Форум » Кинологические вопросы - ответы » Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие 5 » Ответить
Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие 5
Лаврушка: Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго удалены фотографии из первого поста
Аня - Алиса: Людвиг & Ко Мне кажется, что обучаться надо подражательным методом. Т.е. идти на выставку, где работают хендлеры профи (например, Ольга Шилова) и внимательно смотреть, что делает хендлер. А потом пытаться анализировать и повторять. Или идти на семинары по хендлингу. А по книге понять тонкости нереально, т.к. там будут общие фразы. ИМХО
Людвиг & Ко: Аня - Алиса пишет: Т.е. идти на выставку, где работают хендлеры профи (например, Ольга Шилова) и внимательно смотреть, что делает хендлер. А потом пытаться анализировать и повторять. Ой, а для меня вот это не реально, мне кажется, что в ринге особо ничего не происходит..., мы видим результат тренировок, а не сам процесс Шерри с Олей занимается по выходным, но мне кажется этого не достаточно , вот я и решила немного с ней дома потренироваться, но навредить своими занятиями боюсь....
Корги-Стайл: Лена! Была хорошая сатья для "чайников" написанная Колей Швайковым. Вот только в каком номере Вестника она я не помню. Эту статью ещё Аня Кузнецова у себя на сайте размещала. И на сайте НКП заводили темку что-то типа "давайте учиться вместе". Но я эту тему не смотрела - не могу сказать насколько она информативна.
myalisa: Людвиг & Ко пишет: Шерри с Олей занимается по выходным, но мне кажется этого не достаточно Я здесь вижу два пути: 1 Если Оля сама будет выставлять Шерри,то вероятно, Вам НИЧЕГО делать и не надо! 2 Если Оля учит Вас хендлингу Шерри,то просить у неё КОНКРЕТНОЕ дом.задание и не придумывать ничего самостоятельно,кроме различных видов социализации собаки в разных ситуациях и при разных шумовых эффектах. ИМХО
ole: Вот у нас нет тренера. Занимаюсь я. Сама. Подглядываю на выставках за хендлерами, читаю книжки, читаю форумы. И знаете, моя собака, конечно, не звезда ринга, но мы с ним многому научились. Он теперь знает, что такое стойка и старается для меня. И еще. Я очень горда, что могу выйти в ринг со своей красивой собакой. Это доставляет мне удовольствие. Я считаю, что занятия ринговой дрессурой - это еще несколько минут в день для нашего общения. Для меня важно, что и таким способом мы достигаем взаимопонимания и вместе учимся.
bloomsbury: Девочки, мне кажется, что КАЖДЫЙ должен научиться выставить СВОЮ собаку, если он в принципе хочет её выставлять! Ну, заболел Ваш хендлер, Вы что, на выставку не пойдёте?
Аня - Алиса: Людвиг & Ко пишет: Шерри с Олей занимается по выходным, Лена, в этом случае я полностью согласна с Ириной Борисовной! Не надо ничего придумывать, если за дело взялась Ольга. А вот если ты сама хочешь выставлять свою собачку, то тут другое дело.................
Лайма&Лаки: Аня - Алиса пишет: в этом случае я полностью согласна с Ириной Борисовной! Не надо ничего придумывать, если за дело взялась Ольга. 100% поддерживаю!!! Корги-Стайл пишет: И на сайте НКП заводили темку что-то типа "давайте учиться вместе". Но я эту тему не смотрела - не могу сказать насколько она информативна. Я ее прочитала. Очень даже рекомендую, особенно для начинающих. Я себе прямо на бумажку некоторые моменты выписала, а потом на улице тренировались. Нашла для себя ответы на некоторые вопросы относительно стойки. Аня - Алиса пишет: Или идти на семинары по хендлингу. Тоже дело полезное
Людвиг & Ко: Оля занимается с Шериндой индивидуально, правда занятий было только 2, контакт есть и все замечательно, но bloomsbury пишет: мне кажется, что КАЖДЫЙ должен научиться выставить СВОЮ собаку И мне тоже так кажется . На улице тепло, поют птички, все цветет и так хочется проводить в саду больше времени, так почему же не совместить приятное с полезным Лайма&Лаки пишет: Я ее прочитала. Очень даже рекомендую, особенно для начинающих. Пойду поищу статейку СПАСИБО
Лайма&Лаки: Людвиг & Ко У Вас вообще все предельно просто. Ольга Вам сделает собачку, она сама потом показываться будет. Вам только останется взять ее за веревочку, и красиво продефилировать по рингу. Я бы на Вашем месте не занималась бы самостоятельно, а попросила бы Ольгу потом показать как правильно собаку выставить(ну и наблюдать за занятиями). а приятное с полезным можно совместить, занимаясь другими видами дрессировки или играя с собакой.
Корги-Стайл: Лайма&Лаки пишет: Я бы на Вашем месте не занималась бы самостоятельно, а попросила бы Ольгу потом показать как правильно собаку выставить(ну и наблюдать за занятиями). Одно другому не мешает. Оля покажет как наиболее правильно и целесообразно "подавать" Шерри в ринге, а Лена без напряга для Шерри и в удовольствие для себя будет минут 10-15, да и то не каждый день, закреплять эти навыки. Кроме пользы вреда не будет.
Лаврушка: Людвиг & Ко Лен, классно ты Шерри на фотке поставила, и как ты добилась что она вперед смотрит если ТЫ сбоку? Моя Гарбо , к примеру, за мной как флюгер голову поворачиввает, хоть тресни
Людвиг & Ко: Лаврушка пишет: Моя Гарбо , к примеру, за мной как флюгер голову поворачиввает, хоть тресни А Шерри встала, как вкопанная, а головой вертела в разные стороны Вот мой флюгер Если две фоты сравнить, ноги на месте
Anna Lozovskaia: Людвиг & Ко пишет: А Шерри встала, как вкопанная, а головой вертела в разные стороны Очень красивая Неужели у нас нет отдельной темки про груминг корги? Ищу-ищу На сайте косметики для груминга выложили интересное видео. Раньше корги там не было. если у нас на форуме уже оно есть - извиняйте - не нашла (тогда удалю) груминг корги (кардиганчика)
Аня - Алиса: Anna Lozovskaia пишет: Неужели у нас нет отдельной темки про груминг корги? Ищу-ищу Вот: click here
Anna Lozovskaia: Аня - Алиса пишет: Вот: click here Спасибо , Я же помню - где-то было
Isty: Людвиг & Ко пишет: Вот мой флюгер Не узнать девочку, уж совсем взрослая. Очень красивая голова, мне нравится Шерри повезло с хендлером, а Хендлуру с ученицей
lucky: Стол. Стойка. Анте Лючин. Лаки. http://s006.radikal.ru/i213/1006/36/df4807d9823b.jpg
Татьяна Камеко: lucky пишет: Стол. Стойка. Анте Лючин. Лаки. Ну, не в обиду - есть у тебя Лакины стойки и покрасивше. НА этой - не нравится шея, не нравится слегка ниспадающая линия верха и чрезмерно оттянутые задние ножки . Вот грудь и передние ножки - КЛАСС
lucky: Татьяна Камеко , угу, согласна. Когда в фотоаппарате смотрела, мне кадры нравились. А сейчас прислали 3 кадра, не очень... Может, еще выпрошу, вроде кадров много было...
pembrokcity: lucky Да, ты его лучше ставишь, поддерживаю
АксиОма: Татьяна Камеко пишет: есть у тебя Лакины стойки и покрасивше И я соглана (не в обиду Анте Лючину ).
lucky: Девочки, очень обидно, что красивые фото с Анте были сняты без вспышки и получились темными...
АксиОма: lucky пишет: были сняты без вспышки и получились темными... Жалко ....
Татьяна Камеко: Притащу Брюху еще и сюда. Жду замечаний, критики и комментариев. Брюшка осваивает выставочную стойку. 6 месяцев
NataliaShvedova: Татьяна Камеко Хорошая стойка. Ты как подгоняла расстояние между планками? На глаз или собаку ставила и двигала? Я вчера тоже позанималась- мои толпились кучкой и все желали быть первыми- за сыр. Но я пока не знаю, как научить собаку влезать на конструкцию- пока добилась только влезания передними лапами. Или, если поставить на планку задние, то можно поставить и одну переднюю, и собака сама поставит вторую.
Татьяна Камеко: Я ставила передние, потом задние двигала вместе с планкой. Я ее не всех собак успела помучать, только Брюшка попался. Ната, я позже напишу, как мне на семинаре рассказывали методику тренировок на этой штуке. Сейчас инет выбивает , с работы в понедельник расскажу.
NataliaShvedova: Татьяна Камеко Буду ждать описания методики. А то я как-то ненаучно пробую, боюсь испортить энтузиазм собаки.
Лайма&Лаки: Татьяна Камеко Напишите, пожалуйста. Мы тоже начали заниматься. Я пиурочила занятия к кормлению. Кормлю с рук по 1 грануле корма на команду "Стойка". Утомительно, однако
LAIF SPRING: Татьяна Камеко очень красиво стоит, молодец парнишка...
Isty: Татьяна Камеко пишет: Брюшка осваивает выставочную стойку Красавчик! Впечатляет линия груди, форбруст, и голова!!!! Повторюсь в сотый раз, молодец, что оставила себе такого классного кобеля. Стойка суперская!. Может его еще на игрушку попробовать, чтобы развеселился? Хотя на станке это наверное нелегко собачке сделать
АксиОма: Татьяна Камеко пишет: Притащу Брюху еще и сюда. Кто на что смотрит ... а я на спину и задние ноги . Всё нравится. Хороший мальчик . Тань, а он соболем что ли обещает быть?
Татьяна Камеко: АксиОма пишет: Тань, а он соболем что ли обещает быть? Надеюсь, что нет ... Суло таким же был, а после года стал ярко-красным . Надеюсь и Брют просто порыжеет. Сейчас у него соболиная спина и серый хвост.
АксиОма: Татьяна Камеко пишет: Суло таким же был, а после года стал ярко-красным Везёт .... Стаська тоже такоё-же была, а после года стала бледно-рыжей
Татьяна Камеко: АксиОма пишет: Стаська тоже такоё-же была У Суло мама и Брюта бабушка - однопометницы, они огненно-красные, очень яркие. И многие их дети-внуки тоже с хорошим окрасом
glory: Помогите, плиз, новичку, т.е.мне. Живу далеко от выставочных корги, т.е. за хэндлерами не посмотреть. И я не помойму с чего мне начать обучение собаки в стойке не на столе, а когда собака на земле стоит. Как ее к свободной стойке приучать? С чего начать? До этого у меня собаки были, которых механически в стойке держишь.
