Форум » Кинологические вопросы - ответы » Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2 » Ответить
Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2
Лаврушка: Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго удалены фотографии из первого поста
pembrokcity: светлана матросова пишет: Лена, не бывает так, чтобы ВСЕ собаки были красивые Смотря для кого. И смотря с какой позиции рассматривать. Я знаю много людей, для которых все собаки красивые. Да и я всех люблю, а экстерьерная красота - это уже тонкости. Есть же например, мужики, которые любят всех женщин, и при этом могут выбирать тех, которые больше нравятся на конкурсах красоты (особенно пялясь в телек с пивом)
светлана матросова: pembrokcity пишет: Смотря для кого. И смотря с какой позиции рассматривать. Как для кого? Конечно в данном разговоре для судьи. pembrokcity пишет: Я знаю много людей, для которых все собаки красивые. Аня каждый владелец любит свою собу, даже если это дворняжка. Но выставочная красота, породность животного, хорошая анатомия это совсем другое. Если эксперт грамотный и добросовестный, то не могут все 67 пемброков получить оценку отлично. Вы Аня такое представляете? Оценка собаки это оценка её кач-ва в целом.
Мышка: pembrokcity пишет: Смотря для кого. И смотря с какой позиции рассматривать ОЧЕНЬ жаль, что тебя не будет... Супер, что будет Ольга Буковку привезут?
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: Есть же например, мужики, которые любят всех женщин, с женщинами все очень просто - не бывает не красивых женщин, а бывает мало водки ну это уже классика А что с собаками на выставке тоже такое может быть?
pembrokcity: светлана матросова пишет: Если эксперт грамотный и добросовестный, то не могут все 67 пемброков получить оценку отлично. Вы Аня такое представляете? Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". Разве это повод усомниться в компетенции эксперта? И разве он не имеет права на такое мнение о представленном поголовье?
Лена,Стася и Маняша: Ну, в данном случае, я говорила не за судью, а за себя, и конкретно про пятерых записанных щенков, двоих видела лично, а двоих Аниных все мы видим здесь, и для меня они все красивые! А я никогда не скажу, что вот какая-то соба некрасивая, я скажу, что МНЕ не нравится... Некоторые породы мне дико не нравятся в целом, но это же не значит, что они некрасивые? LAIF SPRING Думаю, с собаками не получится - женщин мужики любят всех, но по очереди, а собачки-то всей толпой сразу приходят...
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". Аня. а вот мне кажется, что сейчас на наших в-ках, имею ввиду региональные, ну практически 100% собак всех пород получают оценку отлично. Я даже обратила внимание, что в результатах с ФИННИШ-ВИННЕР, много оч.хор. и даже хор. приятно удивилась Лично мне кажется. что это очень правильно. Ведь теряется ценность получения оценки , все ведь "отличники" и чемпионы И тут наверное правильнее можно ставить вопрос не компетенции судьи , а лояльности А им просто по барабану....
Корги-Стайл: Ха, пойдёт ли кто на регионалку под эксперта, который ставит оч.хоры направо и налево и не даёт САСы. На регионалки ходят за САСами и частично за опытом выставочным. Другое дело САСIBы и монопородки.
светлана матросова: pembrokcity пишет: Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". Много это сколько? 5, 6 , по одной в классе? pembrokcity пишет: Разве это повод усомниться в компетенции эксперта? Конечно повод pembrokcity пишет: И разве он не имеет права на такое мнение о представленном поголовье? Аня помимо мнения ещё есть стандарт породы, который грамотный судья ОБЯЗАН знать наизусть
Ivona: А где можно почитать стандарт, дайте ссылочку пожалуйста . Не могу найти.
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Ха, пойдёт ли кто на регионалку под эксперта, который ставит оч.хоры направо и налево и не даёт САСы. Я стараюсь ходить под грамотных и строгих судей. Мне нужна реальная оценка моих собак , а не муси-пуси. Я не поведу собу на САСку , если считаю , что соба недостойна такой оценки. Лена, себя то не обманешь
Аня - Алиса: Ivona Стандарт и интересные комментарии к стандарту есть на сайте питомника "Лисьи стаи".
bloomsbury: Корги-Стайл пишет: пойдёт ли кто на регионалку под эксперта, который ставит оч.хоры направо и налево и не даёт САСы. Это потому, что их много, регионалок! У нас выставок мало, если я хочу и считаю реальным оттитуловать свою собаку, я пойду на ВСЕ выставки, поскольку их ОЧЕНЬ мало, а в Риге проходят только САСИБы, все нац. выставки - на выезде, но мы ездим, поскольку, например, на юниора времени отведено столько же, сколько и у вас. Реально меня может и не интересует мнение конкретного эксперта, но что делать-то? Думаю, что и у вас в регионах что-то подобное происходит.
Ivona: Аня - Алиса спасибо, второй день маюсь...
tail: А можно и со мной провести мастер-класс? Картинка правда не очень
Елена: светлана матросова пишет: pembrokcity пишет: цитата: Я встречала, когда выставлялись много собак, и все получали "отлично". Много это сколько? 5, 6 , по одной в классе? В Венгрии на моно было 40/50 собак, по-моему, все получили отлично, судил Кужели.
Елена: tail Мне кажется, не надо так задирать собаке голову.
