Форум » Дрессировка, характер, поведение ,спорт, потеряшки » Дог-фризби » Ответить

Дог-фризби

Мурка: Господа, а кто-нибудь из вас с корги дог-фризби занимается? Мы вот озадачились, две недели назад первый раз сходили на занятие, оказалось, что моя корги, как "любая нормальная овчарка", очень рада поработать с тарелкой:)

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Марина и Гарет: Аня Кузнецова и ее Нюра - известные игроки фризби.

pembrokcity: Марина и Гарет пишет: Аня Кузнецова и ее Нюра - известные игроки фризби. Да нет, мы так - балуемся. К тому же самоучки, и учились не очень правильно. У нас в Питере движение фрисби хорошо развито, как там собаки работают!!! А у нас для занятий все времени нет, так что мы просто так иногда с собой на прогулки берем тарелочки - если гуляем всей семьей. Тарелки хорошие продают в зоомагазине "флайс", мы там покупали собачьи - с мягкими краями и медленно летающие. Правда, они быстро замусоливаются. А любимая у моих собак - человеческая профессиональная, она довольно большая с крутыми краями, но почему-то именно ее любят особенно.

Галина (Арктика): Мурка Наша собачка к тарелке совершенно равнодушна. Мы изощрялись, как могли, кидая эту тарелочку и так, и эдак, но... А вот мячики и обычные снежки - за ними будем бегать до упаду!


Марина и Гарет: Галина (Арктика) пишет: Наша собачка к тарелке совершенно равнодушна А вот наша собачка - совершенно наоборот. Только тарелка фарфоровая и с едой!!!

Мурка: pembrokcity, у нас в городе с некоторых пор даже официальный клуб фризбистов есть, и мы туда стали ходить недавно:) Бордеров, лабров, и прочих длинноногих собак навалом, есть один такс и вот мы с корги:) И на соревнованиях все зрители громко и весело смеялись, когда моя собака за роллом бегала (мы в новичках выступали) У вас есть фотографии собак с тарелкой?:) Галина (Арктика), наш тренер сказала, что не знает ни одной овчарки, которой бы это дело не понравилось:))) Так что вы не сдавайтесь:) Марина и Гарет

pembrokcity: Мурка пишет: У вас есть фотографии собак с тарелкой?:) Есть, я их даже где-то размещала, попозже постараюсь найти ссылку...

Лена и Коржик: Мурка пишет: У вас есть фотографии собак с тарелкой?:) А у меня Коржик любит играть с тарелкой, но пока не прыгает. И тарелка у нас какая-то китайская...

Мышка: Лена и Коржик пишет: И тарелка у нас какая-то китайская... на Евразии в этом году оооочень хорошие тарелочки для фризби продавали (САМА Юля, которая с Тори и Ириской, советовала). Стоимость тарелочек, кажется, порядка 230 руб. была. Купить не успела... Надеюсь, в мае удастся

Лена и Коржик: Мышка пишет: кажется, порядка 230 руб. была. Ну нормальная цена для хорошей тарелочки. А мне говорили руб 800. Моя вааще 60 рэ стоит

lay-s: я где то писала, что мы с Ричардом недавно ходили на фризби. Но какие то там несознательные люди попались, покидали ему пару раз талелочку, он приносит. Говорят все покупайте тарелку и на соревнования. А тарелка как у них обычная 500р суперпрочная для моего грызуна 600р. Мне таких денег жалко. Вот теперь сижу думаю, где бы этому крокодилу тарелку раздобыть. Может кто знает?

lay-s:

Мышка: lay-s Какой умничка и на мой взгляд - возмужал! У нас тарелки нет (и не продают ) - поделиться соображениями про прочность не могу.

pembrokcity: lay-s пишет: Вот теперь сижу думаю, где бы этому крокодилу тарелку раздобыть. Может кто знает? http://www.flies.su/ Мы здесь заказывали и тарелки (отличные!), и кликеры. Присылают и по России, довольно быстро.

lay-s: pembrokcity Спасибо сайт очень хороший. Но нужная нам тарелка стоит 460 р + 80 за доставку и 23 при оплате на почте и того 563, что всего на 40р дешевле...так что проще разориться и купить сразу.

LAIF SPRING: lay-s Вы же на выставку собаку записывали, я уверена, гораздо дороже, а ЗАЧЕМ??? А в тарелку ДОЛГО играть будете вместе, весчь

lay-s: Просто у нас временный кризис в семье, полгода назад я бы незадумываясь купила эту тарелку, а теперь приходится выбирать или тарелка или выставки хотя уверенна что тарелку я все равно исхитрюсь и где-нибудь куплю.

LAIF SPRING: lay-s пишет: приходится выбирать или тарелка или выставки более чем понятно про кризис, но надо выбрать ОДНОЗНАЧНО - тарелку!!! Что Вам дадут выставки то? , а вот тарелка - ежедневная игрушка и физкультура

Татьяна Камеко: А коргам ( особенно молодняку) не вредно много и высоко прыгать ? Собачка-то тяжеленькая... Или фрисби ловить не надо, просто за "апортиком" бегать?

lay-s: Татьяна Камеко Ричард бегает, пока добежит тарелка уже упала...я ж не професионал, кидаю плохо

pembrokcity: lay-s пишет: Ричард бегает, пока добежит тарелка уже упала... Сначала учите ловить, когда тарелка катится - чтобы он понял, что должен ловить двигающуюся тарелку. С этим у них обычно проблем нет. А потом уже переходите на летающую. А вообще - наверняка в интернете есть спецсайты, где написано, как именно это делать.

lay-s: pembrokcity Ага я уже почитала осталось дело за тарелкой.

Мурка: Татьяна Камеко, когда собака (особенно молодая), начинает заниматься фризби, ей тарелку не по воздуху кидают, а по земле катят Мы, по крайней мере, именно так сейчас и занимаемся Моя тренер уверяет, что фризби - это такой спорт, где собака не сделает ничего выше своих возможностей, но я осторожничаю на всякий случай и много раз подряд собаку не гоняю. lay-s, у меня тоже такое было, что собака не успевала за тарелкой добежать. Лечится просто, в момент броска собака должна находиться слева от вас, а не стоять к вам мордой, как у нас вначале было Фризбисты обычно просят собаку обойти себя сзади, и после этого кидают тарелку

Мурка: lay-s, такая тарелка, как на фотографии с вашим псом, она реально антивандальная, у нас ее однажды скрала большая зубастая собака, играла с ней и никому не отдавала, а на тарелке только одна царапинка Мы купили такую за 450 р, после изменения курса рубль\доллар, цены поднялись, к сожалению Но тарелку купите, удовольствие корга получает незабываемое:)))

Lenchik: ой и я начиталась тут про ваши тарелочки и решила Эльке прикупить. Купила я ей на выставке пластмасовую тарелку за 50 гривен, Элька её пару раз "капнула" и уже хорошую царапину оставила. А сегодня мне привезли с фирмы небольшую резиновую тарелочку, дешево и со вкусом, всего 30 гривен, не думаю что она её быстро порвёт.

lay-s: Lenchik покажите фото ...когда соберетесь играть

Мурка: Вот, фотка со стартов:) Вторые соревнования для Бони, опять нулем, волнуется все время

Наташа: Мурка Хорошая фотка. Динамично. Я теперь загорелась Кимусёнке тарелку купить.

lay-s: Мурка а мы тарелку купили. Но есть 2 проблемы. Ричард быстро устает бегать за ней по жаре. И он не успевает догнать летящую тарелку. Ролы ловит хорошо. А летящие никак Вы с кем-то занимаетесь или сами? Нам бы дать пару советов дельных. На речном есть неплохой тренер, но там нет больше корги, а я бы хотела посмотреть именно как другие корги ловят тарелки.

pembrokcity: lay-s пишет: а мы тарелку купили. Но есть 2 проблемы. Ричард быстро устает бегать за ней по жаре. И он не успевает догнать летящую тарелку. В флайсе, точно знаю, продаются медленно летающие тарелки - для собак-"тормозов", я Нюре такую покупала. Вдруг поможет?

Мышка: pembrokcity пишет: В флайсе это магазин такой

Мурка: lay-s, мы с тренером занимаемся, учат нас методом кликера. Летящую тарелку мы еще не ловим, ловим пока только в руке, т.е. я держу тарелку в руке параллельно земле, убегаю от собаки, она догоняет и "летящую" тарелку в руке ловит. Я в этот момент отбегаю и она мне ее же и приносит еще. По идее, следующий шаг - начать отпускать тарелку из руки понемногу, но мы до этого пока не доросли, собаке только 8 месяцев, и я ее пока прыжками не гружу особо. Из руки ловим 3-4 раза за утреннюю прогулку, роллы кидаем чаще, но тоже особо не увлекаемся. Собака работает с тарелкой очень азартно, поэтому я всегда заканчиваю игру раньше, чем ей надоест или она устанет. А к тренеру сходите, даже если там нет ни одной корги, польза будет, если тренер хороший:) у нас в группе тоже ни одной корги, зато есть летающий такс, который вполне может быть примером для корги:) Наташа, купите всенепременно:) У собаки столько радости от игры с тарелкой, не передать:)

pembrokcity: Мышка пишет: это магазин такой Да, интертет-магазин флайс. Они сейчас поменяли интернет адрес, но через яндекс он быстро находится. Там хорошие кликеры, и тарелки...

Мышка: pembrokcity нашла www.flies.su

lay-s: Наконец то мы немного пофоткались. Правда Ричард халтурил и отказывался ловить тарелку на лету.

Lenchik: lay-s спасибо за фотки, ничего что халтурил, это же коржик, он делает то, что ему хочется А я вот купила тарелочку для Эльки, да все никак не получается выйти и попробовать с ней позаниматься, у меня ж ещё и дети гуляют. Боюсь они разбегутся в разные стороны и я их не соберу

lay-s: Сегодня побывали на соревнованиях по фризби. Посмотрели фризби-фристаил. Вот где настоящий класс. Не только танцевать с собакой, но еще успевать ловить и кидать ей тарелки. Жаль только с пемброками никого не было. Наверно эта дисциплина не для коротконогих

LAIF SPRING: lay-s мне нравится

lay-s: Эх туда бы NataliaShvedova с ее фотоаппаратом. А то у меня ни одного снимка четкого не получилось. Такое удовольствие получила от просмотра и поняла, что нет придела совершенству. Собаку можно дрессировать все жизнь, придумывая все новые трюки, было бы желание.

Мышка: lay-s Спасибо за фоточки! Собаку можно дрессировать все жизнь, придумывая все новые трюки, было бы желание. полностью присоединяюсь и не нравится выражение "Старую собаку новым фокусам не научить" Мы тоже уже месяц тренируемся с тарелкой - трудоемкое это занятие...

lay-s: Мышка пишет: Мы тоже уже месяц тренируемся с тарелкой а вы просто учитесь ловить или уже осваиваите какие-то трюки? Я вот сегодня купила Ричарду тарелку медленный полет в надежде, что он будет ее успевать ловить, но особых результатов пока не заметила. Видно своими силами я с фризби не справлюсь, а на тренировки ходить не получается пока.

pembrokcity: lay-s пишет: Я вот сегодня купила Ричарду тарелку медленный полет в надежде, что он будет ее успевать ловить, но особых результатов пока не заметила. Ее сперва надо катать (как монетку, на ребре), ловить сразу собаке сложно...

lay-s: да катала я, правда не понимаю в чем тут смысл. Ричард хорошо ловит, когда успевает добежать, а вот добегает он первые 3 раза, потом то ли устает, то ли азарт пропадает

Елена: lay-s пишет: Посмотрели фризби-фристаил. Вот где настоящий класс. Не только танцевать с собакой, но еще успевать ловить и кидать ей тарелки. Здорово!!! Никогда такого не видела!

lay-s: http://www.youtube.com/watch?v=KCNpem64zKU&feature=related вот нашла в инете, где можно посмотреть выступление сегоднешних 3 участников. Качество конечно ужасное. И на парвый взгляд палный хаос. Но как подумаешь, сколько труда надо приложить, чтобы отрепетировать такой номер

