Форум » Дрессировка, характер, поведение ,спорт, потеряшки » О породной "предрасположенности" наших корги или МНЕНИЯ ЗНАТОКОВ С УЛИЦЫ (продолжение) » Ответить
О породной "предрасположенности" наших корги или МНЕНИЯ ЗНАТОКОВ С УЛИЦЫ (продолжение)
Ирина М.: Почитала посты в темке об ущербе и навеяло мне окрыть эту веточку!Админы! перенесите туда наши "флудилки" из ущерба! Недели две назад приехали ко мне покупатели за овчаркой. Ждут во дворе на газончике, хотят поглядеть и маму тоже. Время - пора коргов на улицу вести. Отправляю мужа с коргами и мамой-овчаркой вперед. Сама задержалась со щенками. Подхожу на полянку и вижу недоумевающие лица потенциальных владельцев НО. В ужасе и с истерическим смехом разглядывают воюющих с овчаркой коргов. Подхожу, здороваюсь, отпускаю с поводков овчарят - нате смотрите и забирайте! мне отвечают: мы увидели мужчину с овчаркой и двумя щенками подмышками, подумали - это нам овчарят несут!!! Уехали, передумав приобретать НО, но глубоко задумавшись о корги!!!
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: 1. на сколько то, что она дает квалифицированно и однозначно супер . и 2 - как этими советами воспользуются вл.?? Ну по поводу 1 пункта согласна,что заводчик может быть не образован в сферах здоровья и воспитания,но все ж дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен.По поводу 2 пункта Давать все это в краткой памятки вместе со щенком,а вот воспользуется ли владелец,это уж его личное дело.Главное заводчик поступил ответственно.
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: .Главное заводчик поступил ответственно. дон-и-штучка вот лично я - безответственный заводчик. Я не даю ни каких памяток, и я не заключаю ни каких договоров. дон-и-штучка пишет: дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен. А зачем ЗДОРОВОМУ щенку врач, чё он должен курировать то??? А откуда я могу знать где дресс. площадки, когда сама не хожу никуда??? дон-и-штучка знаете, на мой взгляд... - Вы витаете в каких то облаках... и сильно далеки от жизни заводчика. Да, только не такого у которого первые 2-3 собаки, а действительно имеется ОПЫТ общения с владельцами и пометов действительно много. Заводчик ДОЛЖЕН продать - здорового щенка с прививками по возрасту, - выдать щенячью карточку, где обязано быть ПОДЛИННОЕ происхождение. Это ВСЕ. ВСЕ остальное - по доброй воле и при необходимости.
Наташа: дон-и-штучка пишет: но все ж дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен Если попросят, должен. А если не просят? Заводчик должен продать такого щенка, которого заявляет. Дальше он уже ничего не должен. Может, да. Но не должен.
Наташа: LAIF SPRING пишет: вот лично я - безответственный заводчик. Наталия Васильевна, ну что Вы такое говорите?
Кузнечик: LAIF SPRING пишет: взято НЕ ПРОСТО ФОТО, а фото КРАСИВЫХ щенков для продажи своих. Я ничего не хочу сказать про ее щенков, но имело место - типа подлога. Про - "просто фото разноцветных щенков" - меня не убеждает. Ну, слазила бы в интернет и нарыла бы иностранную фоту, т.е. не Шведовских щенков. А лучше всего - сфотала бы своих и вопросов нету. Мне бы не хотелось говорить о том,что когда то кучу страниц отговорили. Щенки в детстве все хорошенькие.На фото снятое Шведовой не написано.что это щенки Шведовой.А все фото Наташа подписывает.Как своих собак,так и чужих.И все фото с выставок тоже идут с подписью.Так что не отличить,чьи собаки-личные или нет. Чтоб нафотографировать своих щенков,так их еще небыло.Зто был первый помет и дети только родились.Она и залезла в инет и взяла фото которое понравилось.Вот и все. Мне как то попросили поставить объявление про щенков английского кокер спаниеля.Фоток не дали.Я тоже залезла в инет,нашла там двух играющих щенков на полянке и поставила.А может это были тоже чьи то красивые собачки.Я вот в них не понимаю.Надо было рыжих щенков предложить,думаю никого не обидела своей заставкой. Одна заводчица повязала свою собаку с Лондоном.Сама журналист и выпускает журнал ЗООДОМ. Решила на обложку поставить свою рекламу.Фото моих щенков ей не подошло по каким то там причинам.Она поставила Лондона,а под ногами у него были щенки от Кумира,помет от Гоу Ахед.Фото щенков профессиональные.Спросила у нее-откуда фото?Она купила его в каком то каталоге.А заводчица и не знала что фото в продаже.