светлана матросова: glory пишет: До этого у меня собаки были, которых механически в стойке держишь. ну ты же при механике всё-равно чёнить собакам говорила, так и здесь делай, говори и немного помогай механикой , и хвали, хвали всегда
Корги-Стайл: glory На форуме НКП не так давно открыли тему. Как раз для тех, кто новичок с корги на выставках. Загляните.
glory: светлана матросова Корги-Стайл Ясно, буду пробовать и пошла читать.
светлана матросова: glory пишет: Ясно, буду пробовать ты мне завтра позвони и я тебе некоторые вещи по тел. расскажу
glory: светлана матросова , хорошо!
myalisa: Ну дайте советы,ПЛИЗ, как (с какого боку "пнуть") собаку,чтобы он бежала в ринге? Хоть чуть-чуть!!! Только выходим за ограждение ринга,она СРАЗУ слышит свои любимые слова :палочка,мячик,побежали,киса.птички...ну и т. д. и начинает веселиться,а в ринге.....просто бананы в ушах ...
Лайма&Лаки: myalisa Ирина Борисовна! Можете, конечно, меня при встрече , но , понаблюдав за Вами с Рикой, у меня сложилось впечатление, что Вы для нее не авторитет. В Вашей паре больше Вы подстраиваетесь под собаку, чем она под Вас. Рика Вам просто делает одолжение и снисходит до Вас. Представьте, что она Ваш черный терьер и станьте для нее лидером. Она же СОБАКА, приичем ОВЧАРКА. За лидером собака пойдет куда угодно. А если ей тяжело быстро двигаться рысью, то не тащите ее силком за собой, а двигайтесь рядом. Я понаблюдала, как выставлялся Монте Кристо на обеих выставках. Конечно это ДАЛЕКО не Ольга Шилова, но с Настей Муценек собака выставлялась намного лучше на САСИБе, чем с Юлей. Многое зависит от внутреннего настроя и состояния. Перед выходом в ринг почти все нервничают и собаки это чувствуют. А после выхода с ринга хендлеры выдыхают и собаки ,естественно, тоже и начинают веселиться. Вот и ответ на Ваш вопрос.
myalisa: Лайма&Лаки пишет: В Вашей паре больше Вы подстраиваетесь под собаку, Помидоры Вы все равно получите... Но сказанное правда! Рика как раз оказалась у меня в период между выросшими дочками и ещё не родившимися внуками... Её поведение ВНЕ ринга меня почти полностью устраивает.. Ну да темка НЕ ОБ ЭТОМ!
lucky: myalisa пишет: Помидоры Вы все равно получите... Но сказанное правда! За что же Светику помидоры? Она права абсолютно! Всё дело в нашей любви к ним, жЫвотным, а они это тонко чувствуют и манипулируют нами. Сама такая была до недавнего времени и на критику в свой адрес, что балую собаку, обижалась и недоумевала. Но все же нашла в себе силы посмотреть на ситуацию со стороны и приняла меры (по-моему). Результат - собака повернулась ко мне лицом и ловит каждое мое слово (раньше было наоборот - я внимание собаки привлекала). Попробуйте все палочки, мячики, вкусняшки, кисы, птички, побежали - ТОЛЬКО В РИНГЕ. За рингом - вплоть до игнора. Рика умная девочка, она быстро поймет, что внимание хозяйки надо заслужить и будет стараться. И понаблюдайте за Светой и Лаймой - собака не сводит глаз с хозяйки, мне очень нравится эта пара.
myalisa: lucky пишет: Попробуйте все палочки, мячики, вкусняшки, кисы, птички, побежали - ТОЛЬКО В РИНГЕ. За рингом - вплоть до игнора. Выставки сейчас у меня НЕ ЧАЩЕ,чем 1 раз в месяц... А все остальное время -ИГНОР??? Я уж лучше вообще с выставками завяжу...
LAIF SPRING: myalisa Я не могла видеть все ринги в Курске, т.к. выставляла много собак..., но КАК начала движение Рика видела.. . Надо работать. Джемини Монте=Кристо получил на моно оч.хор. только благодаря поведению и показу. Собака совершенно отказалась двигаться, показываться и повиноваться..., бывает.
Марина и Гарет: Мне как-то Лена Юрасова сказала, что Гаретка меня не уважает. Я обиделась немедленно и надулась как сыч. Кто видел Гаретку в ринге, не дадут соврать - любит выставки и работает-веселится. А как я выйду с ним - начинает хулиганить. Меня за человека не держит, ясен пень... Тут надо взять себя в руки и эту наглую лисичную морду призвать к порядку!!! Когда Леся с Фионой в ринге - смотришь-любуешься, Фиона в глазки Лесичке глядит, только что "Мама!" не говорит... Не бойтесь, Ирина Борисовна, все у вас получится, вы человек опытный и обаятельный, а собаки (гады этакие) это понимают и уважают...
lucky: myalisa пишет: Выставки сейчас у меня НЕ ЧАЩЕ,чем 1 раз в месяц... А все остальное время -ИГНОР??? Я уж лучше вообще с выставками завяжу... Можно просто пойти на любую выставку и до начала в ринге позаниматься с ней. Выставок много. Можно каждый выходной ходить. Еще раз говорю, она быстро поймет. Удачи!
lucky: Марина и Гарет пишет: наглую лисичную морду
myalisa: LAIF SPRING пишет: КАК начала движение Рика так она и ПРОДОЛЖИЛА точно также! Ставить я её ,вроде, научилась...
LAIF SPRING: myalisa пишет: так она и ПРОДОЛЖИЛА точно также! Ирина Борисовна. Труд и умение хендлера все же не легкий хлеб... У меня не побежал на в-ке НКП Дарси. Глаза в небо и веревку в пол. Не хочу!!! Ничего уже в ринге не сделаешь... После в-ки Миша с ним несколько раз прокатился на велике..., сначала - не побегу, а потом вроде и нормально. Результат Вы видели, в Курске он бегал как молодой олень.. Мой Вам совет - свяжитесь с Олей Шиловой, она мастер хендлига. попросите у нее уроки.
Кузнечик: Прислали мне ссылки,а посмотреть не могу. Говорят Китайский груминг корги. Говорят не очень.Потому все стерла.
Вестник: Кузнечик Первая ссылка - моют больше шпица, чем корги Вторая - когти стригут и слегка чесанули Третья - тщательное вычесывание в двух направлениях - против и по шерсти Четвертая снова коготки и еще шерсть на лапках
Кузнечик: Тогда надо снять и не позорится
ole: Помогите, пожалуйста. Научите как научить собаку ставить в стойке передние ноги на одну линию. У нас есть команда стоять и пес становится, задние ноги почти всегда ставит правильно, ровно и чуть оттягивая. А с передними беда, одна нога всегда впереди.... Есть у нас и команда поправься, но чаще всего он, и переступив, поставит передние не на одну линию. А у меня тяжело с этим, я не умею собаку научить, никак не доходит до меня, как ему показать, что я хочу. Это часто так обидно. Имея такую умнейшую собаку как корги, обладать таким тугодумством что ли, не уметь донести до собаки, что от нее хочешь.
АксиОма: ole Попробуйте поучить на спец. устройстве (как называется не помню) - такая коробочка с планочками для задних и передних лап. Бюджетный вариант - 2 кирпича или 4 консервные банки.
bloomsbury: ole пишет: как ему показать, что я хочу. Попробуйте ткнуть его ногой в ту лапу, которую он должен, по Вашему замыслу, убрать назад, команда при этом может быть той же, "поправься". Стоять при этом лучше ПЕРЕД собакой.
ole: АксиОма а это поможет ему правильно становиться? это типа он станет запоминать, как правильно стоять?
ole: bloomsbury Галина, спасибо. Ну почему я не могу до таких вещей додуматься Буду пробовать.
bloomsbury: ole пишет: а это поможет ему правильно становиться? это типа он станет запоминать, как правильно стоять? Это - вырабатывает "мышечную память", знаете, если Вы каждый день набираете код на двери, то если месяц этого НЕ делать, голова этот код скорее всего забудет, а вот пальцы, поднесённые бездумно к панели, наберут безошибочно. Но я, например, этого не делаю, мну терпежу не хватает
АксиОма: ole пишет: это типа он станет запоминать, как правильно стоять? Да.
Лайма&Лаки: ole Вам повезло, что задние лапы ставит ровно. Это самое главное.У нас все наоборот - передние ровно, задние в раскоряку. На форуме НКП обсуждалась Ваша проблема. Натягиваете ринговку в сторону выставленной вперед лапы, собака непроизвольно подтягивает другую.
Лайма&Лаки: bloomsbury пишет: Попробуйте ткнуть его ногой в ту лапу, которую он должен, по Вашему замыслу, убрать назад, Это не очень корректно с точки зрения хэндлинга, особенно в ринге. Лучше "наступить"(не в прямом смысле слова) на собаку, это заставит ее податься назад или переставить лапу
АксиОма: Лайма&Лаки пишет: Натягиваете ринговку в сторону выставленной вперед лапы, собака непроизвольно подтягивает другую. Свет, Линнер говорил, что правильно стоит та лапа, которая дальше под корпус задвинута, и вторую равнять надо именно по ней. Иначе может получиться, что обе передние вперёд уйдут. А натягиванием ринговки в сторону нужно добиваться правильного постава лап по ширине - уже или шире поставить.
АксиОма: Лайма&Лаки пишет: Это не очень корректно с точки зрения хэндлинга, особенно в ринге Моя старшая отставляет назад заднюю лапу по команде "лапа" и движению ноги в сторону этой самой лапы. Наступать буквально уже нет никакой необходимости. Это только в процессе обучения нужно
Лайма&Лаки: АксиОма Спасибо за инфу. Приму к сведению Ну тогда можно делать поступательные движения на собаку нужной ногой вперед. Она будет лапу перемещать. За правильное действие поощрять. Я видела как Ольга Шилова учит собак. Она неправильную стойку игнорирует, просто отпускает собаку, а правильную - поощряет. Когда собака понимет, что от нее требуется, то старается вставать правильно сразу.
ole: АксиОма Лайма&Лаки спасибо Вам, почитала с большим интересом и столько вопросов АксиОма пишет: А натягиванием ринговки в сторону нужно добиваться правильного постава лап по ширине - уже или шире поставить. это как? куда тянуть? вот стала собака, поставила передние лапы и как натянуть ринговку, чтоб подкорректировать ширину постава? Сегодня уже отзанимались на прогулке, а дома он у меня не умеет, бесится. Так что завтра поэкспериментирую... А вообще я в этом особой проблемы не видела. Я особо не знаю, какая именно ширина правильная, просто контролировала, чтоб не слишком широко и не слишком узко. Это уже из высшего пилотажа хендлинга, как мне кажется.... Лайма&Лаки пишет: Ну тогда можно делать поступательные движения на собаку нужной ногой вперед на такие движения мой пес не нашел ничего лучше, чем плюхнуться на попу..... и опять думаю, что что-то я натворила не то, потому как раньше пес умел стоять ровно и передними лапами...
