Форум » Дрессировка, характер, поведение ,спорт, потеряшки » Характер, поведение- 2 » Ответить
Характер, поведение- 2
админ: О смелости и нежности. О любви и неистовом кусачестве. О доброте, ласке и неистребимой доминантности. Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы. Поговорим.... Поговорим о корги... Первая часть
баська: не знаю, куда сунуть, вот сюда зашла. многие собаки боятся резких звуков. может быть кому-то поможет (слава Богу, наша бассетка не реагирует на салют-гром-соседей, истинная охотничья собака) Как подготовить собаку к новому году автор Надежда Хрипунова кинолог, специалист в области поведения собак, зоопсихолог ветеринарного центра «Зоовет» http://www.dog-training.ru Каждый новый год все больше людей начинают переживать за своих питомцев и их здоровье. Практически круглосуточно взрываются петарды и сверкают салюты. Многие собаки боятся, начинают паниковать, убегать и прятаться. Но эту проблему можно победить и дать своей собаке возможность спокойно находиться на улице, и не бояться громких звуков. Даже если вашей собаке 12 и более лет и все это время она боялась, то не отчаивайтесь и попытайтесь помочь ей. В прошлом году ко мне обратились хозяева стафф. терьера Макса, ему было уже 13 лет, все это время он безумно боялся хлопков и салюта. Они терпели и не обращались к специалистам, пока у собаки не случился инсульт и ветеринар сказал, что следующий новый год Макс не переживет. Когда хозяева обратились ко мне, начинался уже декабрь, то есть у нас оставалось меньше месяца. Проблему исправить удалось и даже удалось научить Макса радоваться хлопкам, при виде петарды или салюта, он начинал радостно лаять и вилять хвостом. Итак, подготовку желательно начинать за 2-3 месяца до начала Нового Года. Разобьем её на несколько этапов Первый этап: Запишите на кассету или компакт диск звуки петард и салюта. Включайте их собаке ежедневно 2-3 раза в день по 1 часу. Сначала звук необходимо сделать тихим настолько, чтобы собака не проявляла сильного страха и беспокойства, а лишь обращала на запись свое внимание. Когда она привыкнет к слабому звучанию, и перестанет обращать на него внимание, то можно начинать увеличивать громкость, но делать это необходимо очень плавно, опять же, только для привлечения интереса. Необходимо игнорировать страх собаки, не жалеть и не поощрять ее за это. Слушать запись нужно не меньше 2-3 месяцев ежедневно, даже если собака не реагирует на громкое воспроизведение записи. Таким образом, собака постепенно привыкнет к звукам петард и салюта. Она заподозрит, что звуки исходят из магнитофона и не представляют для нее никакой опасности и перестанет обращать на них внимание. Второй этап: Когда собака перестанет реагировать на запись, поиграйте с собакой. Но Вы, как и раньше, должны ежедневно включать записанные громкие звуки для собаки. Возьмите обыкновенный резиновый шарик и надуйте его. Затем начинайте очень весело играть с ним, подкидывая его вверх, можно перекидываться с другими людьми. Главное чтобы это заинтересовало собаку. Если собака начнет проявлять интерес, громко лаять и пытаться его схватить - бросьте ей шарик. Когда он лопнет - сразу похвалите собаку, если ее реакция на хлопок не была похожа на испуг. После этого начните другую радостную игру, например, в мячик или просто побегайте с собакой. Если собака испугалась хлопка, не хвалите ее и сделайте вид, что ничего не произошло. Ваше спокойное поведение в этой ситуации, даст животному уверенность в отсутствии какой-либо опасности. Собака должна понять, что хлопок это весело и здорово, а совсем не страшно и, тем более, не опасно. Главное чтобы Вы сами не боялись хлопков, а делали вид, что они Вас забавляют. Собака смотрит на Вашу реакцию и если она увидит радость, то поймет что это веселая игра. Если собака откажется играть с вами в шарик, возьмите 30-40 обыкновенных детских шариков, надуйте их и разложите их по всей квартире. Когда собака будет контактировать с ними, они лопнут. Если она не испугалась, то хвалите, если боится или старается спрятаться от них, то игнорируйте. Вам самим, шарики, лежащие в квартире, протыкать не нужно. Пусть шарики полежат 2-3 дня, если вдруг какой-то из них лопнет, то Вы должны полностью игнорировать звук и не показывать собаке, что испугались! Через 2-3 дня, когда собака привыкнет к лежащим всюду шарам, начинайте протыкать их, на глазах у нее. В первый день необходимо лопнуть 5 шариков, во второй 7 и т.д., увеличивая на 2 в день, дойдите до уничтожения 20 шариков в день. На место пострадавших шариков, сразу надувайте и кладите новые. Остатки поврежденных шариков, сразу убирайте, чтобы собака не проглотила резину и нитки. Хлопать шарики необходимо столько дней, сколько потребуется собаке, чтобы она перестала на них реагировать, возможно, потребуется 2-3 недели. Третий этап: После того как собака сама неделю поиграет в веселую игру «Лопни шарик» или проявит безразличие на звуки шаров, протыкаемых Вами, настанет пора переходить к третьему этапу и знакомить ее с петардами. Возьмите самые маленькие петарды, похожие на спички. Дайте собаке обнюхать, затем зажгите и бросьте петарду как можно дальше от собаки. Дождитесь хлопка и сразу начинайте веселую игру. Через 15-20 минут повторите. Но на первой прогулке не взрывайте больше 3-4 петард. С каждой прогулкой увеличивайте количество петард на 3-4 штуки. Также можно увеличивать размеры петард, но не ранее 3-х прогулок с маленькими петардами. Если собака испугается, то вернитесь ко второму этапу на несколько дней. Четвертый этап: Если собака не боится петард и весело играет под их звуки, то можно переходить к салютам. Но желательно самым простым. Установите салют и сразу предложите играть собаке, но на расстоянии не меньше 20-30 метров. По возможности повторите это несколько раз. Запись с громкими звуками желательно слушать во время прохождения всех четырех этапов. Желательно, перед началом исправления обратиться за консультацией к специалисту по поведению животных и ветеринарному врачу.
баська: Если собака боится грозы Наступило лето и сезон гроз. Некоторые собаки сильно переживают, волнуются и боятся раскатов грома. Пытаются убежать и спрятаться. Что делать, чтобы помочь своему питомцу не бояться грозы? Нельзя просто не замечать эту проблему, так как подобные страхи приносят собаке сильное волнение и могут быть опасны для здоровья, особенно пожилых собак. Признаки страха и дискомфорта при звуках грозы обычно такие: - Услышав удар грома, собака пытается спрятаться, дрожит, скулит, лает, стремится забиться в угол; - У собаки появляется обильное слюнотечение. Собака начинает ходить из угла в угол и скулить; - Когда собака слышит громкие звуки, у неё начинаются дефекация и мочеиспускание; - Может начаться настойчивое вылизывание одного и того же места с образованием кожных повреждений. Чтобы исправить проблему сначала необходимо перестать успокаивать собаку, если она боится, иначе можно закрепить эти страхи. Когда собаку гладят или дают ей лакомство, она воспринимает это как похвалу, за то, что она делает. Если, мы ее гладим, успокаиваем голосом или даем что-то вкусное, когда собака испугалась, она думает, что бояться хорошо. Что прижимать уши, скулить, поджимать хвост, трястись - это поведение, которое нравится хозяину, и приносит ей самой хорошие «дивиденды». Ее больше любят, ее больше хвалят, ей уделяют больше внимания, дарят больше ласки. Другими словами, проявляют столько заботы, что об этом можно только мечтать. В таких ситуациях, возможно, собака начнет имитировать страх, чтобы привлечь к своей персоне больше внимания. Иногда, эта имитация происходит даже тогда, когда причины страха уже нет – гроза давно кончилась, а изобретательный питомец трясется от «страха» под ногами у хозяина. Чтобы приучить собаку ничего не бояться, необходимо перестать ее успокаивать. Одно только это может избавить Вас от собачьего страха раз и навсегда. Не замечайте испуга любимца, не показывайте, что сами боитесь, не хвалите за страх. Старайтесь отвлечь собаку от источника ее испуга. Предложите ей игру или потребуйте выполнения какой-либо команды. Посмотрите прогноз погоды и узнайте когда могут начаться грозы. Перед грозой или сильным дождем можно дать собаке безопасное успокоительное, такое как фитекс. Перед применением обязательно посоветуйтесь с ветеринарным врачом. Запишите на кассету или компакт диск, звуки грозы, грома. Включайте их собаке ежедневно 2-3 раза в день по 1 часу. Сначала звук необходимо сделать тихим настолько, чтобы собака не проявляла сильного страха и беспокойства, а лишь обращала на запись свое внимание. Когда она привыкнет к слабому звучанию, и перестанет обращать на него внимание, то можно начинать увеличивать громкость, но делать это необходимо очень плавно, опять же, только для привлечения интереса. Необходимо игнорировать страх собаки, не жалеть и не поощрять ее за это. Слушать запись нужно не меньше 2-3 месяцев ежедневно, даже если собака не реагирует на громкое воспроизведение записи. Таким образом, собака постепенно привыкнет к звукам грозы и грома. Она заподозрит, что раскаты исходят из магнитофона и не представляют для нее никакой опасности и перестанет обращать на них внимание. Надежда Хрипунова, специалист в области поведения животных зоопсихолог
Корги-Стайл: баська СПАСИБО!!!
Маруся К : О любви и неистовом кусачестве Это мы так во время течки реагируем на любимого мальчика
Минна8: Миннка ест и купается в человеческом дерьме,собачий,кошачий и парнокопытных не трогает.,наказанья не помогают. Посоветуйте,что ей не хватает в организме.
Катерина&Олос: Минна8 Попробуйте подавать против поедания: - пробиотики (для флоры желудка-кишечника); - витамины группы В (пивные дрожжи); - есть еще таблетки "8in1" против энтого дела. Лучше всего давать не все сразу, а поэтапно, наблюдать помогает или нет (мы боролись месяца 2-3, именно в такой последовательности, окончательно помогли таблетки). А вот от вываливания в дерьме все вышеуказанное скорее всего не поможет
Нобиле: Катерина&Олос пишет: А вот от вываливания в дерьме все вышеуказанное скорее всего не поможет Да... Для собачек это - Шанель №6. Особенно для девочек.
Татьяна Камеко: Минна8 Перепробовали всё , помог только МОРДОБОЙ .
Мышка: Нобиле Для нас тухлятина энтот самый Шанель.. фи и
bloomsbury: Минна8 От поедания см. пост Катерина&Олос , а от валяния - ТОЛЬКО мордобой. Странно, обычно делают что-нибудь одно: или жрут, или валяются.
Аня - Алиса: Минна8 Когда мы ходили на дрессировочную площадку с маламутом, инструктор всем давала массу советов на разные темы...Так вот от поедания дерьма она рекомендовала кормить собаку сырым рубцом. Говорила, что верное средство...
Наташа: Аня - Алиса пишет: рекомендовала кормить собаку сырым рубцом. Я очень далека от знания КАК содержать собак, но именно этот совет знаю. Понятия не имею почему, верно где-то читала.. Но что собакам нужно скармливать сырой рубец чтобы в дерьме не валялись - знаю. Только вот хотелось бы определенности.. В каком виде и как часто давать этот рубец???
Аня - Алиса: Наташа пишет: Только вот хотелось бы определенности.. В каком виде и как часто давать этот рубец??? Особенно актуален рубец для тех, кто кормит натуралкой или смешанно. Я даю рубец так же, как и мясо. Т.е. замораживаю, потом оттаиваю кипятом, режу и даю. Можно давать просто так, можно смешивать с кашей. Еще я на рубце варю гречку или рис. Мои собаки получают рубец каждый день, это дешево и ОЧЕНЬ полезно!
Наташа: Аня - Алиса А в дерьме, пардон, они не катаются?
Аня - Алиса: Наташа пишет: А в дерьме, пардон, они не катаются? Я думаю, что рубец - это средство от приема внутрь... А наружно принимать благовонья - это святое! И от этого ТОЛЬКО мордобой... И то, я сомниваюсь, что поможет... А что касается моих собак, то старшая никогда не валялась и не ела... А про мелкого я пока не знаю, т.к. у него было не много возможностей продемонстрировать свои пристрастия ...
Наташа: Аня - Алиса
админ: Из всех моих собак которые у меня жили у меня валялся в дерьме только один кобель немец и то за всю жизнь 3 раза ! Я его не била за это, немного пожурила и все. Все эти три раза были за городом, в городе никогда .
Катерина&Олос: Аня - Алиса пишет: от поедания дерьма она рекомендовала кормить собаку сырым рубцом Мой кобель с момента своего приезда к нам в дом (и у заводчицы также) получал РУБЕЦ ЕЖЕДНЕВНО , что ничуть не мешало ему "разнообразить" свой рацион дерьмом Вот валяться - нееее!!! Подозреваю, что это зависит от "индивидуальных вкусов" P.S. Мордобой нам НЕ помог!!!
bloomsbury: Вообще-то жрать дерьмо - сучьи замашки, поскольку за щенками всё равно убирают... Старшая ела до 3-х лет, если недосмотришь, сейчас как-то поуспокоилась.
Нобиле: Сегодня Селинка выдала свою первую в жизни коргирулладу. УРааааа!!! Настоящая корга! Правда... кхе-кхе... не Монтсеррат Кабалье и даже не Селин Дион... На Тинку Тернер похоже - хриплый и прокуренный вокал.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: не Монтсеррат Кабалье и даже не Селин Дион... Ну какие ее годы! Распоется еще!
светлана матросова: Нобиле пишет: Правда... кхе-кхе... не Монтсеррат Кабалье Я сегодня слушала любимую Монтсерратушку, как же здорово. Очень советую всем
Настя и Шульц: светлана матросова пишет: Я сегодня слушала любимую Монтсерратушку, как же здорово. Очень советую всем О, идея! Надо дома включать её, чтобы собаки слушали и подпевали! А потом рассказывать, что сама Монсерат Кабалье давала мастер-классы пемброкам!!!
светлана матросова: Настя и Шульц пишет: О, идея! Надо дома включать её, чтобы собаки слушали и подпевали! А потом рассказывать, что сама Монсерат Кабалье давала мастер-классы пемброкам!!! Ой Насть это ТАААКОЙ классный диск . я просто офигеваю. Монтсерратушка величайшая звезда Кста, Мария Каалас была её наставницей
Настя и Шульц: светлана матросова пишет: это ТАААКОЙ классный диск А как называется то?
Лаврушка: светлана матросова пишет: это ТАААКОЙ классный диск Свет, поддерживаю вопрос- а как называется то диск?
светлана матросова: Настя и Шульц пишет: А как называется то? Лаврушка пишет: Свет, поддерживаю вопрос- а как называется то диск? The Essential MONTSERRAT CABALLE.
Лаврушка: светлана матросова Сеньс
Настя и Шульц: светлана матросова Надо будет купить или в инете найти! Спасибо!
