и пылесос - это первый и как у щенка брехливость понизить? - это второй. Случаи брехливости встречаются: "кто=то в темноте", "вы большой и я к вам не подойду", "подвижные игры", "сейчас дадут пожрать", "ПЫЛЕСОС!"
Аня - Алиса: Нобиле Аля, а ты думаешь, что собаку, живущую в стае, можно заставить не брехать?
Нобиле: Мы ж не брешем, Ред не брешет... Аннуш, расстроила...
Аня - Алиса: Нобиле пишет: Мы ж не брешем, Это радует! Я спросила без подвоха. Просто я сама задумываюсь об этом постоянно. Вот Алиса была одна, не лаяла дома вообще. Появился Вилли, она стала говорить: "Бух! Бух!" И Вилли издает такие же звуки... Но я их контролировала хорошо. Команда "тихо" работала всегда. А появилась Евра, все! Видно стая уже большая.... Видно, Еврашка поддержку чувствует или наоборот, выпендривается, крутой показаться хочет... я пока не пойму... но брешет она только так! Я говорю "тихо", а она не слушает... Но, более того, эти двое коренных жителей: Виля с Алисой тоже подгавкивать стали больше, чем без Евры! Вот я и думаю, может, они один перед другим демонстрацию устраивают... Сама я в замешательстве, можно ли заставить не брехать, если собак более, чем одна!
Аня - Алиса: Нобиле О! Аля! Нашла для нас чуть-чуть... Маловато, конечно... Но что-то большинство хочет, чтобы собаки наоборот лаяли! А тех людей, которые за тишину маловато... Не знаю, правда, кто автор... Совсем отучить собаку лаять не возможно (это естественное для нее поведение), но существенно уменьшить количество лая вполне можно. Вы не написали, в каких ситуациях ваша собака лает - поэтому конкретных рекомендаций я дать не могу. А в общих чертах - вам надо поощрять отказ от лая и игнорировать лающую собаку. Т.е. когда вы видите, что ваша собака собирается залаять, но еще не лает, вы должны ее как-то отвлечь (игрушкой, лакомством, исполнением каких-то команд), а потом хвалить и угощать за то, что она молчала. А если она все-таки успела залаять - полный игнор, никто не общается с орущей собакой и ничего интересного не происходит. Не надо уговаривать или успокаивать (этим вы только поощряете лай) - надо действительно ничего не делать. Самые лающие собаки в стае - Сигнальщики. Обычно эту роль выполняют самые низкоранговые животные - Сигнальщики часто гибнут, не способны к бою, к размножению, а способны только предупредить об опасности. Если вы повысите социальный уровень собаки в вашей семейной стае - она будет лаять гораздо меньше. Другая версия - собака считает себя самой сильной и ЕДИНСТВЕННОЙ, кто способен защищать вашу стаю. Тогда вам наоборот - надо понижать самомнение вашей собаки...
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Если вы повысите социальный уровень собаки в вашей семейной стае - она будет лаять гораздо меньше. Тогда вам наоборот - надо понижать самомнение вашей собаки... Еще бы узнать, кем собака считает себя именно в вашей стае
Мышка: Нобиле пишет: корги .. и пылесос Давайте к этому вопросу вернемся! Пылесос у нашей, уравновешенной, в целом, собаки вызывают ужасающие приступы агрессии И каждая приборка превращается в пытку.. Корни этого (как психоаналитик психоаналитику скажу) отыскать и потому и устранить - не могу
Нобиле: Мышка пишет: собаки вызывают ужасающие приступы агрессии Во-во У нас ситуация разная - Ред с пылесосом как бы играется, стоит выкатить эту "станину", он бросается к щетке и начинает передними лапами рыть прямо перед работающей щеткой и подлаивать, но последнее время практически не лает. Опять же такую "игру" вызывает только работающая турбощетка, стоит этот режим отключить, собакин уходит - просто работающий пылесос неинтересен. Но бежит к каждому работающему (похожему по звуку) механизму, на даче - это помывочная машина Керхер и вопящая болгарка. У Селин все серьезнее, она бьется с пылесосом насмерть, я ее закрываю во время уборки - она кусает это животное, орет и в целом истерит.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Самые лающие собаки в стае - Сигнальщики. Обычно эту роль выполняют самые низкоранговые животные - Сигнальщики часто гибнут, не способны к бою, к размножению, а способны только предупредить об опасности. Если вы повысите социальный уровень собаки в вашей семейной стае - она будет лаять гораздо меньше. Другая версия - собака считает себя самой сильной и ЕДИНСТВЕННОЙ, кто способен защищать вашу стаю. Тогда вам наоборот - надо понижать самомнение вашей собаки... Пойду поинтересуюсь кем эта жучка себя считает - сигнальщицей или единственной, почему мне кажется (хмм... по тому как она себя ведет с Редом), что надо бы кому-то самомнение понижать...
Мышка: Нобиле пишет: на бьется с пылесосом насмерть, я ее закрываю во время уборки - она кусает это животное, орет + 1 000 000
Нобиле: Мышка Татьяна, я скажу сейчас, возможно, абсолютно глупую весчь , для серьезных действий нужно мнение специалистов, но! Я начала при уборке петь в тон пылесосу. Немного, вроде бы, помогает, собаки отвлекаются на меня от пылесоса, но это не панацея, может быть через год и поможет.
Мышка: Нобиле петь? хм.. Боюсь мое исполнение удвоит силу ярости, и не тоько у собаки Уже ей и кость пытались давать. Всё равно. Оставляет и бежит на истребление ненавистной щетки Через год напишите - помогло или нет, ладно?