АксиОма: ole пишет: это как? куда тянуть? Ринговкой тянете или направо, или налево. При этом задние лапы остаются на месте, а передние перемещаются соответственно направо или налево. Т.е., если лапы стоят слишком узко, то натягивая ринговку, вы отклоняете собаку от центра, и ей, чтобы сохранить баланс, лапу надо отставить в сторону. Сначала надо ооочень хорошо ринговку натягивать, чтобы собаку с места стронуть. Потом привыкает, и достаточно легкого движения туда-сюда. Чтобы откорректировать стойку можно собаку обвести вокруг её самой. Я раньше так делала. Но очень много времени занимают эти манипуляции. Шилова так иногда делает. Но не тогда, когда судья уже на собаку смотрит.
Лайма&Лаки: ole Еще можно попробовать так. Собака хорошо реагирует на движения тела хендлера. Встаньте перед собакой и слегка покачивайте бедрами вправо и влево и наблюдайте за собакой. Она будет переступать лапами в ту сторону, куда перемещаетесь Вы.
NKK: Лайма&Лаки пишет: Она будет переступать лапами в ту сторону, куда перемещаетесь Вы Света, это Ваша Лайма будет внимательно смотреть Вам в глаза и переступать куда надо, а моя Норуха, если я буду покачивать бедрами, будет весело скакать вокруг меня, радуясь, что мама решила с ней потанцевать Всё, сказанное Ирине Борисовне, отношу и к себе А вообще огромное спасибо за советы! Будем учиться
Лайма&Лаки: ole пишет: на такие движения мой пес не нашел ничего лучше, чем плюхнуться на попу..... Ну если так не получится совсем, то можно поправлять рукой на какую-нибудь команду, а потом добиваться, чтобы собака делала сама по одной команде. Тренируйтесь, мы с АксиОма на Пастухе проконтролируем , зачет будете сдавать
ole: Лайма&Лаки о, еще один совет важный, спасибо. Я поправляю рукой, но на это нет команды. Теперь введу, это может нам помочь. Большущее всем спасибо за советы Лайма&Лаки пишет: Тренируйтесь, мы с АксиОма на Пастухе проконтролируем , зачет будете сдавать Давайте уж до националки, туда мы пока собираемся.
NataliaShvedova: АксиОма пишет: такая коробочка с планочками для задних и передних лап. Оно называется стакс- райт. Хор-р-рошая штука!
nat.rosentall: NKK пишет: моя Норуха, если я буду покачивать бедрами, будет весело скакать вокруг меня, радуясь, что мама решила с ней потанцевать
NataliaShvedova: NKK пишет: если я буду покачивать бедрами, Это будут уже танцы с собаками. Их хорошо исполнять, если эксперт- мужчина традиционной ориентации.
Наташа: А есть ли хитрости, чтобы на не садилось жЫвотное? Одной рукой ринговку держишь, другой лакомство рекламируешь, уже нечем держать... Выставляем, стоит. Отпускаем, 5 сек и садится.... ... Или вдвоем держать?
bloomsbury: Наташа пишет: Выставляем, стоит. Можно поставить ногу на каблук в районе живота, так, чтобы опускающееся на попу животное на неё натыкалось. Можно, увидев, что собирается сесть, позвать вперёд, т.е. помахивать перед носом кусочком так, чтобы туда был смысл потянуться, мож достанет. Куском махать на уровне носа, не сверху. А, ещё ринговку можно бросить и удержать в районе задних ног свободной рукой. Не знаю, объяснила ли внятно?
ole: Наташа я поднимала ринговкой, поднимала под живот. Чтобы понял: стоять нужно столько, сколько я хочу. Сел, а я опять ставлю, и опять. У нас раньше были с этим проблемы. Помню свой "первый выход в свет", позор да и только, пес сидел и все тут, я никак не могла его поставить. Только ставлю, он уже сидит. Месяцы ежедневной работы и теперь он четко знает, что сидеть ему не придется, пока я не разрешу.
ole: А еще очень радует. Вчера увидела, что собака в стойке помахивает "остатками" хвоста. Приятно, что ему это нравится ))))
Наташа: bloomsbury пишет: Можно поставить ногу на каблук в районе живота О!!! Точно. Спасибо за этот совет, попробуем. Перед носом машем, но она садится все равно и тянется уже из положения сидя... Все никак не найдем ничего такого, чего бы она сильно хотела. Потянется - не достала -да и б-г с ним... плюх на ole пишет: Месяцы ежедневной работы *шопотом* Ма-Ма...
ole: Наташа ничего в этом страшного. У меня на прогулке в кармане всегда ринговка и лакомство. Я уделяю этому несколько минут за прогулку. 2 минутки, не больше. Просто я всегда стараюсь на прогулке чем-то с собакой заниматься. Можем послушку отрабатывать, можем ринговую, можем наши немногочисленные трюки. За собой замечаю, если просто походили, я чувствую, что с собакой не наобщалась. А так 10 минут контакта - бальзам на душу мне ))).
Наташа: ole пишет: У меня на прогулке в кармане всегда ринговка и лакомство. .. и еще одна собака, которая живо участвует в процессе... Встает в стойку с обратной стороны и тянется к лакомству куда активнее малышки, чем создает нездоровую конкуренцию и нервозность у хендлера. Нам между делом нереально. Нам только специальное время для этого выделять надо. Пока только дома учимся.
ole: Наташа да, я тоже часто задумываюсь как заниматься, когда собаки две. Только как-то их отделять. А то ж будут отвлекаться друг на дружку.
ole: Наташа пишет: Пока только дома учимся. вот кстати про занятия дома. У меня не получается! Дома собака кочевряжится, не старается, валяется по полу. На стол ставлю, не стоит. Садится. Я думала, что на улице лучше заниматься, мол, всякие отвлекающие факторы. И вот на улице пес - молодец, а дома уже бросила эти бесполезные попытки....
LAIF SPRING: Наташа пишет: Нам между делом нереально. Нам только специальное время для этого выделять надо. Реально. У меня муж берет нескольких и привязывает, когда с кемнить занимается.
Наташа: ole пишет: Только как-то их отделять. А то ж будут отвлекаться друг на дружку. да, разделяем по мере сил. И на ОКД по очереди водим, и гулять стараемся хоть изредка по одной. Но не так, что каждую прогулку по отдельности, на это просто нет времени. Дело тут даже не в том, что они друг друга отвлекают, а в том, что если дрессировать младшую постоянно в присутствии старшей, то и хозяин у маленькой буду не я, а старшая собака. Ну, и отвлекает, конечно.. Лезет носом вперед маленькой - "Я! Я!!! Умею!!"
bloomsbury: Наташа пишет: Лезет носом вперед маленькой - "Я! Я!!! Умею!!" Ага, у меня дома на стол - очередь, все ОЧЕНЬ хотят, даже Бася, а уж она в принципе выставляться не любит. Но на столе-то всегда вкусненьким кормят, с точки зрения Баси - за низачто, стоять - это она запросто! Про вкусненькое: а печёнку или лёгкое тоже не любит? Ещё можно варёную говядинку или курочку/индюшку попробовать.
Наташа: LAIF SPRING пишет: У меня муж берет нескольких Ваш муж профессионал. Мы и не придумали, что привязать можно. Хотя, Кимуська команду "жди" стойко выполняет, может и посидеть, не лезть.. Но, мне её как-то.. жалко чтоль? трепетульная у нее мама.... bloomsbury пишет: у меня дома на стол - очередь bloomsbury пишет: а печёнку или лёгкое тоже не любит? Ещё можно варёную говядинку или курочку/индюшку печень и курицу не очень.. сыр не очень. Лехкое не пробовали, а как его? В микро подсушить, как печень?
bloomsbury: Наташа пишет: Лехкое не пробовали, а как его? В микро подсушить, как печень? А я просто отвариваю и режу на кусочки, если "для дома-для семьи", а если "на выход", то можно и подсушить.
бумер: Разрешите и мне вставить свои "пять копеек". Учить стойке начинала сразу дома на столе: ставила в стойку, расставляла лапы как надо, только лапы задние ставила на край стола и только пальчики (пучка как бы висела в воздухе). Одной рукой давила собаке на грудь, ей чтобы не упасть со стола, приходилось тянуться вперед. И на попу собака не садиться, т.к. садиться не куда - пустота под попой . Делала это без лакомства, т.к. вторая рука подстраховывает сзади. Теперь, когда ставлю собаку в стойку, она сама в нее становится и подается вперед
Лайма&Лаки: бумер Так Лариса Иванова(хендлер) учит собак в стойки ставить. Но только надо быть очень аккуратным и с пугливыми собаками лучше такие экперименты не ставить. Были случаи, кода собаки через какое-то время начинали бояться стола. Я тут прочитала хорошую статью в дайджест "Мой друг-собака" Карен Прайор "Кликер-дрессировка выставочной собаки". (как обучать стойке и красивой рыси на кликер и таргет)
LAIF SPRING: Лайма&Лаки пишет: как обучать стойке и красивой рыси ну... и как???? мы хочим знать....
АксиОма: Лайма&Лаки пишет: таргет) А это что? Палочки такие?
бумер: Лайма&Лаки пишет: ак Лариса Иванова(хендлер) учит собак в стойки ставить. Но только надо быть очень аккуратным и с пугливыми собаками лучше такие экперименты не ставить. Были случаи, кода собаки через какое-то время начинали бояться стола. Согласна, этот способ не для всех, но как вариант, думаю, будет полезен К счастью, у моей собаки все благополучно с нервной системой, поэтому у нас проблем не было.
Фенечка: Лайма&Лаки пишет: как обучать стойке и красивой рыси на кликер и таргет придется статью перепечатать и нам показать
NataliaShvedova: Фенечка пишет: придется статью перепечатать Хотя бы сосканировать....