Наталья Л.: Минна8 пишет: Миннка ест и купается в человеческом дерьме,собачий,кошачий и парнокопытных не трогает.,наказанья не помогают. Посоветуйте,что ей не хватает в организме. Еще, кроме рубца, можно кормить говяжьими почками. Давать нужно понемного, не более горсти в день, отварные. Как долго - зависит от поведения собаки (чем настойчивее собака пытается отыскать и съесть дерьмо, тем курс дольше). Считается ,что почки компенсируют недостаток некоторых ферментов, который и вызывает поедания дерьма. Еще бы я посоветовала проверить ЖКТ на наличие вялотекущих заболеваний и рацион - на сбалансированность, особенно если кормятся натуралкой. Кстати, почки можно использовать еще как и поощрение при дрессировке - сразу можно двух зайцев убить.
LAIF SPRING: Наталья Л. пишет: можно кормить говяжьими почками. Да. совет очень хороший, только...надо вымачивать их, а то запах....
Наталья Л.: Да вроде не сильно (рубец намммного сильнее пахнет). Я своим не вымачивала (но я покупаю на рынке у проверенных людей, из частного подворья, а это несколько отличается от магазинного), просто отваривала несильно, воду сливала, а почки мелкими кусочками и в морозилку или так. Работают на ура. А запашок, он в принципе собакам нравится, он у них аппетит стимулирует (к почкам).
Нобиле: Хочется обсудить, точнее советов наслушаться , чтобы такого мне мужу сказать, чтобы он перестал над Селиной махать крыльями... Дело даже и не в крыльях, а в том, что жучка его обожает и при этом ну совершеннейшим образом не слушается. Наглядный пример, в время наших с Селиной совместных прогулок дэушка ведет себя достаточно прилично, ничего не подбирает, на зов подходит и т.д. и т.п. Муж, только войдя в дом после прогулки с Каркушей, разражается неудобоваримой речью еще дверь в квартиру не закрыв - "безбашенная девка, ничего не слышит, ни хр на не видит, все подбирает..." - долгий список зачитывается хорошо поставленным голосом. Конечно, я ему предложила не спускать с поводка - это раз, во-вторых не гулять там, где можно пожрать, но это, как говорится, следствие, необходимо на мой взгляд подправить что-то в "консерватории". Как мне научить мужа командовать собакой... Или оставить все на поводок и время, подрастет Нахалёнка - будет слушаться.
LAIF SPRING: Нобиле пишет: . Как мне научить мужа командовать собакой.. Аля, единственный способ отправить его на занятия, на дресс. площадку
Мышка: Нобиле пишет: Как мне научить мужа командовать собакой... из личных наблюдений: командовать НЕ сможет, т.к. очень любит. Командовать - это принуждать исполнять, а они.. так трепещут над своими принцессами После серии внушений из разряда "вырабатывать командный голос" стали отдаваться две команды "ко мне" и "фу!". Даже через барьер не может попросить собаку прыгнуть - неудобно, говорит В общем, Аля, сходная, в чем-то, проблема
Нобиле: LAIF SPRING пишет: отправить его на занятия, на дресс. площадку Не получается, из всего дрессировочного курса вынес как надо рявкать... на меня. У нас как-то так получается - учудили собакины, а отчихиваться мне приходится. Одновременно и с тобой, Таня, согласна, командный голос (у него-то он как раз ой как есть, схожу почешусь... ) пропадает сразу еще при вдохе. И получается полная фиг ня, даем команду практически одновременно на два голоса. Я вижу, что уже привет пора не просто командовать, пора уже вопить А он, как мне кажется, еще надеется, что собакинка одумается и перестанет делать недозволенное - наивняк цветет и пахнет. Так и ходим как в хоре - голос первый, голос второй.
Аня - Алиса: Нобиле Аля, а как ты ему внушишь, если он услышать не захочет! Боюсь, не выйдет.... Вот я своего мужа пытаюсь уговорить, что собаку надо подзывать командой "ко мне"! А он все равно свистом подзывает! Мой муж вообще считает, что собака должна знать команду "фу" и понимать художественный свист! Он так своих собак воспитывал! А уж уговорить мужа научиться ставить собаку в стойку или рысью пробежаться на ринговочке - это вообще дохлый номер! НЕ ХОЧЕТ! А раз не хочет, то и усилий не прикладывает..... А как бы было здорово, мечтаю я, если б он взял Вилика и в Прибалтику с ним рванул... на САСИБчик.... Вот так помечтаю -помечтаю.....и успокоюсь....
Нобиле: Аня - Алиса пишет: художественный свист! Добро пожаловать в наш музыкальный коллектив! Слов "ко мне" или хотя бы "иди сюда" вообще в лексиконе нет, исключительно свист - соловьи Алябьева....
Наташа: Я уже рукой махнула... Я ж рассказывала про "юнного кинолога" - моего мужа. Он все делает НЕПРАВИЛЬНО. Но с чувством полного своего превосходства. От ить, у него в детстве собака была, а у меня нет. Меня уже изредка потрясывает, я произношу мысленно нехорошие слова и... ничего. Но я тренированная. Меня и его педагогические методы в воспитинии человеческого ребенка подбешивали раньше. Ничего не смогла я добиться. Эх!!! (смайлик махнула рукой) Я еще и с дочкой постоянно борюсь Она не свистит, но ЦОКАЕТ вместо команды "рядом". У нас чего, конь чтоль??? ррррр...
Мышка: Нобиле пишет: Добро пожаловать в наш музыкальный коллектив! присоединяюсь, дамы Наташа пишет: Она не свистит, но ЦОКАЕТ вместо команды "рядом". У нас чего, конь чтоль???
Чита: LAIF SPRING пишет: Аля, единственный способ отправить его на занятия, на дресс. площадку Присоединяюсь к Наталье Васильевне. Дело в том, что когда родная жена говорит, что муж чт0-то не так делает - это не воспринимается ну никак. А вот когда это говорит чужой человек, да еще обладаюший неким авторитетом (как-никак инструктор по дрессировке) - это совсем другое дело! Это с одной стороны. А с другой стороны - читайте К.Прайор "Не рычите на собаку!". Это ведь теория дрессировки не только дельфинов, собак, но ... и людей, в том числе и мужей. О чем и сама К.Прайор пишет, если не ошибаюсь - прямо в предисловии.
Нобиле: Чита Спасибо! Книжку уже нашла, пойду почерпнуть гениальности.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: А как бы было здорово, мечтаю я, если б он взял Вилика и в Прибалтику с ним рванул... на САСИБчик.... Ну, это - вообще не вопрос, пусть только привезёт, найдётся кому выставить!
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Мой муж вообще считает, что собака должна знать команду "фу" и понимать художественный свист! У тебя в районе и ЗИМОЙ соловьи поют...
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: вообще не вопрос, пусть только привезёт, найдётся кому выставить! Спасибо. светлана матросова пишет: ЗИМОЙ соловьи поют... Пошлые соловьи какие-то ...безголосые...
Нобиле: Перечитала... Русский народный хор соловьев-чечеточников .По всей России и не только услышишь залихватский посвист иль поцокивание в вечеру - точно знаешь, коржисты идут: свистят, поцокивают, причмокивают, в одном кармане игрушка попискивает, в другом лакомство погромыхивает...
Лаврушка: А я каждый раз радуюсь, что ни я ни муж не умеем свистеть- и Гарбушку не подзываем свистом. А все потому, что у нас народ какой то бешенный -видят нас и давай свистеть - видимо что бы поближе рассмотреть ШО ЦЕ ЗА ЧУДО такое - Корги?! Слава богу, Гарбушка( как приличная дэвушка) на свист не оборачивается.
lay-s: Аня - Алиса пишет: художественный свист а чем он вам не нравится...я вот предпочитаю собаку свистом подзывать...меня наоборот раздражает как попугай орать Ричи Ричи...и только когда мой свист игнорируется...я начиная рычать РИЧАРД!!!!!
Галина (Арктика): А в лесу, говорят, собаку лучше всего свистом подзывать. Где-то читала, что свист в лесу слышен гораздо лучше, чем любые другие звуки, даже громкие крики.
Аня - Алиса: lay-s пишет: как попугай орать Ричи Ричи... А я не ору, как попугай... Две из трех моих собак прекрасно подходят и садятся слева от ноги по первому же моему зову: "Алиса! Ко мне!" или "Виля! Ко мне!".... А третья пока гуляет на поводке по причине несознательности.... А спускается лишь тогда, когда мы останавливаемся на полянке... А вообще, мне НЕ ненравится художественный свист в чужом исполнении. Это личное дело исполнителя... Я хотела бы лишь, чтобы было единое воспитание в МОЕЙ семье....
lay-s: то есть свистеть или не свистель это личное дело каждого...а то я уж подумала, что это какой-то неправильный метод дрессировки...а вот такого послушания как у вас мне кажется не удасться добиться даже после окд...мы все команды выполняем с пятого раза пока...хотя и понимает...вот говорю сидеть раза три....садиться....отхожу метров на пять-шесть...говорю лежать....раз семь точно, ложится....дальше снова сидеть надо раз 10 повторить...в общем идем по прогрессиии....зато комне в этих случаях выполняеся с первого раза....типа мучения закочнились, сейчас будем играть.
Мышка: lay-s пишет: говорю лежать....раз семь точно два раза отдаете команду голосом, на третий - повторяете голосом и подкрепляете воздействием руками (не бить!!! а в смысле помочь выполнить команду) то есть свистеть или не свистель это личное дело каждого.. свистеть, на самом деле, ОЧЕНЬ удобно Выработайте свой условный свист и собака из миллиона "левых" подзывов будет знать именно ВАШ! Это значительно выручает, когда: собак стая, в лесу, при плохих погодных условиях, когда внезапно пропадает голос (как у меня последние 4 дня например )
Аня - Алиса: Мышка пишет: свистеть, на самом деле, ОЧЕНЬ удобно Безусловно! Просто здесь обсуждалась полная замена команд свистом. lay-s пишет: ....раз семь Многократное повторение и бездействие хозяина дает собаке понять, что слушаться четко необязательно, можно шлангануть.... Поэтому, Таня правильно сказала, подкрепление должно быть на третий, а в некоторых случаях и на второй раз.
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: подкрепление должно быть на третий, а в некоторых случаях и на второй раз. А если уж совсем правильно, то после первой команды надо добиться её выполнения.
Мышка: Корги-Стайл пишет: после первой команды надо добиться её выполнения это идеальный идеал а мы рассуждаем о воспитании щенка
lay-s: Мышка пишет: подкрепляете воздействием руками поняла...так и буду делать...но когда я рядом он вроде хорошо слушается...раза со второго с первого...мы стали рабоать на выдержку...так что с пяти метров подкреплять руками не получается...а еще такой вопрос...правда немного не по теме...когда я говорю стоять...Ричи встает и делает несколько шагов вперед, даже если я рядом с ним стою...как научить собаку вставать, не сходя с места?
Аня - Алиса: lay-s пишет: так что с пяти метров подкреплять руками не получается... А выдержку не рано работать? Прежде, чем работать выдержку, надо быть ТОЧНО уверенным, что собака четко и с первого раза выполняет команду в обычных условиях. От обучения командам, до обучения командам на выдержку может пройти довольно много времени... торопиться не надо. Мне кажется, что с выдержкой вы торопитесь....
lay-s: наверно вы правы, но я не занимаюсь с собакой долго и регулярно, может кто-то скажет, что и это плохо. А я думаю, если он не перетруждается и в то же время понимает, что от него хотят, можно заниматься. А со временем послушание будет улучшаться. Вот интересный случай. Решила заставить его на буме сесть. Талдычила как попугай, ни в какую, пришлось усаживать при помощи рук....так раз сем посажу, поставлю. А вот сегодня снова решила попробовать, пршло уже дней пять...говорю сидеть...Он с таким писком обиженным сел...но все же сел сразу...похвалила, говорю лежать...лег молча, похвалила и отпустила, больше на бум лезть не просила. На выдержку тоже один подход и гулять...всего понемногу. Думаю он начнет понимать, чем быстрее все сделаешь, тем быстрей от тебя отстанут. У меня когда дворняга была, мы с ним на площадку приходили и он уже знал, что от него хотят...все без слов делал, только рукой показывала и хвалила...один раз прошли и купаться...и он это знал и не капризничал.
Катерина&Олос: Хочу поделиться: мне время от времени приходит рассылка на электронную почту из интернет-зоомагазина. Довольно интересные новинки! Уважаемые владельцы домашних животных! Утром хлопает дверь – хозяева ушли на работу, - и собака с тяжелым вздохом плюхается на коврик у двери. И опять тянутся томительные часы ожидания. Когда мы берем очаровательного щенка и котенка, мы порой не задумываемся о том, что не только они cкрашивают наше бытие, но и мы должны обеспечить им комфортное существование и реализацию естественных потребностей. Дефицит общения порой имеет весьма разрушительные последствия: собаки демонстрируют синдром разлуки, срывая одежду с вешалок и выцарапывая двери; кошки устраивают разгром в квартире в поисках развлечений; попугаи «рвут волосы на голове», крысы устраивают «катакомбы» в недрах мягкой мебели и пр. Самое качественное времяпровождение для собаки – прогулки с владельцем, лучше без поводка и в компании с другими собаками. Причем под прогулкой подразумевается именно движение, а не лежание рядом с хозяином во время жаркого обсуждения вчерашнего матча. Эффективность прогулки возрастает, если вы даете собаки различные задания, заставляя работать не только мышцы, но и мозги четвероного друга. Меняйте места прогулок, плавайте, копайте, играйте, общайтесь, ищите «клад», бегайте за аппортиками, осваивайте премудрости собачьих дисциплин – и вы оба не заскучаете. Моя собака откровенно скучает, отправляя естественные надобности «за домом». Не доходя до конечной точки маршрута, она демонстративно останавливается, и, пока я вышагиваю оставшиеся метры, она выжидающе смотрит вслед –«ну, прогуляйся, а я тут подожду» - и присоединяется ко мне на обратном пути. Зато на поле она преображается – носится челноком, «мышкует», с азартом выискивает самые отборные остатки пикников, нежится в грязевых ваннах. Ну а если уж успеет поваляться в каких-нибудь гнилостях – то жизнь удалась! Я, конечно, не призываю владельцев поощрять столь низменные наклонности своих питомцев, но все эти «дурные» привычки закреплены генетически и когда-то способствовали выживанию. И, в очередной раз подсаживая источающую «фимиам» собаку в машину, я успокаиваю себя тем, что хоть кто-то из нас двоих получает от этого удовольствие. Чем же заняться нашим «живчикам» дома, когда любимый хозяин на работе? Можно погрызть мебель, попробовать на зуб фирменные кроссовки, можно сдернуть одежду с петель и уютно на ней устроиться, а можно растащить мусорное ведро и полакомиться куриными косточками. Ну, а если это все не в радость – повыть на закрытую дверь или сделать подкоп. Некоторые собаки обращают внимание на себя – отсюда разгрызенные в кровь хвосты и незаживающие язвы на запястьях. Давайте предложим собаке другую альтернативу. В ассортименте зоомагазинов можно найти большое количество игрушек для собак – пластмассовые косточки, кости из бычьих жил, латексные игрушки, мячи и пр. Но в век НТП и детей-вундеркиндов собаки тоже требуют более интеллектуального времяпровождения. Мы можем предложить им Интерактивные игрушки для собак от компании "Премьер" - http://www.petsovet.ru/catalog/dogs/section.php?SECTION_ID=785 Эти приспособления способны надолго занять внимание вашего питомца. Большинство из них основаны на пищевой доминанте собаке. Лакомство спрятано в какой либо полости и, чтобы извлечь его оттуда, надо изрядно потрудиться. Кроме того, эти игрушки можно грызть, ими можно играть. Звук от перекатывающихся шариков лакомства тоже не отпускает внимание собаки. Компания других животных также может скрасить одиночество вашего любимца. Прежде чем заводить второе животное – проконсультируйтесь с ветврачом или зоопсихологом – некоторые животные слишком ревниво относятся к появлению конкурента и подобная компания может усугубить ситуацию. Лучше всего заводить двух животных одновременно, чтобы они росли вместе. Однополые животные со временем могут начать выяснять отношения, разнополые – размножаться (даже если они брат и сестра), поэтому эти вопросы нужно решить на этапе, когда вы заводите животных. Лучше всего уживаются, как ни странно, кошка с собакой – во всяком случае проблемы иерархии и размножения в этом случае не актуальны. Если все эти меры оказались неэффективны, и собака продолжает планомерно разрушать вашу обитель – приобретите уютный вольер и постепенно, без нажима, приучайте питомца к новому жилищу. Когда-то собаки жили в норах, чем вольер не нора? Возможно, эту статью нужно было разместить в теме "Ущерб..."?!