Аня - Алиса: Мышка пишет: Боюсь мое исполнение удвоит силу ярости, и не тоько у собаки Но и у соседей? С пылесосом у нас проблем нет. Увы! Алиса, когда включается пылесос, просто уходит подальше и там тихо лежит. Вилли пылесос по фигу! Он отходит только, если я его уже пихаю под толстую щеткой! А Евра с пылесосом играет, как с лучшим другом. Вот и все! Девушки! А вы не пробовали просто игнорировать поведение собаки в отношении пылесоса? А пылесос включать почаще, раз 5 хотя бы в день! Мне кажется, это должно помочь...
Мышка: Аня - Алиса пишет: раз 5 хотя бы в день! в 7:45 ухожу на работу /без комментариев/
Аня - Алиса: Мышка А приходишь во сколько? Часов в семь? Воооооот..... У тебя МАССА времени!!! С 19.00. до 00.00..... Ого-го, сколько времени! Включаем пылесос!
Мышка: Аня - Алиса пишет: Часов в семь? только завершаю. Муж ближе к дому работает, поэтому успевает забрать собаку и вместе меня встречают. 2,5 часа прогулки с ней или дрессировка сразу + пробки. После 22:30 не думаю, что соседи обрадуются звуку пылесоса
Аня - Алиса: Мышка пишет: не думаю, что соседи обрадуются звуку пылесоса А кто тебе дороже: соседи или Мышка...... (шЮтка)
Мышка: Аня - Алиса ответ однозначен! надо подумать....
Наташа: У меня такой вопрос по воспитанию.. даже не знаю кого мужа или собаки. Собственно вопрос только в том насколько вредна такая ситуация и насколько мне нужно быть настойчивой или.. плюнуть? Вобщем мы с дочкой Енотовне не разрешаем кусаться. И она уже почти не кусается, ну если только сильно разыграется, забудется.. а так нет. Стараемся отвлекать на игрушки, если осознанно цапнула, то стоп игра и некоторое время игнор. Но тут на сцену вываливается добрый папа, у которого в розовом детстве была безбашенная собака системы "чтототипапинчера" и поэтому папенька мнит себя опытным кинологом. Так вот начинаются игры с собакой, в которых она кусается, нападает и в итоге вообще начинает злится. Мне так кажется, что тем самым дезориентируем собаку. Тут нельзя кусаться, а тут можно.. Я права? Или это непринципиально и, если уж на то пошло, хочет папенька чтобы его кусали, собака разберется кого можно, кого нельзя? Надо мне настаивать на недопустимости таких "игр"?
Аня - Алиса: Наташа пишет: Надо мне настаивать на недопустимости таких "игр"? Лучше настаивайте на недопустимости таких игр. Щенок не должен кусать хозяев даже в игре, ибо эти кусания всего лишь зондирование почвы: а можно ли тяпнуть маму, а смолчит ли она.... смолчала.... мама слабее... Но думаю, что если с мужем Вы все-таки не договоритесь, но сами будете вести правильную политику, то собака просто к Вам и к мужу будет относиться по-разному. К Вам с уважением, а к нему с позиции, что тут можно позволить себе многое. А правило очень важное Наталья описывала выше. То, что не дозволяется собаке, не дозволяется ей НИКОГДА. Не правильно, когда милый маленький щенуля кусает хозяев, а их это забавляет. А потом, выросшая собака кусает хозяев, и хозяева проявляют недовольство и начинают пытаться противодействовать поведению собаки... Сломать сложившееся поведение ВСЕГДА сложней, чем НЕ ДОПУСТИТЬ формирования негативных привычек.
bloomsbury: Наташа Всё-таки попробуйте объяснить мужу, что корги - БОЛЬШАЯ собака, что когда она вырастет, её укус может быть ОЧЕНЬ неприятен. И то, что корги ВСЕГДА воспользуется слабостью хозяев. Когда я взяла первую собаку, мне опытные коржатники сказали, что если не поставить эту собаку на правильное место в семейной иерархии, то она выстроит эту иерархию САМА, и её место там будет ПЕРВЫМ. А с теми, кто на последнем месте, можно вообще не церемониться: например, их можно "пасти", покусывая за щиколотки(а это они умеют), и гнать туда, куда СОБАЧКА желает, или занять лучшее место на диване, ну, и т.д.
Катерина&Олос: Наташа пишет: Или это непринципиально и, если уж на то пошло, хочет папенька чтобы его кусали, собака разберется кого можно, кого нельзя? Вот, как мне кажется, правильная позиция По крайней мере, у нас - именно так! Муж ведет с собакевичем буйные игры, кусачки в постели и на улице. Могу сказать, что со мной собакевич - шелковый, никаких вольностей. А с мужем - дружок (мальчишки, у них даже взгляд в такие моменты похож). Но и с мужем пес себе лишнего не позволяет. И на прогулках (в тех редких случаях, когда гуляем с мужем) на его команды реагирует быстрее. Что это Товарищеские отношения или КАК
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Лучше настаивайте на недопустимости таких игр. Щенок не должен кусать хозяев даже в игре, ибо эти кусания всего лишь зондирование почвы: а можно ли тяпнуть маму, а смолчит ли она.... смолчала.... мама слабее... Но думаю, что если с мужем Вы все-таки не договоритесь, но сами будете вести правильную политику, то собака просто к Вам и к мужу будет относиться по-разному. К Вам с уважением, а к нему с позиции, что тут можно позволить себе многое. Согласна с Аней-Алисой. Действительно, лучше объяснить мужу, что это не лучшие игры. Но если все-таки муж не изменит позиции, то относительно себя и ребенка следует последовательно объяснять недопустимость подобного поведения. В данном случае допустимо более жесткая позиция: наказание должно быть ощутимо. Я бы посоветовала в случае укуса брать за холку, прижимать к земле или полу и отчитать низким голосом. Отпустить только после прекращения сопротивления. Можно и потрепать за холку, опять-таки прижав потом к полу. Главное, всегда быть последовательным и всегда наказывать за недопустимое поведение. А по поводу пылесоса: Если не столь важно именно отношение к этому агрегату (не планируется чистка пылесосом или какое тесное взаимодействие), то можно попробовать удалить собаку из комнаты, где производится уборка. Невозможность "достать" сей агрегат приведет к затуханию интереса. Если необходимо полностью убрать нежелательное поведение, то можно посоветовать отработку фиксирующих команд (сидеть, лежать, стоять) вначале на расстоянии, а потом постепенно приближаясь к работающему пылесосу. Желательно вначале освоить эти команды в более "спокойной" обстановке. Обязательно поощрение и очень обильное (это не выработка выдержки, а коррекция нежелательного поведения).