BMW: Лайма&Лаки пишет: Я тут прочитала хорошую статью в дайджест "Мой друг-собака" Карен Прайор "Кликер-дрессировка выставочной собаки". (как обучать стойке и красивой рыси на кликер и таргет) ОЧЕНЬ, очень интересно было бы хотя бы ссылку получить! Я сама очень много чего знаю и умею, НО считаю, что учиться НИКОГДА не поздно, тем более, если человек более опытен! Очень ждемс!
Ливерпуль: А разве разрешается кликер в ринге?
NataliaShvedova: Ливерпуль Насколько я поняла, кликер- это при обучении нужно. В ринге- уже нет.
nat.rosentall: BMW пишет: Карен Прайор "Кликер-дрессировка выставочной собаки" http://snail-tail.aydaforum.ru/forum-f13/tema-t161.htm
Пантелеева Зоя: nat.rosentall Спасибо большое! Очень интересная статья! Я больше привыкла работать голосом и механикой,обязательно попробую с кликером!
BMW: У меня огромный ВОПРОС к опытным хендлерам корги, КАК мотивировать щенка корги в возрасте 6-7 месяцев? У нас такая проблема, мы ОТЛИЧНО стоим в стойке, отработали ее на раз! Но, уши держать на поводке она НИ ЗА ЧТО не желает, она пока не пищевик, и не факт, что со временем им станет, игрушки, кликер и другие манипуляции пока не включают... ЧТО ДЕЛАТЬ? если у кого то есть идеи или опыт поделитесь ПЛИИЗ!
BMW: ЕЕ мама работает на лакомство на раз! А вот дочка пока увы, не могу подобрать ключик...
NataliaShvedova: BMW Лазерная указка не поможет?
BMW: NataliaShvedova пишет: Лазерная указка не поможет? Наташа, вот этот трюк пока не пробовали.. Не знаю, но по опыту, указка довольно быстро надоедает собакам и интерес пропадает.. хочется чего то креативного!!!
NataliaShvedova: BMW Креативного.... Ну-у-у, помнишь, Оля Перова выставляла Тоника на папильона.... На крысу можно попробовать... Если серьезно, то мои колли одно время хорошо стояли на клочок свежей овечьей шерсти- она же пахнет сильно.
LAIF SPRING: BMW ты забыла Баррика? Сытая кошка - не поймает мышку.. Поголодает и будет тебе пищевик. Надо искать что для нее будет ЛАКОМСТВО. Либо заинтересуй игрухой... У нас макаронник не хотел НИКАКОГО лакомства, а сейчас - тока давай!!!
BMW: NataliaShvedova пишет: колли одно время хорошо стояли на клочок свежей овечьей шерсти- она же пахнет сильно. Наташа, хороший совет! НО! Где всегда взять этот клочок свежей шерсти то! Да и не факт , что уши поднимет, она стоит то как монумент, но всем своим видом изображает, да нафиг мне этот ринг.... А в свободном состоянии уши просто на 5 с + Вот и думай тут что придумать...
Jaklin-corgi: попробуйте вареный рубец) причем именно вареный)
Людвиг & Ко: Ой , нашла хорошую, забытую темку Шеринда в свободной стойке на всеобщее обозрение , обсуждайте и критикуйте и Лютюша, старательный мальчик
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Шеринда в свободной стойке на всеобщее обозрение , обсуждайте и критикуйте Лена, после этих "свободных" фоток,думаю, тебе УЖЕ ПОРА ПРЕКРАТИТЬ унижать заводчика и Шерьку.....
dannidaks: Людвиг & Ко пишет: и критикуйте Нечего тут критиковать ,хорошо стоит Шерри !
ole: Людвиг & Ко на мой взгляд, у Вас очень красивые собаки. Это я не в знак успокоения и снятия сомнения. Мне нравится. Особенно нравится лицо у Шерри, красивая нежная дама. Ну а Лютик сурьезный такой мужичок
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: Лена, после этих "свободных" фоток,думаю, тебе УЖЕ ПОРА ПРЕКРАТИТЬ унижать заводчика и Шерьку..... Света, ну сама любуюсь, дай мне в глаз что ли
Людвиг & Ко: dannidaks ole Девочки, спасибо
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Света, ну сама любуюсь, дай мне в глаз что ли Я бы и тебе "в глаз дала", и тому человеку тупому, который ТАК ТЕБЯ НАКРУТИЛ. Пошли этого человека от меня на три буквы.....
Tessa: Людвиг & Ко пишет: Шеринда - краса и гордость!
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: Пошли этого человека от меня на три буквы Уже Tessa пишет: краса и гордость!
Cat: Людвиг & Ко Лена! Смотрю на Шеринду - какая же она красавица!!!!! И просто ужасно обидно, что ты ее все время принижаешь. . .. Она очень красивая девушка !!!!! Вам (Тебе!) уже давно пора перестать сомневаться и попробовать свои силы на выставках!
Людвиг & Ко: Cat пишет: какая же она красавица!!!!! Жень, она обычная
NKK: Людвиг & Ко пишет: она обычная Конечно обычная... Обычная красавица
myalisa: Нам бы ТАК свободно стоять... Красивая Шерька!!!
Людвиг & Ко: NKK myalisa пишет: Нам бы ТАК свободно стоять... Ирина Борисовна, так эта стойка не на выставке, где МНОГО отвлекающих моментов, а на родном участке.... все привычно, даже звуки проносящихся за забором машин....
lucky: Людвиг & Ко пишет: так эта стойка не на выставке, где МНОГО отвлекающих моментов, а на родном участке.... все привычно, даже звуки проносящихся за забором машин.... Ну и что? Позанимается с хендлером и не будет отвлекаться. Будет выставляться, даже если камни с неба посыпятся. Все собаки поначалу отвлекаются, ни одна не родилась ринговой звездой, всех учили.
NKK: Людвиг & Ко пишет: где МНОГО отвлекающих моментов У меня Норка как-то еще в щенках вывернулась из ринговки и поскакала играть с собратьями, ожидающими экспертизы... Зато в описании: "Отличный темперамент!"
myalisa: Людвиг & Ко пишет: МНОГО отвлекающих моментов Ой, ой, ой... вот это-то совсем не проблема.... Вы же ходили в детстве в школу КАЖДЫЙ ДЕНЬ, вот и представляйте,что пришлось вспомнить детство и выводить и вывозить Шерричку КАЖДЫЙ день "в люди". В разные места,с разными отвлеченияими, с разными поощрениями (игрушки, вкусняшки). Появляйтесь в разных местах города , встречайтесь с форумчанами , с их собаками. Приезжайте к нам, например, в Битцу. С удовольствием погулялки совместные устроим. Ведь социализация-то ТОЧНО только от Вас зависит... Можно погулять по лесу, сходить на дресс. площадку. Сейчас на нашей площ. "Ясенево" начались занятия по социализации щенков и молодых собак под руководством замечательного тренера Вари Большаковой. С 6 февраля будет ещё одна группа (собак 5-6 в группе). Она ОЧЕНЬ индивидуально подходит к каждой собачке. Если интересуют подробности, то напишите мне.
Лотта: NKK "Отличный темперамент!"
dannidaks: Первая ,самостоятельная стойка Луча на столе ,баланс пока не очень ,но будем над этим работать....
LAIF SPRING: dannidaks пишет: баланс пока не очень Наташа, а что не нравится? Мне так кажется очень красиво стоит
dannidaks: Перед мне не нравится ... Я ж стол купила ,теперь буду Луча на него каждый день загонять ,а то он боится стола А вот Данька ... Я все таки убрала эту неудачную стойку Даньки и поставила другую ,более удачную Это Данька в 1.5 года
Аня - Алиса: dannidaks Луч очень красиво стоит и сам красавец.
pembrokcity: dannidaks У Лучика отличная стойка :-)
LAIF SPRING: dannidaks пишет: А вот Данька ... а вот это .. не очень...
dannidaks: LAIF SPRING пишет: а вот это .. не очень... А вот Данька как раз хорошо стоит ,другое дело ,что он не без недостатков
pembrokcity: dannidaks пишет: А вот Данька как раз хорошо стоит ,другое дело ,что он не без недостатков Его можно поставить чуть-чуть иначе, и эти недостатки не будут так бросаться в глаза...
dannidaks: Можно ,и знаю как :-)) Тут другое важно , я не ставила собак ,это их самостоятельные стойки ! И получилось у них весьма не плохо .
Корги-Стайл: dannidaks Наташа, какие у Вас симпатичные, стройные и яркие пацаны!
Ливерпуль: Луч выглядит отлично. А Даньке можно задние получше поставить. Сейчас у него правая задняя слишком назад отставлена, потому визуально баланс смещен на перед..
dannidaks: Корги-Стайл пишет: Наташа, какие у Вас симпатичные, стройные и яркие пацаны! Ну,Луч действительно стройняшка . Были бы кости ,мясо нарастет А вот Данька переодически на диете Ливерпуль пишет: Сейчас у него правая задняя слишком назад отставлена, потому визуально баланс смещен на перед.. Катя,сейчас Данька выглядит по другому ,это фото сделано 1.5 года назад
Ливерпуль: dannidaks Мой комментарий относился к стойке, а не к экстерьеру собаки. Его немного как бы в грудь толкнуть хочется, чтобы он сделал шаг назад и на задние немного присел, а передние выдвинул вперед. Как на фото Луча. Очень часто слишком сильно назад задние оттягивают и это создает неправильный для данной породы силуэт.
dannidaks: Ливерпуль Катя,я не соглашусь и соглашусь одновременно с Вами. У Даньки слишком мало "зада" ,если так можно выразиться из-за этого кажется ,что нет баланса ...на фото конечно ,задние несколько оттянуты назад ,это я согласна ,но тем самым я вытянула линию верха. Можно это конечно и другим способом сделать,но тогда я об этом не знала ...
dannidaks: Ливерпуль пишет: Его немного как бы в грудь толкнуть хочется, Вот это именно то,что я хотела бы от Луча...а вот то,что ,Вы пишите дальше Ливерпуль пишет: чтобы он сделал шаг назад и на задние немного присел Данька этого в принципе не умеет делать ,я пыталась научить его подседать ,дохлый номер ...
Ливерпуль: Я понимаю, о чем Вы говорите. У меня бы не лучше получилось. Мои собаки чаще всего неидеально на фото стоят, и я отдаю себе в этом отчет. Причины на то разаные бывают. Но если говорить о том, какая стойка правильная, то у Луча она более правильная, мне кажется. Это был комментарий по поводу Вашего замечания "А вот Данька как раз хорошо стоит ...". Ну в общем, не стоит даже обсуждения. Я просто хотела присоединиться к остальным в том, что ничего неправильного в стойке Луча нет.