Аня - Алиса: Катерина&Олос Вы уже приобрели интерактивную игрушку?
Катерина&Олос: Аня - Алиса Неее, нам НЕ актуально! Хотя... можно попробовать...
Аня - Алиса: Катерина&Олос пишет: нам НЕ актуально! Почему не актуально?
pembrokcity: А у меня собаки не интересуются игрушками с спрятанным внутри кормом... Нам как-то такую на выставке подарили. Пахла она, и правда, плохо - резиной. И ни один из моих ей не заинтересовался. Можно, конечно, туда колбасы или мяса напихать, но как потом его оттуда выковыривать? Стухнет же! правда, нам тоже не актуально - дома мои ничего (тьфу 3 раза) не портят, а как развлечение не подошло...
Мышка: lay-s пишет: так что с пяти метров это ОЧЕНЬ большое расстояние для такого маленького щенка!! встает и делает несколько шагов вперед, даже если я рядом с ним стою он же маааленький! + непоседа, темперамент Имейте снисхождение к ребенку
Аня - Алиса: Мышка Мышка пишет: он же маааленький! + непоседа, темперамент Вот поэтому я считаю, что выдержкой в этом возрасте рановато заниматься.... Только, если щен флегматик или очень хорошо освоил выполнение команд. Если же щенок недостаточно четко выполняет команды, и у него бывают сбои, работая выдержку, вы неминуемо столкнетесь с тем, что вам придется повторять по нескольку раз данную команду, а это, как я уже писала, не есть хорошо.
Марина и Гарет: lay-s У вас хороший, умный, милый и очаровательный ЩЕНОК. Так пусть у него будет детство, играйте с ним, а не дрессируйте, в игре, в возьне он поймет, что с вами ВСЕГДА классно, забавно и прикольно, все, что вы делаете, ему будет очень нравится. Тогда и послушание пойдет и всякие штуки-дрюки. Не в тему.. Света Матросова придумала новую команду для Птички Патти "Пресмыкаться!" Чтобы малышка не прыгала и не ставила лапки на колени входящему. Два раза сказала и сама смеется. Паттька еще пуще развеселилась и стала "Пресмыкаться", то есть валяться на полу и сверкать глазками. Сказала Гаретоновна, владелица совершенно невоспитанных собак, которые ее ни в грош не ставят, отнимают последний кусок хлеба, загрызают последние тапочки и носки. Но зато в моем полуразрушенном доме царит такое прикольное веселье.. и любовь...
Мышка: Аня - Алиса пишет: Вот поэтому я считаю, что выдержкой в этом возрасте рановато заниматься.... абсолютно! Мышке 13 месяцев и там просто ни о какой выдержке речи даже не идет Насчет дрессировать: нужно однозначно! Но дрессировка и муштра - это не синонимы
Аня - Алиса: Мышка пишет: Но дрессировка и муштра - это не синонимы Даааа.... а выдержка - это муштра...
Катерина&Олос: Аня - Алиса Не актуально, патамушто ничего пес дома НЕ грызет! И один (то есть вдвоем с др. собакой) остается ОЧЕНЬ редко, на несколько часов. Да и вкусняшку из какой-то игрушки выковыривать - не царское это дело! Вот просто распотрошить игрушку - это 5 сек., а за кусочек - сами корячьтесь!
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Даааа.... а выдержка - это муштра... Не-а, сначала уматывается собачка до полного изнеможения игрой, потом немножечко команд, а потом кладётся на выдержку: а она и сама уже рада полежать. У меня ни со старшей, ни с младшей нет проблемы выдержки, особенно, если они вдвоём. Ну, типа "Лежим мы себе, никого не трогаем, и не скушно нам вдвоём, а то, что мама там где-то по кустам-кушерам мотается, так это нормально, придёт скоро. А если НЕ придёт, то нас позовёт. А мы уже отдохнули тут хорошенечко и радостно примчимся." Вот, как-то так...
Аня - Алиса: Катерина&Олос пишет: ничего пес дома НЕ грызет! Все ясно. Собаки С Пяшчотной Зорки дома не гадЮт..... bloomsbury пишет: а она и сама уже рада полежать Интересно, кто это рад полежать, когда хозяин куда-то пошел прочь??? Это ж как хозяин должен надоесть, чтобы собака думала себе: "О! Уходит! Ну и скатертью дорога! А я усталая такая полежу чуток....." Это, конечно, шутка! Но вообще собаки тревожатся, когда хозяин оставляет их на месте, а сам отходит.... И преодолеть тревогу и желание вскочить и рвануть за любимым хозяином можно лишь муштрой.... Это мое мнение...
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Даааа.... а выдержка - это муштра... Не всегда. Можно ведь и куском заинтересовать.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: Можно ведь и куском заинтересовать. Конечно. Кусок, однозначно, будет в конце... когда соба уже по команде подойдет.... А чтобы не месте сидела, не двигаясь, как куском уговорить?
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: И преодолеть тревогу и желание вскочить и рвануть за любимым хозяином А я наверное НЕЛЮБИМЫЙ хозяин... Ну, правда, у меня ни с одной этой проблемы не было: отходим сначала задом-наперёд, всё время смотрим на собаку и повторяем "лежать - хорошо". А когда она уже привыкла, что к ней обязательно вернутся и дадут вкусного, за то, что "лежать - хорошо", можно попробовать и просто так отойти, а потом - спрятаться за дерево, а потом уйти на подольше. Всё, конечно, постепенно. Когда Бася росла, то она очень быстро поняла, что если сесть и НЕ идти с "любимым хозяином", то её потом подзовут и дадут вкусненького. Так она меня метров на 500 отпускала запросто. Она неплохо зарабатывала, пока до меня дошло, что именно происходит. Вот мелкая как-то до такого трюка не додумалась. Но пока я оставляю их лежать вдвоём, только на дрессировочной площадке мелкая лежит одна, но там слева-справа другие лежат. Вот если кто-то срывается за любимым хозяином, тогда трудно удержаться.
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: чтобы не месте сидела, не двигаясь, как куском уговорить? Например, положить кусок в сумочку закрытую, рядом с собакой. И, подходя, давать кусок из сумки... Это как вариант. Мы место так отрабатываем. Сначала кусок лежит на сумке, и собака к ней радостно возвращается. Потом (и на площадке, чтобы друг у друга не поели) - оставляем кусок в сумке. А потом стадию куска в сумке исключаем, позже можно и сумку убрать...
Аня - Алиса: bloomsbury Алиса выдержку работает нормально. НО удовольствия не получает! Хотя, я ее ВСЕГДА поощраю кормом.... Но все равно, тревога в глазах, бошка крутится, за мной следит. Если я скроюсь из виду, побежит, однозначно... А Виля, как субъект повышенной нежности, вообще выдержку работает в полуобморочном состоянии... Ему так жутко, когда он сидит, а я ухожу! У него ужас в глазах стоит! И корм ему не нужен потом! Лишь бы подбежать и прижаться толстой задницей к моей ноге!
Аня - Алиса: pembrokcity Ясно. А если собака не пищевик, и ей до фонаря, есть кусок в сумке, нет куска....
pembrokcity: Аня - Алиса А мои к выдержке все относятся спокойно. Возможно, потому, что я науки из этого не делаю? Пошла в магазин - оставила собак, ребенка каждый день на занятия отвожу - тоже собаки у двери ждут. Бусина, Нюра - без поводков, Сырик на всякий случай на поводке (вдруг кобель мимо побежит!), Рысь начала оставлять на время, пока Пиню отвожу - тоже на поводке спокойно ждет, глазеет в разные стороны. Правда, я волнуюсь - маленький все таки еще щенок...
bloomsbury: pembrokcity пишет: Мы место так отрабатываем У нас "место" отрабатывается так же, но уже тогда, когда научились просто "лежать". Вот собственно лечь для моих собак сложнее, чем потом лежать на выдержку. Поэтому выполнение этой команды с расстояния я с мелкой даже и не начинала, мне всё время нужно ей помочь выполнить команду, а потом "могу идти лесом", будет лежать. Если будет что-то отвлекающее, главное увидеть это раньше и показаться в поле зрения собаки с командой на повышенных тонах, если они уже тоже этим заинтересовались. А вот собственно лечь, сесть - большая проблема, особенно лечь. Считается, что это проблема доминантных особей, но у меня абсолютно НЕ доминантные собаки.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: Пошла в магазин - оставила собак, Ань, я честно завидую, когда люди могут вот так запросто относиться в вещам.... Я вечно все усложняю......
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: если собака не пищевик, и ей до фонаря, есть кусок в сумке, нет куска.... Если собака боится, или просто ей все пофигу (но это не про корги обычно) - тогда да. Но практика показывает, что 90% тех, кого называют не пищевиками, на самом деле очень даже пищевики, только лакомство неправильно подобрано, и часто бывает, заниматься сытыми приходят. Если исключить патологии (трусость, например), то сутки голодания и (например) порезанный зеленый рубец волшебство творят. А иногда бывает, что собака с владельцем работать не может, а возьмет ее за поводок другой человек - и все сразу складывается.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: У нас "место" отрабатывается так же, Мы на площадке место работали не так... Т.е. сумка была ориентиром места - это да. Но в ней корма не было. А корм давался тогда, когда собака отсидев или отлежав на месте по команде "ко мне" подбегала к хозяину.
pembrokcity: Аня - Алиса По крайней мере, еда, оставленная там, где она должна сидеть - хороший стимул для собаки не уходить от места, если по-другому не получается. Часто таких ухищрений и не надо, но если что-то сразу не дается, приходится идти на хитрости.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: А Виля, как субъект повышенной нежности, вообще выдержку работает в полуобморочном состоянии... Ему так жутко, когда он сидит, а я ухожу! У него ужас в глазах стоит А Вы не пробовали отрабатывать выдержку на двух собаках: им вдвоём не так одиноко. Если Алиса выдержку работает, то Вилли останется с ней лежать, а когда привыкнет, можно и одного оставить. Я пока специально не пытаюсь провоцировать Мусю уходом вместе с Басей, пусть привыкнет, тогда буду пробовать. Но пока мне кажется, что Муське будет фиолетово, а вот Бася очень стала волноваться, когда мелкую куда-то берут (например, в ванную, ноги мыть), а её нет, может быть ей даже сложнее будет такое пережить, хотя пока она была одна, она была так уверена в своей ценности, что никогда не волновалась, найдёт ли она меня, просто была уверена, что я-то её найду обязательно.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: сумка была ориентиром места Сейчас, видимо, больше стараются поощрять, чем принуждать, даже при дрессировке на ОКД, а мы-то ходим просто на курс общего послушания. Идея места отрабатывается так: из сумки кормят, когда укладывают на место, оставляют корм в закрытой сумке, уходят, потом подходят, опять кормят из сумки. А посыл на место - это уже потом, когда собака отлично знает, что сумка и корм - близнецы-братья.
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: Пошла в магазин - оставила собак, ребенка каждый день на занятия отвожу - тоже собаки у двери ждут. Бусина, Нюра - без поводков, Аня и не боитесь
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: Аня и не боитесь Боюсь. Но так у меня получается все успеть. Я ребенка отвожу - рядом с ее "школой" - лесопарк. И мы сразу же идем туда, 1,5-2 часа можно гулять. Иначе приходится отводить ребенка и бежать домой за собаками, потом бегом в лес, и на прогулку остается совсем мало времени, потому что надо еще собак отвести домой, и потом бежать за ребенком. И так каждый день. Гораздо проще пойти с собаками и ребенком, и забрать ребенка можно тем же макаром. И, потом, когда собак много к ним особенно не сунешься. Сыр у меня очень недоверчивый - откусить что-нибудь может. Нюра тоже особенно на руки себя взять не даст (не любит, когда на руки берут - даже свои), а если за поводок - так из ошейника выйдет и дальше пойдет по своим делам. Бусина - она всех любит, но от проявления эмоций так лает, что люди предпочитают стороной обходить. И, потом, народ там сплошь свой живет и работает, все собак знают, так что есть ощущение, что как будто даже присматривают. Страшно оставлять, но рацио перевешивает.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: А Вы не пробовали отрабатывать выдержку на двух собаках: Мне очень нравится диалог на форуме тем, что нить быстро теряется и становится все рано откуда тянулась! У меня все нормально с выдержкой. Речь шла не о том, что у кого-то проблемы с выдержкой... а лишь о том, что в 6 месяцев ее рано отрабатывать.... Что касается моей работы с выдержкой моих собак, то Алиса дааавно сидит по команде по двадцать минут... главное, что она должна знать, что я рядом. А при обучении Вили у меня другие цели и работа парами здесь не подойдет, думаю.... (какие цели здесь писать не буду...могу лишь в личку... )
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Сейчас, видимо, больше стараются поощрять, чем принуждать, даже при дрессировке на ОКД, Я ходила на площадку не в прошлом веке... Это было полтора года назад.... Думаю, разные инструкторы работают по разным методам...
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: И, потом, когда собак много к ним особенно не сунешься. А у меня все наоборот! Если на улице я с тремя собаками, и ко мне подходит кто-нибудь, мои собаки начинают так!!! радоваться прохожему!!! Что я уверена, что моих собак уведет любой желающий.... А пока они поймут, что что-то не так, уже будут далеко....