Наташа: Наталья Л. пишет: Я бы посоветовала в случае укуса Так меня и дочь она почти не кусает. Только если заиграется... Случайно. Мы с первого дня ей это объясняем - "кусаться нельзя!". Вопрос вобщем-то и был насколько принципиально доказывать что-то мужу - юнному кинологу, который "знает как играть с собакой".. Ну знает, пусть знает.. Лишь бы собаку не дезориентировал. Вот в чем вопрос...
Лаврушка: Наташа пишет: хочет папенька чтобы его кусали, собака разберется кого можно, кого нельзя? Наташ, вот у нас именно так все и случилось.Муж не хотел "пищать" когда его кусали- результат - меня Гарбушка не кусает, а его в порыве любви и радости кусает
Наташа: Лаврушка Ну и ладно тогда. Не буду нервы трепать. Хочет чтобы его кусали - дарадибога...
Мышка: самому ЧАВО владельцев щенков посвящается Почему собака кусает ребенка, с которым выросла? A почему бы и не кусать? Ведь на глазах собаки это делают все члены семьи - папа, мама, бабушки, дедушки, а то и гости. Вспомните, на кого чаще повышают голос и кричат (лают, с точки зрения собаки), кому чаще угрожают интонацией (рычат), кого шлепают, а иногда и дерут (кусают)? На ребенка. Причем на глазах у собаки, которая прекрасно все понимает и делает вывод, что так относиться к младшему члену стаи - хорошая традиция, норма поведения и позволительно всем. Собака кусает ребенка вовсе не для того, чтобы его съесть. Укус служит для того, чтобы сделать больно, а больно бывает нужно сделать для того, чтобы дать понять, что данное поведение не нравится. К тому же собаки редко кусают сразу, сначала они рычат, если их не понимают, ударяют зубами (кстати, удар зубами очень часто принимают за укус) и только потом, изверившись в действенности превентивных мер, собака кусает. Часто бывает, что незлая к другим, собака кусает "своих" детей и членов семьи, а посторонних либо боится, либо очень "любит". Потому, что это две большие разницы, недаром зоопсихологи выделяют так называемую иерархическую агрессию, с которой как раз и связаны внутрисемейные проблемы. Но об этом чуть позже, а пока закончим с отрицательным подкреплением, которым часто пользуются ползающие, бегающие, летающие и ходящие для воспитания подрастающего поколения и управления поведением членов коллектива. Так вот, к условному отрицательному подкреплению (аналогу укуса или удара), относятся: оскал, рычание, лай, специфическая поза. К натуральному отрицательному подкреплению - толчок плечом, удар зубами, трепотня за шиворот, сбивание с ног и наконец укус. Если на подчиненного или подопечного, равно как и на обучаемого, не действует условное отрицательное подкрепление, вы вправе переходить к натуральному. Точно так же ведет себя ваша собака. Почему? Вы помните, что собака воспринимает человеческую семью, как аналог стаи? А каждая стая, с точки зрения собаки, должна иметь начальника и подчиненных, чтобы успешно осуществлять совместную деятельность - то есть должна быть структурирована. Потребность в иерархии заложена в собаке природой, и, хотим мы этого или не хотим, но собака очень быстро понимает, кто есть кто в нашей семье и старается занять место поближе к лидеру, а то и стать лидером. А самое главное право лидера - это право управлять поведением других и наказывать за неподчинение. Таким образом, сети собака занимает в иерархической структуре семьи достаточно высокий ранг, она начинает управлять поведением других, а если они не подчиняются - наказывать их укусом. Формирование иерархического статуса собаки складывается в процессе воспитания и дрессировки и зависит от их качества, породы собаки, индивидуальных особенностей ее и членов семьи. Но это отдельная тема. Здесь же следует добавить, что дети, часто бессознательно, провоцируют агрессию собаки: особенно маленькие, редко понимая, что делают другим больно, они часто нарушают святые правила (слишком близко приближаются к любимой кости, миске, месту отдыха собаки, попадают пальцем в глаз) или бывают ну очень бесцеремонны и совсем не понимают языка своей родной собаки. То есть, если вы приобретаете и щенка и ребенка, будьте добры, воспитывайте обоих в равной степени. Щенок же, пока мал, особой опасности не представляет, но взрослея - а взрослеет он быстрее, чем ребенок, начинает выяснять со своими ближними, кто главней. Наиболее же близким к щенку чаще бывает ребенок. Не пропустите "час X", ваша обязанность вовремя подавить агрессивные проявления собаки по отношению к ребенку. Агрессия к ребенку может возникнуть еще и потому, что с появлением его собака (если она уже была у вас) теряет свой высокий социальный статус и опускается на более низкую ступень иерархической лестницы семьи. При этом она может воспринимать ребенка как конкурента за право быть ближе к лидеру стаи, то есть к вам, как причину собственного падения и будет стремиться устранить ее. Но необходимо отметить, что собаки - существа слишком сложные, чтобы вести себя одинаково. Хотя утверждение, что собаки детей не кусают вообще и никогда, преувеличено. На основании опроса владельцев некоторых пород собак можно построить вот такой сравнительный ряд по степени убывания агрессивности собак к детям: кавказская овчарка, ротвейлер, немецкая овчарка, черный терьер, дворняги и метисы, восточноевропейская овчарка, колли, ризеншнауцер, боксер и доберман.