NKK: dannidaks пишет: Первая ,самостоятельная стойка Луча на столе
LAIF SPRING: http://www.tv100.ru/video/view/47653/ В Питере по ТВ показывали о профессии хендлер. Отзывы негативные. Кому интересно, посмотрите.
Isty: LAIF SPRING пишет: Отзывы негативные Понимаю,
lucky: Не смогла досмотреть до конца.
админ: Что вам не понравилось. Обычная дилетантская передача
Brenda_irk: А енто наша стоечка) к сожалению нет времени много заниматься, поэтому стоим пока только на различных"разделенных" поверхностях. Иначе он садится или еще ченить вытворяет) [URL=http://www.radikal.ru][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1104/18/998676143b0b.jpg.html][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1104/f4/bd5f913b0feb.jpg.html][/URL]
админ: Brenda_irk Молодцы . Я свою пыталась только на 2 кирпича ставить, но ей не понравилось
Brenda_irk: админ скажу честно что многие собаки не в восторге) но такова их доля
dannidaks: Наши утренние пятиминутки . А это фото с семинара Ольги Шиловой .Рабочие моменты...
bloomsbury: dannidaks пишет: Наши утренние пятиминутки "Пятиминутка ненависти"(с) Как Лучику всё это нравится? Задние ему оттягивать нЭ надо.
dannidaks: bloomsbury пишет: Как Лучику всё это нравится? Так потому пятиминутка ,зато ежедневно ,перед едой . Луч уже попривык ,но все равно тяжело мне с ним работать bloomsbury пишет: Задние ему оттягивать нЭ надо. Галя ,фоткать и ставить одновременно мне очень тяжело ,поэтому как есть ....
LAIF SPRING: dannidaks пишет: А это фото с семинара Ольги Шиловой .Рабочие моменты... Нравятся все 3 фоты
Brenda_irk: dannidaks пишет: семинара Ольги Шиловой Эх, как бы попасть хотелось бы
Ирина : dannidaks Наталья,ты просто молодчика! dannidaks пишет: Рабочие моменты Красиво смотришься с кардиганом!
NataliaShvedova: dannidaks На семинаре собаки стоят грамотнее, вот посмотри- ты Лучика часто слишком растягиваешь. И передние ноги уезжают вперед. На четвертом фото сверху мне стойка кажется самой правильной. Еще бы чуть- чуть переднюю ногу под корпус... было бы вообще отлично. И вообще- Лучик старательный, а цвет у него- божественный!
dannidaks: NataliaShvedova пишет: На семинаре собаки стоят грамотнее, вот посмотри- ты Лучика часто слишком растягиваешь Наташ , я пока только учусь и собашка у меня не простая в силу своего характера Но на мой взгляд ,я не считаю ,что растягиваю его сильно . Первые две фографии ,ни о чем не говорят ,я делаю с ним разные упражнения ,которые помогают поймать баланс в частности это к первому фото относится . Стойка , только на третьем и четвертом фото и третьем фото более удачная стойка ,на мой взгляд .
NataliaShvedova: dannidaks пишет: я пока только учусь Ой, а мне еще сколько учиться.... Гораздо больше, чем тебе! Я только глазами вижу, как правильно, а сама ставить не умею.... Даже Лушу, которая сама без меня все умеет!
Nastya: dannidaks Наташ! Какая ты молодец! А я вот все никак не начну с ребенком заниматься, хотя пора уже... Ирина пишет: Красиво смотришься с кардиганом! Полностью присоединяюсь!
dannidaks: Наши первые пробы пера . Туя , 3 месяца
LAIF SPRING: dannidaks пишет: Наши первые пробы пера . Молодца, старается
dannidaks: Вторая стойка более удачная. Она очень контактная ,мне нравится .
NataliaShvedova: dannidaks Отлично стоит девочка!
Isty: dannidaks пишет: Вторая стойка более удачная Девочка 100 % старательная С нее выйдет большой толк! Но, снято не грамотно. Если провести линию, то перед ушел в сторону хендлера. И получилось, что акцент на задней части. Где передним планом бедро не в нужном ракурсе. А голову надо держать чуть выше, на отдаленный кусок. Тогда откроется форбруст. Рано ей еще гнутую шею показывать. Изв, Нат. если что не так
dannidaks: Isty пишет: Но, снято не грамотно А чтож ты хотела ,если фоткал муж ...как умел Хотя я считаю ,что он не плохо сфоткал
Isty: dannidaks пишет: если фоткал муж ...как умел Он молодец! По любЭ!
Нобиле: dannidaks пишет: Наши первые пробы пера . Туя , 3 месяца Какая девочка... Еще раз поздравляю тебя, Наташенька!
Tigra: dannidaks пишет: Туя , 3 месяца Красотка!!!
Lenchik: dannidaks пишет: Наши первые пробы пера . Туя , 3 месяца Наташ, какая умница у тебя ТУЙКА
OxanaFix: Добрый день всем форумчанам! Прошу совета у всех по поводу стойки.На что в первую очередь обращать внимание при постановке собаки в свободную стойку. Пока очень плаваю в этом вопросе. Сделала первые фото сама в стойках. Прокомментируйте пожалуйста . сильно вывернул задние ноги но лучше не было фото.
pembrokcity: OxanaFix По-моему, отличные стойки Можно чуть чуть подтянуть вперед на первых двух фото, чтобы передние лапы были вертикально под телом (они на фото чуть впереди), тогда собака будет более собранная, динамичная и в напряжении. А в отсальном - очень даже хорошо.
OxanaFix: pembrokcity Большое Вам спасибо за оценку ситуации в стойке.Постараемся придерживаться Вашего совета. Я как раз боялась вытягивать ему шею, корпус.. плюс кажется что он немного под себя ставит задние лапы. На выставках иногда вручную вытягиваю назад.Извините за делитанское описание телодвижений. Извините не представила собаку:Holsteps Push Button(он-же Буги он-же Бугимот он-же Батон)
Фиона: OxanaFix Оксана, он прекрасно стоит в свободной стойке! Разве что, как pembrokcity заметила, иногда надо вперед подать. Вам лучше над движениями поработать, и лучше в компании. Один он довольно прилично бежит, а вот когда в ринге собак больше двух... или садится копилкой и пытается отрастить корни, или трюхает без энтузиазма. А стойка хорошая, наберет обьема будет смотрется по другому. В этой же стойке.
OxanaFix: Фиона Мамочка молодая спасибочки за комментарий.Да вот компания не находиться.Катя Орлик пока не собирает группы.Вся в делах. Вы все в щенках. Так что жду от Днепропетровцев приглашения на групповые занятия.
Фиона: OxanaFix Да тебе без разницы какая группа, хоть дрессировочная. Главное по кругу бегать в коллективе. Ждать Катю Орлик можно, но нецелесообразно . Ща я тебе в личку пару телефонов дрессировщиков кину.
Татьяна Камеко: Фиона пишет: Ждать Катю Орлик можно, но нецелесообразно Может, к Кате Мумжинской на индивидуальное занятие?
Фиона: Татьяна Камеко пишет: Может, к Кате Мумжинской на индивидуальное занятие? Неплохо было бы. Но пусть деревенский парень потусит в коллективе. А отполируется с Катей.
Ek@terina: OxanaFix И у нас та же проблема. На групповых занятиях только три раза были. Вот наконец я свою девушку раскусила. Ей перед рингом надо поиграть с другими собаками и драйв просыпается.
Ирина : OxanaFix пишет: Сделала первые фото сама в стойках Хорошо стоит
OxanaFix: Ek@terina пишет: Ей перед рингом надо поиграть с другими собаками и драйв просыпается Катюша у на с драйвом слава богу проблем нет.Ты сама заметила что он чудит за рингом.Пыль во все стороны Тут в теме все правильно заметила Леся. Я зажимаюсь в ринге и собаке без частого опыта занятий в группе не комфортно.Спасибо Лесе сбросила телефоны в ЛС. У меня были сомнения по поводу свободных стоек в ринге.Я боюсь лишний раз его дергать.Поэтому дома сфоткала и ждала критики.Но народ меня успокоил и придал уверенности. За что всем девочкам спасибо! Катюша а вы такие молодцы в Кривом Роге!До сих пор под впечатлениями!Гордимся Вами и Бабушкой.Таня Камеко прости что в таком молодом возрасте сделали Вас бабушкой.
Ek@terina: OxanaFix Я Вам сейчас в личку напишу.
LAIF SPRING: Посмотрела фотки с в-ки в Нижнем. Вот у меня вопрос - Кто ввел такую моду стоять на коленках перед собакой? Откуда это? Это что такая фишка чтоли??? Ну как бегать быстрее ветра?? Смотрела записи с КРАФТса и американской в-ки, там не молятся в ринге перед собаками.... Разъясните мне плиз
НаталиК: LAIF SPRING ,а в чем проблема то не понимаю, мне главное что бы собака выиграла абсолютно честно и всегда с уважением к соперникам , а как я ее выставляю стоя на коленях , лежа мне все равно, главное ее победа в ринге . Когда я выставляла ротвейлеров и доберманов в свободной стойке все с начало то же говорили , что это не правильно, но мои собаки выигрывали на самых высоких уровнях . А всегда есть человек который становиться законодателем моды.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Кто ввел такую моду стоять на коленках перед собакой? Откуда это? Это что такая фишка чтоли??? согласна , смешная советЦкая мода просто хендлеры устают очень, вот и присаживаются отдохнуть вообще, на наших выставках много смешного можно увидеть
светлана матросова: НаталиК пишет: а в чем проблема то не понимаю, мне главное что бы собака выиграла абсолютно честно и всегда с уважением к соперникам , а как я ее выставляю стоя на коленях , лежа мне все равно, главное ее победа в ринге . Когда я выставляла ротвейлеров и доберманов в свободной стойке все с начало то же говорили , что это не правильно, но мои собаки выигрывали на самых высоких уровнях . А всегда есть человек который становиться законодателем моды. йолки, а Вы то кто, и при чём Вы здесь Бред какой то....
LAIF SPRING: НаталиК ни каких вопросов ни к победе, ни к собаке нет , а тем более претензий. Просто интересно - зачем? Может и мне пора на коленки падать.... Ну и интересно почему профессиональные хендлеры американцы так не делают, выставляя коржей. Традиции ни кто не отменял вроде. Я понимаю йорков показывают на подушках и на коленках... Вот и интересно, откуда эта мода, что дает
НаталиК: светлана матросова не поверите я и стоять умею . Только не понимаю сарказма, что победа этой собаки покоя не дает . А я тот самый уставший хендлер.