Мурка: lay-s, вот на этой http://s54.radikal.ru/i145/0908/0c/c0d0f267d738.jpg фотографии наш тренер Катя Громцова с ходосским псом Братом. Они выиграли на этом Чемпионате России в состязаниях на точность:) и, кстати, у коротконогих тоже получается играть во фризби:)

lay-s: Мурка играть то получается, а вот танцевать фристаил врял ли

Катерина&Олос: Отдельной темки нет... Хотя знаю, как минимум, двух любителей этого вида спорта у нас на форуме Копирую сюда для bloomsbury и всех интересующихся правила по ПИТЧ&ГОУ ПОЛОЖЕНИЕ О ПРАВИЛАХ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ПИТЧ&ГОУ 1. Общие положения 1.1. На площадке выступает одновременно только один участник и одна собака. 1.2. Собак можно выводить на площадку только во время соревнований (иначе это приведёт к снятию участника с соревнований). 1.3. Во время выступления на собаках не должны присутствовать предметы экипировки и одежды, способствующие причинению неудобства животным или ведущие к травме (поводок, строгий ошейник, ЭО) 1.4. Недопустимо агрессивное поведение собак (участник с собакой, проявляющей агрессию, снимается с соревнований). 1.5. Не допускаются больные собаки и течные суки. 1.6. Хозяева обязаны убирать за своими собаками на площадке (в противном случае результат аннулируется и участник снимается с соревнований). 1.7. Жестокое обращение с животными не допустимо (участник снимается с соревнований). 1.8. Обсуждение счёта с судьёй запрещено. 1.9. Для участия в соревнованиях требуется ветеринарный документ о вакцинации от бешенства. 1.10. В качестве апортировочного предмета разрешены: а) мячи; б) любые промышленные игрушки для собак; в) специальные предметы, предназначенные для апортировки: гантели, ухватки. 1.11. Собаки разделены на 2 ростовые категории: Мини (до 40 см в холке) и Макси (от 40,1 см в холке). 1.11. Допускаются собаки любого возраста, породистые и беспородные. 2. Правила Питч&Гоу 2.1. У команды есть 90 секунд, чтобы сделать как можно больше бросков. 2.2. Участник бросает апортировочный предмет, стараясь попасть им в зоны, дающие наибольшее количество очков, а собака возвращает апорт бросающему. Схема зон показана в ПРИЛОЖЕНИИ, п.1 2.3. В начале выступления судья даёт знак для начала бросков. 2.4. Отсчет времени начинается с момента, когда апортировочный предмет брошен и пересек линию зоны старта. 2.5. Бросающий должен находиться всегда за линией зоны старта, но может переступить линию, если это необходимо для возврата апорта (собака не приносит апорт). Очки в этом случае за бросок не начисляются. 2.6. Очки не начисляются, если собака схватила апорт прежде, чем он упал на землю. 2.6.1. Если собака схватила в воздухе подпрыгивающий мячик, очки начисляются. Для определения счёта берётся место приземления (определяется по задним лапам). 2.7. Если апорт упал вне размеченных зон, очки не начисляются. 2.8. Собака должна отдавать апортировочный предмет только в зоне старта. Очки за бросок начисляются, если при возвращении апорта любая передняя лапа собаки переступает линию старта (ПРИЛОЖЕНИЕ, п.2) 2.9. Если собака, при возвращении апорта, выронила апортировочный предмет в любой зоне, кроме зоны старта, очки за бросок не начисляются. 2.10. Если апорт упал на линию зон, считается, что он попал в зону, находящуюся впереди. 2.11. Во время выступления может быть использован только один апортировочный предмет. 2.12. Если бросок осуществлён до истечения времени, бросок будет засчитан. 2.13. В случае равенства очков двух или более участников, более высокое место занимает команда с наименьшим количеством бросков. 2.13.1. Если команды набрали равное количество баллов с одинаковым количеством бросков, этим участникам предлагается повторная серия бросков по действующим правилам. Этот пункт правил действует для команд, претендующих по набранным очкам на 1, 2 или 3 место. 2.13.2. Остальные участники с равными баллами и одинаковым количеством бросков разделяют между собой то место, которое они получают в результате набранных ими баллов. ПРИЛОЖЕНИЕ 1. Схема зон для начисления очков: 2. Взято здесь (к сожалению, ссылка на страницу с правилами не работает )

bloomsbury: Катерина&Олос Спасибо, это - интересно, у нас пока ещё такого не видела.

Isty: Катерина&Олос Катюша, вы никак с Осечкой занялись подготовкой? Очень хорошее дело, одобряю со всей душой, сама тоже собираюсь присоединиться

Катерина&Олос: Isty Октябрина! Пока - нет Но... вот почитала правила и думаю, что Осечке это очень подойдёт За мячик - маму рОдную продаст Попробую поискать у нас поближе.... В правилах, правда, не упомянуто, что там ещё где-то насыпают муку (об этом Лена с Коржиком и Тришей писАла)

Елена: Isty А давайте в Питере команду коржиков выставим, Аня, наверное, к нам присоединится.

pembrokcity: Елена пишет: А давайте в Питере команду коржиков выставим, Аня, наверное, к нам присоединится. Это про фризби, или пич-гоу?

Елена: pembrokcity пишет: Это про фризби, или пич-гоу? Пич-гоу, мне кажется это пореальнее и попроще. Вы как, Аня?

Isty: Елена пишет: в Питере команду коржиков выставим Можно попробовать, но я боюсь, что Марьяша от жадности задираться будет, одним словом, преложение принято

pembrokcity: Елена пишет: Пич-гоу, мне кажется это пореальнее и попроще. Вы как, Аня? У меня Рысь апорт носит, но очень неохотно - любит за ним бежать, и не любит носить. А Нюра отлично носит с точки зрения техники, но мееееееедленно - со старости помрешь, пока дождешься :-)

Елена: Isty пишет: боюсь, что Марьяша от жадности задираться будет, pembrokcity пишет: У меня Рысь апорт носит, но очень неохотно - любит за ним бежать, и не любит носить. А Нюра отлично носит с точки зрения техники, но мееееееедленно - со старости помрешь, пока дождешься :-) Наша носит и быстро, но доносит не всегда, бывает, что заиграется. Надо узнать, когда в Питере соревнования и поучаствовать. Так как у каждой из наших собак есть свои "слабости", необходимо компенсировать их умением хозяев попадать в 30-очковую зону. Начинаем тренироваться!!!

laabriki: Мы тоже приобрели тарелочку ,сплошь из твердой резины Когда катаешь по земле ,догоняет и хватает -----классно,скоро будут фото ... Самое умилительное в этом занятии ,когда промахивается ---- злится и лает .....Как настоящий спортсмен В полете поймать не успевает,хотя мячи и пластиковые бутылки хватает на лету......Будем тренироваться!!! [

Лена и Коржик: Катерина&Олос пишет: В правилах, правда, не упомянуто, что там ещё где-то насыпают муку (об этом Лена с Коржиком и Тришей писАла) Катя, это девчонки-организаторы самодеятельностью такой занимались, думали, в траве будет хорошо видать границы, но, увы... пришлось им потом всё же верёвочки натягивать!!! А я зато теперь знаю, что с Тришей этот номер с мукой не прокатит [

lay-s: сегодня с дикими криками бегала за Ричардом вокруг нашего папы и обзывала его последним тунеядцем, после чего он решил исправиться и честно ловить тарелку на лету, а не подбирать с травы, как обычно. летящий коржик а самая красивая фотку оказалась пересвечена

админ: lay-s Умница какая , все получается. Бегает с таким азартом.

Лена,Стася и Маняша: Девочки!!! Любители фризби и Питч-энд-гоу!!! Копирую с Пёсика!!! 04 ноября в КЦ "Ясеневый" пройдет Чемпионат МГКСС по нетрадиционным (перспективным) видам спорта со служебными собаками. В программе чемпионата запланировано три вида: соревнования по каникроссу, соревнования по дог-фризби, соревнования по питч энд гоу. Начало соревнований по каникроссу в 10:00. Начало соревнований по фризби и питчу в 11:30 Регистрация предварительная. Заявки подаются на электронный адрес bondarkov@gkss.su Заявки принимаются до 31.10.09 (скачать бланк заявки). Давайте пойдём??!! Мы бы мячик покидали...

lay-s: а где находиться кц ясный? я пока не знаю, но если буду выходная, то можно сходить, это же весело.

myalisa: lay-s пишет: где находиться кц ясный? КЦ "Ясеневый" недалеко от М" Битцевский парк"(выход из посл. вагона) мимо строительного рынка,потом налево ч/з поляну. На опушке леса и нах-ся большая дресс. площадка,за забором. Можно посмотреть и по ссылке: http://www.yasenevo-dog.ru/contacts.html По красной линии-на машине,от метро пешком не надо вокруг рынка,а сразу напрямую.

наська: Добрый день! На площадке в Строгино проводятся занятия по дог-фризби. На занятиях вас научат правильно кидать диск,собаку ловить различные броски и приносить диски. Многие думают,что если собака жуёт диск или не приносит его,то животное не пригодно для фризби, ЭТО ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ! Фризби-это не только увлекательная игра с собакой,но и спорт! По этому виду спорта часто проходят соревнования в которых Вы можете принять участие,а может быть и занять призовое место. Всё зависит только от Вас! Помогите своей собаке разнообразить её жизнь! До встречи на наших тренировках! тренировки проходят по вторникам в 19.00 и по субботам в 18.00 Настя 89099273610 http://udps.rolph.ru/forum/viewforum.php?id=7

Мурка: у нас тут были соревнования по фризби, мы поучаствовали:) Мест не заняли, потому что обе (и я, и собака) наваляли, где смогли:)

Галина (Арктика): Мурка Молодцы! Мест не заняли - это не важно. Главное, собачка с удовольствием занимается, а наша "эту тарелку", которая в доме больше года валяется, даже в пасть не берет

Мурка: Галина (Арктика), тут половина успеха как раз в том, что собака не должна иметь постоянный доступ к тарелке. Тарелка - как конфета:) выдается только после супа и за хорошее поведение:) и в маааленьком количестве:))) вообще, у нас в группе по фризби куча фоксов и немцев, один вельш-терьер, есть бордеры, малинуа и мы:) Бони работает как и все овчарки, азартно, целеустремленно и эмоционально:) так что я теперь как и наш тренер по фризби не верю в неапортируемых овчарок:)))

Галина (Арктика): Мурка пишет: тут половина успеха как раз в том, что собака не должна иметь постоянный доступ к тарелке. Попробую убрать, а потом дать поиграть. А то жалко: 200 р. зазря потратили! А вообще к мячикам и палочкам у нас страсть: но мячики приносит, а палочки - ложится и грызет.

lay-s: Ричард тоже мячики и палочки любит больше чем тарелку. Тарелку носит за вкусняшки и наровит схалтурить, так что иногда приходиться на него поругаться. Думаю аджилити ему нравится гораздо больше, по крайней мере там он хартурить не пытается.

Мурка: lay-s, а мы тоже хотела на аджилити ходить, но нам ездить на него очень далеко:( рядом с домой ни одной площадки нет. С фризби как-то проще:)) вот, нам еще фотку подогнали с соревнований, тут мы пытаемся словить уже летящую тарелку, но т.к. мы были объективно не готовы к классу Прогресс, участвовали больше для опыта, то результат нулевой вышел:)

laabriki: Мурка Классно у Вас получается!!!Моя корга Нафаня тоже очень сильно с ума сходит по тарелке Никуда специально не ходим ,у нас в Ярославле вообще нет таких занятий....везет Вам..... А где можно посмотреть правила и нормативы по фрисби?

Галина (Арктика): Мурка Динамичное фото!

Мурка: laabriki, есть сайт такой http://dog-frisbee.ru/, там вполне можно почитать нормативы, правила, и на форуме что-то спросить. У нас в Нижнем есть клуб - Три стихии, мы там занимаемся фризби. у вас есть фотки с тарелкой и Нафаней??:) Галина (Арктика), спасибо:)))

lay-s: Мурка Я вот не пойму, может у меня собака гений фризби, но тарелки я не катала. Сразу начала кидать, а Ричард ловить и приносить. Причем ловит он явно лучше, чем я кидаю, если тарилка летит ровно и на нужной высоте всегда ловит. Но я кособокая все чаще в кривь и в кось кидаю. Если бы у него было побольше азарта, я бы пошла на фризби. А как катание тарелки помогает ее потом ловить я не особо понимаю, но наверно это работает. Ведь профессионалам виднее.