Аня - Алиса: Мышка Я считаю, что статья правильная. Я ее знаю. Хотелось бы добавить, что если собака начала доминировать над ребенком, проявляя свое превосходство покусами, лучше, если ребенок САМ сможет показать собаке, что ОН главнее в стае. Т.к. если взрослый человек будет пресекать поведение собаки, заступаясь за ребенка, то это может усугубить ситуацию... Т.к. в стае, в природе, вожак заступается лишь за слабого или больного члена стаи, а сильный защищается сам... Тем самым, поняв, что ребенка защищают, собака может решить, что он еще слабее, чем она думала и, в отсутствии взрослых, пытаться кусать его с большей силой... Поэтому, взрослый должен обеспечить условия, в которых ребенок сможет сам поставить на место укусившую его собаку.... Это требует разработки определенного плана действий, т.к это момент весьма тонкий.... Ведь и ребенок может решить, что можно обижать собаку всегда и за покусы, и просто потому что он решил, что сейчас надо (естественно, данное решение будет не всегда адекватным..), и собака, в случае воздействия на нее ребенка, может разозлиться сильнее.... (Разумеется, все это относится не к той ситуации, когда младенец появляется уже при собаке. Здесь работа 100% поручается взрослому...)
Мышка: и еще об одном, недопустимом (с моей точки зрения) Бить или не бить? Разрешается воспроизводить и тиражировать эту статью без согласия автора. Эта статья была написана в 2001 году под влиянием дискуссии, развернувшейся в эхо-конференции сети ФИДО, посвященной собакам. Что же послужило яблоком раздора? Началось все с письма владелицы шестимесячного чау-чау. После болезни щенок стал кусаться, а наказать его не было никакой возможности – чау-чау довольно тяжелы и малочувствительны к боли. В ответ пошли письма - в одних были советы, как лучше наказывать собак и "ставить их на место", в других - говорилось, что собака должна почитать за счастье, когда хозяин что-то приказывает, а иначе она воспитана неправильно, в третьих - что собак нельзя идеализировать, а надо бить, если они рычат. Большинство авторов были убеждены, что это необходимо. А так ли уж это необходимо? Давайте поразмышляем вместе - просто попробуем проанализировать ситуацию, чтобы не допустить подобных проблем со своими собственными собаками. Итак, что же происходит? Собака пытается сменить свое место в стае-семье и выражает открытое неподчинение, за что ее жестко наказывают. Вроде бы все правильно. Наверное, уже практически нет людей, которые никогда не читали бы статьи о том, что “семья – это стая, и собака должна знать свое место в ней”. Действительно, вроде бы очевидно, что если бы дело происходило в настоящей стае, собака тоже бы получила жестокую трепку от вожака. Но может все не так уж очевидно? Первый вопрос, который следует задать – а стала бы собака в настоящей стае рычать на вожака? Наиболее вероятно, что ситуации в такой форме, возможно, просто бы не возникло. Если бы молодой кобель попытался бы “сменить власть”, он бы сделал это в гораздо более серьезной форме, чем рычание возле еды. Из опрошенных мной знакомых дрессировщиков, вырастивших не одного кобеля, ни один не смог припомнить случая, когда бы выращенная ими самими овчарка проявляла какую бы то ни было агрессию к хозяину. Те же, кто сталкивался с по-настоящему доминантными и агрессивными собаками, взятыми в дом взрослыми, уверяют, что эти ощущения забыть невозможно. И если бы кто-то попробовал разбираться с по-настоящему доминантной собакой "подниманием за шкирку" или ударом, то рычание показалось бы ему просто детским лепетом. И если бы человеку и удалось взять верх, то, возможно, без шрамов все же не обошлось бы: собака не стала бы “отрыкиваться”, она бы просто бросилась. “Почти” вожак А зачем же тогда собака рычит? Представьте себе такую картину. Вожак стаи лежит и грызет кость, когда к нему непозволительно близко подходит рядовой член стаи. Что будет делать вожак? Правильно, скорее всего, рычанием напомнит, что этого делать не следует… Разве можно это рычание рассматривать как “переоценку ценностей”? Какая уж тут переоценка, тут явно видно кто вожак. Ни стала ли собака уже вожаком “де-факто”? Скорее всего стала… По этому поводу вы можете прочитать замечательную статью Эда Фраули Как обращаться с доминантной собакой, в которой анализируются причины доминантного поведения. Главная мысль этой статьи – чтобы стать вожаком, собаке совсем не обязательно демонстрировать угрожающее поведение, достаточно лишь соблюдать некоторые правила в поведении, и вот, все остальные члены стаи окажутся в подчинении незаметно для себя. Вот эти правила: Вожак есть первым Вожак спит в лучшем месте Вожак идет первым Вожак решает, будет ли стая драться Вожак решает, как принять чужака Вожак сам решает, что он будет делать Если собаке позволяют соблюдать эти правила, то незаметно для хозяев она становится “почти” вожаком. И когда в один прекрасный день возникает ситуация, что собака считает нужным сказать свое твердое “р-р-р” вожака, хозяева наполняются праведным гневом и, отпинав “зарвашуюся” псину, делятся с другими владельцами опытом по восстановлению статус-кво. Поскольку собака стала всего лишь “почти” вожаком, часто у нее не хватает духу противостоять хозяевам, и все возвращается на круги своя. Но поскольку хозяева считают “переоценку ценностей” естественным процессом и не связывают это со своими собственными действиями, то все повторяется снова: рык – побои – мир. Годам к трем-четырем собака, наконец, понимает, кто истинный хозяин и перестает проявлять агрессию. В противном случае ее отдают. Про любовь Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку “на подобающее место”, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, были люди, которые пытались сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом. Их буквально засмеяли. “Полюбите собачку, и все проблемы пройдут – ха-ха”. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ. Любить можно по-разному. Можно разрешить собаке спать на диване, а потом возмущаться ее черной неблагодарностью, когда она не пустит туда вас, а можно просто не разрешать ей делать этого с самого начала. Можно кормить ее со стола, позволять ей все, баловать и сюсюкаться, а можно не пускать на кухню, пока все не поедят и уметь говорить собаке “нет”, когда это необходимо. При этом, кстати, тоже можно распрекрасно сюсюкаться и играть с собакой, но давать ей понять, когда время игр уже закончилось. В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. А что предпочли бы вы: быть уверенными, что вы тут главный и все вас просто обожают, а потом получить ощутимый удар по самолюбию и по ребрам или постоянно осознавать, что есть кто-то, кто вас любит, но все равно главнее вас? Конечно, можно не запрещать ребенку тянуть руки к утюгу – обожжется, сам поймет, но любящие родители просто не станут подвергать ребенка такому суровому испытанию. Любящие хозяева тоже. Внезапная глухота и другие “болезни” собак Легко сказать, что следует еще в мелочах пресекать попытки собаки занять верхнюю ступеньку в иерархии, но не всегда эти мелочи легко заметить. Несмотря на то, что почти общепринято считать первый рык первой попыткой неподчинения, начинается все гораздо раньше, с непослушания. Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы “внезапной глухоты”, с которых все и начинается. Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило “приступы” случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает как ни в чем не бывало что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем – это первый звоночек. Приступы “глухоты” могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина. Для сомневающихся могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие – чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами – и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать “чтение мыслей на расстоянии”, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с “потерей слуха” не пройдет. Другая частая болезнь – “хочу в туалет”. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно “надо по делам” и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что тут схалтурить невозможно. Увы… И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин. К этой же группе “болезней” следует отнести “беспричинную задумчивость”. “Задумавшись”, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетсь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах. Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных “симптомов”. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. Задача любящего хозяина – перехитрить свою собаку. Не мытьем так катаньем. Итак, это случилось. Первая попытка “мягкого переворота” произошла, и вы понимаете, что что-то надо сделать. Попробуем применить метод наших же собак – не важен способ, важен результат. Например, случай глухоты. Тут опять же есть два стиля действий. Первый – применять длинные поводки, метательные цепочки и рогатки. Цель – показать собаке, что никуда она от вас все равно не денется. Второй – носить при себе что-то очень для собаки ценное – мяч, лакомство, пластиковую бутылку, шину и т.п. Цель – показать, что подходить выгодно и приятно. Лучше, конечно, применять второй стиль, как ни странно, он действует нисколько не хуже, чем первый. Вооружившись “приятными” вещами, почаще повторяйте проблемную команду. Поборовшись между противоречивыми желаниями не подойти и получить желанное из рук хозяина, собака все же подойдет. Несколько таких прогулок, и у собаки выработается стереотип: подходить выгодно. Возможно, с точки зрения собаки она заставляет вас давать ей лакомство, но на самом деле ей приходится каждый раз вести себя как подчиненному члену стаи, чтобы его получить. На этом же принципе строится широко известный способ “укрощения” доминантных собак. Как известно, лежачее положение соответствует подчиненному положению особи. Вот почему часто доминантные собаки отказываются ложиться по команде. Можно, конечно, избить собаку и пригнуть ее в подчиненное положение (очень не советую даже пробовать), а можно некоторое время давать собаке лакомство, пусть даже не снимая намордника, держа руку все ниже, и ниже. Вскоре собака будет с удовольствием ложиться и есть лакомство, забыв, что еще недавно лежачее положение было для нее неприемлемым. И, незаметно, для себя собака станет принимать подчиненное положение по команде человека, которго она прежде ни во что не ставила. Точно так же, хитростью, можно поменять акценты и в других, более простых случаях. Кстати, все эти хитрости обычно входят в арсенал средств любого инструктора-дрессировщика, и используются они для закрепления безотказности выполнения стандартных команд. Поэтому, если с собакой занимаются на площадке, собака очень быстро усваивает, что непостижимым образом она все равно делает так, как говорит ей хозяин, а хозяин, тоже незаметно для себя, становится настоящим вожаком. Пинок – не выход Взрослый человек может победить собаку и доказать, кто главный, но что делать, если в критический момент рядом окажется ребенок? Как можно СИЛОЙ обеспечить подчинение собаки ВСЕМ членам семьи? По-моему, только постоянным контролем и угрозой наказания, что просто невозможно в реальных условиях, когда люди ходят на работу, да и, в конце концов, просто выходят из комнаты. Не проще ли, если вы уже взяли собаку, уделить время ее воспитанию и дрессировке, научиться понимать ее намерения, а также внимательно относится к причинам того или иного поведения собаки. Конечно, случаи бывают разные. Кому-то досталась уже взрослая собака, кому-то из-за ежедневных хлопот не хватает времени, а кто-то купил собаку с уже проблемной психикой. Если даже так случилось, что первый рык стал для вас неожиданным фактом, не торопитесь бить собаку. Наверное, это естественное и непроизвольное движение – дать оплеуху в ответ на такую наглость, особенно если собака настроена достаточно