светлана матросова: НаталиК пишет: А всегда есть человек который становиться законодателем моды. валяюсь "НАША ПРАДА"
светлана матросова: НаталиК пишет: светлана матросова не поверите я и стоять умею . Только не понимаю сарказма, что победа этой собаки покоя не дает . я чё то не пойму причём здесь Вы, и победа какой собаки не даёт покоя . МЫ ОБСУЖДАЕМ ТО,ЧТО ХЕНДЛЕРЫ В РИНГЕ СИДЯТ ПЕРЕД СОБАЧКОЙ НА ПОЛУ Лично меня этот момент очень веселит . а Вам то что не так
LAIF SPRING: НаталиК пишет: А всегда есть человек который становиться законодателем моды. Это Вы о ком?
НаталиК: LAIF SPRING пишет: Это Вы о ком? не о ком просто мысли в слух.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Это Вы о ком? Может о Коко Шанель
LAIF SPRING: НаталиК пишет: Только не понимаю сарказма, что победа этой собаки покоя не дает . А при чем победа какой то собаки??? Там несколько человек сидят перед собаками на полу, они что ВСЕ ПОБЕДИЛИ????
НаталиК: А вам не кажется что тема "Откупорим шампанского бутылку" Я думала , что на этом форуме все доброжелательные , а тут как и везде ,жаль
Tigra: LAIF SPRING пишет: Просто интересно - зачем? Наталия Васильевна, я тоже иногда на коленках рядом с наглой рыжей псиной стою , так бывает удобнее, когда Итон в расколбасе и я его вринге угомонить не могу . Бежать - то он бежит, а вот стоять передо мной не станет, будет на ручки скакать... Кстати, судьи угорают, когда я Итону выговариваю, что он единственный мужик в мире перед которым я стою на коленях.
НаталиК: светлана матросова о ней родимой
Татьяна Камеко: Поздравляю победителей ! LAIF SPRING пишет: Кто ввел такую моду стоять на коленках перед собакой? Откуда это? Это что такая фишка что ли?? Я иногда становлюсь на колени ЗА собакой, когда выставляю молодняк и не уверена, что они нормально будут стоять сами. Там намного легче контролировать стойку. А вот со взрослыми отрингованными зачем так делать - не знаю ...
админ: LAIF SPRING пишет: Ну и интересно почему профессиональные хендлеры американцы так не делают Может профи так не делают (стоят на коленях) но в том видео которое вы размещали не так давно из США одна тётя всётаки стояла на коленях. Видима она была не профи.
светлана матросова: НаталиК пишет: Я думала , что на этом форуме все доброжелательные ага, все... НаталиК пишет: А вам не кажется что тема "Откупорим шампанского бутылку" нам не кажется, мы уверены НаталиК пишет: а тут как и везде ,жаль как у вас , жаль... НаталиК Вы не выскакивайте так,как выскочили, и тогда ответов таких не получите
Tigra: Татьяна Камеко пишет: А вот со взрослыми отрингованными зачем так делать - не знаю ... Тань, а мне если честно так виднее собаку .
светлана матросова: Tigra пишет: Тань, а мне если честно так виднее собаку Итон прекрасно стоял у Маши на пастухе , вроде без рук
LAIF SPRING: НаталиК пишет: А вам не кажется что тема "Откупорим шампанского бутылку" Я думала , что на этом форуме все доброжелательные , а тут как и везде ,жаль Ну, это наверное только в раю все всех любят.... Мне совершенно не понятна Ваша агрессия на вполне даже мирный вопрос про показ собаки сидя на полу. Вместо ответа, какие то обвинения в отношении какой то победы...???? О чем Вы??? Успокойтесь. Задала вопрос, пишу еще раз, т.к. только что прошли крупнейшие в-ки пемброков в АМЕРИКЕ и Финляндии. Мы видели запись показа в ринге и вот там, нет такого....., на КРАФТЕ тоже не видела, а запись смотрела внимательно
Tigra: светлана матросова Светик, ну ты и сравнила . Маша супер профессионал , а я всего лишь владелец . Просто иногда возникают форсмажоры и приходится самой выставлять, вот я и описываю свой опыт.
админ: LAIF SPRING пишет: агрессия Все АНОНИМЫ этим славятся.
dannidaks: У меня такожды 2 кобеля с которыми я присаживаюсь ,правда за ними , а не перед ними . Хотя я тоже предпочитаю свободные стойки ( с пемброками )
светлана матросова: Tigra пишет: Светик, ну ты и сравнила . Маша супер профессионал , а я всего лишь владелец . Просто иногда возникают форсмажоры и приходится самой выставлять, вот я и описываю свой опыт. думаю, ты просто придумала, что не можешь ставить его стоя
LAIF SPRING: Tigra пишет: . Маша супер профессионал , а я всего лишь владелец . Просто иногда возникают форсмажоры и приходится самой выставлять, вот я и описываю свой опыт. Наташа, я понимаю Ваше волнение и неумение.. возможно, но тут то сидят именно профессиональные хендлера. Они то зачем это делают и откуда понабрались? Мне интересно, типа - хочу все знать
Tigra: светлана матросова пишет: ты просто придумала, что не можешь ставить его стоя Свет, а выставляю так как мне удобно . Если стоит - то конечно стоя, а если колбасится - то мне удобнее преклонить колени , а не воспитывать собаку в ринге. Все зависит от конкретного времени и места.
Tigra: LAIF SPRING пишет: Мне интересно, типа - хочу все знать
ksaro: Если такая манера вдруг войдёт в моду,то поручать выставлять собак придётся только хендлерам,которые умеют выставлять именно так... Я вот ни разу не профессионал,но я люблю выставки и выставляю своих собак сама.Но в силу некоторых обстаятельств,если и упаду на колени перед собакой,то не встану.По крайней мере быстро не вскачу(пару раз,насмотревшись, пробовала). Меня не раздражает такая манера,но и не хочется,что бы именно это стало традицией показа корги.
Фиона: Tigra ты становишься на колени перед собакой или за ней как Татьяна Камеко? Если стоять на коленях перед собакой то лап однозначно не видно... а голову и выражение эксперт наблюдает практически через эээ...декольте хендлера, чего быть не должно - хендлер не должен находится между экспертом и собакой.
LAIF SPRING: ksaro пишет: Если такая манера вдруг войдёт в моду,то поручать выставлять собак придётся только хендлерам,которые умеют выставлять именно так... Я вот ни разу не профессионал,но я люблю выставки и выставляю своих собак сама.Но в силу некоторых обстаятельств,если и упаду на колени перед собакой,то не встану.По крайней мере быстро не вскачу(пару раз,насмотревшись, пробовала). Меня не раздражает такая манера,но и не хочется,что бы именно это стало традицией показа корги. Согласна и подписываюсь под каждым словом.
Tigra: Фиона пишет: Tigra ты становишься на колени перед собакой или за ней как Татьяна Камеко Конечно за... иначе собака ( дыка) залезет мне на голову.
админ: Я не поленилась и нашла Их оказалось даже двое.
Фиона: В общем, мне "молящаяся стойка" сильно отдает Юным Хендлером. Только ЮХи очень быстро прямо на коленках перемещаются чтобы не мешать эксперту осматривать собаку. Иначе получит замечание. Кстати в правильном ЮХ в стойке на одном колене, это самое колено НЕ должно касаться земли. Весьма нелегко.
Фиона: админ пишет: Я не поленилась и нашла админ, это за собакой. Просто ручная стойка. Я так Танину голденшу выставляю.
LAIF SPRING: админ пишет: Их оказалось даже двое. Ага, на 300 пемов.
talis: админ пишет: Их оказалось даже двое. А что - на 2й фотографии дама на полусогнутых №2 и наклонившаяся дама №3 выглядят более эстетично Интересная полемика. Я вот тоже ищу способ выставления собак и удобный, и эстетичный, т.к. при моем высоком росте это проблема .
светлана матросова: Фиона пишет: В общем, мне "молящаяся стойка" сильно отдает Юным Хендлером.
ksaro: talis пишет: дама на полусогнутых №2 и наклонившаяся дама №3 выглядят более эстетично я думаю,что на выставке СОБАК на эстетику дам обращается минимум внимания.Ну,как если бы на человеческий конкурс красоты привели бы пемброка - какая разница,какого качества был бы пемброк? Возможно,я отстаю от жизни...Но как же не хочется,что бы показ собак становился только уделом профессионалов :(
LAIF SPRING: talis пишет: Я вот тоже ищу способ выставления собак и удобный, и эстетичный, т.к. при моем высоком росте это проблема так и я о том же. А я старый толстый бегемот
светлана матросова: talis пишет: Я вот тоже ищу способ выставления собак и удобный, и эстетичный, т.к. при моем высоком росте это проблема . а какая проблема встать перед собакой , при чём здесь рост
админ: LAIF SPRING пишет: Ага, на 300 пемов Но они всётаки были. Да к тому же я не всё видео видела. Вся мода идет с запада, какие то корги-пудели получаются с чемоданами косметики.
lucky: talis пишет: ищу способ выставления собак и удобный, и эстетичный, т.к. при моем высоком росте это проблема Абсолютно согласна.
светлана матросова: а вообще смешно... бегут все быстро - быстро, потом раз, по команде судьи остановились, и хрясь, на колени всем рингом, и в рот себе всяки вкусняшки собачьи запихивать и собачке показывать :" На вот ,типа, зырь что у меня у хендлера во рту, поднимешь ухи и тебе дам
LAIF SPRING: светлана матросова это игра такая
lucky: Хочу сказать, что я много раз видела, как работает хендлер Наталья Костина (НаталиК). Это всегда красиво, эстетично, с большим вниманием к собаке и результаты соответствующие - победы в породах, группах и во всем шоу. Наташа, респект!
bloomsbury: Я вот никак не пойму, а КАК выставить пемброка в ручной стойке так, чтобы при этом не опуститься на колени? Ну, предположим, собака не тянет шею и тем самым на натягивает спину так, как Вам хочется. Можно сказать "и фик с ним" и поставить в свободную стойку. А можно встать на колени в районе головы, придержать одной рукой ринговку, а другую вытянуть перед собакой, чтобы потянулась за куском. И что в этом криминального? Кому НЕ нужно, не встаёт. Вот на фото Жадорик выставляется в свободной стойке, за ним собака - просто в ручно, а перед ним - в имитации свободной стойки, т.е. его и придерживают, и при этом заставляют тянуться. По-моему, выглядит нормально.