Мурка: lay-s, катать тарелку часто начинают еще молодым, не сформированным собакам, которые бы лучше еще не прыгать за летящей, просто потому что они физически не готовы. Я Бони начала на фризби водить, когда ей было 6-7 месяцев примерно, а прыгать за ней мы где-то в год с небольшим уже начали. Если бы не было вариантов за тарелкой бегать, а не прыгать, я бы вообще на фризби корги не потащила до определенного возраста, как и на аджилити, в общем-то:) А польза от беготни за катящейся тарелки большая, потому что собака привыкает догонять и хватать движущийся предмет. Летящую тарелку 6месячная Бони не догнала бы ни в жизни, брала бы ее с земли, как обычный апорт Ну и еще для нас поездка на фризби целое мероприятие с общественным транспортом, с ходьбой по городским улицам, общение с другими собаками и прочая социализация:) по-любому полезное занятие:)))

Мурка: lay-s, кст, я давно заметила, что собаки учатся ловить гораздо быстрее, чем хозяева учатся кидать:))) я сама такая:)) Иногда валяю, а Бони отдувается за двоих А Ричард ваш определенно гений:))) Может вам на соревнования с ним сходить???

laabriki: Мурка Фотки есть в моей теме ............здесь Мы ловим только катающуюся.....Не успевает она летящую догнать...... А если тарелка катится ,хватает прямо на скорости

Мурка: laabriki, Вообще, судя по фото, собака у вас уже разогналась, должна и за летящей уже бегать Попробуйте кидать поближе и собаку вокруг себя обводить, чтобы она в момент броска выбегала у вас из-за спины, а не смотрела вам в глаза И у вас обязательно все получится

laabriki: Мурка Насчет разогналась,этто точно Наверное ,тарелка у нас не та Или кидаю я её не так ,но догнать она ее точно не успевает Она у меня вообще тяжеловата на прыжки [] Мы еще и за велосипедом по полям и лесам бегаем.

Мурка: laabriki, а из руки учили ловить??? Это когда тарелка в руке, вы двигаете ее параллельно земле, так, как если бы она летела. Собака прыгает за тарелкой, а вы в последний момент отпускаете??? Корги же могут всё:)) Не бывает такого, чтобы корги - и не могли [

Sm.kate: Нашей Виточке на день рождения (1 год) 13 ноября купили тарелочку. Не катали. Ловить стала сразу. Сначала кидали близко - метров на 4-5. На следующий день уже значительно дальше. Азарт зверский. Нет хорошего фотоаппарата, не успеваю ничего снять. Для нас сейчас главное - самим научиться правильно кидать. А Витуся и прыгать уже хочет. Мы нигде не занимаемся, далеко ездить на занятия, а парк под носом, просто гуляем с тарелочкой. И самое главное - из-за энтой тарелки собака такая послушная становится, на пргулке - все внимание только нам. Бежит рядом, в глаза все время заглядывает - ну когда же из мешочка тарелочку-то достаните???

laabriki: Она ловит из руки...........но высоко не прыгает...........Может просто нам нельзя высоко прыгать и собака сама бережется.....Вот Ваша сколько весит в кг?

Мурка: Sm.kate, это именно то, за что я зауважала фризби:) кладешь за пазуху мелкую тарелку и собака вся твоя, ловит каждое движение:) laabriki, мы 11 весили летом, нас на Курском вокзале перед посадкой в поезд взвешивали сейчас столько же, наверное:))

Мурка: laabriki, мож ей кидать пониже? у нас многие фоксам и другим мелкособакам с колен тарелку бросают

Мурка: Sm.kate, если у вас собака ловит на 5 метрах тарелку, то вам уже на соревнования можно!!!

Sm.kate: Она и на 8-10 ловит, только не всегда. Я кидаю часто не удачно. А на соревнования всех пускают? Вот сижу и затылок почесываю - как это вы все спасибы ставите, туплю - где такая кнопочка?

Мурка: Sm.kate, на простые соревнования всех, на ЧР надо отбираться на отборочных соревнованиях, на которые тоже всех пускают:)) Вы в каком городе? Москва?

Sm.kate: Екатеринбург

Мурка: Вообще, если верить фризби-форуму, у вас соревнования проводят, но реже, чем у нас в НН:((( http://www.dog-frisbee.ru/forum/viewforum.php?f=37&sid=163a4591596c0f4f3de06212a1c461ff Не знаю, правда, являются ли они отборочными на ЧР, думаю, что стоит вам связаться с организаторами и спросить про следующие я вот сейчас мечтаю в новичках на ЧР отобраться, который будет в Мск летом:) Давайте тоже пробуйте, пусть публика на ЧР поржет всласть:)))

Sm.kate: Спасибо за сайт. Как эти спасибы вы проставляете? Посмотрела фоточки с соревнований, классные собачки. А мы еще все 4 лапы не отрываем. [

Мурка: Sm.kate, учитесь:)))За отрыв всех лап дают полбалла, что для коротколапиков был бы серьезный бонус:)

lay-s: Мурка вот действительно логичное объяснение того, зачем катать тарелку. Но Ричард был уже взрослый и ему уже можно было прыгать. laabriki У нас сначала была тарелка "челюсти" Ричард тоже ее не догонял, а еще она у него от зубов отскакивала. А потом я купила "медленный полет" и дело пошло. Тарелочка сначала летит вперед. а потом вертикально, медленно садиться, так что Ричард добегает, прицеливается и ловит. Хорошо бы было на соревнования сходить, но только как то все оно не получается.

laabriki: Вот я так и подумала ,что тарелка у нас тяжела ....Зато просто катится она на 30 метров .....И моя корга чисто конкретно разгоняется...... [ Вот если поеду на Евразию,надо будеть со всеми Вами встретиться и обсудить и посмотреть

Мурка: laabriki, для того, чтобы встретиться со всеми на Евразии, надо чтобы все тоже туда поехали Хотя всё может быть, всё может быть:) может и мы из своей деревеньки поедем:))) lay-s, а я челюсти просто больше закручивала на месте, чем вперед кидала, в результате у тарелки импульс заканчивается метра через полтора мееедленного полета:) Бони тоже не сразу успевала, но ничего, научилась:) Мы вчера метрах на 7 поймали, летящую:)) Велела собаке настраиваться на ненулевой результат в прогрессе на соревнованих в декабре

Мурка: А у нас прошли очередные соревнования:)) Ненулевого результата в прогрессе не вышло, потому что по такому грунту, какой у нас тут лежит, корги проваливалась по грудь, буксовала, её заносило и на этом сильно терялась скорость:((( И в первую зону она прибегала уже когда тарелка падала:( Зато мы шестые в новичках с результатом 7,5 баллов(всего было 13 спортивных пар), что на мой взгляд вообще почти чудо, учитывая тот кошмар, который лежал на поле вместо грунта Как сказал один достаточно успешный дог-фризбист Гуров, у них в Мск есть несколько корги, которые довольно хорошо ловят диски, но лучше всего у корги это получается, когда у них под ногами идеальный английский газон Где б его взять русской зимой, а??? ни у кого не завалялось???? Мы бы приехали, потренировались:))) И вот слайд на последок, наглядно демонстрирующий глубину грунта на боевом поле:(

pembrokcity: Мурка Да, прикольно. Это мне напоминает соревнования по аппортировке в Ангарске, когда зоны нарисовали мукой, и корги за апортом добежала только до границы первой зоны, а потом увидела, что там ведь еда лежит за просто так!

Мурка: pembrokcity, мы тоже летом делали разметку мукой, но почему-то у нас никто не пытался её есть:)) Может, потому что посолить забыли??? Кст, вчера случился наш первый прогресс ненулём:)) а еще я осознала, что собака ловить уже научилась, а я вот кидать пока не очень - уже после соревнований более опытная спортсменка кидала диск Бони, и там и дальность и чистота работы совсем другие:( надо больше тренироваться, самой, без собаки. вот слайд дня, даже ушко у коргуши загнулось странно, так она за тарелкой летела

pembrokcity: Мурка Классный момент пойман!

Мурка: pembrokcity, момент вообще супер! причем я еще полгода назад, когда смотрела на подобные фотки с бордерами в главной роли, была на 100% уверена, что моя собака не будет так ломиться за тарелкой НИКОГДА:) А получилось всё с точностью до наоборот:))

LAIF SPRING: Мурка классная аватарка

lay-s: вот сегодня прочитала про класс прогресс в фризби. Увидела картинку по зонам броска. Оказываткся 1 бал дается за бросок от 4.5 до 9 метров. Кто-нибудь может сказать - это для всех собак. Или для мелких и крупных есть различия. Я вот до сих пор дальше 10 метров тарелку бросать не умею

Мурка: lay-s, по зонам различий нет, для всех одинаковые. Но бывает, делают отдельные зачеты для собак с разным ростом Мы в эту субботу участвовали в соревнованиях по фризби и накидали аж на третье место в новичках! Поделили его с 4месячным бордером! Шли мы к этому год с лишним регулярных занятий, и обе были жутко довольны! несколько фоток, правда качество не очень почти у всех:( Соревнования были на территории питомника, рядом с какими-то автомастерскими. В конце мы погуляли там, и нашли вот такие весы:

laabriki: Вчера наконец-то у нас появилась профессиональная тарелка Фрисби Зрелище коротконогой прыгающей собаки завораживает!!! Очень классно!!! И собака очень счастлива......Сегодня как раз мерзостный нерасполагающий к долгим прогулкам день......но мы с ней так набегались......так набегались.... Интересно ,а если моя собака из десяти бросков уже в первый день ловила как минимум половину на расстоянии 20-25 метров ......главное .чтобы у меня руки не криво бросили.......Надо собраться и на соревнования съездить.......

lay-s: laabriki думаю надо сначала съездить на разведку, посмотреть, что да как. Я вот все собираюсь и не как не получается.

Мурка: laabriki, велкам! участие в соревнованиях стоит не дорого, если уж доберетесь, то надо участвовать, я считаю! 22 мая - Летний Кубок Нижнего Новгорода 2010 "Сиятельный диск" (Рейтинг НН) 12-14 июня - традиционный Фестиваль "Экстаз" (в один или в два из этих дней) 2-й тур Чемпионата Нижнего Новгорода 2010 (2-отборочный этап на ЧР 2010) (точность и дальность, возможно фристайл) (Рейтинг НН и Россия) 3 Июля - Кубок Летнего Кинологического лагеря, финал Чемпината Нижнего Новгорода 2010 (3-й отборочный этап на ЧР 2010) (точность и дальность) (Рейтинг НН и Россия) (Место проведения: Нижегородская область, село Черная маза, Летний кинологический лагерь, подробности: http://vkontakte.ru/topic-8341405_22351106) (Так же в этот день соревнования по P&G) 16 октября - "Золотая осень" Закрытие сезона, подведение итогов. (Рейтинг НН) 4 ноября - Кубок КЛАСС "Три стихии" 2010 г. (Рейтинг НН) 25 декабря - Рождественские встречи. Зимний Кубок Нижнего Новгорода 2010 "Снежный пес" (Возможно еще в программе P&G) (Рейтинг НН)

Мурка: ещё в Дзержинске (это 40 минут езды от ННа) будут старты: 12.06 - отборочные к Чемпионату России 18.07 - отборочные к Чемпионату России 24.07 - фестиваль canis-спорта (аджилити, фризби, питч, ОКД) Возможны изменения при совпадении наших соревнования с нижегородским фестивалем "Экстаз" или с крупными московскими соревнованиями.

настя: такие смешные корги-фризбисты)))))

Мурка: Мы четвертые в новичках и прогрессе на фестивале фрисби-спорта "Экстаз-2010"!!! Маленькие енотики показали все то, что могут не тренировках, сбили только один летящий дисочек, остальные все поймали:) фот я благополучно забыла, но надеюсь, что кто-нибудь нас снимал:) У нас получилось 10 баллов в прогрессе и 8,5 в новичках:)

Елена: Мурка пишет: Мы четвертые в новичках и прогрессе на фестивале фрисби-спорта "Экстаз-2010"!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!

Лайма&Лаки: Мурка Поздравляю! Отличный результат! Вы где тренируетесь?

NataliaShvedova: Мурка Поздравляю!

Мурка: Елена, NataliaShvedova, спасибо! Нам надавали кучу корма в подарок, в том числе роял канин дермакомфорт, для крупных собак с проблемной кожей:)) Сижу вот, думаю, куда девать такое счастье:)) и собака у меня не крупная, и кожа (тьфу-тьфу-тьфу) не проблемная Лайма&Лаки Мы в Нижнем Новгороде, клуб "Три Стихии"! Но в Москве еще больше вариантов для занятий

Лайма&Лаки: Мурка пишет: Сижу вот, думаю, куда девать такое счастье Ну, если не нужен совсем - можно в приют отдать или другим нуждающимся.Мурка пишет: Но в Москве еще больше вариантов для занятий Только где-бы еще время взять на все, что хочется?