серьезно, но все-таки оцените свои силы и возможности собаки. Может стоит позвать собаку из другой комнаты и дать ей несколько команд, чтобы незаметно поменять местами диктующего и подчиняющегося члена стаи. Даже если все обошлось, сядьте и подумайте, ПОЧЕМУ это могло произойти и ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы этого больше не происходило. Конечно, всегда можно опуститься до уровня животного и объяснить все, что угодно на понятном любому существу примитивном языке ударов, но мы ведь люди, существа, которые, как считается, обладают более высоким интеллектом. Так почему бы нам ни использовать свой разум, чтобы дать понять собаке то, что мы от нее ждем. Послесловие Может быть некоторые, прочитав эту статью, обвинят меня в недостаточном опыте общения с проблемными собаками и приведут в пример людей, кинологический опыт которых гораздо выше моего. Да, я могла бы промолчать, уступив место мэтрам, но, к сожалению, далеко не все дрессировщики могут высказаться в сети Интернет, тогда как очень многие начинающие владельцы именно здесь ищут информацию о собаках, поскольку далеко не всегда могут получить ее в клубах. И они принимают на веру и берут на вооружение абсолютно все, что встречают в Сети. Уважаемые собаководы и собаколюбы! Читая письмо с советом или статью, обязательно задавайте вопрос – все ли здесь верно, нет ли здесь ошибки? Не торопитесь следовать любым советам, подумайте сначала. Если вы уже бывали на сайте "Дрессировка и спорт", то, наверное, замечали, что эта фраза встречается довольно часто перед спорными статьями. Страшнее всего ввести человека в заблуждение, не зная его конкретной ситуации. Сколько раз я не знала плакать, или смеяться, читая в Интернете очередной совет, начинающийся словами “А! Делов-то…” Все коварство заключается в том, что опасные советы находятся среди других, замечательных советов и идей, которыми делятся друг с другом любители собак. Так давайте же будем разумными, и будем общаться с собаками, стараясь представить, к каким последствиям могут привести наши действия. Нелли Вознесенская © 2001
Аня - Алиса: Мышка Таня, я думаю, что ты скинула эту статью, как понравившуюся тебе? Лично я думаю, что если бы было все так просто, то и не было бы покусанных хозяев, собак, гуляющих ТОЛЬКО на поводках и пр....Просто иметь кусок или игрушку, чтобы собаке было приятно слушаться порой бывает недостаточно... А соблюсти простейшие, казалось бы, и, главное, безусловно ОЧЕНЬ правильные, законы : Мышка пишет: Вожак есть первым Вожак спит в лучшем месте Вожак идет первым Вожак решает, будет ли стая драться Вожак решает, как принять чужака Вожак сам решает, что он будет делать может ДАЛЕКО не каждый человек!!!! Человеку может ЭТО показаться СЛИШКОМ маловажным и необязательным, а где-то и неприятным (вспомним, что у большинства собаки спят в постели)... Кстати, я тоже противница битья. И давно хотела у тебя, Таня, спросить, что ты считаешь битьем? Собака во время игры укусила хозяина и молниеносно получила не грубый, но ощутимый и неприятный щелчок по носу - это битье или нет? Ну это я так, для примера... таких примеров могу привести еще несколько..
Мышка: Аня - Алиса пишет: Таня, я думаю, что ты скинула эту статью, как понравившуюся тебе? ну конечно просто по тому принципу, что очень понятно написано и почти во всем совпадает с моим мнением Про "Законы". Считаю, что это не законы, а условности. Что касается нас, то они не соблюдаются вообще: первой ест собака (еще бабушка моя говорила "сначала накорми скотину, потом ешь сам" - так и повелось) собака спит со мной или мужем, когда кто-то из нас читает на диване или смотрит ТВ кто идет первым? не задумывалась.. но если ты, собака, идешь первой - возвращаешься по первому же зову, ОК? будет ли стая драться - решает вожак, да про чужака решает собака, но обычно - чувствует настроение хозяина Думаю, тут как и в случае с детьми. Почему дети вынуждены слушаться? Потому, что они должны понимать, КТО из здесь присутствующих несет ответственность. Укусила во время игры? Кидайте в меня помидорами - нет такого! и быть не может. Тут абсолютная взаимосвязь: если ты можешь применить к собаке силу, готовься, что и она сможет применить силу по отношению к тебе Битье для меня - это рукоприкладство (и/или ногоприкладство). Без вариантов. На дрессировке учили брать корм с руки по команде. И отказываться - по команде. Протягиваешь кусочек на ладони и говоришь "Возьми!", потом еще раз, потом "Нельзя!", но соба тянется и ты ее щелк по носу! Я сделала так один раз. И больше не повторяла. Собака поняла команду. П.С. у меня одна собака, потому, наверное, и могу разводить "бла-бла". У кого больше имеет, наверное, иные методы. Но ты просила мое мнение
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Просто иметь кусок или игрушку, чтобы собаке было приятно слушаться порой бывает недостаточно... Ой как поспорить хоооочется!!! Мне статья "Бить или не бить" понравилась, признаки "глухоты и слепоты" по наитию пресекала сразу резким окриком, хотя оба дрессировщика, которые помогали в воспитании Реда (непосредственно дрессировщик и хендлер) настаивали на более резком голосе в моем случае, а я как раз, если злюсь реально, начинаю говорить тише... Но все озвученные позиции прочла и перечла с огромным интересом.
Мышка: Нобиле Аля, спасибо! Аня - Алиса хотелось бы добавить Лично я думаю, что если бы было все так просто, то и не было бы покусанных хозяев, собак, гуляющих ТОЛЬКО на поводках и дело тут, думаю, в том, что не у всех хватает выдержки (или знаний) элементарно воспитывать Случай с той же площадки. По окончанию сезона потянулись на занятия со щенками 6-8 месяцев. И ВСЕ говорят: "Ой, а мы с поводка не отпускаем!" Причины называются разные, но всё объединяет одно "Боимся мы!". Так вроде на поводке она, под контролем, а без поводка бегать начнет.. Собака растет. И бегать она ВСЁ РАВНО начнет. С Вашего разрешения или сама себе позволит..
