Форум » Кинологические вопросы - ответы » Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2 » Ответить
Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2
Лаврушка: Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго удалены фотографии из первого поста
lay-s: Вот два часа потратила, чтобы все прочитать. Кое что поняла, но все же вопросы остались. Во первых хотелось бы узнать в идеале. Передние и задние лапы собаки должны стоять на одной линии или без разницы? Потом еще не совсем поняла, что такое свободная стойка, а что ручная. Свободная это когда собака останавливается сама после движения? Да и еще у меня загвоздка. Как поправить собаке лапы, когда в одной руке лакомство в другой ринговка. Я когда начинаю ему лапы поправлять он вертеться начинает, а лакомство в руке мешает. А потом снова показываю лакомство и он тут же переставляет лапы подавшись вперед. И все приходиться делать заново.
Red_Devil: Какой возраст у щена?
lay-s: Red_Devil пишет: Какой возраст у щена? На 3 месяца, а что?
Red_Devil: В таком возрасте рано еще стойку тренить, максимум что можно - это круги нарезать (что бы рядом спокойно ходил: по 5 минут с интервалом в 10 мин., три раза подряд - ходить на улице), приучать к столу (дома журнальный столик есть?) и потихоньку смотреть зубы (тоже на привыкание). З.Ы. стойку где-то после 6 месяцов, а то у него вся голова в , и у вас просто терпения не хватит (можите угробить "веселость" и улыбку")
Татьяна Камеко: Лену мне хозяйка пиомника Annline's отдавала в 3,5 мес, уже очень хорошо отрингованную. Щенок не просто бегал рысью, и стоял в свободной стойке на столе и на полу, но и по команде "степ" переставлял лапы. Правда потом, я быстро забыла, как обещала заводчице заниматься с собакой каждый день, и через пару месяцев Лена, при попытке поставить её в стойку падала на спину и весело размахивала лапами.
bloomsbury: lay-s А я начинаю с 3-х месяцев учить просто остановиться на улице по команде "стой". Не важно, как, просто не двигайся. Ну, и движение на кусочек "рядом". Ну, зубки тоже, но не очень усиленно, так, изредка. В 4 месяца мы начинаем ходить на курсы: один раз в неделю, а потом на прогулках отрабатываем то, чему научились. К столу усиленно приучаю только если вижу, что собакину ЕСТЬ разница, на чём стоять, некоторым это реально всё-равно. Главное, мы учимся тому, что выставляться - это очень весело, поэтому если даже скачет, но двигается рядом,всё равно поощряю, потом скачки можно будет убрать. А уже после 6-ти начинаем потихоньку оттачивать стойку: стоять, когда передвигаю ноги руками, когда обхожу с одной, с другой стороны(конечно, в идеале хочется свободной стойки, но не всегда это получается, тогда нужно иметь возможность поправить что-то рукой.) Если у Вас в руках ринговка и кусочек, возьмите это в одну руку, когда нужно что-то поправить: рукой с ринговкой тоже можно, а вот с кусочком вряд ли получится, полезет его доставать и будет не стойка, а зигзаг.
lay-s: Подитожу все вышесказанное http://www.dorian.ru/winning_3.html Не знаю была ли на форуме эта ссылка ( может кому пригодиться) Но я видела пару хороших отзывов о книге в интернете, там написано, что в 3 месяца самое время приучать щена к стойке...а то потом будут резаться зубы и ему будет не до вас. Так что либо сейчас, либо в полгода. Так что мы учимся просто стоять по команде и помоему получается у нас неплохо. Тренируемся каждый день минут по пять, то на полу, то на гладилке (на гладилке даже лучше получается, тк не пытаеся все время сесть, чтобы посмотреть на маму) Но мне так никто и не ответил. Что значит свободная стойка и когда на выставке в каую стойку надо вставать, и должны ли у собаки лапы стоять на одной прямой? Да и еще кажда же вы все успеваете стать юными чемпионами...если только в полгода начинаете учиться? И кто же тогда выставляется в классе бэби? Или малышам этого знать не надо?