Татьяна Камеко: Кузнечик пишет: Она купила его в каком то каталоге.А заводчица и не знала что фото в продаже. Наташа, ключевое слово - КУПИЛА, а не украла чужие из сети. Кузнечик пишет: Я тоже залезла в инет,нашла там двух играющих щенков на полянке и поставила.А может это были тоже чьи то красивые собачки.Я вот в них не понимаю.Надо было рыжих щенков предложить,думаю никого не обидела своей заставкой. Ну, автор фотографий, при желании, мог бы наделать гадостей человеку, указанному в объявлении .
Кузнечик: ksaro пишет: Здесь - в максимково этом цена в объявлении 29 тр, написано что продаются "высокопородные клубные щенки" . И что она там по телефону сочиняет,одному Богу известно. Катя,ну и вы туда же?Не зная человека,уже клеймо повисло. Марина как заводчик с 20ти летним стажем.Основная ее порода-колли.И колли очень красивые.Мраморные особенно.И не будет она говорить что у нее Итальянский папа.Если вы перечитали бы всю тему,то наверное услышали и меня а не только Машу. То что он итальянец,Марина узнала от меня впервые вчера,рассказав ей что тут про нее пишут. Вот пусть Маша узнает у людей от кого у них такая инфа.А пока это просто домысел Маши.И своим домыслом она обидела хороших людей.
ksaro: Кузнечик пишет: Она и залезла в инет и взяла фото которое понравилось.Вот и все. ИМХО - не дело это Кузнечик пишет: Она поставила Лондона,а под ногами у него были щенки от Кумира,помет от Гоу Ахед. вот тоже могли быть недовольные.В данном случае необходимо писать,что это коллаж. Потому,что собаки - не мебель или бытовая техника,они сами чья-то собственность. И лучше было бы предупредить владельцев фото,для чего и как оно будет использоваться(в данном случае - фото щенков от конкретных производителей в коллаже с посторонней собакой).Не факт,что в таком виде автор бы разрешил его использование.
Кузнечик: Татьяна Камеко пишет: Наташа, ключевое слово - КУПИЛА, а не украла чужие из сети. А кто знает то что купила.И купила то не у заводчиков.В журнале не написано что за все заплачено.А деньги получил кто то другой,не имеющий ничего к этим щенкам. Татьяна Камеко пишет: Ну, автор фотографий, при желании, мог бы наделать гадостей человеку, указанному в объявлении . Тогда я этого не понимала.Далека я была от законов.Фото было не с выставки,не из какого то питомника,даже не помню как на него набрела.Мне надо было показать породу и фсе.
ksaro: Кузнечик пишет: Не зная человека,уже клеймо повисло Наташа,ну откуда люди берут про "итальянские корни"-то,как не от заводчика? Кузнечик пишет: Марина как заводчик с 20ти летним стажем.Основная ее порода-колли.И колли очень красивые.Мраморные особенно значит колли она любит больше,если не позволяет себе такого в этой породе.Такое бывает.