светлана матросова: bloomsbury пишет: Я вот никак не пойму, а КАК выставить пемброка в ручной стойке так, чтобы при этом не опуститься на колени? во время прогулки с собакой, когда вы останавливаетесь, всегда нужно говорить"стоп", собака очень быстро поймёт что нужно стоять, и со временем будет стоять как вкопанная . Руками собаку трогать не надо, можно просто зафиксировать с помощью поводка
LAIF SPRING: bloomsbury Галя, а зачем выставлять пема в ручной стойке, это же не голден...???? Я представляю себе, да что там представляю..., много раз так и было - когда у нас колли судят англичане породники, то они подходят и удавочку опускают..., они хотят видеть собаку на провисшей удавочке и конечно свободносамомтоятельностоящей Ну, представьте себе, есть же традиции показа каждой породы. Я это так понимаю.
NataliaShvedova: bloomsbury пишет: а КАК выставить пемброка в ручной стойке так, чтобы при этом не опуститься на колени? Изогнуться буквой Г? Но это более некрасиво, чем на коленях.
dannidaks: светлана матросова пишет: во время прогулки собаки, когда вы останавливаетесь, всегда нужно говорить"стоп", собака очень быстро поймёт что нужно стоять, и со временем будет стоять как вкопанная Света ,вот с этим проблем нет ,ни у Галины ,ни у меня ,думаю и многих форумчан ...НО ! Команда "стоять " в жизни ,от выставочной стойки все же отличается . Красиво встать в стойку может только моя мелкая Туя ,она по жизни мне это показывает , а вот кобели великолепно знают команду " стоять " и реально замерают в этой позе ,только у них это просто замереть на месте и усе ..... и да ,они в жизни ,не стоят в свободнеой стойке красиво , я вынужденно кобелей показываю руками .
bloomsbury: светлана матросова пишет: во время прогулки с собакой, когда вы останавливаетесь, всегда нужно говорить"стоп", собака очень быстро поймёт что нужно стоять, и со временем будет стоять как вкопанная . Руками собаку трогать не надо, можно просто зафиксировать с помощью поводка Это Вы сейчас про что, Света? Про хендлинг или про команду "стоять"?
LAIF SPRING: dannidaks пишет: ,они в жизни ,не стоят в свободнеой стойке красиво , я вынужденно кобелей показываю руками . У Оли Шиловой красиво стоят и она стоит красиво, ровненько....
светлана матросова: dannidaks пишет: Света ,вот с этим проблем нет ,ни у Галины ,ни у меня ,думаю и многих форумчан ...НО ! Команда "стоять " в жизни ,от выставочной стойки все же отличается . Красиво встать в стойку может только моя мелкая Туя ,она по жизни мне это показывает , а вот кобели великолепно знают команду " стоять " и реально замерают в этой позе ,только у них это просто замереть на месте и усе ..... и да ,они в жизни ,не стоят в свободнеой стойке красиво , я вынужденно кобелей показываю руками . Наташ, ты не совсем поняла что я написала Команда стоп "остановка" не отличается от выставочной остановки , просто со временем эту остановку нужно делать как на выставке
светлана матросова: bloomsbury пишет: Это Вы сейчас про что, Света? Про хендлинг или про команду "стоять"? я про то, как научиться ставить собаку в стойку без рук
dannidaks: LAIF SPRING пишет: У Оли Шиловой красиво стоят и она стоит красиво, ровненько.... Естественно ,она ведь над собой тоже работала !!! И наблюдала много , кто , как, зачем и почему и вообще что лучше . Я дважды была у Оли на семинаре и много чему научилась у нее .
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: У Оли Шиловой красиво стоят А вот интересно, СКОЛЬКО она ДО выставки ставит собаку руками, приучая её стать ПРАВИЛЬНО? Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. Это - замена выставлению собаки дома в ручную стойку для приучения её стоять ПРАВИЛЬНО.
dannidaks: светлана матросова пишет: просто со временем эту остановку нужно делать как на выставке Интересно , поделись опытом
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. Мои нет На станок ставила один раз только Сандру и только для фотографирования. У меня муж занимается с собаками на улице, на прогулке в городе.ну не потаскаешь на прогулку эту деревянную штуковину. Да, есть, но стоит для мебели.
Татьяна Камеко: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове .
dannidaks: Татьяна Камеко пишет: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове и я такожды
Аня - Алиса: Мне кажется, как выставлять собаку - это вопрос желания конкретного человека. Если человек хочет ставить собаку руками и считает это целесообразным по какой-либо причине, то он имеет право сделать это. Тоже самое и с присаживанием на одно или оба колена. НЕТ правил, которые бы запрещали ставить собаку руками, на корачках, в раскоряку, да как угодно! Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно.
talis: Аня - Алиса пишет: Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно. Ну, в общем да ! Сказано хорошо, нечего добавить. Столько тонкостей при работе каждой собакой. Надо пробовать разные способы, подбирать лакомства, игрушки, стойку, темп движения и костюм к каждой конкретной собаке. Универсального "рецепта счастья" не существует.
Ливерпуль: Поясню насчет хендлеров на полу на американских выставках. В щенячьих классах это считается вполне допустимо. То есть, судья за это не накажет. Но во взрослых классах такого не бывает. А если вдруг взрослая собака таки откажется стоять, то могут и наказать. В приведенном снимке Админа как раз классы щенков. И наша Фереби там на коленях с шестимесячным щенком. Она месяцев до девяти-десяти и с Ларой на полу боролась. Но к этому возрасту её уже начали наказывать. Не ставить назад, конечно, но при прочих равных вперед идет тот, кто лучше стоит сам.
Svetl@na: Репетиция перед ЮХом Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. это как
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове . зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут
светлана матросова: Svetl@na пишет: Репетиция перед ЮХом Svetl@na пишет: Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит Если бы Ника стояла ПЕРЕД Саньком, то он потянулся бы вперёд и у него не была бы провалена спина . Так же на этой фоте руки уехали вперёд , а из ног сделали "куриную голень" , и всё из-за того, что Нику больше всего интересует то, что у неё в руке и реагирует ли на это Санёк . Всё это сделали с красивой собакой
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) . Нигде не прописано, КАК надо ставить собаку. Мои взрослые готовы и к ручной стойке, и к свободной. А движения... на них не все внимание обращают, финальная расстановка делается в основном в статике.
Svetl@na: светлана матросова со всем согласна, спасибо. Поэтому я за свободную стойку в их исполнении.(Это лично мое мнение) Только в ЮХе эксперты немного по другому оценивают работу с собакой, хендлер не должен быть тенью. Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз). Вот и приходится переключаться каждый раз. Это не всегда идет на пользу собаке.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза.
Jaklin-corgi: На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. И делается оно не просто так)))))
Jaklin-corgi: Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой
админ: LAIF SPRING пишет: К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... С этим согласна и такая тенденция очень печалит меня как простого любителя выставок.
LAIF SPRING: Jaklin-corgi пишет: На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. Разве я спорю? А это что, пемброк? Не мне Вас учить что каждую породу показывают в свое манере.., ну например стойку сеттера.. и так показать пема.. СМЕШНО... Jaklin-corgi пишет: Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой а по мне так лучше как на вот этой фотке -
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. это как? Так можно скрыть некоторые недостатки . А идеальных собак, как известно не бывает.
Jaklin-corgi: LAIF SPRING Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки. ,LAIF SPRING пишет: каждую породу показывают в свое манере. Так то оно так, но это все сильно условно за исключением тех пород где есть определенная специфика показа, как например у английских бульдогов. Все чаще встречаю так называемые экстремальные показы. Т.е показ собаки в совершенно новой для породы манере, могу сказать что такие собаки довольно часто выигрывают. Причем именно в бестах. Думаю для них это и придумано. А Как итог эти манеры перетекают в породные ринги. Ведь если вспомнить то, корги в самом начали никто в России не показывал в свободной стойке. Все собак ставили в ручную стойку. В свободной стойке работали единицы. LAIF SPRING пишет: а по мне так лучше как на вот этой фотке Я писала конкретно о присаживании. Ведь согласитесь что для того чтобы ставить собак в свободные стойки надо набить не только ручки, но и глазки, некоторые породы снизу и спереди лучше видно. Корги в их числе. А вот например с тем же бульдогом это не пройдет в силу специфики осмотра собаки. Там как раз надо сверху на собаку смотреть для сохранения породного силуэта.
LAIF SPRING: Jaklin-corgi Жаклин, ради бога простите меня, но ничего не поняла из Вашего поста. Извините, вероятно я тупею Jaklin-corgi пишет: Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков.
Jaklin-corgi: LAIF SPRING ничего страшного . Это просто видимо замарочки другого плана LAIF SPRING пишет: не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков. А я писала как раз о том что сейчас в очень многих породах манеры показов не всегда традиционные Просто сейчас как раз сильно озадаченна нетрадиционным показом для одной из довольно сложных пород
LAIF SPRING: Вот еще фота свеженького победителя с выставки 1st Open Dog, Dog CC & R/Up Best of Breed AM/AUST CH PINEMEADE ENGLISH LEATHER (IMP USA) (Am Ch Poldamerik Time And Again x Am Ch Sandyshire's Phoebe) Девочки, извините, это не я придумала ТАК показывать пемов. Их ТАК показывают во всем мире...
marly: LAIF SPRING объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что?Моя меня 100раз видела и никакие пищалки и слова ее внимание не привлекают(( на вкусняшку она тоже не стоит,а прыгает или усаживается на попу...я в расстройстве(( сама же она подводит задние ноги и выставляет передние...уши практически всегда к голове прижаты...и вот только сидя рядом и переставляя лапы я еще чего-то похожего могу добиться...
LAIF SPRING: marly пишет: объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что? У нас вроде есть тема СТОЙКА и еще что то...типа подводных камней.. Вам туда.
Ливерпуль: marly пишет: объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что? Обучают так же, как обучают "сидеть", "стоять" и другим командам. Работают с собакой по многу часов прежде, чем в ринг выводить. Никого же не удивляет послушание собак в ОКД или аджилити.
Ливерпуль: LAIF SPRING пишет: Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза. Вынуждена процитировать целиком, потому что каждое слово - золото!
Brenda_irk: marly у вас как я поняла щенок? Чтож вы от щенка то хотите? Вам главное терпение запастись)
светлана матросова: Svetl@na пишет: Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз). если хендлер стоит перед собакой, то это контакта нет
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. ППКС LAIF SPRING пишет: я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ я не соглашусь, мне не нравится как выставляет Шилова, совсем не нравится . мне ОЧЕНЬ нравится как выставляет Вика Зараева, ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ, на мой взгляд, лучше неё никого нет.