bloomsbury: Я - не профессиональный хендлер, лучше спрашивать у них. Объясняю так, как понимаю сама. Свободная стойка - вы шли, остановились, собака встала, вы поправили что-то и стоите себе спокойненько, ринговка слегка провисает в вашей руке, при этом собачка стоит КРАСИВО, а не всё равно как, т.е. Вы долго и упорно учили её встать именно ТАК. Ручная: остановили собаку, встали на одно колено(два, корточки, на "карачки"), выставили собаке руки-ноги руками, шею и стоите, жестко фиксируя позу ринговкой. Мне как-то никогда не приходило в голову про линию, ставлю так, чтобы было "красиво". Если соба отставила лапу в сторону, но это не портит линию спины, трогать точно не буду. В 6 месяцев собака выходит из класса бэби в класс щенков, в 9 - в юниоры(по-крайней мере так в FCI). На то, чтобы стать юным чемпионом есть 9 месяцев. У нас, например, выставок не много, если речь идёт о суке, то её действительно сложновато: она ещё и потечь может, а у нас течным сукам на выставку низзяяя. А после течки ещё может раздеться "догола" (это у некоторых "бикини", у меня старшая раздевалась совсем). А ещё можно за 9 месяцев оттечь 2 раза. Поэтому, да, сложно, и если есть выставки, бегаем за 200-400 км легко, поскольку пропустишь из-за того, что лень ехать, а потом будешь локти кусать.
lay-s: да просто ужас мы конечно не спешим выставочную карьеру начинать, но для общего развития все таки как выставляют бэби? Все тоже самое, просто судьи опускают глаза на недостаточную элегантность стоек и рыси?
LAIF SPRING: lay-s Записывайтесь на в-ку 17 августа в Сокольники. сами все увидите
lay-s: мы с прививкой не успеваем...да и как я работать буду пока не знаю...но если будет выходной обязательно приеду посмотрю поснимаю
Мышка: lay-s bloomsbury пишет: На то, чтобы стать юным чемпионом есть 9 месяцев Верно! на то, чтобы стать Юным Чемпионом у Вас есть целых 9 месяцев: с того момента, как щенку исполнится 9 месяцев и до ее 18 месяцев (т.е. полутора лет). Это достаточно продолжительный период и всё можно успеть Кроме того, живете Вы в Москве, где выставки проводятся каждые выходные (пусть и в разных р-нах) да не по одной. Так что, при желании и усилии, процесс юного чемпионства можно завершить за 3 уик-энда Это нам, жителям периферии, нужно "круги нарезать" по городам и весям страны - в поисках эксперта и выставок
Red_Devil: lay-s Вообще вам конечно лучше заняться послушкой, что бы за позиционировать щенка на себя, а потом уже заниматься хендлингом. З.Ы. самый оптимальный вариант обратиться к хендлеру, пойти на курсы хендлинга со своей собакой или пообщаться с хендлером в живом разговоре, чтобы получить ответы на все свои вопросы.
lay-s: Насчет курсов я тоже думала...если получится обязательно схожу, но это уже после того как ему полгода будет. А насчет полсушания...пока мы выучили только команду фу когда я пытаюсь научить его еще чему-то он смотрит на сыр кристально чистыми глазами и мне кажется вообще не слышит, что я говорю...думаю надо как-то поменять процесс дрессировки. Да а что в москве правда каждые выходные выставки? Вот даже на нашем форуме про это нигде не написано. Может они не того ранга чтобы становиться юным чемпионом? Но зато наверно на них хорошо тренироваться.
Лаврушка: lay-s рассписание выставок смотрите на сайте РКФ там действительно каждое воскресение. Нормальнаы выставки - как раз для того что бы получать титулы и ЮЧР и ЧР. так что дерзайте! на этом форуме пишут просто о выставках либо которые кто-то организует из наших, либо про большие моно
Рыжики: lay-s пишет: А насчет полсушания С Редом ходила на послушание к "учительнице" , начиная с 4 мес. - очень нужная вещь и для собаки, и для хозяина, как ребенку - школа, голову щенку "включить" надо, на себя я бы не надеялась - лучше со специальными инструкторами, если уже серьезные собакины в семье живут и все это пройдено, тогда возможно и лично самим обучать, хотя с Каркушей, которая Селедка обязательно пойду к той же учительнице (а сейчас еще детство! Пусть играет). По большому счету лично мне абсолютно все равно умеет моя собака "сидеть", "лежать" и т.д., но она таким образом начинает меня слышать и слушаться и, конечно, любые занятия - это игра в обязательном порядке, зато потом собаке нравится всю эту белиберду выполнять - оно и ладно! Нам только хорошо!