Наташа: У меня такие вопросы возникли. Первое.. Вот будильник у меня стоит, скажем, на 5-15. Я стараюсь приучить Енотовну вставать НЕ раньше этого времени. Потому что я должна хоть мал-мальски выпаться перед работой и вставать раньше мне просто неразумно и нерационально. Бывает такое, что я уже встану и оденусь, а Енотовна все еще спит. Полусонную выведу на улицу, а она - брык!! - и разляжется на газоне лапочки свои коротенькие вытянет.. зевает так звонко и протяжно, как песенку поет.. Еле как потаскаешь её минут 15.. Ну БЕСПОЛЕЗНО, не гуляет. Ребенок спит.. Или вот бывает, к примеру, как сегодня. Проснулась за 30 мин до будильника и давай гавкать, скулить.. Кот сразу заволновался, начал тоже мне в литСо орать -"МАУ.. МАУ!!! У тебя там ребенок плачет, вставай скорее!!!".. Дурдом. Вот лежу и думаю.. С одной стороны, я все равно не сплю, можно встать и вывести. Но, с другой-то стороны, вот привыкнет она так, что по первому её требованию я буду подрываться с кровати и вести её гулять.. Как правильно-то? Выдерживать определенное время подъема или она пока маленькая, подстраиваться под её часы?
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Я ходила на площадку не в прошлом веке... Аня, я ходила на площадку с Басей, сейчас - с мелкой. Инструктор - тот же. Просто вижу, как этот же инструктор меняет принципы дрессировки на ещё более поощрительные. Да, и конечно, выдержку я стала отрабатывать с 10 месяцев, а вовсе не с 6.
Наташа: А мы уже послезавтра идем на первое занятие. Будем учить правила... Немного волнуемся, если честно.
lay-s: bloomsbury пишет: Не-а, сначала уматывается собачка до полного изнеможения игрой, потом немножечко команд, а потом кладётся на выдержку ну я примерно так и поступаю...во-первых почти всегда беру с собой игрушку...и если нет собак играю с ребенком сама...даже бегаю за ним как дурачка с криками отниму отниму...догоню....и так где-то час, а уже к концу прогулки мы учися ходить красивой рысью или отрабатываем выдержку и это занимает не больше пяти минут...я считаю, что надо учить собаку понимать и думать...и это не отнимет у него детства.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: выдержку я стала отрабатывать с 10 месяцев, а вовсе не с 6.
lay-s: LAIF SPRING пишет: Аня и не боитесь помню когда-то я тоже затевала такой разговор...теперь вечером, когда надо купить хлеба или воды...готовлю деньги без сдачи....и в конце прогулки, убедившись, что в зоне видимости нет подозрительных личностей с реактивной скоростью забегаю в маленький магазинчик на первом этаже жилого дома, кидаю деньги хватаю хлеб и выбегаю....если же у магазина кто-то есть...семья остается без хлеба
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: Аня и не боитесь Мне кажется, что каждый хозяин как-то для себя понимает, можно оставить свою собаку возле магазина или нет. Я свою пуделиху оставляла, а корги - нет, уж очень радуются дурочки, что на них обратили внимание! Без поводка оставить боюсь - машины, на поводке - боюсь, что их так на поводках и уведут, или обидят пробегающие мимо собаки, которые гуляют без хозяев. Поэтому оставляю возле магазина только в машине.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Поэтому оставляю возле магазина только в машине. И мы тоже только в машине...
Катерина&Олос: Наташа С одной стороны, для Вас сейчас главное, чтобы Енотовна поняла, что свои делишки нужно делать только на улице. Поэтому, если скулит и зовет, вроде как нужно идти. А с другой стороны, если Вы каждый день будете подрываться по первому ее требованию - так и будете дальше жить... Я в таких случаях цыкала на собакевича "Подожди" и принципиально вставала только через пол-часа. Попробуйте-посмотрите, если действительно хочет-не может, обязательно напрудонит лужу, а если нет... Может просто общаться собачка хочет!
LAIF SPRING: lay-s Я ведь высказываю только СВОЕ мнение. Я понимаю, что каждый поступает в зависимости от обстоятельств... и никого не осуждаю, пишу только о себе - я бы побоялась оставить одних - БЕЗ ПРИВЯЗИ ОСОБЕННО. Собак могут напугать и тю-тю.
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: Собак могут напугать и тю-тю. Лучше не оставлять одних. А что касается напугать - не могу себе представить, чтобы кто-то из моих собак настолько испугался, что тю-тю... В худшем случае могут на 20 метров отбежать, или пойти за мной в магазин. Хотя, такого не было ни разу. Бусина, правда, периодически старается в магазин зайти, но она - из любопытства.
Кузнечик: Наверно не в тему,но я вспомнила свою знакомую,которая ехала после птички с тележкой,на которой стояла переноска с щенком. Щенок Немечкой овчарки 3х месяцев в переноске. Подошла к остановке троллейбуса,рядом с которой была палатку,в которую с тележкой не войти.Решила купить хлебушка.Оставила около дверей тележку,никого не было.Первая купила хлеб и...тележка тю тю.Меньше минуты потратила,а угнать успели.Возможно кто-то вскочил в троллейбус стелегой.Кто ж его знает.Это было 2-3 года назад.Так и не нашли. Вывод- улице доверять НЕЛЬЗЯ.Даже на минутку.
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: А что касается напугать - не могу себе представить, чтобы кто-то из моих собак настолько испугался, что тю-тю.. У нас в последнее время взялись носиться на лошадях обезбашенные малолетки. Лошади разновеликие. с ними огромная дворняга. появляются неожиданно. Я САМА ИХ БОЮСЬ Разные собаки могут среагировать по разному. я видно по себе сужу
Текуша: А у нас есть рядом с домом универсам, там нас знают и пускают вместе с Текушей, а один раз работница магазина попросила Теку подержать пока я по магазину ходила. Обаяние делает свое дело (это я про коржиное обаяние).
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: У нас в последнее время взялись носиться на лошадях обезбашенные малолетки. Нет, у нас лошадей нет. самое страшное, что может быть - фейерверк где-нибудь рядом, или машина без глушителя проедет, или мотоцикл... Но этого мы не боимся, вроде. Вообще, у нас все ужасы предсказуемые - во всяком случае, пока...
Кузнечик: Наше русское АВОСЬ. Какэто знакомо!!!
Наташа: Катерина&Олос пишет: для Вас сейчас главное, чтобы Енотовна поняла, что свои делишки нужно делать только на улице А она понимает так, что на улице надо делать. И делает.. А вот вторая честь предложения, что "не дома" у неё сводится к тому, что "не в вольере". В вольере будет скулить и авкать до посинения. Но!!! Стоит выйти - вся остальная квартира ТВОЯ! СЦыт запросто...
Аня - Алиса: Наташа пишет: СЦыт запросто... Она маленькая еще.
Наташа: Аня - Алиса Утром вставать, если раньше будильника заскулила или воспитательный момент держать?
Аня - Алиса: Наташа Я бы НЕ встала. Вы с ней и так рано гулять ходите очень. Мы раньше полвосьмого не выходим, даже с малышами. Так что, думаю, она потерпит... А если даже и не потерпит, ну и что ж.... А если она в три часа ночи вскочет и возмущаться-требовать начнет, Вы же не пойдете у нее на поводу?
Наташа: Аня - Алиса пишет: Вы же не пойдете у нее на поводу? Вот. Не пойду. Значит, правильно выдерживать время? А то тут еще и кот меня начинает того..пинать - "вставай, ляля плачет!!" Вот прям так в унисон орать начинают..
светлана матросова: Кузнечик пишет: Вывод- улице доверять НЕЛЬЗЯ.Даже на минутку. Правильно Наташа, очень правильно
светлана матросова: Наташа пишет: Утром вставать, если раньше будильника заскулила или воспитательный момент держать? Наташ , ты Енотовну в кроватку бери, и все вместе ещё 30 мин. спите (шутка)
Наташа: светлана матросова Нельзя брать в кроватку. Никак. Иначе, чем я буду мотивировать ребенку, что НЕЛЬЗЯ собаку брать в постель???
Текуша: Наташа пишет: Иначе, чем я буду мотивировать ребенку, что НЕЛЬЗЯ собаку брать в постель??? Мы продержались почти год, теперь вечером делим с кем спать Текии, чтобы не спорить завели вторую собаку
Мышка: Наташа пишет: Проснулась за 30 мин до будильника и давай гавкать, скулить.. пытается Вами манипулировать, вот и ищет варианты КАК лучше - притворяться онной или вставать раньше и скулить. Тут нужно уже счас определить: Вы для собаки или собака для Вас? Как определите - те правила в отношениях и установятся В вольере будет скулить и авкать до посинения варианта два: или тот же - о манипуляции - или Вы недостаточно время ей уделяете. Забота - это понятно, а так, чтобы общаться, играть, резвиться, дремать НЕЛЬЗЯ собаку брать в постель??? может и нельзя но почему??
Нобиле: Наташа Привыкнет девочка и дома себя приличненько вести - у меня уже две недели ковры лежат - , Селинка приучилась, а выходила я с ней на улицу, если честно, по первому зову. Иногда утром, когда совсем рано было (где-то 5-6), а жучка сидит поскуливает, не просыпаясь, хватала бедолагу и кидала на одеяло рядышком, целый час еще спали. И сейчас она у нас будильником работает, но выходим уже не сразу. Была проблемка с 12 часами дня - упиралась и все тут - веди меня, а то караул!!! это при том что вернулись где-то в 9, а то и в 10, но вроде бы поняла, что терпеть придется.
Чита: Такую интересную дискуссию пропустила! Но все ж таки вставлю свое слово по вопросам дрессировки Во-первых, с какой по счету команды собачку следует "принуждать" ее исполнить. Последнее мнение, как я поняла, было - со второй. А почему со второй? Уж если по всем правилам дрессировки - так собака должна слушаться с первой команды. Не выполнила - принуждение. И ничего ужасного в этом самом "принуждении" нет - просто руками придаем собака требуемое положение. Никакой жесткости! Более того - сами практически выполнили за собаку команду (например, положили ее), а псена похвалили, погладили. Зато собака учится слышать вашу первую же команду, не пропускать ее мимо своих прекрасных ушей. Я давно убедилась, что собаки умеют считать. Если хозяин, скажем, только после 10-й команды приходит в негодование и использует то самое принуждение, собачка и будет дожидаться именно 10-й команды и никак не выполнит 9-ю. По поводу продвижек на команде "стоять". Существует множество способов,как научить собаку не двигаться вперед ( от гуманных до антигуманных). Я бы посоветовала самый простой - посадите собаку у левой ноги, затем дайте команду стоять. Если собака на поводке - придержите ее поводком, если без поводка - держите руки наготове, чтобы не дать ей шагнуть вперед. Ваша задача не исправить ошибку собаки, а просто не дать ее сделать! Это очень важно! Когда собака научится, не продвигаясь вперед, выполнять команду стоять, у вашей ноги, можете перейти к следующему этапу - встать перед носом собаки и дать команду стоять. В данном случае важно, чтобы Вы стояли чуть ли не вплотную к собаке, чтобы ей, при всем желании, было просто некуда двигаться. И вообще тут главное не спешить - не делать сразу большое расстояние между собой и собакой. Да, и по поводу выдержки. Ну не может 6-месячный щенок проявлять чудеса выдержки (типа хозяин ушел на большое расстояние или на долгое время). Ну может ли первоклассник просидеть 45 минут урока не отвлекаясь, постоянно сохраняя внимание и концентрацию? А 6-месячный щенок - тот же первоклассник, только собачий. Оптимально минут 5 позаниматься - поиграть, еще минут 5 позаниматься. Вот и все занятие - минут 10 за прогулку. А чтобы малыш лучше запоминал команды - старайтесь их почаще использовать в жизни. Ну например, сидеть+выдержка. Подошли после прогулки к своему подъезду. Пока дверь открываете - собаке команда сидеть. Вошли в лифт - опять же сидеть. И так далее. Вот видите, советов могу надавть - сколько хотите! А у самой - только овчарки дрессированные, а до коргов все как-то руки не доходят...
lay-s: спасибо очень полезные советы...обязательно прислушаюсь
Аня - Алиса: Чита
Лаврушка: Наташа пишет: Проснулась за 30 мин до будильника и давай гавкать, скулить.. Кот сразу заволновался, начал тоже мне в литСо орать -"МАУ.. МАУ!!! У тебя там ребенок плачет, вставай скорее!!!".. я бы по тревоге сорвалась гулять, натягивая на себя вещи уже в полете. Но у нас нет режима, мы гулять можем пойти когда угодно и Гарбушка не просится обычно. Так что ,когда она вдруг ПРОСИТСЯ я реагирую сразу и вылетаю на улицу в любое время дня и ночи
Галина (Арктика): Нобиле пишет: не просыпаясь, хватала бедолагу и кидала на одеяло рядышком, целый час еще спали. Мы примерно так же действовали: только собачка утром поднимала голову и сладко зевала, я тут же вскакивала и укладывала ее рядом с супругом в постель - потому что следующим ее шагом была бы огромная, накопленная за ночь, лужа (на кучу газет). И пока эта парочка блаженствовала рядышком, я спокойно одевалась, вплоть до уличной обуви, и быстрым шагом выматывалась с песиком на улицу. Ни в лифте, ни на лестничной клетке она не успевала сделать лужу. Те времена уже давно прошли, Арти научилась терпеть до выхода на улицу, а к диванам и креслам не испытывает никакого интереса.
Мышка: Галина (Арктика) пишет: И пока эта парочка блаженствовала рядышком, я спокойно одевалась
bloomsbury: А у нас, кажется, назревает "перестройка" в иерархии: выдала сегодня по "жевательному колечку", смотрю, мелкая довольная на своём месте грызёт, а старшая ходит, мается, в глаза мне заглядывает. Пошла посмотреть - нет её колечка, а его так быстро не сгрызёшь! Подвинула мелкую, а она, оказывается, на одном лежит, другое грызёт. Отобрала то, что под боюхом припрятано было, так она бросилась за ним, как за родным! Пришлось старшую отправить грызть в другую комнату. Вот теперь и думаю: раньше я была уверена, что если мелкая начнёт наглеть, то получит "по первое число", а теперь вот как-то я в этом не уверена. Интересно, а могут ли две суки корги "схлестнуться" до "тяжких телесных", если они уже давно живут вместе?
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: "схлестнуться" Схлестнуться могут. До тяжких телесных врят ли....
PISHANEL: Аня - Алиса пишет: До тяжких телесных врят ли.... До совсем уж тяжких не смогут, но ран друг другу понаделать сумеют. И не остановить если, то лёгкая вражда может превратиться в лютую ненависть. Так что надо обязательно пресекать любые ссоры.
bloomsbury: У меня очень неконфликтная старшая, да и разница в весе в пользу младшей всего 2 кг, поэтому я, конечно, надеюсь, что ничего особенного не будет. Видимо, это результат течки: мелкая решила, что она уже взрослая и ей можно попробовать пересмотреть жизненные ценности, раньше-то она в основном за маминой спиной чуствовала себя более уверенно. А ссор у нас и нет, младшая тихо забирает всё, что считает нужным, а старшая так же тихо отдаёт. А с едой я всегда стояла и стою "на страже", но просто потому, что считаю, что каждый должен съесть свою "пайку" из своей миски.
Настя и Шульц: bloomsbury пишет: младшая тихо забирает всё, что считает нужным, а старшая так же тихо отдаёт. Бедная... Ну тут явно лидером будет мелочь, и причём очень скоро, если не уже.