светлана матросова: Елена пишет: В Венгрии на моно было 40/50 собак, по-моему, все получили отлично, судил Кужели. Если это так, то на мой взгляд это не очень грамотное судейство
светлана матросова: tail пишет: А можно и со мной провести мастер-класс? Картинка правда не очень хорошая синьорита
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: Лично мне кажется. что это очень правильно. Ведь теряется ценность получения оценки , все ведь "отличники" и чемпионы А мне нравится американская система, когда нет оценок, есть только расстановка, участники которой получают баллы. А остальные - не восхвалены, но и не обижены. Потому что строгая система оценок на выставках сделает шоу ТОЛЬКО для тех, у кого есть шансы на победу, очень много людей отсеется и, соответственно, будут уходить деньги из зооиндустрии, что плохо скажется на ее развитии. Люди, обычные владельцы собак, которые не понимают ни в хендлинге, ни в груминге - не будут задерживаться дольше, чем на одну выставку, не будут проявлять интереса в принципе. Хорошо, когда иногда встречаются строгие эксперты, но если, как раньше, в описаниях собак будут указаны ТОЛЬКО недостатки, и ВСЕ эксперты будут рассказывать наперебой о недостатках своей собаки - на выставки ходить не захочется. Конкуренции будет еще меньше, чем сейчас есть. Раньше люди были очень идеологизированы - на полном серьезе готовили и отдавали собак для границы, для жизни в питомнике на овсянке, раньше все ходили на выставки, потому что родной ДОСААФ говорил "надо", все дрессировали собак, опять же, из-за надо, так принято. Сейчас такая завлекаловка не пройдет, человек стал другим. Но это мое мнение. светлана матросова пишет: Много это сколько? 5, 6 , по одной в классе? Это в том числе на моно в России и в Европе. Могу сказать - Елена Балажович и Ирина Азен судили националки - много было оч.хоров? У меня в Новгороде был эксперт Петр Кроль - тот вообще ни одного, кажется, не дал. Ливия Вайткевичиене у меня в Новгороде дала, кажется, всего пару оч.хоров. Денис Кужели - тоже судил весьма лояльно. Да много таких выставок, и с большими рингами тоже. tail Стоит хорошо, но не та нога оттянута, если зритель в роли эксперта. И, Лена права, собака немного задрала голову.
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: Раньше люди были очень идеологизированы - на полном серьезе готовили и отдавали собак для границы, для жизни в питомнике на овсянке, раньше все ходили на выставки, потому что родной ДОСААФ говорил "надо", все дрессировали собак, опять же, из-за надо, так принято. Сейчас такая завлекаловка не пройдет, человек стал другим. Но это мое мнение. Аня, пожалуйста не обижайтесь, но ВЫ все же еще очень молодая девушка и не жили в ТО ВРЕМЯ. Могу Вам рассказать о собаководстве в Москве начиная с 1966 года. В армии собак овсянкой не кормили никогда. Варили кашу на мясо-костном бульоне, давали мясную обрезь и овощи. Собаки в армии питались пожалуй много лучше некоторых людей. Дрессировкой занимались не по идеологическим соображениям, а потому что это было интересно, полезно - собаки были управляемы, а потом ведь компьютеров не было в то время и было достаточно времени для прогулок и занятий с собаками. люди гордились послушной, породистой собакой! Сегодня с выставками происходит просто сумашествие. Это безумие тратить огромные деньги на мифические "победы". Очень похоже на наркоманию...
светлана матросова: pembrokcity пишет: Могу сказать - Елена Балажович и Ирина Азен судили националки - много было оч.хоров? Но они были, оч. хоры, жаль мало pembrokcity пишет: У меня в Новгороде был эксперт Петр Кроль - тот вообще ни одного, кажется, не дал. Большое ему спасибо за такое судейство, спасибо за обман и безграмотность pembrokcity пишет: Ливия Вайткевичиене у меня в Новгороде дала, кажется, всего пару оч.хоров. И что в этом хорошего?
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: Аня, пожалуйста не обижайтесь Не обижаюсь, возможно, я действительно, запомнила не с той стороны, 60-х я, конечно, не застала, но в 80-х, когда я занималась дрессировкой со своей первой собакой и много времени проводила в клубе, у меня создавалось именно такое впечатление. Возможно, ложное - все таки возраст был не для полного понимания ситуации в стране. Хотя согласна и с тем, что сейчас выставки - это что-то не вполне здоровое. Впрочем, проявления фанатизма в любом деле - это страшная вещь! Что тогда, что сейчас. светлана матросова пишет: Большое ему спасибо за такое судейство, спасибо за обман и безграмотность Мне кажется, идея высказывания негативного мнения об экспертах, в принципе, и тем более о тех, о которых вы судите по фразе с форума, так себе. Это в качестве дружеского совета.
светлана матросова: pembrokcity пишет: Мне кажется, идея высказывания негативного мнения об экспертах, в принципе, и тем более о тех, о которых вы судите по фразе с форума, так себе. Аня, а Вы что считаете , что всё представленное поголовье на той или иной выставке одинакового высокого качества? И поголовье одного уровня? Ведь помимо отлично ещё есть и оценка оч.хор , кот .вполне достойная. Это как в школе, есть оценка 5, а есть оценка 4. Не могут на всех выставках, во всех классах быть собаки одинакового кач-ва, исключением разве что, может быть парад чемпионов.
полная версия страницы