Мурка: Лайма&Лаки, да мы уже отдали основную массу призовых кормов, там педигри был и dog chow от пурины, Роял попробую пристроить в добрые руки за какую-нибудь выгоду, если пристроится, куплю собаке новый диск А то старый у нас уже совсем того по краям обкусанный не диск уже, а главное достоинство пемброка

Лайма&Лаки: Мурка Лучше бы новыми тарелками награждали, правда?

laabriki: Мурка Поздравляю !!!!

Мурка: Лайма&Лаки, мы любым полезным призам рады, но игрушки и диски конечно таких сложностей не вызывают, их сразу можно применить и собаку порадовать laabriki, спасибо! Меня сегодня "обнадежили", сказали, что фотки будут недели через две

Лайма&Лаки: Мурка пишет: Меня сегодня "обнадежили", сказали, что фотки будут недели через две Главное, чтобы были, а когда - дело десятое

Мурка: Мне дали две фотки с класса Новички!!! Глазики у собаки чудесные, особенно левый И вот эта вообще в полёте:))) 4 фаза галопа - подвисание еще какие-нибудь фотки будут, я надеюсь

Корги-Стайл: Мурка

LAIF SPRING: Мурка , ага и мне понравилось , азартная собачка

laabriki: Мурка Молодца соба!!! Летающая !!!

Галя: Мурка Завидую, моя бы так летала...

Мурка: LAIF SPRING laabriki Галя , спасибо а нам еще фоток насыпали чуток с крайних соревнований:)

lucky: Мурка , поздравляю с прекрасным результатом! Фото отличные!

Мурка: Юля, спасибо:) Нам было интересно, к тому же мы там некоторых длинноногих обошли:)) хорошие были соревнования:)

lucky: Самое главное - позитив. И собака счастлива, и Вам приятно. Я сама очень люблю подобные мероприятия, мне кажется, они очень сближают с собакой. Вы молодцы! Желаю дальнейших успехов!

Лаврушка: Мурка Как здорово! Поздравляю! Радуйте нас еще фотками

Лайма&Лаки: Мурка Поздравляю! Молодцы! И фото классные!

Мурка: Лаврушка, Лайма&Лаки спасибо а в следующие выходные будет Чемпионат России по дог-фризби в Москве. мы в основной конкурс не отобрались, но может заявимся в новички и прогресс. Приходите болеть!

Мурка: http://dog-frisbee.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=528&st=0&sk=t&sd=a - вот здесь можно почитать подробно о соревнованиях. 7-8 августа состоится чемпионат России 2010 по дог-фризби(РАДФ). Место проведения - Москва, парк «Дружба» на речном вокзале. Время начала состязаний в субботу и в воскресенье -11.00 Организатор: московский дог-фризби клуб "Созвездие Ловчих Псов". Соревнования пройдут в категориях: "новички", прогресс", "открытый "класс. Суббота: новички, прогресс, броски на точность. Воскресенье: фризби -фристайл и броски на дальность. Москвичи! приходите болеть и участвовать! В прогресс и новички может заявиться любой желающий!

Лайма&Лаки: Мурка Я только сегодня внете увидела инфу о чемпионате. Приду обязательно поглазеть и поболеть. Удачи вам!!!

Мурка: Лайма&Лаки, ещё не факт, что мы едем туда, может не получиться уйти с работы вовремя. Но за пожелания в любом случае спасибо! Будем стараться и уговаривать начальство

Мурка: Мы всё-таки решили ехать, не смотря на прогноз с +40 и задымление. Впрочем, принимать участие в этом празднике жизни или нет, решим по ситуации, благо едем на машине с кондиционером и всегда есть куда отступать, в случае полной с погодой

Лайма&Лаки: Мурка Мне сказали, что начало в 9, а часам к 12 соревнования уже закончатся, а я хотела к 12 только подъехать. Раньше никак. Жаль

lay-s: Мурка прочитала ваш пост, вскочила и побежала в парк дружба. Давно хотела купить новый диск. Вот вернулась с покупкой. Жаль фристайл посмотреть не успела, только броски на дальность. А еще жаль, что узнала так поздно. Так давно хочу посмотреть броски на точность в прогрессе и все не судьба.

lay-s: вот не удержалась полазила по просторам инета... Кажется это корги в японии

Мурка: Лайма&Лаки, lay-s, а мы там были только в субботу и я до последнего надеялась, что придет кто-то с коржиками поболеть А в 12 там было практически невозможно находиться:( От дыма щипало глаза, особенно когда находишься на улице с асфальтом, ближе к воде и в низинах было попроще. А с утра, в 9, вообще никаких проблем не было. я выступала в прогрессе с собакой, накидали на 11 баллов, могли больше, если бы я не наваляла Собака работает стабильно и правильно, а мне стабильности не хватает. За минуту мы успели 5 раз сбегать за диском, ровно столько же раз сбегал победитель прогресса. у нас набрано 3, 0, 4, 4, 0 - 11 баллов, а у победителя (н.о.) 4; 4; 4; 3,5; 4 - 19,5 баллов. Мне перед собакой даже как-то неудобно, она бегает так же, как немец, а у меня руки кривые вот нашла слайд в сети:)

Мурка: lay-s, нам до некоторых японских коргов еще худеть и худеть:)

Вестник: Мурка японские наверное только и фризбят целыми днями, вот и стройные.

Мурка: Вестник, я в коргов, фризбящих целый день, не верю! Вот джек расселы или фоксики - они могут:) А для корги бесконечные скачки противоестественны и утомительны. Больше полутора минут подряд мы не бегаем

Лайма&Лаки: Мурка Вы все равно молодцы, по такой погоде еще и в соревнованиях участвуете. Я собаку брать и не планировала, т.к. живу на другом конце Москвы и ехать далеко. А к 9 утра и по таким условиям, ну не смогла я Там еще моя знакомая с пуделем выступала, вроде тоже в прогрессе, точно не знаю.

Мурка: Лайма&Лаки, в прогрессе было два пуделя: 4 место - Журавлева Анастасия -миниатюрный пудель Флаинг Флай - 3,5; 0; 4; 4; 4 - 15,5 баллов 5 место - Лазарева Елена -пудель Вилли - 2,5; 3,5; 2,5; 3; 4 -15,5 баллов Оба выступили очень прилично По слухам в метро было совсем дымно, еще хуже, чем на улице иногда:(

Лайма&Лаки: Мурка Во, которая 1-я. У нас с ней, правда, тоже интернетное знакомство . Я в метро уже давно не езжу и на работу не хожу, дома и на улице таксикоманлюсь. И этого с лихвой хватает

Вестник: Мурка пишет: А для корги бесконечные скачки противоестественны и утомительны. расскажите про это моим, они воды попьют и в скачки ))) Упадут, а мысли у них скачут, скачут...

Лайма&Лаки: Вестник пишет: расскажите про это моим, они воды попьют и в скачки ))) Упадут, а мысли у них скачут, скачут... А моя скакать-то много может, но концентрацию держит недолго. Ей быстро надоедает. Пробовали на овцах и флайболе

Мурка: просто так бегать и прыгать моя тоже может, но именно летать во весь опор, как выше где-то фотка была, где собака стелется по земле, не касаясь ее совсем лапами, она может не очень долго, и то, если я сама ее голосом разгоняю. И, если она притомилась так бегать, она бегает медленнее, и за диском не успевает. А фоксик знакомый бегает всегда одинаково быстро, но там усталость проявляется в другом, - собака стаовится более растерянной, за диском не смотрит, а просто вперед бежит и ждет диск у себя под носом.

Лайма&Лаки: Мурка пишет: фоксик знакомый бегает всегда одинаково быстро, Так эти вообще энерджайзеры неутомимые, они без движения не могут

lay-s: Мурка пишет: если она притомилась так бегать, она бегает медленнее, и за диском не успевает вот вот я стараюсь кидать 3-5 раз чтоб не надоедало. А еще Ричар очень медленно обратно возвращается. Надо проверить успеел ли он 5 раз за минуту сбегать. Жаль что я так поздно узнала. Ведь давно хочу на вашу красавицу посмотреть. Как соберетесь на Дружбу еще раз обязательно пишите.

lay-s: Мурка пишет: нам до некоторых японских коргов еще худеть и худеть:) а мне кажется они еще и длиннолапые какие то, особенно на 1 фото

Мурка: lay-s, я думаю, долго еще не соберемся:) ЧР прошел, МФЛД тоже:) Теперь не знаю, когда будем. А вы сами давайте пишитесь на следующие соревнования с Ричардом. А то, когда мы пошли на старт, какой-то дядя в толпе впросительно произнес "Корги?" Надо такие вопросы в массах выжигать каленым железом коржиных побед:) Конкретно этого дядю мы победили, когда вы уходили с поля, он сказал, что собака крута А еще надо добиться разделения на категории по росту во фризби, в правилах прописано, что разделение возможно на усмотрение организаторов, а сами организаторы всегда заявляют, что миников слишком мало, было бы хотя бы пять в одном классе, был бы для них отдельный зачет. В нашей группе занимаются джек рассел, три фокса, моя корга. И, в принципе, когда джек рассел и один из фоксов дозреют до открытого, мы сможем дожать некоторых оргов, я, по крайней мере на это надеюсь Но будет здорово, если будут еще миники:)

Мурка: lay-s пишет: а мне кажется они еще и длиннолапые какие то, особенно на 1 фото На самом деле это РПБ:) просто пил, курил и болел много Я честно не знаю, как так корги досушили, там же ни одной жиринки. Моя при нормальной нагрузке все равно так не выглядит, многие ее считают плюшкой

Лайма&Лаки: Мурка Агитируйте Агидель и К. У нее джек-рассел и корга. Правда она говорит, что джек-рассел недрессируемый, а корга ленивая

Fox-Humberto: Мурка Кажется, наш Телль выглядит как те корги , Фокс шерстью побогаче, но в принципе, такой же. Но мы ничего особенно не делаем - ну стараемся на прогулке и побегать, и поплавать, и по снарядам полазить, но совершенно без экстремальных нагрузок... А с фризби у нас как-то не получается, не ловят Хотя первый из японских корги - сиииильно длиннолапый Вот наши парни. Или все-таки они потолще? http://s49.radikal.ru/i123/1006/95/de9b57b995d5.jpg http://i014.radikal.ru/1006/59/c9ab98c84501.jpg

Мурка: Fox-Humberto, наверное, всё ещё зависит от того, сколько часов в сутки собака двигается. У Бони выходит в среднем от 40 минут до 1,5 часов прогулки без поводка в сутки. Наверное, этого не достаточно, чтобы быть в хорошей форме А ещё она не с каждой собакой бегать и прыгать согласна, а только с хорошо проверенной и один на один. И водоемов для плавания у нас под боком нет, поэтому плаваем не регулярно

lay-s: Мурка мне кажется она у вас не толще Ричарда. А его я считаю оч. худым коржиком. Он когда сидит у него даже талию видно. Так что толстичком она у вас выглядит наверяка из-за шерсти и коротких лапок. А насчет соревнований, нам удобно на дружбе, ехать куда-то в метро я категорически отказываюсь, а машины пока нет :( Так что буду выжидать момент. Кстати попробовала сегодня покидать тарелку Ричарду. Он ее ловит и тут же она у него выскакивает. Кажется у бедалаги от такой жары пасть не закрывается

Fox-Humberto: Мурка Ну да, наши-то друг с другом бегают... А вообще - у вас вон какие результаты, да еще и на равных с большими ! Так что, видимо, девочке вполне комфортно в своей комплекции , и никаких ей диет не надоть

lay-s: Fox-Humberto пишет: и никаких ей диет не надоть поддерживаю Fox-Humberto вашим ребятам явно хорошо вместе. Как же они ладят прям завидно. Вот бы и мне кого-нибудь Ричарду найти. П.с. Поздравляю с победами на выставках. Я вот по такой жаре явно не способна себя заставить куда-то кроме речки и парка добраться.

Лайма&Лаки: А мне кажется, что не в худобе дело. Эти собаки вообще другого типа - высоконогие, тонкокостные и поджарые(особенно на 1 и 3 фото). На 1-м фото, я думаю - это метис корги. Это реально собаки рабочего или спортивного типа, но никак не шоу. Я со своей хотела сунуться во фризби и аджилити, меня наш инструктор отговорила из-за ее длины.

lay-s: Лайма&Лаки а наш тренен по аджилити говорит, что когда станет старенькой и ей будет тяжело бегать с бордерами и фоксами, она заведет себе корги

Fox-Humberto: lay-s Спасибо Мы думаем, что мальчишки хорошо ладят между собой, потому что Фоксу нравится чувствовать себя старшим и всех опекать - если на прогулке встречаем щенка, то непременно надо начать его контролировать, следить, чтоб никуда не ушел, чтоб к нему чужие не подходили, и вообще лучше от хозяев его отвести к нам поближе. Ну а Телль наоборот любит показать, что он самый маленький - в разборки первый никогда не вступает и к щенкам страшно ревнует. А к Ричику в компанию непременно кто-нибудь появится!