Нобиле: Сегодня во время прогулки встретили течную лабрадорку, Редис срочно переключил внимание на "объект", Селина так на него ругалась, потом подумала и набросилась на лабрадорку, изматерила сверху донизу. Моё! Не лезь!
Настя и Шульц: Нобиле пишет: изматерила сверху донизу. Моё! Не лезь! Хаааааааааа!!!!!!!!!! Вот ведь!!!!!!! Бабёшка одним словом!!!!!!
Нобиле: Настя и Шульц пишет: Бабёшка одним словом!!!!!! Будет Ред на цепи сидеть... А Селинка вокруг ходить - сам не гам и другим не дам! Мняв!
Настя и Шульц: Нобиле пишет: Будет Ред на цепи сидеть... У Селинки на коротком поводке!
Елена: Нобиле пишет: Сегодня во время прогулки встретили течную лабрадорку, Редис срочно переключил внимание на "объект", Селина так на него ругалась, потом подумала и набросилась на лабрадорку, изматерила сверху донизу. Моё! Не лезь! Умница девочка! Так их, кобелей, к порядку, нечего на других заглядываться, когда свои красавицы под боком есть!
PISHANEL: bloomsbury пишет: А ссор у нас и нет, младшая тихо забирает всё, что считает нужным... А с едой я всегда стояла и стою "на страже", но просто потому, что считаю, что каждый должен съесть свою "пайку" из своей миски Моя младшенькая тоже много лет была подчинённой, а сейчас то ли стареет сама и стервознеет, то ли слабинку мамашки чувствовать вдруг стала. По инерции всё ещё подчиняется, но стала иногда гоголем вокруг матери ходить, если что. Мне приходится в такие моменты одёргивать деваху на всякий случай, чтобы вспомнила своё место, чтобы не сцепились ненароком. Что касается еды, то я не слежу никогда за процессом, т.к. миски разношу на достаточное расстояние или и вовсе в разные комнаты. Девки одновременно и ужасно быстро опустошают содержимое своих мисок, а уже потом проверяют и вылизывают дочиста миску соседа. Вода у них, как правило, общая (две миски наливаю для резерва, если жарко, и вода быстро кончается, если ухожу на работу, а подлить воды некому), но одновременно они теперь давно уже не пьют. Одна пьёт, а вторая ждёт поодаль своей очереди. Это я к тому, что поведение с возрастом обычно претерпевает некоторые изменения.
bloomsbury: PISHANEL У меня тоже едят из разных мисок, тем более, что пока и разный корм. А вот вода тоже общая, и тоже одновременно не пьют. Я думаю, что это я вчера всё-таки слишком впечатлилась, видимо, мелкая станет лидером, но громкого выяснения отношений не будет. Вот ещё подожду, мелкая протечёт, у старшей начнётся течка - тогда, видимо, тоже ещё что-то поменяется. Но на всякий пожарный я решила не оставлять им "долгоиграющих" грызучек без присмотра. Ну их, этих девок!
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: не оставлять им "долгоиграющих" грызучек без присмотра. К слову сказать, долгоиграющие игрушки, с моей точки зрения, это ненужная провокация. Я никогда не оставляю собакам вкусняшки, когда ухожу из дома. Только в моем присутствии. Потому что Вилли начинает отбирать вкусняшку у Евры, Алиса, воспользовавшись тем, что Виля отошел, кидается, чтобы схватить недоеденную им вкусняшку... в результате схема событий одна и та же: Виля отбирает еду у Евры, разворачивается и сцепляется с Алисой, а потом ест две вкусняшки: свою и Еврину, а Алиса грозно рычит и жует свою... Вобщем, веселуху такую я не провоцирую....
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: К слову сказать, долгоиграющие игрушки, с моей точки зрения, это ненужная провокация. Да, но они очень хорошо "занимают" собак делом в тот момент, когда я ухожу из дому, не люблю я смотреть в их полные надежды глаза! А так все заняты делом, пока-пока мама, приходи и приноси нам ещё!
PISHANEL: Корги в отсутствии хозяина скорее всего выяснять отношения не будут. Они это дело любят показухи ради, на хозяина "работают". Скорее всего они тоскливо соберутся у двери ждать любимых хозяев, спать.
bloomsbury: PISHANEL пишет: Корги в отсутствии хозяина скорее всего выяснять отношения не будут Ну, мне тоже кажется, что когда нечего делить (косточка, игрушка, я, наконец), они скорее дружат, правда собираются они не у двери, а на моей кровати
PISHANEL: bloomsbury пишет: не у двери, а на моей кровати
NataliaShvedova: на моей кровати Бобик в гостях у Барбоса!
bloomsbury: NataliaShvedova пишет: Бобик в гостях у Барбоса! Ну, да, а Ваши где коротают время, когда "один дома"?
Нобиле: bloomsbury пишет: Ваши где коротают время, когда "один дома" см. тему "Ущерб 1-5"
NataliaShvedova: bloomsbury пишет: Ну, да, а Ваши где коротают время, когда "один дома"? А бог их знает! Спят, наверное, по углам! Когда я прихожу домой и открываю дверь, их еще дождаться нужно- выползают откуда- то из- под диванов. Только ущерб на полу...
PISHANEL: NataliaShvedova пишет: прихожу домой и открываю дверь, их еще дождаться нужно- выползают откуда- то из- под диванов. Счастливая! Мои чуют меня от лифта. Тишина. Лифт распахивает двери, ещё тихо, выхожу и... У меня наготове ключи от общей двери на 4 квартиры. Потом с быстротой фокусника открываю свою входную дверь, чмокаю каждую и гаркаю, чтобы замолчали. А ещё при этом радуюсь, что живу не в элитном доме, что любят нас соседи. Иначе давно б нас всех выгнали даже за этот непродолжительный (минуты две примерно) шум....
Марина и Гарет: Ну да-ну да!! Пишанели все такие гавкучие!!! Такие лизучие!!! Мыла не напасешься, все лицо в собчьей лизьне....
NataliaShvedova: PISHANEL Шум у меня тоже есть! Особенно утром, когда я открываю глаза. Собаки сразу, стоит лишь шевельнуться, прибегают проверять- проснулась или нет? Если проснулась, то колли Сисси начинает свистеть , Луша прыгает на меня, топчется, садится прямо на грудь, скребет меня лапой и бр-р-ру-у-укает. Зайка скачет около кровати и грызет мамашу за все, до чего достает, и тогда Луша начинает орать :"Ай-яй-яй-яй!" , Сис орет:" Ау-у-у! Нарушают!". Просыпается муж и начинает гнусным голосом бубнить и ворчать на тему срочного выгула собак, а то у него есть еще 5 минут законного сна ( а потом еще 5, и еще 5, и в итоге я остаюсь виноватой, что он проспал... ) Зато соседи, несомненно, встают вовремя!
PISHANEL: NataliaShvedova пишет: Зато соседи, несомненно, встают вовремя! Не, я своим утром орать не разрешаю. Утром они меня зализывать до дыр начинают, когда проснусь. Затем Шанька начинает кататься на спине, Ришка ходит гоголем, а Пича поёт коржиные песни в полголоса. Одно где-то я упустила. Мож упустила, мож возрастной нетерпёж начался. Раньше тихо ждали моего пробуждения, а сейчас к положенному сроку начинают ходить по квартире, звуки какие-то издавать. Соседям не слышно, а мы просыпаемся, если заспались.
bloomsbury: PISHANEL пишет: Мои чуют меня от лифта А я пешком хожу, но у нас - кодовый замок на подъезде и домофон, он, когда код набираешь, издаёт сигнал, который собаки выучивают очень быстро, он для них означает "свои", поэтому к этому сигналу все у дверей, мелкая скачет, чтобы её гладили первой и всё время кричит "А-ааа-ааааа!", а старшая поёт песню, но пока она "распевается", мелкая её отодвигает корпусом в сторону. А про соседей мы не знаем, как-то они нас терпят, хотя соседка в квартире рядом ОЧЕНЬ боится собак, она, если собралась выходить и видит нас на лестничной клетке, быстро захлопывает дверь!
АксиОма: NataliaShvedova пишет: Зато соседи, несомненно, встают вовремя! Повезло соседям, не проспят Песня такая была раньше - В нашем доме поселился замечательный сосед ... Только там сосед иград на кларнете и трубе, а ты на собаках .
Irina A: Ооо слышат от лифта... А от входа в подъезд (живу на третьем этаже) не хотите? А по звуку двигателя автомобиля? (Про голос во дворе просто молчу!). Тихо проскакиваю двор, машину паркую на улице. С первого этажа громко кричу "фу" (правда команду тоже слышат). Одно радует концерты устраивают, когда меня дома не было 2-3 дня. Когда видят каждый день радуются - но тихо.
PISHANEL: bloomsbury пишет: когда код набираешь, издаёт сигнал, Да, при ручном наборе кода квартиры домофон один разочек подзвякивает. Не подзвякивает он, если пользоваться электронным ключем, т.е. так называемой таблеткой. Выход - таблетка. Ещё можно узнать код соседей или дополнительный запасной код подъезда у старшего по подъезду. Тогда собак минут на несколько можно затормозить с радостью встречи. Irina A пишет: концерты устраивают, когда меня дома не было 2-3 дня. Когда видят каждый день радуются - но тихо. Понятное дело! Чем длительней расставание, тем сильнее радость. И всё же удивительно, что Ваши умеют радоваться и тихо. Но как же корги умеют радоваться!!! Мне больше всего нравится, когда они на даче встречают того из нас с мужем, кто отсутствовал день-два-три. Обычно мы их запираем в доме до въезда машины на участок, т.к. мне кажется, что они вполне могут не отойти от машины, пятящейся на участок. Собаки стопроцентно доверяют хозяевам, знают, что их обидеть хозяева не могут и, похоже, хозяйскую машину отождествляют с самим хозяином и могут не отойти, как не отходят в квартире, развалившись посреди комнаты и явно мешая хозяевам свободно передвигаться по прямой. При недостаточном освещении я хожу по дому или квартире не отрывая ног от пола, чтобы не наступить на лапу, хвост, брюхо, нос. Но я отвлеклась. Так вот. Открывается дверь дома тем, кто оставался на даче с собаками, и собаки с визгом и стонами не несутся, а летят через все ступеньки, над дорожкой к воротам встречать приехавшего. Офигеть! Потом только начинается лай, который не так приятен. Во любовь!
lay-s: NataliaShvedova пишет: Луша прыгает на меня, топчется, садится прямо на грудь, скребет меня лапой и бр-р-ру-у-укает. А Ричи подползает под бочек, сам потягивается, а далше прячит свой нос где-то под моим подбородком на шее и начинает издавать непонятные звуки. Видно в детстве ему медведь на ухо наступил песней у меня это "рука написать" не поднимается
PISHANEL: lay-s пишет: песней у меня это "рука написать" не поднимается Песня. Песня!
Корги-Стайл: PISHANEL пишет: И всё же удивительно, что Ваши умеют радоваться и тихо. Лена, у нас в Питере хозяева научили Гейллис команде "Голос шепотом".
Марина и Гарет: А я вообще домофон отключила, потому на противный звонок домофона Гаретка так орет!!!! А Патти выучила команду Али "Брехать плохо! и не очень-то тявкает, зато вертится и гудит... Как маленький паровозик...
LAIF SPRING: Марина и Гарет пишет: А я вообще домофон отключила а как мы в гости то придем? не достучишься к ВАм..
Аня - Алиса: А у меня домофон на тихий звонок переключен....А дверной звонок выключен уже четыре года... К необходимости такого поступка пришли, когда родился второй ребенок, а в дверь вечно звонили какие-то продавцы картошки, сахара и прочие свидетели Иеговы... Каждый раз ребенок просыпался и это меня жутко злило... А как звоночек отключили, сразу так тихо стало, спокойно! Так что мои собаки на звонок не лают. Правда они пытались залаять на соседский звонок! Его слышно чуть-чуть.... Но в них прилетел тапочек... И больше мои собачки не рискуют повторить сей подвиг.... А сигнализацию нашей машины да, знают. И суетиться начинают. Но не брешут...
Irina A: Ха ха ха. У меня отключаемый домофон - включается по звонку сотового (если кто то идет в гости). Звоночек отключен давно... Так что эксперимент на качество слуха - полный
Татьяна Камеко: У меня тут, похоже, проблема нарисовалась , может у форумчан есть какие-то мысли. Ситуация такая: сейчас в доме живут 5 сук. Ризенша - 9 лет, голдяшка - 7 лет, и три корги: Лена - 3 года, Триш - 11 мес, Айва - 7 мес. Ризенша вырастила голдяшку, они очень друг друга любят, все делают вместе ( и пакостят тоже). Когда появилась Лена, старшие суки не захотели с ней общаться. В подростковом возрасте, она пыталась им рассказать, что теперь она здесь главная , получила по ушам, и потом они демонстративно не замечали друг друга, но никогда не ссорились. Триша появилась, когда Лена была беременная, и страшно её раздражала. Зато старшие девки радосто удочерили Триш, и она выросла с ними. Сейчас Триш 11 мес., пару недель назад я заметила, что она начала порыкивать на Лену, дала по , с тех пор при мне никаких рыков не было. Вчера собаки гуляли во дворе, и считали, что их никто не видит. Лена нюхала кустики, Триш с противным тявканьем носилась вокруг нее. Лена отошла, Триш не отставала, и в конце-концов цапнула Ленку за бок. Лена с рыком развернулась ( укусить не успела), Триш с ДИКИМИ ВОПЛЯМИ понеслась к старшим сукам, что-то им рассказала, завывая и всхлипывая, и эти стервы вдвоём набросились на Лену. Дырок и повереждений на ней нет, но ситуация мне крайне не понравилась. Дома повторилось то же самое - Триш упорно достаёт Ленку, и при ответном рыке бежит к на руки к моему мужу, жалобно причитая, глаза полны слез, губы дрожат. Актриса , млин! Вот подскажите мне, собака действительно способна додуматься до таких провокаций? Или это я её очеловечиваю? Как мне себя сейчас вести? Естественно, больше корги с большими собаками вместе гулять не будут, но чего ожиджать от этой черномазой гадины, я уже и не знаю. Должен ли хозяин вмешиваться в иерархию собачьей стаи? Совершенно не хочется жить в условиях боевых дейсвий, а Триш особа наглая и подловатая. При мне она ничего такого себе не позволяет. Как быть? Караулить? Самой провоцировать, а потом бить морду? Или просто ограничить общение Триш и Лены?
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Совершенно не хочется жить в условиях боевых дейсвий, ТАНЯ, КАК НИ ПЕЧАЛЬНО - НО ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ. ДАЮЩИЙ 100% ГАРАНТИЮ, это разделение собак по группам. ЭТо плата за удовольствие общения с несколькими собаками. Разделять можно как угодно - по комнатам, вольерам и т.п. У меня при мне не дерутся, но оставить я не рискну.