светлана матросова: Jaklin-corgi пишет: На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. И делается оно не просто так))))) в стойке корги голову вниз опускать не надо
светлана матросова: Jaklin-corgi пишет: Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой что так, что присесть.., одинаково.....
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Так можно скрыть некоторые недостатки Таня ,какие недостатки , скажи ,интересно
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Вот еще фота свеженького победителя с выставки 1st Open Dog, Dog CC & R/Up Best of Breed AM/AUST CH PINEMEADE ENGLISH LEATHER (IMP USA) (Am Ch Poldamerik Time And Again x Am Ch Sandyshire's Phoebe) прекрасный пример
светлана матросова: Ливерпуль пишет: Обучают так же, как обучают "сидеть", "стоять" и другим командам. Работают с собакой по многу часов прежде, чем в ринг выводить. Никого же не удивляет послушание собак в ОКД или аджилити. во-во, так же и со стойкой marly научите собаку просто стоять , всё равно как, и по 20 сек. хотя бы, а потом, месячишка через два ,перед ней пищите.
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: какие недостатки , скажи ,интересно Верх исправить, плечо, шею, присадить на задние, чтобы углы лучше казались. И еще много чего. Ты никогда не видела, как классный хендлер "лепит" собачку руками?
Ливерпуль: Татьяна Камеко пишет: хендлер "лепит" собачку руками? Именно поэтому судья в своем ринге такие стойки игнорирует вместе с собаками или делает замечание. Конечно, судья, который породу не знает, может и не понять, что ему подсунули, и даже обрадоваться, как красиво стоит.
Татьяна Камеко: Ливерпуль пишет: Конечно, судья, который породу не знает, может и не понять, что ему подсунули, и даже обрадоваться, как красиво стоит. Катя, у нас 90 % судей такие, что только на красивую стойку смотрят. Кое-кто до сих пор убежден, что корги - не должна быть длинной. Некоторые путают пемброка с кардиганом. И если я трачу на поездку минимум 300 евро и свой законный выходной, тот имею право показывать собак, так как мне это выгоднее. На выставки я езжу ЗА ТИТУЛАМИ ( ну, кроме Европ-Всемирок-крупных моно - туда за общением и впечатлениями ) и постараюсь там выиграть любым НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМ способом.
Ливерпуль: Татьяна Камеко С этим невозможно не согласиться. Но насколько я понимаю, речь шла о том, что вообще правильно и полезно для породы. В частности для того, чтобы у людей было правильное представление о собаке. Ведь выставка - это племенное мероприятие. И часто люди принимают решение о вязке по фото. И еще хуже, делают имбридинг на собак, ориентируясь на единичное, официальное фото в ручной стойке. Может быть полезно для породы вообще все эти титулы отменить, чтобы не вводить людей в заблуждение и ориентироваться только на описания и оценки судей-породников?
Jaklin-corgi: светлана матросова пишет: в стойке корги голову вниз опускать не надо А Вот мне лично НЕ Нравятся задранные головы.
Ливерпуль: Правильная свободная стойка делается так: собака стоит где-то около полутора метров от хендлера, поводок свободно провисает. Хендлер держит обоими руками приманку на уровне пояса или бедер, слегка наклонившись вперед, чтобы собака не на лицо смотрела, а на приманку. Это зависит от роста хендлера и расстояния между хендлером и собакой. В идеале расстояние должно составлять не менее трех длин корпуса собаки , но бывают и очень тесные ринги и придется ориентироваться на имеющееся место. Если собака слишком придвигается, её конролируют, подойдя вплотную, подпихивая коленками и заставляя её отодвинуться назад. Затем, зафиксировав её там, хендлер отсупает обратно на свое место. В этом случае собака будет голову держать ровно, не задирая. В движении собака должна смотреть вперед, а не на хендлера. Хендлер тоже смотрит вперед, а не на собаку, если он ей достаточно доверяет. Всякий "контакт с собакой" рассматривается, как недостаточно отточенная дрессировка. Контакт демонстрируется только тогда, когда судья просит продемонстрировать выражение заинтересованности на лице. Другое дело в юных хендлерах. Там условием показа является демонстрация этого самого "контакта". В классе юных хендлеров оценивается не собака, а хендлер. Поэтому и разница в правилах показа.
Корги-Стайл: Jaklin-corgi пишет: А Вот мне лично НЕ Нравятся задранные головы Присоединяюсь.
marly: светлана матросова спасибо,стоять просто учимся.Видимо я хочу сразу и все получить... Наталья Васильевна-пошла читать тему СТОЙКА)) а то стыдно что с одного занятия с хендлером решила,что все просто и понятно!
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Верх исправить, плечо, шею, присадить на задние, чтобы углы лучше казались. И еще много чего. Ты никогда не видела, как классный хендлер "лепит" собачку руками? Таня,присаживать на задние легко длинноногие породы И то , это можно делать для фоток хотя,зачем , а исправить плечо как , если оно короткое
светлана матросова: Ливерпуль пишет: И еще хуже, делают имбридинг на собак, извиняюсь , что поправляю иНбридинг
светлана матросова: Ливерпуль пишет: Правильная свободная стойка делается так: собака стоит где-то около полутора метров от хендлера, поводок свободно провисает. Хендлер держит обоими руками приманку на уровне пояса или бедер, слегка наклонившись вперед, чтобы собака не на лицо смотрела, а на приманку. Вы описали работу Вики Зараевой , только она так умеет выставлять
светлана матросова: Jaklin-corgi пишет: А Вот мне лично НЕ Нравятся задранные головы. не так много хендлеров это делает
bloomsbury: светлана матросова пишет: Вы описали работу Вики Зараевой , только она так умеет выставлять Света, мне очень нравится, как работает Вика, и она действительно умеет так ставить собаку, но, как ХОРОШИЙ хендлер, она выставляет разных собак по-разному и даже одну и ту же собаку - по-разному, в зависимости от каких-то ей понятных обстоятельств. И на коленях Вика тоже иногда сидит, особенно с молодыми собаками.
Svetl@na: светлана матросова пишет если хендлер стоит перед собакой, то это контакта нет при определении победителя нас ставили на 2-е место по причине "нет достаточного контакта с собакой"(обычно всегда подходим к эксперту и спрашиваем,что не так), а победитель постоянно тискал собачку и смотрел на эксперта Ливерпуль пишет Другое дело в юных хендлерах. Там условием показа является демонстрация этого самого "контакта". В классе юных хендлеров оценивается не собака, а хендлер. Поэтому и разница в правилах показа. Вот и страдаем мы частенько,переключиться ребенок не всегда успевает. Тут надо или завязывать с ЮХом или переключаться. Мы пока стараемся переключаться ,а точнее, как говорит наш педагог-"Ника-на ЮХа отключай мозги". На работу профи всегда смотрим с большим интересом, подмечаем, учимся. Стараемся посещать мастер классы по мере возможности. В общем мы только в начале пути.
Фиона: светлана матросова пишет: а исправить плечо как , если оно короткое Подать собаку вперед.Но в движении все равно вылезет.
светлана матросова: Фиона пишет: Подать собаку вперед. и что плечо визуально удлинится
Фиона: Jaklin-corgi пишет: А Вот мне лично НЕ Нравятся задранные головы. Зато они сильно нравятся суровым дядям служебникам. А если еще глаза в глаза.... сплошное умиление у эксперта наступает - нечто мелкое и ушастое бежит как в ИПО
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: плечо визуально удлинится Если правильно поставить . Света, у меня есть старенькая собачка с прямоватым плечом. Когда ее выставляла я, судьи отмечали этот недостаток. Когда - хороший хендлер, который приучил ее менять центр тяжести и "хитро" ставил передние лапки, ТЕ ЖЕ эксперты писали про отличные углы ПК.
Нобиле: Татьяна Камеко пишет: Если правильно поставить И еще шерсть уложить в нужном направлении...
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: Когда - хороший хендлер, который приучил ее менять центр тяжести и "хитро" ставил передние лапки, ТЕ ЖЕ эксперты писали про отличные углы ПК. Есть такая буква! Я как-то страшно мучилась с одним из своих щенков, выросших уже, ну никак не получалось получить в стойке что-то приличное, особенно с передними углами. Мне инструктор по хендлингу поставил её за 2 секунды, не собака получилась, а просто прелесть! Всё решилось переносом центра тяжести, передние лапки под себя, шейку вытянули... Если смотреть только на фото - чемпиЁнка, как минимум!
talis: светлана матросова пишет: мне ОЧЕНЬ нравится как выставляет Вика Зараева, ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ, на мой взгляд, лучше неё никого нет. +1 светлана матросова пишет: прекрасный пример Что в нем прекрасного Задранная голова мешает правильному восприятию. Мой собаке как-то написали "легковата нижняя челюсть" при задранной голове . Подставленные задние ноги. Татьяна Камеко пишет: Если правильно поставить . Света, у меня есть старенькая собачка с прямоватым плечом. Когда ее выставляла я, судьи отмечали этот недостаток. Когда - хороший хендлер, который приучил ее менять центр тяжести и "хитро" ставил передние лапки, ТЕ ЖЕ эксперты писали про отличные углы ПК. Ручками можно многое попытаться сделать и исправить . Перед глазами - работа прекрасного питерского хендлера Николая Курылева. КАК он лепил доберманов в стойке, не самых лучших по качеству . Аж дух захватывало ! А выйдет такая собачка за ринг, гм ...... Виталий Бельский с какой-то коргой. Высшепилотажное фото.
светлана матросова: talis пишет: Что в нем прекрасного Задранная голова мешает правильному восприятию. а что плохого то Хендлер стоит перед собакой, НЕ НА коленях, речь то об этом Допускаю, что фота сделана в неудачный момент для стойки
Jaklin-corgi: светлана матросова пишет: научите собаку просто стоять И Она научится просто стоять светлана матросова пишет: присаживать на задние легко длинноногие породы А вот тут поспорить могу. Попробуйте мастифа на зад присадить А ноги у него ух какие длинные
LAIF SPRING: talis пишет: Виталий Бельский с какой-то коргой. Высшепилотажное фото. Это что, шутка? Я реально не въезжаю...
dannidaks: talis пишет: Виталий Бельский с какой-то коргой. Высшепилотажное фото. Наташ , ты меня удивила , где ты увидела тут высший пилотаж ?
полная версия страницы