Агидель и К: Мурка пишет: Больше полутора минут подряд мы не бегаем У меня моя "ленивая" корга иногда может обогнать джек-рассела,но утомляется быстрее,а если быть точной,то джек-рассел,во время гулянки,даже в смог,за четыре часа подряд не присаживается ни разу,Деля же отдыхает периодически ,но двадцать минут подряд бегать на высокой скорости с подругой-запросто.Потом,она смекает,что необязательно бегать,а можно спрятаться и напасть из-за кустов.Еще может побежать наперерез.Джек -рассел до этого не додумывается.И у них чаще- реслинг.И тут Деля -королева.Ей дико нравится завалить Корсу и полежать на ней распластаной со вкусом,дескать-ДОБЕГАЛАСЬ?! Лайма&Лаки пишет: Агитируйте Агидель и К. У нее джек-рассел и корга. Правда она говорит, что джек-рассел недрессируемый, а корга ленивая Джек-Рассел,разве что не спит с мячиком,если,окружающие задолбались ей его кидать,то она сама себе кидает и ловит,большой футбольный мяч-также,а вот с фрисби, у меня не выходит,хотя ,я уже неоднократно,пыталась.Ну очень хочется.Есть еще одно "НО",Деля очень ревнива к играм подруги без нее,поэтому,она просто уносит мячик,тарелку,облаивает других собак,претендующих на ЕЕ ПОДРУГУ,ей хочется реслинг,а не фрисби.Вобще,мне ,при прочих равных,тоже не верится,что корги может перебегать и быть ловчее ,легкого рассела.У меня рассел может оттолкнуться четырьмя ногами и без разбега запрыгнуть на высокий стол,но...умная корга может просто откинуть в этот момент рассела попой и победить!У нас-так вечный спор энергии и прыгучести-с силой и умом!

Мурка: Агидель и К, терьеры (расселы и фоксы) безусловно быстрее и легче, но мне кажется, что от них сложнее добиться стабильности. Например после поимки диска овчарки сразу возвращаются, а терьеры могут еще какое-то время бежать вперед по инерции, сходить посмотреть, как там дела у зрителей, и т.д. И отковырять терьера от диска - то ещё приключение:))) Агидель и К пишет: а вот с фрисби, у меня не выходит,хотя ,я уже неоднократно,пыталась.Ну очень хочется.Есть еще одно "НО",Деля очень ревнива к играм подруги без нее,поэтому,она просто уносит мячик,тарелку,облаивает других собак,претендующих на ЕЕ ПОДРУГУ,ей хочется реслинг,а не фрисби. Если хотите именно занятий фризби, а не веселой тусни с собаками, надо заниматься с каждой собакой индивидуально. Вторую пристегивать к ближайшему дереву, пусть сидит и ревнует Потом веселее будет с диском работать, проверено неоднократно

Мурка: Лайма&Лаки пишет: Это реально собаки рабочего или спортивного типа, но никак не шоу. Я со своей хотела сунуться во фризби и аджилити, меня наш инструктор отговорила из-за ее длины. Вот меня подобные метаморфозы всегда печалят Почему нельзя разводить одновременно красивых и функциональных собак?

Мурка: Автор фотографий тут: http://ksvser.ya.ru/go.xml lay-s, почему-то многие считают, что корги - это собака для бабушек А мне кажется, что это прекрасный вариант для семьи с детьми:) А с бабушками есть нехилый шанс, что корга будет толстой и сидеть на диване, как большинство собак, которыми занимаются только бабушки. Хотя аджи-бабушки может и не дадут корги такого шанса

Лайма&Лаки: Мурка пишет: Вот меня подобные метаморфозы всегда печалят Почему нельзя разводить одновременно красивых и функциональных собак? Потому что сейчас многие породы утратили свое первоначальное назначение и их стали "облагораживать" в сторону шоу. Стала меняться анатомия. Корги ведь тоже раньше такими не были, а были как на верхнем фото. Зато были более быстрые, легкие и выносливые. С английским коккером с его богатой шертью сейчас тоже на охоту не пойдешь - или утонет под тяжестью шерсти, либо в кустах и палках запутается. Что это за охотник? И так везде.

Лайма&Лаки: Мурка пишет: аджи-бабушки Вы много таких видели???

Мурка: Лайма&Лаки, а куда деваются по достижении определенного возраста аджи-девушки?:) не умирать же им всем молодым, кто-то должен стать аджи-бабушкой Лайма&Лаки пишет: их стали "облагораживать" в сторону шоу. вот. Не люблю улучшайзинги всевозможные. Вроде откуда в корги шоу-потенциал? Небольшая пастушья дворняжка. А вот туда же И ведь главное забывается на всех этих выставках, что собака должна быть здоровой и иметь психику, соответствующую породе. Я поэтому сильно радуюсь, если кто-то грузит коргов какой-нибудь движухой, окд, аджилити, фризби, пастьба:)

dannidaks: lay-s пишет: Кажется это корги в японии Думаю метис,но прикольный,голубоглазый

Агидель и К: Мурка пишет: а терьеры могут еще какое-то время бежать вперед по инерции, сходить посмотреть, как там дела у зрителей, и т.д. И отковырять терьера от диска - то ещё приключение:))) Все очень-очень точно.Она приносит сама,но хочет,чтоб я отнимала.Вдвоем,вобще обучения никакого,все сведется к выясняловкам,кто маму больше любит и кто для нее самый главный. Прыгае и летает она фантастически,Деля,конечно,заметно ей проигрывает.Мне уже все говорят,перестань делать из Дели терьера,но дело даже не в уме,а в желании слушаться.Но я не могу быть объективна,я слишком мягкий человек для дрессировок.Я не могу наказать,стукнуть.Я даже накричав,потом зацелую.Но они играют между собой очень много и это подвижные игры.

lay-s: Мурка 2 фото просто супер

Мурка: Агидель и К пишет: я слишком мягкий человек для дрессировок.Я не могу наказать,стукнуть. Вот во фризби точно не надо никого стукать И если терьер не отдает диск, то его надо менять. На вкусняшку или другой диск

Мурка: lay-s,

Агидель и К: Вот сто раз давала себе слово,что начну учить своих двух дур уму-разуму,но видно,пока что-то не случится,я не сподвинусь.Сегодня мимо нас пробежала черная кошка(вот не зря ими пугают!) и мои ринулись.через забор и дороги в круиз по всему району.Кошка,в какой-то момент спряталась под машиной и Корса полезла под нее,а Деля,потеряв их из виду, на огромной скорости полетела дальше.Я за ней(надо отметить,что она впервые решила,что она имеет право оторваться от меня и не согласовывать маршрут),кричу сыну,что б он вылавливал Корсу,а сама,маневрируя между машинами,догоняю Делю.За мной мчится еще одна женщина со своей собакой и поводком.Делю кое-как поймали,к ее великому разочарованию.А вот поймать джек-рассела во время соревнований по спринтерскому бегу с кошкой значительно труднее.Остановили поток машин,сын разбил колени,соседка бежала на наши крики с батоном колбасы.КИНО!!! В этот момент ,на голову сыну подает яблоко(нам повнзло больше,чем Ньютону )Яблоко похоже на любимый тенисный мячик Корсы ,и сын сообразил , кинул ей,она отвлеклась, и он смог ее поймать. В этот момент я забыла,что я добрая и чуть не убила Корсу.Смотрю,все ржут.Деля,задним ходом отползает от меня в кусты с закрытыми глазами.По-моему,до нее дошло,что путешествия не всегда бывают с приятным концом.

lay-s: Агидель и К пишет: Агидель и К как говориться, это было бы смешно. если б не было так грустно. С 1 собакой всегда справиться легче, чем с 2. Однозначно надо что-то с ними делать.

Мурка: Агидель и К, ситуация очень страшная на самом деле. моя один раз тоже свалила от меня через дорогу, побежала выяснять, куда делась моя сестра, с которой мы вместе вышли из подъезда и потом она уехала, а мы пошли гулять. Пастух все-таки, все мысли только о стаде, как бы не разбрелось. Я прошла метров 30, не уделяя ей внимания, и она свинтила. Я, когда ее нашла, чуть не прибила, по надавала. И мне реально было очень страшно Она перебежала достаточно оживлённую дорогу. В этот раз повезло, но ситуации всякие бывают. В общем, повторять не хочется. Берегите себя и своих собак!

lay-s: Сегодня удалось вытащить на речку не только корги, но еще и мужа с фотоапаратом... правда фотик не ахти, так что летающий коржик вышел не очень...пришлось поколдовать в фотошопе.

lay-s:

Fox-Humberto: lay-s Ричи как в песне - "на земле, в небесах и на моооре!"

шерлок: lay-s Классные фоты!

Мурка: lay-s, классный Рич! Моя вот в воду за апортом не полезла бы, мне кажется А ваш смелый!

Мурка: Мне, кстати, очень первая фотка нравится, корги в фазе приземления такие смешнючие! У них так задние ноги поджимаются, что ощущение, что это настоящие шасси

nat.rosentall: Мурка пишет: У них так задние ноги поджимаются, что ощущение, что это настоящие шасси Ой, если перед занятиями побрызгать аллюминиум-спреем, точно будут "корги-боинги"!

Мурка: nat.rosentall, все сговорились:)) вот после этой фотки: http://b0.imgsrc.ru/g/greisy/2/19176842MPf.jpg моей собаке по кличке Бони придумали подпольную кличку Бонинг:)

lay-s: Мурка а я когда в воскресенье была на соревнованиях, мне сказали что где-то выложили фотку летящего "хомячка". Я сразу подулала, что это про Бони.

lay-s: Мурка пишет: А ваш смелый! Это все фотомонтаж Сначала его долго уговариваю, а потом он заходит, топит этот аппорт, долго плюется, трясет ушами и материт меня...Так что приходиться вылавливать аппорт самой и затыкать ему пасть

lay-s: Мурка А вы 5 или 12 не думаете в парк дружба ехать на соревнования?

Anna: Наш Коржик пару раз сбегал за терелкой и потом сказал, чтоб я сама туда шла... Маленький еще? Или может надо тканевую взять- чтоб интереснее было?

Мурка: lay-s, не думаем вроде бы:) Anna, собака может быть просто маленькой, а может еще не поняла, в чем тут веселье. у вас какой возраст?

Anna: Мурка нам 4 месяца... Игрушки уважает! Может самостоятельно гонять пищалку какую-нибудь пол часа... и со мной в любимые игрушки долго играет.. а вот с тарелкой пока не получилось. Буду ее брать периодически- может понравится.

lay-s: Anna так бывает. Вот Ричард за мячиком бегать готов бесконечно. А за тарелкой раза 3-4. Если хотите заниматься серьезно, тут надо советоваться с профессионалами. Исключить все другие игрушки и тд. А если просто для души, то он и так все поймет. Вот Ричард, когда ленится, я его поругаю, и он стараться начинает ловить. Но для него это больше работа, чем игра.

Anna: lay-s Понятно! Я хочу его к аппортировке приучить для дополнительных физических нагрузок... Серьезно не хочу заниматься... У нас аджилити для этого есть! А фризби будет для Коржика забавой для разнообразия прогулок! Я ему роллы кидаю и не заставляю пока что этим заниматься... надоело бегать- тарелку в сумку и дальше гулять...

Мурка: Anna, убирайте тарелку на пике интереса, не ждите, пока ему надоест. И тут скорее всего пропадание интереса спровоцировано тем, что ваш Коржик ещё малыш, и не достаточно развил лёгкие и мускулатуру. Для корги галоп во весь опор - не самый удобный аллюр, не РПБ они Не могут скакать сутками Поэтому тарелку надо забрать до того, как собака устанет и откажется за ней бегать. Есть книжка по лошадиной тематике, написанная еще в советское время, автор Ласков. Там описано интересное свойство памяти. Она у нас и лошадей (у собак скорее всего тоже), чем-то напоминает компьютерную. Память делится на временную и постоянную (возможно, там были какие-то другие термины употреблены, но сути это не меняет). Так вот, регулярно и стабильно воспроизводить какое-то действие мы с вами можем только тогда, когда мы извлекаем способ воспроизведения этого действия из постоянной памяти. А во временную память складывается все недавние события. Но если мы 25 раз повторили какое-то неизвестное нам действие, а потом пошли спать, то из временной памяти в постоянную будет перенесен последний вариант исполнения этого действия. Вывод из всей этой писанины один: заканчивать занятие всегда надо только хорошим выполнением, лучшим на сегодня, на которое способна собака, а ни в коем случае не усталостью и отказом. Поэтому лучше заберите диск на пике интереса, когда Коржик поведет себя максимально правильно на ваш взгляд. Похвалить, напоить и дать вкусняшку в обмен на диск тоже сильно рекомендуется!