Кузнечик: ksaro пишет: И лучше было бы предупредить владельцев фото,для чего и как оно будет использоваться(в данном случае - фото щенков от конкретных производителей в коллаже с посторонней собакой). А откуда им знать что за помет?В этом каталоге корги немало и все продаются.А мы и не знаем. Это хорошо что мне заставку показали и я вспомнила этих щенков.Переговорила с Аней и Ольгой.А так тоже может быть были бы разборки
Татьяна Камеко: Кузнечик пишет: А кто знает то что купила.И купила то не у заводчиков.В журнале не написано что за все заплачено.А деньги получил кто то другой,не имеющий ничего к этим щенкам. А тут дело не в заводчиках, а в АВТОРЕ фотографии. И договор есть наверняка. Кузнечик пишет: Мне надо было показать породу и фсе. Наташа, а если я сейчас, продавая простых щенков от Тузика и Жучки, покажу "породу" в виде фотографии топ-пемброка , победителя Крафтса, например? Знаете анекдот : " Запорожец практически ничем не отличается от Мерседеса . Только он меньше, хуже выглядит и медленнее ездит."
Кузнечик: ksaro пишет: Наташа,ну откуда люди берут про "итальянские корни"-то,как не от заводчика? Мы ходим по кругу. Я уже все объяснила.Инфу можно брать не только где купил.На НКП тоже есть инфа и там Персика(вроде так итальянца кличут,брательника)предостаточно.И происхождение его пишут.Ну откуда нам знать где они инфу то взяли. У меня раньше не было сук.Одни кобели.А заводчики обычно были такие,что ничего не могли рассказать своим покупателям.Вот я и отдувалась за всех,продавая им щенков.Может и эти с владельцем кобеля общались.а там им рассказали какое у них знаменитое семейство.
myalisa: LAIF SPRING пишет: Заводчик ДОЛЖЕН продать - здорового щенка с прививками по возрасту, - выдать щенячью карточку, где обязано быть ПОДЛИННОЕ происхождение. Это ВСЕ. ВСЕ остальное - по доброй воле и при необходимости. Наташа пишет: Если попросят, должен. А если не просят? Заводчик должен продать такого щенка, которого заявляет. Дальше он уже ничего не должен. Может, да. Но не должен. Вот читаю это и мне сильно обидно ... Я полностью согласна и с Натальей Васильевной и с Наташей. У меня был первый помет Корги в количестве 3-х щенявок (правда одну оставила себе). Звонила владельцам Я несколько раз, на возникшие по ходу разговора вопросы отвечала. Но они САМИ не позвонили ни разу за несколько месяцев. Я их и в гости приглашала со щеночками и сама пыталась напроситься в гости.... не-а...видимо, не нужна им я со своим вниманием... ОБИДНО!!!!!!!!!! Поэтому я сильно-сильно завидую тем заводчикам, которые видят своих деток и общаются с владельцами.
Кузнечик: Татьяна Камеко пишет: Наташа, а если я сейчас, продавая простых щенков от Тузика и Жучки, покажу "породу" в виде фотографии топ-пемброка , победителя Крафтса, например? Ну я же не ставила такие фото.Предлагаемые два щенка были от рабочих собак,не выставочные,без документов, от местных охотников.Да еще и дешевые.Дворняг дороже продавали.
Кузнечик: myalisa Когда я спрашиваю у них как дела,чего не звоните,отвечают-все нормально,чего зря беспокоить.Если будут проблемы,позвоним. Видно мы все так устроены.Боимся оторвать своими вопросами занятого как нам кажется человека. Многие люди,заходя в магазин,раздражаются когда к ним продавец подходит и спрашивает.что хотите или чем помочь? Не хотим ни от кого зависеть.Все сами.Сами щенка вырастим,сами вещи выберем.
LAIF SPRING: myalisa я вот тоже раньше бегала за всеми щенками, ездила на родительские дни и смотрела и на в-ки приглашала, а потом как то подустала, ну сколько можно к людям набиваться, а им НЕ НАДО!!! Знаете есть пословица - насильно мил не будешь.... Теперь я помогаю советами и чем могу только тем, кто САМ звонит и ХОЧЕТ ЭТОГО. myalisa пишет: не нужна им я со своим вниманием... Возможно позже они и проявятся, а сейчас Вы им не нужны.... подождем...