Аня - Алиса: Нобиле пишет: Ой как поспорить хоооочется!!! Ну так поспорь! Интересно же! В споре рождается истина! Мышка пишет: у меня одна собака, потому, наверное Одна ли, две ли - это не суть дела. Суть дела в идеальной картинке. С собакой повезло, оказалась в организм, в душу. Образовалось взаимопонимание. Это отлично! Но это идеальная картинка. Много ли таких идеальных картинок в реальной жизни. Собаки разные. Это зависит от породы, от семьи заводчика, продавшего собаку, от наследственности, наконец. Все это предполагает самые различные варианты поведения собаки! Увы... Удалось прийти к взаимопониманию "малыми жертвами" (убеждением, играми, вкусняшками и пр. отлично! А если нет?! Представь себе стаффорда, который мирен и дружелюбен, как котенок, дома. Его не хочется подвергать никаким условностям... (т.е. правилам) он спит на постели, ест куски со стола, выполняет команды всегда, когда хозяин это требует....НО дома.... А на улице собака меняется. Он такой же послушный на стропе. Работает все команды, ангел! Но стоит его отпустить, в него вселяется ... не знаю что... Собака перестает реагировать на любые слова хозяина!!! Он может убежать! Он не подходит по команде! Он жрет с земли! Он.... вобщем, ведет себя, как скотина... Его отлавливаешь, сажаешь на стропу и продолжаешь отрабатывать команды... Пес меняется вмиг! Он опять послушен! Опять все делает! Отпускаешь.... все покругу.... Что делать тут?! Вторая ситуация. Маламут, который обещает вырасти ОЧЕНЬ большим и очень зубастым и отсюда живо осознание, что только СВОЕВРЕМЕННОЕ воспитание может впоследующем уберечь всех от проблем... Что же! Щенок с трех месяцев выполняет команды только те, которые хочет! Любые уговоры и увещевания сделать что-то, чего ему не хочется заканчиваются ничем! Корм, игрушка... не довод... хочет, сделает, не хочет, не сделает. Физическое воздействие подкрепляющее команду (скажем при команде "сидеть" надавливание на круп) вызывает бурно агрессивную реакцию!!! С трех месяцев!!!! Что делать???! Какие компромисы возможны??? Ну вот, собственно, и все. Я лишь хотела сказать, что идеальные условия хороши для идеальной ситуации, а когды возникают РЕАЛЬНЫЕ проблемки..... приходится задумываться над РЕАЛЬНЫМИ методами их решения!
Нобиле: В отношении "рукоприкладства" - поводки у меня пока в Селинку летают (борьба с подбирушничеством), другое дело, что я держу марку и не говорю при этом "фу!" - а с неба прилетело, подобрал - получил. Но Селинка - девка ушлая, она давным-давно поняла откуда такое счастье ей прилетает, так что проверки меня "на прочность" - сплошь и рядом. Реда со всех козырных мест выгнала, а я не могу вступиться - чтобы остатки его авторитета не порушить окончательно.
Мышка: Нобиле пишет: Но Селинка - девка ушлая, она давным-давно поняла откуда такое счастье ей прилетает сука есть сука, ей богу!
bloomsbury: В субботу посетили с мелкой первый раз дрессировочную площадку. Первое задание было пойти пожрать с тропинки еду, которую там разбросали, при этом хозяин идёт - типа гуляет, в небо смотрит, а в "в засаде" сидят два мужука, вооружённые цепочками, банками и прочей гремучей фигнёй. Муська получила по хвосту цепочкой, вывод сделала однозначный: ЗДЕСЬ есть нельзя, буду есть там, где ничего не летает, т.е. в знакомом с детства месте.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: В отношении "рукоприкладства" - поводки у меня пока в Селинку летают Вот я об этом Таню и спросила. Просто, лично я не считаю кидание предметов, щелчок по носу, прижимание за шкирку к земле и т.п. за битье. Это может и рукоприкладство.... поводкоприкладство... , но НЕ БИТЬЕ. А битье - это, извините, битье и есть! Взяла и вдарила наотмашь, оплупила, отшвырнула, долго трясла и кинула.... вобщем вариации на тему... Для меня это как-то так: мухи отдельно, слоны отдельно...
Нобиле: Аня - Алиса пишет: С собакой повезло, оказалась в организм, в душу. Образовалось взаимопонимание. Это отлично! Но это идеальная картинка. Много ли таких идеальных картинок в реальной жизни. Собаки разные. Вот именно поэтому всегда говорю - люблю овчарок, хотя не нравятся алабаи - пожалуй и все, кавказцев обожаю, но непосредственно под свой характер - мне ближе корги, немцы и колли (голубая мечта). Никогда не связала бы свою судьбу с терьером или бульдогом - ну не моё, режь меня ножиком. Воспитание настолько серьезное дело, я это поняла, когда Селинка приехала, не была я готова к тому, что характеры у собакиных такими разными бывают, вот и ковырялась и столь нелюбимый мною "синдром пса Алого" вспомнила (ну не всегда все лаской решается, иногда и тяжелую артиллерию приходится включать, точнее "аларм-аларм"), а тут и так, и сяк, и наперекосяк пришлось повертеться, чтобы деффкин характерец лидерский ооочень явно выраженный устаканить. Так и продолжаем пока с ней учиться - я на ней, она на мне, кажется мне удается ее перевести в более "веселое" что ли русло, говнистость потихоньку уходит, ну а сука - она и в Африке сука, это ее законное и бороться с чем бессмысленно, она никогда не будет таким абсолютно послушным пельменем как Ред. Ей четыре месяца, кажется иерархию в своей умнющей и хитрющей голове она уже поняла и выстроила, а сейчас пробует временами, не шатнуть ли это дело? Нигилистка-надомница.