Anna: Мурка Спасибо за совет... Вроде с собаками уже не первы год, но привыкла, что Соболь мой бегает за всем, что летает и в руки несет!!! Не научилась тренировать аппортировку!

Мурка: Anna, а вы воду с собой берете на прогулки? сейчас у нас еще достаточно тепло днем, и я всегда, когда нет снега на улице, ношу для собаки бутылку с водой и всегда предлагаю воду после игры во фризби. Чаще всего собака пьет:) но уже может и отказаться, жара спала

Anna: Мурка Не всегда... Когда собираемся долго гулять и воды купить негде- берем, на аджилити тоже берем, а обычно я ему без газа воду покупаю и не расстраиваюсь, что забыла дома... пою с ладошек...

lay-s: 12 сентября ходили на соревнования. Опозорились по полной программе. Ричард бежал не туда. Я кидала в кривь и в кось. Так что красивых фото не получилось. но в следующий раз мы им точно всем покажем.

Марина и Гарет: Но фотки чудесные!!! Ричик такой смешнючий!!! Очень нравится!!!

Агидель и К: Кто бы куда не кидал,фотки и Ричик-замечательные!Молодцы,не сдавайтесь,все получится! А по-моему и так здорово,собака-давольна,хозяйка-тоже,а в наших сердцах-они все стоят на пьедестале!

Мурка: lay-s, Ричик красавец! вы в прогрессе были?

lay-s: Мурка ага в прогрессе...я же его сразу ловить учила. Кинула он побежал и как-то сразу старался на лету схватить. Так что катать я не умею вообще. Хотела попросить знакомых ему в новичках покатать, но не получилось.

Мурка: lay-s, я вот тут еще нашла фотографию Ричика, не помню, была у вас такая или нет: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11650&page=3

lay-s: Мурка ага есть такая. Я вообще почти все фотки с этого сайта тырю.

lay-s: Кто-нибудь собирается 24 октября на соревнования м Юго-западная? Клуб DiskHunters приглашает на соревнования по фризби-роллам и Pitch&Go http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12414

Мурка: Мы пас:) А вам удачи, если пойдете:)))

лида: я тут почитала правила дог-фрисби. и немного удивилась - по длине дистанции в 45 метров- мелочь же не добежит (да и я честно говоря не доброшу) - а в среднем на какую дистанцию кидают тарелки для некрупных собак кстати наша тарелка уже неделю как до нас долетела , Чуньку нравится - даже периодически умудряется ловить на метров 8

lay-s: на тех единственных соревнованиях, где я была. Тарелку надо было бросить в зону 15-20 метров, причем попасть по центру. За такой бросок давали максимум балов. Если перебросить за 20 метров, то очков будет уже меньше. Я так понимаю, это чтобы уравнять мелких и больших. А вообще видела как маленький джек расл гонял метров на 40 за тарелкой и ничего, добегал. Лично для меня 15 метров да еще по центру - это почти невозможно. Теперь тренируюсь почти каждый день. Ричард стал ловить лучше, а я по-моему все так же криво кидаю. Хотя теперь она у меня хотя бы планирует а не летит как осколок метеорита. лида пишет: Чуньку нравится это в нашем деле главное, а остальное приложится. Вот Ричарду не нравится. Но я теперь чередую броски и разными другими командами и дело пошло веселее, а еще всегда кормлю вкусняшками, а не просто так гоняю как раньше.

Мурка: lay-s, сходите или к алтиматчикам, или к Гурову, пусть бросать научат:) ваши броски - это половина успеха:) *я сама еще часто бросаю криво:( и мне перед собакой стыыыдно *

lay-s: Мурка пишет: алтиматчикам а кто это?

Мурка: это человеческое фризби:) Бросок бэкхенд они используют точно такой же, как и дог-фризбисты (ну, или наоборот ) Правда, тут есть подводный камень, алтиматчики играют алтиматными дисками, а у них ребро больше, и кидать его удобнее, пальцы лучше помещаются Но пока кидаешь только собачий диск, то об этом не подозреваешь как-то. А вот после алтиматного диска собачий уже не таким удобным кажется... мне заново пришлось привыкать, но вроде кризис прошел, и теперь у меня летят и алтиматный и собачий диски:)

Мурка: вот, нашла:) описание техники броска:) http://www.frisbee.by/man/throws/backhand/

lay-s: Самое смешное, что я отлично играю с людьми. Мужу могу Ричин диск кинуть без проблем, т.к. ловит он его на уровне пояса или лица. А вот с собакой не получается. Потому что он у меня на излете уходит всегда вправо по дуге. Да и вообще я себя с людьми увереннее чувствую. Тут 4 ноября 2010 года в КЦ «Ясеневый» будет проведен «Фестиваль спорта с собаками». Мне очень хочется пойти. Если погода будет хорошая, наверное все же приду. Может кто присоединиться?

Галина (Арктика): А мы тоже, волей-неволей, стали в некоторой степени дискоболами. Ну, конечно, не совсем такими: (кстати, спортсмены говорят, что диск он держит неправильно ) В наши "уроки танцев" Полина включила занятия фризби. И мы, со своей тарелочкой, как белые вороны среди азартных больших овчарок. Арти неспешно бежит за тарелочкой, которую я с большим трудом научилась катать, потом несет ее мне и кладет перед ногами: давай кусок! (Нам Полина посоветовала с тарелочки кормить). Вот так мы интеллигентно с блюдечка на дрессировке питаемся

Вестник: Галина (Арктика) пишет: Вот так мы интеллигентно с блюдечка на дрессировке питаемся какие молодцы, сервировочка на высшем уровне

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) пишет: кстати, спортсмены говорят, что диск он держит неправильно Галина (Арктика) пишет: я с большим трудом научилась катать На флайбол ходит девушка с шелти, так вот они активно учавствуют в соревнованиях по фризби. Она как-то пришла с тарелкой и я решила покидать ее собакам. Все ухахатывались. Она у меня то вверх улетит, то не в ту сторону, то по лбу какой-нибудь собаке заедет. Потом меня стали учить правильно держать и кидать тарелку. Народ повеселился от души . И бордеры нашего тренера были довольны, набегались всласть

Галина (Арктика): Лайма&Лаки пишет: Она у меня то вверх улетит, то не в ту сторону, то по лбу какой-нибудь собаке заедет. Да, сначала надо хозяев как следует выдрессировать, чтобы они тарелку умели кидать, а потом собачек дрессировать Удивительно, что мужчины, которые с детства умеют правильно "метать" предметы, практически не принимают участия в этом развлечении. А по поводу античной статуи я слышала такое мнение: дискобол должен держать диск параллельно земле, а не задирать его вверх.

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) пишет: дискобол должен держать диск параллельно земле Все правильно, меня так и учили держать диск на уровне груди.

Мурка: Лайма&Лаки... а зачем обязательно на уровне груди? достаточно держать диск в одной плоскости с землей и с рукой от локтя до кисти. И запястьем там не отрабатываем, потому что если запястье гнется во время броска, то диск улетает в трудно предсказуемом направлении. я там выше ссыль на страничку с объяснением и роликом оставила, на мой взгляд, достаточно точно описали там технику:)

Галина (Арктика): Мурка пишет: достаточно держать диск в одной плоскости с землей и с рукой от локтя до кисти. Да, нас так и учили, хотя я с первого раза никогда ничего не способна понять. Мурка пишет: я там выше ссыль на страничку с объяснением и роликом оставила, Спасибо, изучим!

Мурка: Господа, в Казани намечаются отличные соревнования, у меня по личным причинам ехать не получается, но всем, у кого есть возможность, рекомендую! Алексей превосходно провел соревнования летом, думаю, зимние ему также удадутся. Разделение собак на мини и макси классы! Коржей не будут считать наравне с бордерами! событие в контакте: http://vkontakte.ru/event21943740 18-19 декабря 2010 г. Республика Татарстан, г. Казань, стадион ТАСМА Дни DOG CHOW в России! 18декабря. 18 00 - заезд участников. 19 00 - праздничные мероприятия. В программе: пижамное заседание фризбистов, игра в МАФИЮ, празднование дней рождений, и не только! 19 декабря. 9 00 - начало регистрации 10 00 – начало соревнований. В ПРОГРАМЕ 10 00 – 1030 Дог-фризби броски на точность mini и мах Класс прогресс 10 30 - 11 00 Дог-фризби броски на точность mini и мах Класс открытый 1 ТУР 11 00 – 11 30 Дог-фризби броски на дальность (по правилам РАДФ) женщины, мужчины . 11 30 – 12 00 Дог-фризби броски на точность mini и мах Класс начинающие 12 00 – 12 30 Дог-фризби стрейч роллинг mini и max 12 30 – 13 00 Дог-фризби стрейч флаинг mini и max 13 00 – 13 30Дог-фризби роллы на дальность mini и max 13 30 – 14 00 P&G (питч& гоу) mini и max 14 00 Алтимат . незваные ghostи против сборной догеров. P&G (питч& гоу), дог-фризби стрейч, роллы на дальность, броски на точность класс начинающие, будут проходить в помещении. Целевой взнос за участие 200 руб./дисциплина, класс При регистрации на 3 и более дисциплин скидка 20% Регистрироваться в Дог-фризби броски на точность в классах прогресс и открытый ОДНОВРЕМЕННО нельзя!!! P.S. по всем вопросам Тел. 89274189545 ICQ: 205638162 Email: freerock2003@mail.ru

lay-s: вот так мы бегаем...жаль только на соревнованиях так не получается http://video.mail.ru/mail/lay-s/_myvideo/18.html

Галина (Арктика): lay-s пишет: вот так мы бегаем... Маша, мы вам прям завидуем "белой завистью", тем более что Ричи на видео - будто наш двойник! Нам так ни разу ни удалось тарелку поймать, мы только ее по земле катаем, да приносим неспешно хозяйке, с последующим требованием на эту тарелку "хавчик" положить. А на лету - ну ни разу еще не получилось поймать!

lay-s: Галина (Арктика) а вы пробовали сначала недалеко кидать, метра на три, и давать еду только если Арти на лету ловит? Я вот заметила такую тенценцию, что за "спасибо" и за сухой корм, Ричард еле лапами перебирает. А за колбасу с сыром, очень даже шустро бегает.

Лайма&Лаки: lay-s Фризби с элементами фристайла . Здорово . Можно у вас ссылочку на эту песню попросить?

Галина (Арктика): lay-s пишет: а вы пробовали сначала недалеко кидать, метра на три, и давать еду только если Арти на лету ловит? Не, не пробовали еще. Действительно, надо попробовать Да, мы ваш фристайл еще не похвалили, хотя я сразу же заметила. Молодцы!

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) На днях почитала в книге Карен Прайор "Не рычите на собаку" как обучить собаку фризби на кликер. Оказывается, все элементарно . Хочу тоже попробовать

Галина (Арктика): Лайма&Лаки пишет: На днях почитала в книге Карен Прайор "Не рычите на собаку" Даже не представляю, как на кликер можно обучить тарелку ловить. Сегодня вечером попробовала, как Маша посоветовала - Арти даже зубом успела тарелку на лету уцепить, но уронила. Больше не стала собаку гонять - столько снега, лапы вязнут.

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) Надо действовать от противного. Сначала научить апорты носить и отдавать, потом научить тарелку держать в зубах и отдавать, потом научить ловить тарелку на расстоянии 1 шага и отдавать, потом увеличивать расстояние, ну и т.д.

Галина (Арктика): Свершилось! Посадила собаку перед собой, отошла от нее несколько шагов, бросила тарелку прямо в пасть. Поймала! Вот только не знаю - надо кидать выпуклой стороной вверх или вогнутой

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) пишет: Свершилось!

Галина (Арктика): Ну да, свершилось. Только мне "двойку" на Ученом псе" за это поставили. Сказали, что никогда тарелку нельзя кидать НА собаку, только ОТ нее

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) Посмотрите в ролике как lay-s бросает. Собака стартует первой, тарелка ее перелетает, и собака догоняет ее.