Мышка: Татьяна Камеко пишет: Или это я её очеловечиваю? мне кажется - нет Расскажу, что видела: у знакомых питомник крупной породы. В нем находятся 10 собак (9 сук и 1 кобель). Живут в клетках по двое. Стая поделена на три "диаспоры". Каждая не терпит друг друга: норовят драку спровоцировать, куснуть подло, через клутку провоцируют и дразнят друг друга. Гуляют по три - те, кто не дерутся друг с другом. Извините, если вмешалась. Безусловно, стоит послушать, что скажут владельцы сук!
bloomsbury: Татьяна Камеко Если бы собаки были одной породы или хотя бы одной весовой категории, можно было бы побороться за выстраивание иерархии "по моему", но если есть гораздо более внушительные - я бы не стала, разделить и жить спокойно!
Ирина Серкова: Наконец-то я нашла подходящую "веточку" для моих вопросов, а то пыталась задавать их на ветке "галерея". Прочитала все страницы и не очень поняла, для чего корги надо учить команды по выдержке. Где им надо будет так долго сидеть? У меня до сих пор не было надобности в этих командах. То есть собак я никогда не оставляю одних вне жилья или машины закрытой. Мои мысли по поводу размещения собак у магазина без хозяина. Не знаю как у вас, а унас вокруг домов идет беспрерывное строительство, а значит рабочий контингент. У нас это как правило северные корейцы. Любая собака в их глазах это что-то в виде индюшки. Поэтому я ВСЕГДА вожу их на поводке-рулетке. Отпускаю играть без поводка только на собачьей площадке за школой с обзором в 150м по всему периметру.
Татьяна Камеко: bloomsbury Это даже не обсуждается, больше я Ленку не выпущу в сад, если там гуляют большие собаки. Меня интересует, что делать с Триш? Она при мне себя прилично ведет. А без меня - пытается доминировать. Имеет смысл караулить подобные ситуации, и с ней бороться, или это бесполезно?
bloomsbury: Татьяна Камеко Таня, я бы попробовала дать им разобраться без "старших" собак, думаю, что Триш получит "по самое немогу", а я бы ещё и добавила! Вот если Вы не уверены, что получит Триш, то пресекать все попытки "наездов" на Лену. У меня мелкая перед течкой и во время её делала старшей "клац-клац" зубами перед мордой, а я ждала, чем дело закончится: кончилась течка - всё, мир, дружба, жвачка! Одно существенное замечание: у меня недоминантные суки, ОБЕ! О, и ещё одно: конечно же, ВСЯ семья не должна жалеть эту мелкую пакость!
NataliaShvedova: Делите, Таня, стаю.. Если бы собаки были одной породы или хотя бы одной весовой категории, можно было бы побороться за выстраивание иерархии "по моему" Такую тактику я пробовала- в одной породе и категории. Была у меня в коллиной троице одна амбициозная сука. Все равно собаки расставили иерархию по- своему. Процесс очень напрягал. Власть менялась где- то в течение года, с почти ежедневными драками и шрамами. Через год власть поменялась, и драки кончились. Развести по разным вольерам я не могла- жили в снимаемом жилье, и все собаки спали на веранде. Скажу сразу, что ни ранее, ни позднее я с такой ситуацией не сталкивалась. Вроде-3- это не такое большое число, а колли- миролюбивые в большинстве собаки. Так что LAIF SPRING права на 100%. Если Вы будете следить за поведением собак, и при Вас все будут вести себя идеально, то без Вас... Как душа захочет. Возможны травмы, покусы, выбитые зубы и т.д.
bloomsbury: Ирина Серкова пишет: для чего корги надо учить команды по выдержке Когда я первый раз столкнулась с обучением команде "место", я была в грязи по локоть, ругалась как извозчик (про себя), и именно так и думала "ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НАДО", а потом летом на пляже положила собак по команде "место" и... Нет, мы все не ушли купаться, просто когда они лежат, а я стою (остальные люди- купаются), у меня обзор лучше, чем у них, я раньше вижу собак, с которыми мог бы подраться кобель моей подруги, если бы он их первым увидел, детей, которые мчатся не разбирая дороги и т.д. Я контролирую ситуацию лучше, чем если бы они скакали. Очень мне пригодилось то, что они СПОКОЙНО лежат! И так, практически, со всеми командами, которым Вы научите своих собак, знания - лишними не бывают! А если не пригодится - отлично, значит это было "искусство ради искусства", вот и всё! Оставлять или не оставлять собак одних на улице, каждый хозяин решает для себя сам, я, например, не оставляю, но я могу выпустить собак из машины, посадить их и со свободными руками выгрузить чего-нибудь из багажника, мне так удобней.
Аня - Алиса: Ирина Серкова Я не имею достаточно свободного времени, к тому же ленива.... поэтому я учу собак только тем командам, которые нужны МНЕ. Если Вы считаете, что команды на выдержку Вам не нужны, не вижу необходимости для их изучения. Думаю, каждый сам решает, надо ему иметь супер обученную собаки или просто удобную, адаптированную для тех условий, в которых непосредственно эта собака живет.
Ирина Серкова: bloomsbury пишет: но я могу выпустить собак из машины, посадить их и со свободными руками выгрузить чего-нибудь из багажника, мне так удобней Спасибо. Принимаю и начну с моими собачками заниматься обучением. Но больше всего мне нравится ситуация, когда собаки сами принимают решение о своих обязаностях. Например Юрс, его никто об этом не просил, принял на себя работу по слежению за входной дверью, причем не только на приход людей, а на выход их нее наружу. Началось это с того, что мой сын ушел на учебу и не закрыл за собой входную дверь. Остальная семья в это время спала как ни в чем не бывало. По его возвращению я довольно громко выразила свое возмущение (просто орала на него). После этого Юрась всегда начинает сначало сдержанно, потом громко лаять когда кто-то выходит за дверь. Перестает лаять когда подойдешь и закроешь дверь на замок за уходящим. Или вот еще одна ситуация, когда собака понимает не просто команду, а человеческую речь и мысль, которую ты ей хочешь донести. Юрс боится петард и фейерверков, а заодно и темноты (в это время как раз и случаются все бабахи). Поэтому на вечернюю прогулку идет неохотно. Но на прогулке надо сделать необходимые вещи, тут не куда не денешься. Я ему говорю: "Юрасик, выйдешь с папой попи,,ешь, пока,,ешь и сразу же домой." Он с довольным видом собирается, выходит из подъезда, буквально в десяти шагах делает свои дела и топает домой. Я готов. А вы знаете, что обычно собака пробегает довольно значительное расстояние чтобы выполнить свой план. Я все время клоню к тому, что собаки не так просты как кажется людям. Наука нам говорит, что собаки руководствуются только условными рефлексами. Что заложил, то и получил. На мой взгляд такие самостоятельные собачьи решения наиболее ценные и удивительные. А у вас ваши собачки поступали как-то неожиданно для вас? Удивляли вас своими поступками?
bloomsbury: Ирина Серкова пишет: Наука нам говорит, что собаки руководствуются только условными рефлексами. Ну, во-первых не только условными, а, и прежде всего, безусловными. Вы же не учили их глотать, дышать? То, что собаки понимают слова, одни знают много слов, другие - мало, это тоже не вопрос для меня, как иначе они понимали бы команды, поданные голосом? Чем больше с собакой разговаривают, тем больше слов она знает. А ещё лучше они понимают интонации. Думаю, что Ваш Юрасик сделал бы все свои делишки и без Ваших слов, если он боится темноты и гулять не хочет, а хочет побыстрее домой. Если Вы пойдёте в ветку "Ущерб", там довольно много "самостоятельно принятых решений" вывешивается на обозрение, мне не кажется, что хозяева в восторге от этих "мыслителей"! Слава богу, мои там не часто "звездят"! Я не склонна очеловечивать собак, но знаю, что многие хозяева именно так и делают. Я, скорее, "оскотиниваю" себя: я - главная сука в моей стае, ну, или стараюсь ею быть!
Мышка: bloomsbury пишет: Я, скорее, "оскотиниваю" себя: я - главная сука в моей стае, ну, или стараюсь ею быть! ни убавить, ни прибавить
Ирина Серкова: Пошла вчитываться в ветку "Ушерб".
bloomsbury: Ирина Серкова пишет: вчитываться в ветку "Ушерб". Там надо ВГЛЯДЫВАТЬСЯ!
Ирина Серкова: bloomsbury пишет: Там надо ВГЛЯДЫВАТЬСЯ! Я понимаю слезы владельца дивана и очень сочувстde. ему - ведь так тяжело тащить его(диван) на помойку. У меня эта стадия погрызания прошла с минимальными потерями - всего-лишь новые дочкины сапоги. В магазине нас заверяли, что кожа сапог очень качественная. После прогрыза дыры на голенище, мы с продавцом согласились, действительно качественная, съедобная кожа. Но после этого случая больше ущерба не было. Алиса, она виновница, получила газетой по попе. А я осталась при своем мнении, что Юрс, видя и оценив ситуацию , провел с Алисой рразъяснительную беседу. Она, умница, все поняла и больше не шкодит.
Наталья Л.: Татьяна Камеко, у меня была похожая ситуация, но с кобелями. На мой взгляд, отдавать инициативу разборок собакам - по крайней мере неразумно, тем более суки, в отличии от кобелей, могут драться до смерти, а не ритуально. В подобной ситуации я брала двух конфликтующих собак на площадку и по очереди занималась с ними послушкой. Вот как раз укладка на выдержку и понадобилась - я их по очереди друг перед другом укладывала (причем именно укладывала, а не усаживала).
bloomsbury: Наталья Л. пишет: я их по очереди друг перед другом укладывала А в чём идея: в том, что они по очереди главнее, почему не перед собой? Я бы, наверное, делала то же самое, но с укладкой того, кто агрессор, или того, кто по моему замыслу должен быть "опущен".
PISHANEL: Татьяна Камеко пишет: собака действительно способна додуматься до таких провокаций? .... Должен ли хозяин вмешиваться в иерархию собачьей стаи? Способна!!!! Но вмешиваться надо обязательно. А вообще я была поражена, что твои девки выясниловки устраивают без тебя. Век живи, век учись! Мои Пича с Шаней дрались только при мне, а я за шкирки швыряла их обеих в отдельную комнату, закрывала их там, и конфликт пропадал тут же. Так что тебе ТАКОЙ вариант разрешения конфликта не подходит. Больших точно надо изолировать, а что делать с этими??? Фиг знает. Понаблюдать надо. Татьяна Камеко пишет: Имеет смысл караулить подобные ситуации, и с ней бороться, или это бесполезно? Тут, Тань, не может быть однозначного ответа. Все корги индивидуальны. Никто не сможет заочно дать правильный совет. Ты должна понаблюдать за поведением каждой сама. Пресекать однозначно все поползновения к ссорам. Ни в коем случае не давать сукам драться до конца!!!! Если быстро не остановить драку, то возникнет между этой парой ненависть, и вместе они не смогут уже находиться ни на улице, ни на выставке, ни в доме. Полная изоляция будет необходима. А тебе это надо?! Ирина Серкова пишет: Удивляли вас своими поступками? Удивляли, удивляют и будут удивлять. За то и люблю корги!!!!!! bloomsbury пишет: с укладкой того, кто агрессор, или того, кто по моему замыслу должен быть "опущен Не соглашусь, пожалуй. За драки наказывать надо обеих. И явно опускать я бы не стала. Хозяин может по разным причинам сохранять за кем-то из своих подопечных лидерство, но делать это надо не столь явно. Корги склонны к лидерству. И часто в доме бывает несколько лидеров. Надо добиваться баланса. Дружить такие собаки не будут, но сосуществовать могут. Лидерствующую корги я бы не стала очень уж подавлять. На место поставить - да, но не ломать и не опускать ниже плинтуса. bloomsbury пишет: Я не склонна очеловечивать собак, но знаю, что многие хозяева именно так и делают. Я, скорее, "оскотиниваю" себя: я - главная сука в моей стае, ну, или стараюсь ею быть! А вот я именно "очеловечиваю". Корги ОЧЕНЬ умные. Но настоящие человеки в нашем доме, конечно, главнее "очеловеченных" собак. И мои собаки с этим не спорят.
Татьяна Камеко: PISHANEL пишет: я была поражена, что твои девки выясниловки устраивают без тебя Лена, они спят вместе, совершенно мирно общаются. Триш совсем не дура, она не лезет к Лене, когда нет защитничков в лице мужа или ризенши. Сейчас корги гуляют отдельно - я сижу на больничном и наблюдаю за ними из окна - не дерутся, просто не замечают друг друга. Но Триш явно начинает проявлять задатки доминанта, и я думаю , что лучше - просто не допускать конфликтных ситуаций или несколько раз спровоцировать и объяснить ей, что главная сука в доме все-таки Я.
АксиОма: PISHANEL пишет: Корги склонны к лидерству. И часто в доме бывает несколько лидеров. У меня вот такой вопрос. Сама я не могу прийти ни к какому выводу. Дано: 3 собаки, живущие в одном доме. - Яна, далматин, 8 лет. - Акси, корги, 4 года. - Стаська, корги, На тот момент было 4-5 мес. Акси гнобит Янку, пасет, когда я прихожу домой,ко мне не подпускает, откровенно скалит зубы и бросается на неё (Янка не связывается, отходит и издали машет хвостом), может не подпустить к её же миске. Стаська явно села Акси на шею (и сидит там до сих пор), таскает за все части тела, напрыгивает, нападает (явно играет, но игры достаточно жесткие и уже зубы начинет показывать). Акси все это молча терпит, если есть возможноть, уходит. Янка держит Стаську в "ежовых рукавицах", порыкивает при необходимости, может к полу прижать, если мелочь очень уж наглеет. Стаська её побаивается (правда не знаю, долго ли будет бояться, при её то наглости). Вопрос - кто здесь главный???
Татьяна Камеко: АксиОма пишет: Вопрос - кто здесь главный??? Оля, а Акси с далматинкой всегда так себя вела? У мекня долгое время была лидером ризенша. И голдены вели себя с ней очень корректно и вежливо. Но она постарела, и они начали хамить. Вчера я немножко набила морду тишайшему кобелю голдена, который с рыком прогонял ризенюху от миски. ПОдозреваю, что собаки чувствуют, что лидер стал сдавать (Акелла промахнулся (с), пытаются заново выстроить иерархию.
АксиОма: Татьяна Камеко пишет: Оля, а Акси с далматинкой всегда так себя вела? Всегда, с самого начала, как приехала в 2,5 мес. Сначала она двоих строила (они поначалу сопротивлялись, а потом смирились, драки бывали...), теперь одна далматинка осталась, построенная
Лаврушка: все таки хорошо что у меня одна собака . Гарбушка дама доминантая , а я человек не опытный, случись такие ситуации у меня, я бы даже не знала что делать Точно бы напортачила
PISHANEL: Татьяна Камеко пишет: собаки чувствуют, что лидер стал сдавать Есть такое дело. Татьяна Камеко пишет: спят вместе, совершенно мирно общаются. Триш совсем не дура, она не лезет к Лене, когда нет защитничков Тогда изолируй от защитничков только.
Корги-Стайл: PISHANEL пишет: Тогда изолируй от защитничков только. Или защитников изолируй! Мужа в вольер!
bloomsbury: PISHANEL пишет: За драки наказывать надо обеих Т.е. Вы считаете, что если один - явно задирает другого, всё равно нужно наказать обоих? Ну, не знаю, если собаки "очеловечены", то это - явная несправедливость! Ведь Вы не стали бы наказывать за драку обоих, если подрались дети, при этом один - явно задирал другого?