Мышка: bloomsbury пишет: ЗДЕСЬ есть нельзя, буду есть там, где ничего не летает, т.е. в знакомом с детства месте. Аня - Алиса пишет: Взяла и вдарила наотмашь, оплупила, отшвырнула, долго трясла и кинула.... вобщем вариации на тему... не смогла так хорошо сформулировать +100, подписалась под твоими словами!
Мышка: Нобиле пишет: Никогда не связала бы свою судьбу с терьером серьезно?! любопытно мне после керри непросто было под пема подстроиться.. У тех (терьеров) характер, сообразительность, смекалка - дрессировать, обучать - легко, приятно и азартно!! вот только их хитрость и обидчивость
Катерина&Олос: Ну, раз такое дело... и своим опытом делюсь Так вот, пес у меня - ангел: послушный, мякушный, не бычится и доминировать не пытается... Пока не встретит на прогулке (выставке) кобеля И вот тут-то начинается... рык, шерсть дыбом - шуму много!!! НЕ кусает, но изображает СТРАШНОГО КОБЕЛЯ (типа: "дай вдарю, а то заболею!"). Причем, не только со мной, но и с хэндлерами... Помогает ТОЛЬКО трепка Поясню: берешь за шкирку и шерсть на шее-грудине и трясешь. В результате получаем опять ангела
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Просто, лично я не считаю кидание предметов, щелчок по носу, прижимание за шкирку к земле и т.п. за битье. Законный минимум по теперешнему буйству "зеленых", опять повторюсь "синдром пса Алого" не принимаю, родственник в цирке работает с морскими львами и обезьянами, ребяяятааааа! кнут превалирует на пряником... (мягко сказать...)
Нобиле: Катерина&Олос пишет: Пока не встретит на прогулке (выставке) кобеля И вот тут-то начинается... рык, шерсть дыбом - шуму много!!! НЕ кусает, но изображает СТРАШНОГО КОБЕЛЯ Обальдеть, а у меня Редис - голубь мира, блин! Если только на него кто-нибудь лапу не поставит (не важно сука, кобель) - тогда может и вздыбиться, но обычно предупреждает заранее, а так - рубаха парень, все люди - друзья, все собаки - братья!
Аня - Алиса: Нобиле Ну вот и пришли к тому, что я тут сформулировать пытаюсь! Цитировать твой пост не буду, но он весь лишь подтверждение того, что воспитание - вопрос индивидуальный, творческий, сложный и неоднозначный. И нельзя сказать, что такие-то методы плохо, а каким-то зеленый свет, все ИНДИВИДУАЛЬНО!
Нобиле: Мышка пишет: ерьезно?! любопытно мне после керри непросто было под пема подстроиться.. У тех (терьеров) характер, сообразительность, смекалка И еще обычно холерики, чижало мне с холериками, некомфортно
bloomsbury: Нобиле С терьерами не всё однозначно, они очень разные, вот стаффорд на дрес. площадке - супер-послушание, джек-рассел, опять таки, а ягдт-терьер без кабана просто не может придумать, чем бы ему ещё заняться?
Катерина&Олос: Аня - Алиса пишет: воспитание - вопрос индивидуальный, творческий, сложный и неоднозначный.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: И нельзя сказать, что такие-то методы плохо, а каким-то зеленый свет, все ИНДИВИДУАЛЬНО! Все равно упорничаю по поводу дрессировки в молодом возрасте (где-то месяцев с четырех), предпочитаю договариваться и играть, механику не люблю, видимо, поэтому с Селинкой было как на вулкане, мне ж пельменЕй подавай - ни забот, ни хлопот, послушание превыше всего. а тут судьба повернулась тем местом, которым (или которое) на прочность проверить надобно . "Павлин, говришь...?" (с)
Катерина&Олос: Нобиле пишет: предпочитаю договариваться и играть, механику не люблю, И я, и я...не люблю Жизнь заставляет
Нобиле: bloomsbury пишет: вот стаффорд на дрес. площадке - супер-послушание, джек-рассел, опять таки, а ягдт-терьер без кабана просто не может придумать, чем бы ему ещё заняться? Так в том-то и дело! Я видела собак ("немоих" по духу) и на площадке, и (они же) на прогулке, все равно разница огромная. Присутствие дрессировщика сдерживает что ли, но на обычной прогулке все равно чаще либо на поводке, либо на поводке - а вдруг люди пойдут, а вдруг велосипед поедет... У меня собаки на площадке без поводка гуляют, поводок только в дороге от дома до площадки, да не спорю четыре глаза всегда требуется, чаще смотришь за Селинкой, поскольку Реду больше доверия в смысле поведения. Но команда "ко мне!" должна выполняться беспрекословно и в любом состоянии - самая козырная команда для всех абсолютно собак. Мне каааца!
Мышка: bloomsbury пишет: С терьерами не всё однозначно, они очень разные точно Катерина&Олос Нобиле девушки, так умильно читать всегда ваши совместные рассуждения про поведение кобелей - обожаю!
Мышка: Нобиле пишет: видела собак ("немоих" по духу) и на площадке, и (они же) на прогулке поддерживаю! из последних - ам.акита и мопс особенно последние - во существо инопланетное без мысли на лице, да и без лица, впрочем А раньше казались симпатичными - и та и другая порода
Аня - Алиса: Мышка пишет: девушки, так умильно читать всегда ваши совместные рассуждения про поведение кобелей - обожаю! А я вообще радуюсь, когда диалог возникает! Последнее время это редко случается... Как-то большинство молчать предпочитают... Типа, "нету мыслей ваще".... а жаль... Вот, понастальгирую малось... Помните, при Жорике как общались бурно! Я аж заскучала по бурным диалогам...
полная версия страницы