Форум » Кинологические вопросы - ответы » Хендлинг » Ответить
Хендлинг
Марина и Гарет: Наконец-то Марк Линнер в Москве! http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=38006&viewall=yes&page=1 Тут полемика и новости. Меня смущает, что это курсы для продвинутых хендлеров, новичкам и родителям Колбас будет просто недоступно. Обсудим и там и сям?
Нобиле: Кстати о тычинках, точнее о рыбках. Есть рыбсы стайные - неоны, расборы или барбусы суматранские. А есть одиночки что ли. Так вот! Те же самые скалярии или меченосцы в 80% случаев выбирают себе пару раз и навсегда - лебеди этакие. Ничего нормально все получается с мальками - я задавалась целью развести жемчужных скаляров. А вот неонки - , получилось однажды отследить пару, потомство заиметь, отсадила, создала все условия - следующее потомство получилось совсем кривым и неживучим, а при смене партнеров - все наладилось. Неонками тогда всех завалила, прекрасные "пометы" давало сочетание на 1 бабу - 2 мужика (то один, то другой), а гуппи наоборот на 1 мужика - 2 бабы и при этом без разделения на пару - групповуха приносила прекрасных красочных представителей с длиннющими вуалями хвостов и без всяких БАДов.
Жорик: светлана матросова пишет: Я всегда получаю звезд. Имя моего питомника у всех на устах и я в шоколаде. Если все так просто, то почему бы так не делать всем. Так а есть ведь заводчики, которым ИНТЕРЕСНО их дело
светлана матросова: Жорик пишет: Так а есть ведь заводчики, которым ИНТЕРЕСНО их дело Так всем заводчикам интересна их работа
Ира Гурченко: Производство звёзд - что-то из области фантастики. На то они и звёзды. А вот помёт с набором интересных заводчику качеств - реальность.
Жорик: светлана матросова пишет: и в помете Г не родилось ни одной Акварели Ну, с Акварелью как раз владелец работает... Выхаживает, тренирует... Походка летящая тоже не просто так достатается...
Нобиле: Выставочная карьера - тот же спорт, тренируйся и побеждай, можно самому добиваться, а можно допинг кольнуть - вдруг пронесет-не заметят. Звезды - понятно, явление редкое, но все-таки "лучше быть, чем казаться".
светлана матросова: Жорик пишет: ... Выхаживает, тренирует... Походка летящая тоже не просто так достатается... Так есть что выхаживать и тренировать. И Акварель из двух пометов самая лучшая
Нобиле: светлана матросова пишет: есть что выхаживать и тренировать
Жорик: светлана матросова пишет: И Акварель из двух пометов самая лучшая А Вы всех собак из этих помётов видели?
Ира Гурченко: Так мы плавно вернулись к теме грумминга, хэндлинга и тд. Собака с хорошими задатками, чтобы стать настоящей звездой, должа попасть к ответственному хозяину. Потому что одних задатков мало. Нужны тренировки выставочные и физические, витамины и добавки, качественный корм, занятия с хэндлером, грамотный грумминг (так, как каждый это понимает), продуманная выставочная карьера и желание тратить на неё время и деньги. Продолжить? Тогда у собаки есть шанс стать звездой.
pembrokcity: светлана матросова пишет: Его ответ - за день, два я мою собаку, но не всю, а только низ......Может врет? Я обратила внимание, что когда мою собаку прямо перед выставокй, надо делать это шампунем, который не меняет структуру шерсти, и после этого очень тщательно сушить (и все равно может шерсть не очень хорошо лежать из-за того, что становится мягче) - меня на такие подвиги не хватает. В последнее время мою за 3-4 дня, гуляю в комбезе, и перед выставкой накануне мою лапы, грудь и хвост. И по корпусу получается то, что надо! Шерсть отлично лежит без всяких кондиционеров! Мне такая схема понравилась. светлана матросова пишет: выводят в ринг хорошо стриженного кобеля, тем самым скрывая его природную длинну шерсти От кого скрывая? Если шерсть нестандартно длинная, то она 100% будет мягкой, и эксперт поймет о ее порочности именно по структуре. Эксперта, который читал стандарт укороченная шерсть не обманет - это уж точно :-)
Жорик: Ира Гурченко пишет: Собака с хорошими задатками, чтобы стать настоящей звездой, должа попасть к ответственному хозяину. Потому что одних задатков мало. Нужны тренировки выставочные и физические, витамины и добавки, качественный корм, занятия с хэндлером, грамотный грумминг (так, как каждый это понимает), продуманная выставочная карьера и желание тратить на неё время и деньги. Продолжить? Тогда у собаки есть шанс стать звездой. ППКС!!!!