PISHANEL: АксиОма пишет: Вопрос - кто здесь главный??? Акси, мне кажется. А Стаська пока маленькая. Акси поэтому ей уступает сейчас, но потом что будет - трудно сказать. Думаю, что будет ДВА корги-лидера. bloomsbury пишет: всё равно нужно наказать обоих? Обоих! Второй не стоял же в сторонке, а отвечал на провокацию. И вообще коргов ДЕМОНСТРАТИВНО наказывать надо обоих, а виноватого чуть посильнее но не так явно для второго драчуна. Вот.
lay-s: Вот сегодня гуляли с двумя собаками. У них был мячик. А Ричи за мячик, съест кого угодно. Так что хитрец быстро присвоил игрушку себе. А когда Луна, его ровесница дратхарт (не знаю точно как правильно пишется порода) попыталась мячик отнять, он зарычал. Луна полезла в драку и повалила Ричарда. т.к Луна гуляла со старой бабушкой, то оттаскивать ее полезла я . При этом кричала Ричи фу. И как только я оттащила Луну. Он спокойно встал и как ни в чем не бывало побежал за мячиком, даже не пытаясь продолжить драку. Это меня удивляет. Мой предидущий пес, если дрался, то дрался, всегда с одними и теми же собаками и пока его не уведешь, не успокаивался. А Ричи дереться как-то не понастоящему, вроде подрался, но отогнали собаку и снова дружим. Это для всех корги характерно?
pembrokcity: lay-s пишет: А Ричи дереться как-то не понастоящему, вроде подрался, но отогнали собаку и снова дружим. Это для всех корги характерно? Многие корги любят других собак, но не любят, когда у них забирают то, что они считают своим. Поэтому и дерутся не с собакой, а за вещь, т.е. без вражды. У меня девки на улице, бывает, конфликтуют с собаками, Рысь, например, никого из собак не подпускает к моей сумке и к моему карману (потому что там лежит ЕЕ еда), а без сумки или кармана - хорошо со всеми ладит.
Мышка: lay-s пишет: Мой предидущий пес, если дрался, то дрался, всегда с одними и теми же собаками и пока его не уведешь, не успокаивался. Все зависит от темперамента породы, возраста собаки и пола. У корги темперамент дугой - выяснят отношения и довольно.
LAIF SPRING: lay-s пишет: Ричи дереться как-то не понастоящему, вроде подрался, но отогнали собаку и снова дружим. маленький он у ВАс, щенок еще...
bloomsbury: Мои девки вообще не любят драться, ни между собой, ни с другими собаками. Старшая, правда, дралась, но её нужно к этому вынудить. А вообще, все собаки разные, знаю и таких корги, которые могут подраться, причём размер противника не имеет значения.
lay-s: LAIF SPRING пишет: маленький он у ВАс, щенок еще... то есть когда вырастет будет по-настоящему драться?
bloomsbury: lay-s пишет: будет по-настоящему драться Не БУДЕТ, а МОЖЕТ
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Не БУДЕТ, а МОЖЕТ полностью согласна. lay-s , У Вас еще щенок и характер будет меняться. Будет драться или нет - время покажет
Корги-Стайл: bloomsbury пишет: знаю и таких корги, которые могут подраться, причём размер противника не имеет значения Это мои старшие. Размер имеет значение - чем крупнее противник, тем интереснее. Таксы и прочая мелочь внимания не привлекает.
bloomsbury: Корги-Стайл На последней выставке в Прушкове эксперт из Англии в заключительной речи по итогам сказала, что ей очень приятно НЕ увидеть агрессивных корги, т.е. в принципе на родине породы корги, которые "швыряются" - не редкость!
Тюр: bloomsbury Да, я тоже часто встречаю упоминания про агрессивных или просто кусачих играючи Корги. В основном такую тему поднимают зарубежные эксперты. Кусачие корги для них почти в порядке вещей, и у меня часто спрашивают каким образом мы избавились от кусачек? и не всегда они верят, когда я говорю что собаки с детства дружелюбные. Пожимают плечами и видно по глазам - не верят. А у меня возникает ответная реакция - каких же корги они видели? И по рассказам - кусачие выставляются, но зубы аккуратно смотрят, как у такс. Вывод: нам крупно повезло!
Корги-Стайл: bloomsbury Тюр Эй, девушки! У меня старшие с собаками дерутся, а не с экспертами.
bloomsbury: Корги-Стайл пишет: У меня старшие с собаками дерутся, а не с экспертами. Лена, а она про это и говорила, вокруг рингов было тихо и спокойно, в рингах тоже никто не "заедался". Хотя, м.б. я ее не так поняла
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: маленький он у ВАс, щенок еще... Точно. Вилику год. Он только сейчас стал задираться к кобелям, а до этогооооо.... божий одуванчик был.... Мышка пишет: У корги темперамент дугой - выяснят отношения и довольно. Мне тоже так показалось. Запал не тот! Боевой дух, что ли..... Вроде, в драку лезет, но остановить легко и прекратить уже начавшуюся разборку тоже реально, не то что у стаффордов... pembrokcity пишет: Рысь, например, никого из собак не подпускает к моей сумке Ой! А Еврашка такое дите еще! Ничегошечки не понимает! Всех любит! bloomsbury пишет: причём размер противника не имеет значения. Это точно! Виля укусил бернского зенненхунда.....
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Виля укусил бернского зенненхунда..... Аня, осторожней с бернцами, лично видела карди без куска уха, которое откусил ЩЕНКУ, СУКЕ - кобель бернца.
Аня - Алиса: bloomsbury Я со всеми породами осторожна. Собаки есть собаки, всякое могут отмочить. Хотя, про бернцев я думала, что они дУшки.....Может, тот какой-то дурной был?
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Хотя, про бернцев я думала, что они душки..... А все так думают! Но ведь брак в породе бывает? И не обязательно он отражается на экстерьере, чаще и хуже - на здоровье и психике в частности. И откуда знать, с кем дело имеешь, как Вы справедливо заметили.
Аня - Алиса: bloomsbury Ну тот пес вообще не отреагировал на Вилю. Даже не рыкнул в ответ. Только морду глупую состроил.... обиженную..... Не то, что кане корсо..... который опИсался ол Вилличкиного стрррашного рыка..... ( Ну я Вам писала об этом...) Вот и пример проблем с психикой....
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Вот и пример проблем с психикой.... У кого? М-да, а Вы все "плюшевый, плюшевый"... Грозный пират Билли Бонс!
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: У кого? Думаю, у кане корсо...хотя.... может, и у меня..... А вот Виля абсолютно адекватен в этом отношении. Он мужчина при гареме! А это обязывает....
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Грозный пират Билли Бонс! Особенно, он грозно выглядит, когда утром на задних лапах обпрыгивает вокрут нашего дивана, крича: "А-А-Ааааа-А!!!" И неистово вылизывая то меня, то мужа.... Жуть страшная! Грррозный парень!
bloomsbury: Аня - Алиса Знаете, я уже начинаю думать, что кобели-корги - это другая порода, не та же самая, что суки. Мне уже рассказывали про очень трепетных кобелей корги, а вот про сук - только, что они СУКИ. У меня - не исключение. С собаками не дерутся, но себе на уме! И никаких особых приветствий хозяевам, только когда весь день дома просидели и уже ОЧЕНЬ выйти хочется, и то, только тому, кто первый пришел, второму - "ну, и ты, Пяточок, тоже заходи"
Аня - Алиса: bloomsbury А знаете, какие нежные дома кобели стаффорды?! На улице кошмар! Драки! А дома!!! Это нежнейшие существа! Ласковые, ручные! ....... А, может, бывают и другие..... То же самое я всегда думаю и про кобелей корги... Это мой Виля нежный. Еще Ред у Али.... А как у других, я не знаю....
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А как у других, я не знаю... и у меня все кобели - , а вот суки - гадюки жадные!!!
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: гадюки жадные!!! Точно - точно!!! Сегодня Вилечка хотел понюхать....только понюхать.... Еврину еду!!! Так она вцепилась ему в нос!!! При этом орала ТАК!!!!! , что я прибежала, думая, что это ЕЕ едят!!!! Ан, нет! Это она с воплями заедала мальчика! Кстати, Виля всегда спал на нижней полке журнального стола.... Усе! Теперь там спит Евра.........
NataliaShvedova: Тюр пишет: я тоже часто встречаю упоминания про агрессивных или просто кусачих играючи Корги. В основном такую тему поднимают зарубежные эксперты. Так все таки агрессивных к собакам или к людям? Насколько я понимаю- это разные вещи.
pembrokcity: bloomsbury пишет: Мне уже рассказывали про очень трепетных кобелей корги, а вот про сук - только, что они СУКИ. У меня - не исключение. С собаками не дерутся, но себе на уме! И никаких особых приветствий хозяевам И у меня Сырик - душка. Поэт и философ. Бусина - настоящая сука, ревнивая, хитрая, подлизчивая. А вот характер Нюры и Рыси для меня, наверное, идеал - они очень спокойные, рассудительные, и думающие. Правда, что касается приветствий хозяевам - тут моим равных немного. Когда я прихожу - прыготня, беготня, с взвизгиваниями. И когда сижу за компом, Бусина почти всегда лежит головой мне на коленях, и подлезает под руку, чтобы гладили. Рысь тоже старается лечь так, чтобы меня касаться, и чтобы мне было ее удобно гладить, если я вдруг захочу. А Нюра у нас "собака-стоматолог", в вылизывании старается засунуть свой язык в рот, и, если мое лицо ей доступно, я подвергаюсь пемброчьему штурму. А у Бусины - фишка. Самый верх расположения, это если она прислоняется к твоему лицу зубами, воткнув клык тебе в ноздрю. Прижмется так, и сидит - не шевелится, и при этом видно, что у собаки - полный восторг!
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Еврину еду!!! Так она вцепилась ему в нос!!! А ты говоришь - она наивная, всех любит, не охраняет
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: А Нюра у нас "собака-стоматолог", в вылизывании старается засунуть свой язык в рот, А у нас Алиса отолоринголог! Обожает вылизывать мужу нос изнутри! pembrokcity пишет: А ты говоришь - она наивная, всех любит, не охраняет Это домашние разборки... рабочий момент... А на улице и с гостями они все готовы зализать до смерти.
Лаврушка: bloomsbury пишет: А вообще, все собаки разные, знаю и таких корги, которые могут подраться, причём размер противника не имеет значения. ОЙ! И я таких знаю Это Гарбушонок мой. Для людей просто ангел, с друзьями собачими спокойна и рассудительна, к незнакомым собакам равнодушна, к врагам.. .спасайся кто может.... Семью встречает восторженно переходя на ультразвук и очень ласковая, если кто болеет она рядом под бочок ложится или у ноги. и не СУКА ( в плохом понимании этого слова)она вообще .. Аня - Алиса пишет: Мне тоже так показалось. Запал не тот! Боевой дух, что ли..... Вроде, в драку лезет, но остановить легко и прекратить уже начавшуюся разборку тоже реально, не то что у стаффордов... ХА-ХА-ХА- не знаю как у кого ,но у моей с запалом все в порядке. Ее снимаешь( или С нее снимаешь собаку), а она повторно кидается, лапами землю роет и рвет на себе тельняшку- пока не уведешь. Врагов запоминает и при встрече снова бросается, даже если ей досталось в прошлый раз.
Корги-Стайл: bloomsbury пишет: кобели-корги - это другая порода, не та же самая, что суки Галя, у кобелей и сук разные жизненные установки. Кобелям надо выяснить кто сильнее, а значит главнее. А у сук на подкорке записано, что надо биться за жизненное пространство и еду для своих щенков.
bloomsbury: Корги-Стайл пишет: у кобелей и сук разные жизненные установки. Кобелям надо выяснить кто сильнее, а значит главнее. А у сук на подкорке записано, что надо биться за жизненное пространство и еду для своих щенков. Я сейчас про отношения с хозяевами, кобели более внимательны к хозяевам, что ли. Так, по крайней мере выглядит в рассказах владельцев. А за жизненное пространство мои суки не бъются, они его занимают вдвоём без проблем!
Елена К...: И у меня 2 суки уживаются без проблем, только столуются в разных углах (на всяий случай)
Наталья Л.: lay-s пишет: А Ричи дереться как-то не понастоящему, вроде подрался, но отогнали собаку и снова дружим. Это для всех корги характерно? Это характерно для собак с хорошей психикой, устойчивой к стрессам. И в породах пит и стафф такие встречаются. А вообще лучше драки до двух лет не провоцировать, т.к. драчливочь от этого только больше. Мой стаффи первый раз подрался всерьез в 4 года, хоть он и любит подраться и побросаться, но вполне можно отозвать и запретить. Очень нравится Доча (пит) - она дружит с собаками, играет, но стоит на нее наехать всерьез - отвечает только в пределах самообороны, а после прекращения - играет с обидчиком как ни в чем небывало.
lay-s: Вот какой вопрос возник у меня пару минут назад...Ричи перестал играть с незнакомыми собаками...даже когда они не двусмысленно предлагают поиграть...не играет и все. Вот с друзьями "детсва" носится и тявкает и грызется до упаду. Это характерно для корги или это у Ричи такой характер? Вообще у меня первая собака пока не понюхается со встречной собакой ко мне ни в жизни не подходила, хоть зови, хоть не зови. А Ричи как-то с детсва, скажешь нельзя и не пойдет, типа не очень то и хотелось...
Галина (Арктика): lay-s пишет: Ричи перестал играть с незнакомыми собаками... Нет, моя играет с незнакомыми с "полоборота", если другая собачка заводная и веселая... А вот с друзьями детства иногда и не играет, как прежде: типа - наскучили друг другу...
Тюр: NataliaShvedova Так все таки агрессивных к собакам или к людям? Наташ, рассказывали к людям. В догонку с лаем за пятки кусают, самое неприятное ахилесово сухожилие - любимое место коржиное. Вот бы посмотреть живьём таких корги (какого типа они интересно, как выглядят..)
Тюр: Писала я сообщение к этому посту о том что мне тоже говорили что это не редкость и не один раз! Корги-Стайл На последней выставке в Прушкове эксперт из Англии в заключительной речи по итогам сказала, что ей очень приятно НЕ увидеть агрессивных корги, т.е. в принципе на родине породы корги, которые "швыряются" - не редкость!
админ: Хочу напомнить форумчанам особенно у кого первая собака. Будьте осторожны в новогодний праздник, гуляйте с собаками на ПОВОДКЕ . Севодня вечером наверняка будет канонада, салюты и фейерверки СОБАКА МОЖЕТ ИСПУГАТЬСЯ ГРОМКИХ РЕЗКИХ ЗВУКОВ и ОГНЕННЫХ ВСПЫШЕК . ИЗБЕГАЙТЕ ПОДОБНЫЕ МЕСТА И БУДТЕ БДИТЕЛЬНЫ.