Галина (Арктика): Да, на Машу с Ричи мы уже полюбовались. Но детально я не рассмотрела. Наверное, нам надо тарелку другую купить. Резиновая быстрее летает, чем пластиковая.

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) Нечего на тарелку пинать , пластиковая тоже летает хорошо. Надо научить собаку обегать вокруг хендлера и высылать вперед до запуска тарелки. еще надо уметь правильно кидать тарелку. Короче, Маша объяснит.

lay-s: Лайма&Лаки пишет: Маша объяснит нифига я не объясню. Я же самоучка. Вот Мурка могла бы наверно. Технику броска я не знаю. Как собаку учить тоже, т.к. Ричард все стал делать сразу и сам, и обоходить, и высыл, и ловить в полете.

Мурка: lay-s, классно у вас выходит! Ричард так вдумчиво работает, я даже чуток завидую:) Галина (Арктика), правильная тарелка - это пластиковая. челюсти, медленный полет, мягкий укус:) Я не помню, у вас с роллами как?:) мне все-таки кажется, что для корги этап с роллами необходим, а Ричард просто очень талантливый:) И Маша тоже:) Кстати, может есть желание у кого-нибудь сходить к алтиматчикам, диск покидать без собак для опыта? могу спросить у москвичей, если есть желание.

Галина (Арктика): Лайма&Лаки пишет: Надо научить собаку обегать вокруг хендлера и высылать вперед до запуска тарелки. Света, гениальная подсказка! Я именно так и сделала. Вот в чем, оказывается дело. Я кинула тарелку не впереди собаки, а чуть погодя, когда Арти уже выбежала вперед. Свершилось! Поймала на лету, да не один уже раз, на расстоянии 1,5-2 м Мурка пишет: Я не помню, у вас с роллами как?: С роллами мы этап прошли. До этого собака к тарелке вообще интереса не испытывала. Для начала меня научили катить ролл, а собака поняла, что бегать за ним - это здорово Мурка пишет: Кстати, может есть желание у кого-нибудь сходить к алтиматчикам, диск покидать без собак для опыта Желание, может, и есть, но где взять время?

ole: А подскажите, пожалуйста, где посмотреть, что такое этот самый ролл? Может, и моему станет интересно бегать.... А то на улице за мячиками-палочками только в настроение и недолго.

Мурка: Галина (Арктика), УРА!!!!!!

Галина (Арктика): Мурка пишет: УРА!!!!!! Спасибочки ole пишет: А подскажите, пожалуйста, где посмотреть, что такое этот самый ролл? Ролл - это та же тарелка, только не летящая, а катящаяся по земле. Значит так. Берем тарелку в правую руку, выпуклой стороной вправо, и как бы "бьем" ее в землю перед собой, не напрягаясь, а расслабленно. Тарелка должна покатиться Собаку перед этим разыгрываем и обводим ее (собаку), вслед за тарелкой, у себя за спиной, не меняя положение тарелки в руке. Собачка выскакивает у вас из-за спины, а в это время вы кидаете диск. Надеюсь, мое косноязычное объяснение понятно.

ole: Галина (Арктика) а где такие продаются в сети, подскажете? У нас в городе ничего такого не видела.

Галина (Арктика): Мы сами на площадке дрессировочной покупали. Говорят, в зоомагазинах этих дисков полно. Выбор большой. А в интернете я сейчас посмотрела - вот первое, что нашла: http://dogschool.ru/node/94

lay-s: Мурка пишет: Ричард так вдумчиво работает вы имеете в виду, что он иногда прежде, чем поймать тарелку, как бы прицеливается? Или что-то другое? ole Рол - это разновидность броска (которую я до сих пор не освоила) выплоняется обычной тарелкой. Забейте в поисковик фризби, ролы. И все увидете сами.

Мурка: Галина (Арктика) пишет: Мы сами на площадке дрессировочной покупали. Говорят, в зоомагазинах этих дисков полно. Выбор большой. А в интернете я сейчас посмотрела - вот первое, что нашла: http://dogschool.ru/node/94 Вот эти правильные: Тарелки летающие "Челюсти" маленькие 500 р., большие 600 р. И цена, кстати, нормальная:)

Мурка: lay-s пишет: вы имеете в виду, что он иногда прежде, чем поймать тарелку, как бы прицеливается? Или что-то другое? Ну у меня Бони азарт иногда захлестывает. когда я ее учила только диск ловить, она очень спокойно работала, а потом ее вштырило:) И она от этого разогналась, но когда уже разогналась, уже надо чуток бы ее поуспокоить, чтобы она более четко работала, потому что эти вот сильные эмоции мешают холодному рассчету:) какие-то такие у меня мысли:) А Ричарда так эмоциями не накрывает вроде, очень внимательно работает, и стабильно и Вы, Маша, кидаете ровно, надо вам на соревнования:) благо сейчас много где собак по росту делят:)

lay-s: Мурка мы два раза пробовали поучаствовать в соревнованиях. Ричард начинает теряться. Вот вроде пару минут назад все ловил. А как до нас доходит очередь, я перестаю узнавать свою собаку. Еле лапами перебирает, на тарелку вообще не смотрит. Пока не разобралась в чем дело. А азарта у Ричарда нет, тут вы правы. Холодный расчет - поймал тарелку, получил колбасу А если нет колбасы, то и ловить не обязательно, начинает халтурить и валять дурака.

Лайма&Лаки: lay-s пишет: Ричард начинает теряться. Наверно потому, что Вы нервничать начинаете, он это чувствует.lay-s пишет: А как до нас доходит очередь, я перестаю узнавать свою собаку. Он, наверно, Вас тоже перестает узнавать или начинает копировать Ваше состояние и Ваши действия. lay-s пишет: А азарта у Ричарда нет, тут вы правы. Холодный расчет А мне нравится такой стиль работы, только не за кусок, а за похвалу. Моя колбаса тоже начала скорость постепенно во флайболе набирать, особенно, когда стала я на площадку рубец с печенкой брать. Летать стала до финиша. И отлавливать ее легче. Потому как, если на азарте бегает, то потом фиг ее поймаешь, надо играть обязательно, мячик кидать. А там еще еды накидано везде, она сразу ищейкой еды начинает работать. А тут она четко знает куда и за чем бежит - добежала, поменяла мяч на кусок и все прекрасно. Мы дома теперь стартовать учимся, благо коридор длинный. Ставлю в конец коридора миску и чуток еды и запускаю ее по команде, а когда возвращается обратно, тоже даю что-нибудь. Так и развлекаемся

Мурка: Лайма&Лаки пишет: lay-s пишет: цитата: Ричард начинает теряться. Наверно потому, что Вы нервничать начинаете, он это чувствует.lay-s пишет: цитата: А как до нас доходит очередь, я перестаю узнавать свою собаку. Он, наверно, Вас тоже перестает узнавать или начинает копировать Ваше состояние и Ваши действия. lay-s пишет: цитата: А азарта у Ричарда нет, тут вы правы. Холодный расчет А мне нравится такой стиль работы, Поддерживаю:))) И по поводу соревнований, и по поводу стиля работы! Кстати, по поводу соревнований, мне кажется, что собственно соревновательный опыт очень важен. вы физически подготовлены, а не подготовлены именно в моральном плане. Возможно вы волнуетесь, возможно слишком активно разминаете Ричарда, возможно еще 150 разных возможно, индивидуальных и свойственных только вам:) Лайма&Лаки, у меня собака очень азартна, но работает всегда прямо и диск отдает:) Но она от азарта суетиться начинает, и это тоже помеха в работе. я уже сейчас стараюсь кидать диск сериями, не давая ей шанс отдышаться между ловлей, как на соревнованиях. От такой нагрузки собака начинает экономить, не подпрыгивает вокруг себя при обходе, например, гавкает меньше:) Но это тоже все строго дозировано, закончить надо обязательно до потери интереса собакой, до того, как она начнет экономить на скорости, например:)

Галина (Арктика): Ребята, не буду говорить насчет азарта у собаки. Я вижу, что у Арти стало получаться - она поняла, как надо ловить тарелку, и ловит ее все дальше от меня! Мне кажется, что У МЕНЯ появился азарт!

Лайма&Лаки: Мурка Когда я была на семинаре по фристайлу , кот. вели 2 известные английские дрессировщицы, то очень активно поднимался вопрос лая собаки во время работы(выступления). Собаки лают от возбуждения, непонимания требований хендлера, ну и т.д. Проблема очень насущная. Так вот они дали такой совет - если собака начинает лаять, то надо сразу же остановить занятие, выключить музыку, посадить собаку и уйти на 2 минуты(это время вычислено опытным путем). Потом вернуться в спокойном состоянии, не нервничать и не возбуждаться. За это время собака успокаивается. Дальше можно продолжать занятие. Если не получается, то повторить снова. И так до тех пор, пока собака не начнет работать молча. Вам тоже можно попробовать так успокоить собаку, чтобы она сосредотачивалась на ловле и не суетилась. Или просто усаживать ее на выдержку между бросками. Так собака поймет, что пока не успокоится - броска не будет. Заодно и силы сэкономит.

Мурка: Лайма&Лаки, наверное, это правильный способ при индивидуальной работе. а при занятиях фризби в группе привязанные собаки за компанию вопят За совет спасибо, будем заниматься.

Мурка: Галина (Арктика) пишет: Мне кажется, что У МЕНЯ появился азарт! Галина (Арктика), азарт - это не то слово:))) я где-то прошлой весной поняла, что развиваюсь сильно медленнее собаки в дог-фризби:) и стала выяснять, куда пойти учиться:) С сентября регулярно хожу на тренировки по алтимату-фризби И кидать учишься из любого положения и точно в цель, и для фигуры полезно

Лайма&Лаки: Мурка пишет: при занятиях фризби в группе привязанные собаки за компанию вопят Лайма как-то не реагирует на лающих вокруг собак( ни на пастушке, ни на флайболе) во время работы, она все время за мной следит. Правда у нее другой бзик - она любит позаигрывать с собаками, порезвиться.

Галина (Арктика): Лайма&Лаки пишет: Лайма как-то не реагирует на лающих вокруг собак( ни на пастушке, ни на флайболе) во время работы, она все время за мной следит. У нас то же самое. Не лает. За мной следит Лайма&Лаки пишет: Правда у нее другой бзик - она любит позаигрывать с собаками, порезвиться. А наша давно ни с кем не заигрывает, не играет. Всего три года - а играть перестала.

lay-s: Я когда начала ходить на аджилити. Все собаки брехали на привязи как ненормальные, а Ричард сидел молча. Прошло полгода и я перестала узнавать свою собаку. Орет как сумасшедший, с поводка рвется. Если он сидит молча, я уже понимаю, что сил совсем не осталось, надо отдыхать. :) А во фризби мы молча играем, все же не его это...вот аджилити и мячик - это наше все!!! Галина (Арктика) здорово, что у вас начало получаться!!! Так держать.

Галина (Арктика): lay-s пишет: здорово, что у вас начало получаться!!! Так держать. Спасибо! Но до Ричарда нам еще далеко (в прямом смысле, то есть так далеко мы тарелки не ловим)

lay-s: Сегодня купила второй диск. С одним стало как-то скучно заниматься. Попробовала кидать собаке. Первый он ловит и пытается нести ко мне. Я кричу плюнь и кидаю воторой. Надо видеть выражение этой МОРДЫ, когда мимо него пролетает вторая тарелка. Прям крупными буквами читается:"И как по-твоему я должен это поймать?" Я над ним угорала. Кричи ему:"плюнь",- а он мне в ответ. "Ды ты что! Я что, здря ловил что ль?"

Галина (Арктика): А мы сегодня посетили первое занятие фризби у Кати Лемасовой. И нашей Арти восхитились! Мы показали, что можем ловить диски не хуже всех остальных. Но у нас большой пробел - Арти не отдает мне в руки тарелку, а бросает на землю - иногда возле моих ног, но иногда и в метре от меня. Я не успеваю эту тарелку у нее взять. Будем над этим работать - чтобы она в руки мне отдавала. Кстати, Маша, вы с Ричи среди фризбистов известны. Мне сказали, что на Речном были соревнования, и в них участвовал корги по кличке Рич.

lay-s: Да было дело, запозорились мы там. А до нас там выступала Лайма. И когда пришли мы, фотографы подумали, что это Лайма, очень обрадовались такой красивой модели :), спрашивали почему в этот раз собака без красного платка. А я хлопала глазами и пыталась понять, что они имеют ввиду. Нам же до парка на речном минут 20-30 неспша прогуляться. Вот мы там иногда и появляется, тарелки я тоже там у Гурова покупаю. Ричард иногда тоже бросает тарелку. Я категорично говорю "дай". Он подбирает и дает в руки. Вообще, когда я учила его апотру. То сажала рядом с собой, давала в зубы палку с командой "возьми" и забирала по каманде "дай".