LAIF SPRING: Жорик пишет: Ну, с Акварелью как раз владелец работает... Выхаживает, тренирует... Походка летящая тоже не просто так достатается... Можно и мне? - С другими работают не меньше... Акварель я видела и запомнила еще в ее молодом возрасте. и уже тогда ЭТА СУКА - " ТОРЧАЛА". - ВЕЗДЕ - на в-ках и просто в глазах.... УРОВЕНЬ ЭТОЙ СУКИ - СУПЕР. Можно только позавидовать заводчику и владельцу... Я тоже присоединяюсь к мнению Светланы Матросовой. - НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО ПОВТОРЯТЬ ЗВЕЗДНЫЙ ПОМЕТ... Собаки могут получиться вполне приличные, ведь никто и не говорит что Гавно, но УРОВНЯ первого помета они врядли дотянут... Это не теория - это суровая действительность... и практика... Никто никому не мешает и не запрещает продуцировать дубли...флаг в руки. А заводчики, которым нравятся щенки и они делают 3 одинаковых помета - это из Замка...... я ИЗВИНЯЮСЬ НЕ ПОМНЮ ТОЧНО ПРИСТАВКУ и боюсь сделать ошибку. Вл. Булыгина. Где эти три помета "ЗВЕЗДИЛИ" ? ОНИ ПРОСТО ВСЕ КОРГИ. В моем понимании, уж извините - это размножение. Вопрос к Наташе ШведовойNataliaShvedova пишет: Но приводили и совершенно другие примеры,особенно из английского разведения, когда в дубль помете тоже были звезды. Мне ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ чтобы Вы назвали о ком ЭТО? Я такого примера не знаю. Я могу это легко выяснить, я просто напишу своим друзьям - коллистам в Англию и все прояснится, а то это ОБС. Разведение собак - это ОЧЕНЬ ТРУДНО И НЕПРЕДСКАЗУЕМО ВСЕМ УДАЧИ.
светлана матросова: Жорик пишет: А Вы всех собак из этих помётов видели? Всех которые были доступны. А Вы согласны с тем , что Акварель лучшая ? Так же в этом помете был Август, очень красивый кобель. И согласны ли Вы с тем что пометы А и Г разного уровня?
Жорик: светлана матросова пишет: И согласны ли Вы с тем что пометы А и Г разного уровня? Я неоднократно намекала на уровень своих знаний и умений в собаковедение Посему этот вопрос оставляю без ответа... Кстати лично мне больше нравится одна сука из Г-помёта
pembrokcity: светлана матросова пишет: Но не все владельцы сук изучают проблемы которые они могут получить в помете, но все хотят получать чемпионов. Те, кто действительно занимается разведением, и действительно хотят получить чемпионов - изучают. светлана матросова пишет: Я очень ОСУЖДАЮ Ваше сравнение человека с собакой. Мне кажется, что это глупо, неправильно и оскорбительно для людей. Из-за этого я в свое время поругалась с отцом. Он тоже все время указывал, что место собаки - в будке, и еда - болтанка из масла, оставшегося в сковородке, с водой :-( как сравнивать человека с собакой не в пользу человека - так - ужас! как вы могли! А как опыты в виварии ставить на собаках по принципу того, что их физиология очень похожа - так "человек собаке друг, товарищ и брат!" светлана матросова пишет: и в помете Г не родилось ни одной Акварели Зато родилась гостья из Будущего - собака, на мой взгляд, которой так же можно гордиться. А что она чемпионатов Европы не выигрывала - так она на них просто не ездила...
светлана матросова: Ира Гурченко пишет: Собака с хорошими задатками, чтобы стать настоящей звездой, должа попасть к ответственному хозяину Ира, а что делать если у собаки задатки не очень?
Ира Гурченко: Света, Жорик, я знаю, что Надя сейчас корпит над Вестником, для всех нас собирая информацию. Мне кажется, обсуждать конкретно её помёты без её присутствия как-то неэтично. Давайте продолжим разговор в общем. Было бы интересно выслушать мнение заводчиков на эту тему с их объяснениями и опытом. Если всё же есть какое-то научное обоснование этому факту, было бы очень интересно с ним познакомиться.