Татьяна Камеко: Кузнечик пишет: Не хотим ни от кого зависеть.Все сами.Сами щенков вырастим,сами вещи выберем. Вот! Я бы не стала брать даже крайне интересную мне собаку, если бы предполагала, что ее заводчик будет вмешиваться в МОЮ жизнь. И сама звоню покупателям ОДИН раз, на след. день после покупки. При этом - всем говорю, что я готова ответить на все их вопросы. по возможность - помочь, но сама навязываться с общением никогда не буду. myalisa пишет: ОБИДНО!!!!!!!!!! Поэтому я сильно-сильно завидую тем заводчикам, которые видят своих деток и общаются с владельцами. Ирина Борисовна, а если бы у Вас было по 10 пометов в год , Вы бы смогли найти время со всеми дружить и ходить в гости? Есть своя семья, свои собаки, друзья, работа. Да. у меня есть друзья среди владельцев моих щенков, люди с которыми мы с удовольствием общаемся. Но не всем интересна я ( и не все хорошие люди должны быть моими друзьями), это вполне нормально . Вот посчитайте - если Наталия Васильевна, ко всем своим щенкам, хотя бы 1 раз в год в гости съездит - она дома и бывать перестанет, там останутся только голодный муж и неухоженные собаки...
myalisa: Татьяна Камеко пишет: если бы у Вас было по 10 пометов в год , Вот это ключевая идея! У меня ВЕДЬ ТОЛЬКО ДВА проданных щенка, хочется их наблюдать, да и сравнить со своей малявочкой!!! Татьяна Камеко пишет: Вы бы смогли найти время со всеми дружить и ходить в гости? Вот это мне необязательно... Просто люди, мне кажется, должны понимать мою заинтересованность в этом вопросе. Хотя бы знать:"Что получилось от данного сочетания кровей?" Татьяна Камеко пишет: заводчик будет вмешиваться в МОЮ жизнь. Этого я тоже не люблю и навязывать свой подход к выращиванию не имею права.
Аня - Алиса: Агидель и К Маш, ну про то, что висячие уши - это брак - это ты загнула, конечно. Ушами надо заниматься. Почему ВЛАДЕЛЬЦЫ не занимались ушами? Это ИХ "косяк". А по поводу цены в 30 тыщ, ты сходи на доски и посмотри цены. 30 тыщ - это обычная, средняя цена. Все остальное даже комментировать смешно. Из пальца проблема высосана.
bloomsbury: дон-и-штучка пишет: дать координаты врача-куратора и клиники ,которой он доверяет ,и направить на дрессировочную площадку-он должен. Интересненько, щенки из моего последнего помёта разъехались по городам и странам. Считаете, что я в каждом городе каждой страны должна иметь врача и дрессировщика? Утопия, просто "Город Солнца" какой-то! Я могу дать координаты врача и дрессировщика в своём городе, уже даже уехавшая в Юрмалу собака к моим не поедет, просто неудобно людям будет.
Наташа: myalisa пишет: Просто люди, мне кажется, должны понимать Да будет Вам. Люди они понимают только то, что интересно им самим. Считают заплатили деньги, все долги выполнили. И они правы. Не переживайте. Это нормально течение событий. Главное, что щенков любят.
Аня - Алиса: myalisa Ирина Борисовна, мы с Вами друзья по несчастью. У меня тоже крайне мало владельцев, которые хотят общаться со мной. Попадались люди, которые деликатно намекали, что им не нужен заводчик в качестве довеска к щенку были и такие, которые сразу озвучивали четко и конкретно, что не хотели бы контактов. Были такие, которые вначале контактировали, когда проблемы или вопросы были, звонили, а потом перестали. А мне тоже ВАЖНО, что там у них происходит, как щен растет. Но владельцы конечно имеют право не желать контактировать с заводчиком. И я принимаю это.
bloomsbury: Кузнечик пишет: Щенки в детстве все хорошенькие Наташа, я видела КУЧУ фотографий помётов, где щенки были совсем не хорошенькими! По разным причинам, иногда потому, что родители сомнительные, чаще - потому что фотографировать не умеют. Я - сама такая, фотографировать не умею, ну так я ищу, кто мне их сфотографирует, а не беру чужие фото.