Галина (Арктика): lay-s пишет: Да было дело, запозорились мы там. А до нас там выступала Лайма. Почему же запозорились-то? Не могу поверить. Ах, значит, и Света с Лаймой там побывали. Вот теперь нас туда пригласили. Насчет команд - "дай" Арти знает, а вот "возьми" - я ее не учила

lay-s: ну чтобы, что-то дать, это надо взять! Так что можно и без команды возьми. У меня сейчас другая проблема. Держит собака в зубах тарелку, а я ему показываю на вторую и говорю принеси. Тут же происходит зависание. А пока не скомандуешь плюнь, сам ни за что не бросит первую, при этом еще хорошо подумает, стоит ли бросать. Вот думаю сколько времени уйдет на освоение работы с двумя тарелками. На ближайший месяц я себе точно работу нашла.

Лайма&Лаки: lay-s Галина (Арктика) Это были не мы. Честное слово. Нам до Речного полдня ехать, да и времени не хватает все окучить. Поэтому на соревнования и занятия только на свою площадку езжу. Когда мы сдавали испытания по ОКД, мне инструктор сказала, что если хочу добиться хороших результатов, то не надо разбрасываться, иначе ничего не получится, тем более, что в разных видах спорта команды подчас противоречат друг другу. Поэтому решила пока остановиться на ОКД, флайболе, фристайле и пастьбе. А в перспективе фризби-фристайл и трейббол. Кстати, о командах "Дай" и "Возьми". Как это должно выглядеть во фризби? Лайма знает команды - Возьми, Держи, Дай. Но, как только у меня рука касается нужного предмета - она его выплевывает мне в руку, не дожидаясь команды. Тут были с ней на семинаре по обидиенсу, так нас раскритиковали в пух и прах. Для обидиенса надо, чтобы собака разжимала челюсти только по команде и никак иначе.

lay-s: БАШКА МОЯ ДЫРЯВАЯ. Это я про Бони писала Мурка Лайма&Лаки а Ричард аппорт любит и без команды не выплевывает. А если очень любит, то отдает только за вкусняшку или когда я кричать начинаю.

Лайма&Лаки: lay-s Смотря какой аппорт. Лайма тоже и сумки и газеты и кошельки носит. Когда ей даю задание нести что-то, она сразу чувствует себя настоящей овчаркой и начинает гордиться. Просто когда у меня что-то падает, я ее прошу поднять и принести командой "Дай". Вот она и привыкла, что по этой команде надо поднять, принести и вложить в руку.

lay-s: Лайма&Лаки на этот случай у нас команда принеси

laabriki: А мы тоже гоняемся ))) Сейчас начинаем фрисби -фристайл ))) И в планах - аджилити !!! Думаю увидимся летом в Москве на соревнованиях

Мурка: lay-s, у нас ОРАНЖЕВЫЙ платок был:))) Бандана ЧайФовая:)) кстати, дамы, вы мне отличную мысль подкинули,ч ем собаку занять:) а то она у меня ничего по команде не приносит, кроме апортов:)

Галина (Арктика): Лайма&Лаки пишет: Но, как только у меня рука касается нужного предмета - она его выплевывает мне в руку, не дожидаясь команды. Нам на фризби посоветовали поиграть с собакой в "тянучки" (не знаю, как назвать): чтобы она ухватилась за тарелку, тянула на себя и как можно дольше держала в зубах. В общем, пробудить в ней азарт, чтобы она не спешила эту тарелку бросать.

Лайма&Лаки: Галина (Арктика) Так в тянучки с канатиком мы хорошо играем, но как только я прекращаю игру, она тут же отдает его мне. Тоже самое и с поводком - если я не реагирую на то, что она треплет поводок - она его сразу выплевывает.

laabriki: Коргокрокодильчик

Мурка: laabriki, классно!

Firebird: давно хотела попробовать фризби, но получилось только сейчас. моей собаке год и 2 месяца, вчера купили фризби, а сегодня катнули его по полу и собака раза с 3го поняла, что надо его хватить, пока катится на ребре, и приносить хозяевам. ура! и морда у коржика ну очень довольная =) завтра пойдем в парк пробовать катать и даже кидать. вот... а вдруг кто-то еще в питере в парке лесотехнической академии гуляет с корги? =)

Галина (Арктика): Firebird пишет: вчера купили фризби, а сегодня катнули его по полу и собака раза с 3го поняла, что надо его хватить, пока катится на ребре, и приносить хозяевам. О, это уже большое достижение! "Роллы" называются. А питерский народ больше на форуме у Ани Кузнецовой тусуется. Вы там тоже об этом напишите

laabriki: А мы продолжаем заниматься и даже учим элементы фризби -фристайла !!! я так круто кидаю тарелки теперь !!! у нас этих тарелок уже четыре штуки .....учу ловить сразу две

Лайма&Лаки: Девушки, в вашем полку прибыло. Освоив мячики, потихоньку переходим к освоению тарелок. Что сказать - ловить тарелки только начинаем потихоньку, а вот ловить роллы к моих собак получается гораздо лучше, чем у меня их кидать . Я и не думала, что это так непросто. Учиться я буду видимо долго. Посетили только 2 занятия, а Гуров в уже "пинает" участвовать в соревнованиях. Фото с сегодняшней тренировки

светлана матросова: Лайма&Лаки пишет: Что сказать - ловить тарелки только начинаем потихоньку, а вот ловить роллы к моих собак получается гораздо лучше, чем у меня их кидать . Я и не думала, что это так непросто. Учиться я буду видимо долго. Посетили только 2 занятия, а Гуров в уже "пинает" участвовать в соревнованиях. надеюсь , что наконец то,Вы довольны своей собакой... И всю болтологию по поводу "середнячка" оставите в пределах своей кухни... Прежде чем давать оценку чему-либо, НУЖНО ХОРОШО ЗНАТЬ ПРЕДМЕТ, а лучше знать ОТЛИЧНО.

LAIF SPRING: Лайма&Лаки пишет: Фото с сегодняшней тренировки Ой, какая красивая Лайма, а уж полет.. вне конкуренции!!!

lay-s: Лайма&Лаки мы когда пришли на первую и последнюю тренировку на речной, Ричарду кинули рол, он принес. Тут же сказали:"Можно идти на соревноваия." Так что это у них обычная практика. Я то дурында ролы кидать так и не научилась, так как это действительно сложно. Проще тарелку бросить, правда и тут она у меня из пяти раз только три правильно летит. А к Ричарду претензий нет. Он почти всегда ловит мои кривые броски. Так что, Свет, думаю, тут главное приноравиться кидать. А умницу Лайму учить нечему.

lay-s: это стоит посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=3eBs4kftJM8&feature=player_embedded

Лайма&Лаки: lay-s Спасибо, завораживает . Фризби-фристайл - это круто.Только надо было подписать:"Не пытайтесь повторить эти трюки самостоятельно - опасно для здоровья хендлера и собаки". Обратила внимание как тяжело боксеру ловить диски. Сегодня ездили на тренировку с Гошей - это мой новый друг, так он катящиеся роллы своими длинными ушами сбивал, они у него еще и тяжелые. Придется с ним или ограничиться летающими тарелками, или надевать шапочку, или завязывать уши

laabriki: Коржики на Всеяпонском кубке:

настя журавлева: Клуб "Дисколов" приглашает всех желающих посетить тренировки по фризби в Строгино, Митино и Выхино. http://diskolov.ucoz.ru/ наш сайт немного фоток)))

Аня - Алиса: настя журавлева А где в Митино проходят тренировки? И с какого возраста можно их посещать?

настя журавлева: в митино в парке в сторону 8 микрорайона если идти есть полянка недалеко от асфальтированной площадки,где батуты для детей) как гулять нгачали можно приходить,за роллами бегать уже можно.

настя журавлева: ещё наши собаки

настя журавлева:

настя журавлева: Фризби в строгино в воскресенье с 18.30 Окд в строгино в воскресенье с 19.30

настя журавлева: http://diskolov.ucoz.ru/forum/5-3-1 немного фото с чемпионата россии по дог-фризби

Галина (Арктика): Мы давно уже диск научились ловить - вот так: Но, честно сказать, уже неинтересно. Кидаем - приносим, кидаем - приносим, особенно в жару это занятие не очень увлекает Хотелось заняться фризби-фристайлом, но там такие кульбиты надо вытворять - не только собаке, но и хозяину, - что не уверена, достаточно ли у меня спортивной подготовки

настя журавлева: Галина (Арктика) пишет: достаточно ли у меня спортивной подготовки не переживайте)))не так всё страшно)))

Галина (Арктика): настя журавлева пишет: не переживайте)))не так всё страшно))) Э, нет... Страшно! Ведь во фризби-фристайле, например, есть такой элемент: собачка на спину "спортсмену" запрыгивает и, спрыгивая со спины, ловит диск, который этот несчастный, с 15 кг на спине (да еще с когтями, вонзенными в спину), ухитряется ловко кинуть!

Вестник: Галина (Арктика) пишет: Э, нет... Страшно! Глаза боятся, спина терпит, а руки делают

Галина (Арктика): Вестник пишет: Глаза боятся, спина терпит, а руки делают Если только бронежилет надеть

Вестник: Галина (Арктика) пишет: Если только бронежилет надеть зачем? в нем же массажный эффект будет не эффективен

lay-s: Галина (Арктика) между прочим, специальный жилет действительно сесть. Но что касается корги, я бы не стала с ними никаких кульбитов выделывать. Все же не для нашей породы такая физкультура, пожалеть надо толстопопых сосисок. Но мы разнообразили свои занятия тем, что купили несколько тарелок. С корги вполне можно выучить каскад. А еще легенькие прыжки через ноги-руки. Я все хочу снять наше видео, да на улице жарко, в тарелку почти не играем.

ole: lay-s Маша, хорошо я сюда зашла. Покажите, пожалуйста, где почитать про фризби для неучей. Мне бы совсем простенькое, ибо у меня сложно с этим. Нам Лена подарила диск, резиновый такой, хороший. А я даже кидать не умею Катаю по полу пока, а Мэнка ловит его в процессе. Вот и все наше фризби

Галина (Арктика): lay-s пишет: С корги вполне можно выучить каскад. Ага. Мы вот тоже все собираемся на занятия по фризби-фристайлу, каскад попытаться осилить (только никаких прыжков на спину, а также через поваленного наземь хозяина с растопыренными ногами! ), и нам тоже жара мешает! ole пишет: диск, резиновый такой, хороший. Диск резиновый - он "нехороший". У нас тоже резиновый, нам давно пора хороший пластиковый покупать. ole пишет: Мэнка ловит его в процессе. Ну так это хорошо. Главное - чтоб за ребро поймал, пока диск катится. С этого обучение и начинается.

lay-s: ole Честно, я даже не знаю, что посоветовать. Мы с Ричардом купили диск и начали играть. Играть в тарелочку ему не очень нравилось, так что пришлось как-то разнообразить занятия. Купить несколько тарелок и добавить различные прыжки и др. команды. Училась я по принципу увидел трюк, подумал, повторил. Ибо читать о правилах обучения мне жутко лень. Единственный сайт который могу посоветовать http://www.dog-frisbee.ru/index.html. А насчет тарелок Галина права. Самые хорошие тарелки из пластика. Про них уже неоднократно писалось в этой теме. Вот только достать их не просто, но при желании, нет ничего невозможного.

ole: Галина (Арктика) пишет: Диск резиновый - он "нехороший". У нас тоже резиновый, нам давно пора хороший пластиковый покупать. У меня был пластиковый. У нас тут особо не разгонишься с покупкой дисков, он, видимо, был не очень хороший - очень твердый. Не сложилось с ним. ((( Пока побалуемся тем, что есть. Маша, спасибо , пойду изучать.

Галина (Арктика): lay-s пишет: Вот только достать их не просто, но при желании, нет ничего невозможного Я поэтому и не пытаюсь сама диск купить, иначе снова какую-нибудь ерунду приобрету. Приду к тренеру - у нее куплю.

настя журавлева: занимаемся в митино в субботу с 12.00 окд (первое занятие) с 13.00 фризби



полная версия страницы