PISHANEL: Да, не смотря на запреты, палили вчера ТАК, что стёкла тройные дрожали. Удивительно, но мои девки вчера были спокойны, как автобусы. Шанька мирно спала под ёлкой, Ришка - под компьютером, Пичуча тоже тихо посапывала. Я предусмотрительно погуляла вчера пораньше с девками, в 20-00, а дома врубила телевизор на всю катушку. Девки совсем вчера не реагировали на взрывы, я даже удивилась. А утром подняли меня в 8-30. Обещанного мороза не оказалось. Тихо так было. На улице почти никого. Никто не взрывал уже (или пока) ничего. Лишь одинокие пьянчуги прокладывали тропу к закрытой сегодня "Копейке", да собачники, радующиеся возможности погулять спокойно в тишине.... Сегодня палевый лабрик завалил мою Шаню, играючи. Разность масс. Шаня кувыркнулась, отряхнулась, посмотрела на меня, ища поддержки, а, не найдя, подленько подбежала к лабрику и тяпнула его за мордуленцию. Отомстила типа. А потом продолжила весёлую игру.
Мышка: магнетизм стола Уши в кадр не влезли. Но тут не уши главное, как понимаете
Галина (Арктика): Мышка пишет: тут не уши главное, Главное - это язык, который приклеился к носу
Галина (Арктика): PISHANEL пишет: палили вчера ТАК, что стёкла тройные дрожали. У нас во дворах была просто кононада. Какая-то вакханалия Нет бы - выйти всем в 12.00, на специально организованную площаку, и попалить часок... Мы-то еще как-то проскочили - вышли в 9.00, как всегда, когда уже палили там и сям, сделали все малые и большие дела... А соседи с голденом, как они сказали, прямо замучились: выводят собачку "на попис" - она домой в страхе бежит, ничего не делая... Они через десять минут снова выводят - она снова домой в панике бежит... И так далее Такое ощущение, что у москвичей осталось одно-единственное развлечение в Новый Год
Аня - Алиса: Мышка пишет: магнетизм стола У меня Алиса и Вилли будут сидеть и страдающе вздыхать под столом. А Евра простецкая девица! Она может лапки передние на стульчик поставить и до края стола дотянуться..... И там уже, как карта ляжет.... если хозяев рядом нет, чтобы отвесить новогоднюю оплеуху, то и сожрать что-нибудь может.......
Мышка: Аня - Алиса пишет: А Евра простецкая девица!
Irina A: Хо хо а мои и смотреть не будут. Чуток зазеваешься и все... Прощай красота на столе. И что характерно, шуметь, драться, т.е. привлекать внимание не будут. И Бингусе (кобелю), который прыгать не умеет и до стола не достает что-нибудь сбросят. Дуся (младшая) так та прямо прыг на стол, Ириска и Груша будут есть со стула, интелиигентненько так, мирненько и тихонько...
Галина (Арктика): А у нас Арти не только не ворует со стола, она даже и носом к нему не тянется... Видно, просто не знает, как это делается. А вообще отсутствием аппетита не страдает и готова съесть все, что угодно.
Irina A: Какая приличная собака.... Напомните, от кого она, буду разводить приличных корги. Бингуся, правда, от рождения тоже был приличным, как то девки сбросили ему кусочек курочки с косточкой а он ее жевал, бедный, жевал, так и не сжевал, а теперь все жует в одну секунду, вчера сжевал записную книжку, тихонечко так...
pembrokcity: Irina A пишет: Напомните, от кого она, буду разводить приличных корги. Ир, она дочка моего Сырика и мурманской девочки. А мои собаки, как ты помнишь, вообще культурные в плане еды - прут только если уж совсем невмоготу - кусок мяса оставили перед собакой на полу и ушли на 20 минут
Irina A: Какая прелесть! Я подумаю над этим вопросом... Может я своих мало кормлю?!
Аня - Алиса: Irina A пишет: Может я своих мало кормлю?! Мне кажется, все собаки в этом вопросе разные! Алиса обжора жуткая! Пищевик! Я бы даже сказала ПИЩЕВИЧИЩЕ!!! Но она никогда не стащит ничего! А Еврашка к еде равнодушна, ест по необходимости.... Но стащить что-то - это святое! Тащит ВСЕ, что не так лежит! А воспитывала всех я, причем, одинаково воспитывала.....
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Но стащить что-то - это святое! Да, у Ирины не в кормежке дело. Была же недавно история, когда у Ирины кто-то из собак стащил со стола рулон туалетной бумаги. И съел. Не с голодухи же они, в самом деле - тут явно "спортивный" интерес. А мы едим, сидя на кровати. Если бы у нас пемброки, как у Ирины, все бы из рук вырывали - мы бы, наверное, всей семьей уже с голоду вымерли. Поэтому у нас еда хозяев - это святое. А собаки сидят, ждут - может кто тарелку облизать потом позволит
Галина (Арктика): Irina A пишет: Какая приличная собака.... Напомните, от кого она, Зато наша "приличная" собака на улице все без разбору метет, а даже может на поводке слямзить, если кусочек маленький и сразу удается проглотить
Нобиле: Галина (Арктика) пишет: "приличная" собака на улице все без разбору метет Когда же снег засыпет наконец все новогодние яства на земле? Ред - очень приличный парень, разве что может попрошайничать, Селинка же - уличное помело! Но стараемсо, вроде уже начинает слышать.
NataliaShvedova: pembrokcity Так мы тоже на кровати едим! И собаки также сидят и вздыхают. С той же надеждой. Но несколько дней назад я оставила на компьютерном столе тарелку с куриной грудкой, сама ушла чай наливать. Когда пришла, на тарелке был один кетчуп. Причем опознать воровку по запаху не представилось возможным- все собаки только что помогали ужинать мужу. Была заподозрена колли Сисси, так как корги не достатут до тарелки, стоящей на столе. Но позавчера Луша была подловлена за кражей конфеты со стола путем запрыгивания на стул. Так что воровка- явно она! так что мои собаки- тоже неприличные...
Галина (Арктика): NataliaShvedova пишет: путем запрыгивания на стул. Какие ловкие корги! Наша ни на стул, ни на диван не запрыгивает - даже попыток не было
NataliaShvedova: Мои какие-то особо прыгучие. Луша в детстве прыгала с кровати на компьютерный стул, стоящий в метре от кровати, чтобы пошарить на столе. Пока однажды не перепрыгнула этот стул ( не рассчитала! ), не приземлилась на все четыре лапы и, ошарашенная, не побежала дальше. А у Зайки вообще пружинки в лапах и шило в !
Tigra: NataliaShvedova И у Итона пружинки в лапах и шило в ! Профессор приличный пацан, со стола не ворует. Он отлично знает, что боевой танец корги, да еще и с песнями никого не оставит равнодушным... Сами все отдадут
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: на тарелке был один кетчуп. А что же кутчуп не слизали? Не понравился? NataliaShvedova пишет: Мои какие-то особо прыгучие. Алиса вообще не прыгучая. Виля прыгучий, но не так, чтобы заподозрить наличие пружины в ... А вот Евраааа!!!! Там ТАКАЯ пружина мощная стоит!!! Надо у Ани спросить, не она ли поставила, как дополнительный тюнинг..... Евра легко запрыгивает на стул, на журнальный стол. Если у нас расправлен диван, а собаки начинают носиться, то Виля с Алисой пробегают под диваном, а Евра ПО дивану! Ей проще слегка подпрыгнуть, чем немного голову пригнуть.....
Нобиле: Аня - Алиса пишет: чем немного голову пригнуть..... Нордическя деушка. Мои вчера летали по квартире, поскольку я запретила попрошайничать у стола. Ну последний нюх потеряли, решили в наглую с комфортом расположиться. После сложносочиненного командного ора выяснилось следующее: Ред пал у двери, зажмурился и накрыл башку лапами, хитрованистая Селедка умотала "срочно по делу" на лоджию и там легла, в судорогах изобразив, что именно здесь у нее место. А понятливые... собаки! Сегодня всеми фибрами души рассказывают мне какие они шелковые.
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: А что же кутчуп не слизали? Не понравился? Нет, его просто в полете слизать сложнее!!!
Нобиле: pembrokcity пишет: его просто в полете слизать сложнее Так нет же пределов совершенству, Чкаловы...
NataliaShvedova: Кетчуп не слизали, так как не успели! Я пришла! Но вот как не жуя за полсекунды можно без последствий проглотить полгруди, правда, без косточки? Я честно ожидала, что в течение вечера произойдет обратный процесс и грудь покажется на свет божий, обличая воровку. Не дождалась! У всех собак были довольные , умильные морды, все ходили одинаково счастливые. ( Мысль о братской дележке начисто отвергаю! )
PISHANEL: Irina A пишет: Чуток зазеваешься и все... Прощай красота на столе Ужас какой! У меня, вроде, такого не бывает. Счастье просто! Но Шанька моя в свои три месяца жизнь в нашем доме начала-таки с обеда на столе, когда мы потеряли бдительность, но после хорошего внушения за этим больше замечена не была. Риша же способна тырить только яблоки, да и то под яблонями. Галина (Арктика) пишет: не знает, как это делается. Все они знают, но не все решаются. См. выше про мою Шаню. Irina A пишет: буду разводить приличных корги Галина (Арктика) пишет: Зато наша "приличная" собака на улице все без разбору метет, а даже может на поводке слямзить Это и моя головная боль. На гулянке никогда не расслабляюсь. Аня - Алиса пишет: Евра легко запрыгивает на стул, на журнальный стол. Как же она мне этим нравится! NataliaShvedova пишет: Но вот как не жуя за полсекунды можно без последствий проглотить полгруди Мож припрятали????
Аня - Алиса: PISHANEL пишет: Мож припрятали???? Закопали в цветочном горшке!
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Закопали в цветочном горшке! Смех смехом, а у моих друзей однажды ньюф целое мороженое припрятал в постельное белье
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: Смех смехом А почему смехом? Я серьезно... У мамы маламут все закапывает... Если на улице, понятно, в земле, а если дома, то в горшках.....
админ: pembrokcity пишет: целое мороженое припрятал в постельное белье Бывает же такое. Интересно, а почему сразу не скушал
NataliaShvedova: админ пишет: Отправлено: Сегодня 20:03. Заголовок: pembrokcity пишет: .. [Re:pembrokcity] - новое! pembrokcity пишет: цитата: целое мороженое припрятал в постельное белье Бывает же такое. Интересно, а почему сразу не скушал Не влезло, наверное! пять мороженых влезло, а шестое- нет!
Галина (Арктика): С попрошайничеством возле стола я борюсь так. Садимся обедать – собака крутится на кухне, понимая, что сейчас будут доставать ЕДУ! Соблюдая принцип равноправия, хотя собака уже покормлена «по расписанию», достаю из морозилки кусочек рубца – это ее лакомство (а вообще питается она сушняком). Перед тем, как самим сесть за стол, громко командую: «Место! Лежать!» Арти стремглав (!), со страшным рыком (!) первым делом мчится не на место, а в комнату, где мирно дремлят кошки, для которых этот рубец – нечто непонятно-несъедобное, потому что жрут они уже лет семь один лишь «ямс». Рявкнув в ухо голубой кошке, которая, имея невозмутимые британский характер, лишь слегка поводит ухом, и шуганув черную, которая, будучи жуткой трусихой, жалобно мяукнув, вскакивает на спинку кресла, наша отважная собачишка, защитив еще не полученное, но свое «добро», с чувством удовлетворения приступает к выполнению команды – «Меcто, лежать». Улегшись на место, она начинает сверлить меня взглядом, а я не спешу давать ей этот вонючий лакомый кусочек – проверяю выдержку: расставляю для нас тарелки, раскладываю еду… Ну, минут пять-семь собачку помучаю – и наконец отдаю ей приз. Затем мы все мирно вкушаем пищу: люди – за столом, собачка – на своем месте. Но эта идиллическая картина длится недолго – ведь на съедение этого жалкого кусочка уходит не более нескольких минут… И тогда собачка медленно встает и делает несколько шагов в направлении кухни… Но и я не дремлю. «Лежать!» - грозно рычу я. Собачка покорно ложится. Только на полметра подальше от своего исходного места и, соответственно, поближе к нашему столу. Проходит еще несколько минут. Картина повторяется. Собачка медленно встает и делает несколько шагов к этим чавкающим хозяевам… «Лежать! – ору я. Собачка ложится. Тут не выдерживает муж. «Галя, зачем ты обижаешь нашего маленького Бульбулькина! Оставь собачку в покое!» И действительно – самой хочется поесть спокойно, с мужем о том о сем поговорить, телевизор посмотреть… «Я не допущу, чтобы собака попрошайничала возле стола!» - грозно сообщаю я, с аппетитом поедая куриную ножку. Через несколько минут, углубившись в разговор, мы неожиданно замечаем, что в ногах у нас лежит наша собачка – тихо-тихо, положив голову на лапки, и даже не смотрит наверх – на стол, с которого жадные хозяева ей ничего не дают.
Аня - Алиса: Галина (Арктика) И так каждый раз???? Ну у вас и выдержка!!!! А у меня собаки всегда на кухне. Мне лень им команды дома раздавать без особой необходимости. Зато, если наглеют, сразу получают команду: "ВЫШЛИ С КУХНИ!" ТАКИМИ вот большими буквами! И они уходят... лежат под дверью и вздыхают.....Но так бывает не часто.
Галина (Арктика): Аня - Алиса пишет: И так каждый раз???? Нет, конечно. Такие "показательно-воспитательные" мероприятия бывают не часто, но результат все же есть: собака не выпрашивает кусочки, смотря в рот и роняя слюну, когды мы сидим за столом... Кстати, это очень вредно - когда слюна выделяется, а пища в это время в желудок не поступает...
LAIF SPRING: Вот мне очень странны эти разговоры про попрошайничество на кухне. Я никого с кухни не выгоняю, но никто ничего и не просит, т.к. НИКОГДА НЕ ПОДАЮ!!! Мы садимся есть, а собаки укладываются кто где хочет. а кто то уходит в комнаты спать. Интереса к столу нет никакого.
Наташа: LAIF SPRING И моя не просит.. Наверное, гены..
PISHANEL: А у меня, когда Шаня отвоёвывает сантиметры, лежа почти на кухне, есть команда - "Задний ход!". И пятится, знаете-ли! А отвоёвывает не из-за попрошайничества скорее, а из желания быть ближе к действу, к хозяину.
LAIF SPRING: Наташа пишет: И моя не просит.. Наверное, гены.. Мне кажется, что моим гораздо интереснее полежать около меня в комнате, когда я за компом, или возле кровати расположиться
Irina A: А мои, кстати, попрошайничают на кухне только у гостей. У нас с мамой не попрошайничают и особо то и слюни не пускают, знают, что не дадут... А вот у гостей... Тут нет предела фантазии и предприимчивости
Галина (Арктика): Irina A пишет: попрошайничают на кухне только у гостей. Вот-вот, у нас то же самое. Не успеешь оглянуться - собачка уже деликатес какой-нибудь с чавканьем поедает. Признаюсь еще, грешным делом, я сама ей даю - когда в кафе придорожное с собачкой "контрабандой" заходим. Тихо-тихо так, чтобы официанты не заметили... Песик ложится под стол, как паинька, и лежит тихонько, ну, за это я ей черный хлебушек понемножку - чтоб собачке не обидно было: люди жрут, а ее голодом морят
полная версия страницы