светлана матросова: pembrokcity пишет: Зато родилась гостья из Будущего - собака, на мой взгляд, которой так же можно гордиться. А что она чемпионатов Европы не выигрывала - так она на них просто не ездила... Поставлю вопрос по другому: Какой из двух Надиных пометов сильнее. Или Вы скажете ,что они равнозначные?
Ира Гурченко: Света, всем известно, что идеальных собак не бывает. Есть чуть получше, чуть похуже. Интенсивность и успешность выставочной карьеры собаки подчас зависит от энтузиазма её владельца. Я не зря упомянула грамотный карьерный план.
Жорик: Ира Гурченко пишет: Мне кажется, обсуждать конкретно её помёты без её присутствия как-то неэтично. Не-е-е-е, Лисья стая - один из моих любимейших российских питомников! И я его в принципе считаю одним из лучших. Очень радостно, что есть такие "очумелые" в хорошем смысле этого слова заводчики...
Жорик: Ира Гурченко пишет: Интенсивность и успешность выставочной карьеры собаки подчас зависит от энтузиазма её владельца. Я бы сказала, что они прямопропорциональны...
светлана матросова: Ира Гурченко пишет: Мне кажется, обсуждать конкретно её помёты без её присутствия как-то неэтично. Давайте продолжим разговор в общем. Почему неэтично. Мы обсуждаем хороших собак, говорим о том , что первый помет сильнее второго, что же здесь неэтичного. Я бы очень хотела получить из двух дублей такую же Акварель, Августа и Аппликацию.
светлана матросова: Ира Гурченко пишет: Было бы интересно выслушать мнение заводчиков на эту тему с их объяснениями и опытом. Мы этим и занимаемся
светлана матросова: Ира Гурченко пишет: Я не зря упомянула грамотный карьерный план. Ира , извини ,что напомнила, зная как ты пережила потерю свего предыдущего корги. Ты неоднократно выставляла Вареника. И как? Помог грамотный карьерный план? Сравни оценки своих собак в одинаковом возрасте.
LAIF SPRING: Ира Гурченко пишет: Было бы интересно выслушать мнение заводчиков на эту тему с их объяснениями и опытом. Если всё же есть какое-то научное обоснование этому факту, было бы очень интересно с ним познакомиться. Ира, ну побойтесь бога, какое может быть "научное обоснование", когда все разведение собак идет на уровне интуиции и проб и ошибок... Как повезет... Ну, в учебниках по разведению, я прошу прощения я не генетик, но институт заканчивала и образование зооинженерное имеется. Так вот еще граф Орлов писал, что пожалуй ГЛАВНОЕ - ЭТО ИССКУСТВО ЗАВОДЧИКА... А кто знает что это такое ? Да это ЧУТЬЕ...кто то может и кому то дано..., а другим хоть сто академий кончай... НЕТ РЕЗУЛЬТАТА. Надо просто ЛЮБИТЬ СВОЮ собаку. И это тоже классно РАЗГОВОР ЭТОТ АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫЙ... Кто захочет - сделает выводы и услышит, а кому то и не надо... БОГ НЕ ДАЛ...
светлана матросова: Жорик пишет: Лисья стая - один из моих любимейших российских питомников! И я его в принципе считаю одним из лучших. Здесь согласна на все сто
светлана матросова: Жорик пишет: Так трудитесь! Сейчас условия значительно лучше! Кобелей классных с отличными кровями значительно больше. стараюсь
Ира Гурченко: Света, я считаю, что в отсутствии Нади обсуждать неэтично. Но решение - за Вами. Что касается выяснения опыта заводчиков, пока никто не рассказал о своём опыте дубль-помёта, не поделился ожиданиями и полученными результатами, так как сам заводчик это оценивает. Мы не знаем целей дубль-помёта, мы только предполагаем, что хотелось получить звёзд. В каких случаях допустим дубль, а в каких - нет. Если недопустим, то почему. Научного обоснование также не появилось.
Ира Гурченко: Наталья Васильевна, в любом случае любые явления пытаются объяснить с научной точки зрения. Эти объяснения я и пытаюсь получить. Ладно, получу и поделюсь...
полная версия страницы