ARTUR: myalisa, Ирина Борисовна, я знаю историю о том, как хозяева щенка стали звонить заводчице чуть ли не каждый день, нахваливая собаку на разные лады. Опытный заводчик, зная, что так хорошо не бывает , буквально с боем прорвался на территорию их дома, об увиденном там писать не буду, просто скажу, что собаку удалось в конце-концов забрать, в ужасном состоянии... Так что может ну их, пусть лучше не звонят-значит, все хорошо у них.
Кузнечик: bloomsbury пишет: ну так я ищу, кто мне их сфотографирует, а не беру чужие фото. Галя,щенков ишо не было,некого фотографировать.Они первый помет,только родились. . Как же я устала.Как муха о стекло...Все,я молчу,думайте что хотите.бесполезный разговор.Все слышат только себя.
Аня - Алиса: Кузнечик Наташ, про фото: если щенки только родились, то можно использовать фото СВОИХ предыдущих пометов. Можно повесить фото папы и мамы. А потом уже отфотографировать подросших СВОИХ щенков и положить эти фото. Вобщем, путей несколько. И необязательно для рекламы брать чужое.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Можно повесить фото папы и мамы Вообще не понимаю,для чего брать фото другой собаки...А вдруг человек "влюбится" в щенка с фото? Сколько раз так было! Звонят и спрашивают,ТОЧНО ли именно этот щенок продаётся.Потому,как понравился и хотят купить именно его.
pembrokcity: Кузнечик пишет: Все слышат только себя. Нет, все слышат все, просто мнение у всех одно - зачем ставить фото чужих собак? Щенки родились к тому моменту? - Сфоткали маму со щенками. Суеверные, считают, что щенков плохо снимать - поставили фото мамы и/или папы. Мне вот обидно, если фотки моих ставят на рекламу чужих щенков. Кстати, когда мои фото владельцы используют в рекламе (допустим, я их собаку сфотографировала где-то удачно) - я тоже предпочитаю, чтобы у меня спрашивали. Я не отказываю никому, но мне все таки приятно, когда не используют мои фото у меня за спиной в коммерческих целях. А объявление несет именно коммерческие цели. С другой стороны, почему заводчик А, который не умеет фотографировать, потратил свое время, деньги, наняв хорошего фотографа, фотограф, опять же, потратил свое время и оборудование на то, чтобы сделать красивые снимки - а заводчик B пользуется этим мало что на халяву, так и без элементарной вежливости - может, ему бы и так дали бы фото использовать (тем более автор на снимке указан), только спросить надо было. Вот, ты нашла каких-то красивых собак какого-то питомника на рекламу, как сама пишешь Кузнечик пишет: не выставочные,без документов, от местных охотников.Да еще и дешевые.Дворняг дороже продавали. А если бы в такой же ситуации оказалась ты? Ставят на рекламу фотку твоего Лондона, и продают, например, щеночков на помойке подобранных, понимая, что кроме как с красивой фоткой и модной породой их не продать... Я утрирую, конечно, но ты бы не обиделась? Мою фотку (моего щенка) как-то дали в качестве иллюстрации в городской питерской газете - естественно, не указав автора (так же в интернете потырили) - и считали, что я должна была и без спроса радоваться, что фотку опубликовали (хорошо хоть не к статье про собак-убийц приделали). А мне, как автору, обидно. Понятно, что денег не дадут, так хоть бы "спасибо" сказали... доброе слово - оно и кошке приятно...
bloomsbury: Кузнечик пишет: Они первый помет,только родились Наташ, ну нельзя брать ЧУЖИЕ фото, просто нельзя и всё! И не потому, что неприятности могут устроить, а просто потому что это - чужое! Я вот тоже, как муха об стекло, мне кажется!
полная версия страницы