lay-s: Когда мне было 10 лет...у меня появился щенок. Это был очаровательный трехцветный двортерьер похожий на бернского зененхунда. И мы росли вместе. Я учила его сидеть и лежать давать лапу ходить рядом и тд. Мне как ребенку это было куда интересней, чем родителям. Он был удивительной умницей, вот только я не помню с какого возраста началась дрессировка, но схватывал он все максимум за 2 занятия...потом оставалось только закрепить. Так что на его фоне Ричард пока проигрывает. Но я надеюсь, что он просто еще малышь. И с послушанием я как-нибудь справлюсь, если в 10 лет справлялась А вот стоять в стойке и ходить правильной рысью боюсь сама научить не смогу, тут явно нужна помощь более опытных людей.
lay-s: Это вот здесь можно про выставки смотреть? Я тут смотрела уже и мне показалось что их там мало. Максимум 2 в месяц. http://www.rkf.org.ru/ru/dok/CAC_2008.htm
lay-s: Ричи в стойке где получилось лучше? Не кажется ли вам, что у Ричи изогнута спина? А еще у нас такая беда. Ричи не выносит когда его куда-то тянут. Особенно на ринговке. Поэтому, его почти не возможно вести на натянутой ринговке, только на свободной. И совершенно не возможно заставить идти быстрее. Когда он чувствует натяжение, тут же останавливается и ложиться. И тут уж полный позор с ринга можно уносить. Больше он не втанет. Я уж и по-доброму пыталась, уговорами и лакомством. И ругаясь, тащила его за собой...все бестолку...собака отказывается рабоать. Может кто-нибудь посоветует, что делать. вот и сегодня нормально тренировались...шли по прямой, но Ричи решил, что повернуть назад нужно раньше, а я потянула вперед...все, тренировка сорвана...собак лежит лапами вверх
pembrokcity: lay-s пишет: Не кажется ли вам, что у Ричи изогнута спина? А вы коврик с заднего плана уберите (он его горбатит), и ощущение пропадет На самом деле спина нормальная для щенка. Будете много ходить на прогулках - будет укрепляться. Пока просто мускулатура может быть чуть слабовата - для щенков это норма. lay-s пишет: Поэтому, его почти не возможно вести на натянутой ринговке, только на свободной. Если ходит на свободной - то это здорово. А темп он выбирает тот, который ему удобен. Чтобы ходил быстрее - ходите с ним на прогулках ежедневно темпераментнее. Берите лакомство с собой, а он пусть будет голодным. Хвалите за правильный темп. Вообще, обычно щенку корги надо немного устать, чтобы он начал ходить в размеренном ритме (перестал бегать туда-сюда). Если хлопнулся на спину - отвлеките его чем-нибудь - мячик достаньте, покажите "мышку", скажите, что "мама" идет (или имя мужа, ребенка), поведите себя так, как он не ожидает, например, сядьте на корточки и заговорите с ним курлыкающим голосом, который он от вас в жизни не слышит. Короче, отвлекайте об баловства.
Мышка: lay-s пишет: где получилось лучше? мне нижняя нравится: видна хорошая шея и вообще осанка Про укрепление мышц спины Вам Аня хорошо написала - развивайте и всё будет А вообще, Вы - молодец! Вон как уже стоит замечательно ребенок, послушный
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: А вы коврик с заднего плана уберите (он его горбатит), и ощущение пропадет Хорошо стоит. Мне обе стойки нравятся! Спина не изогнута, нормальная спина. А про натянутую ринговку, так не надо щенка тянуть на ринговке вообще. Если хотите, чтобы он повернул или темп увеличил, надо рывок сделать, не сильный, но чувствительный. Можно сделать серию коротких рывков. Если нужный маневр выполнил, тут же корм надо дать. А так Аня все хорошо написала.
lay-s: Мышка пишет: стоит замечательно ребенок да это у нас явно лучше получается чем ходить, особенно когда ничто не отвлекает...pembrokcity пишет: Если хлопнулся на спину - отвлеките в том то и проблема...я и курлыкать хвалить пыталась и бросала его одного и молча уходила...все бестолку...он встанет, ко мне подойдет, я ему даю команду Рядом, пойдем, ....иду собакин стоит, потом снова ложиться...это тупик какой-то...если только его совсем не кормить, чтоб на выставке только о еде и думал...
Лаврушка: lay-s Хоть со спиной и порядок, коврик действительно мешает, попробуйте не задирать так ему голову, опустите лакомство чуть ниже- тогда шея будет иметь выход чуть меннее крутой и спина зрительно немного прямее станет. А ходит на свободной ринговке - это здорово!!
lay-s: но как отучить его ложиться??? я уже всю голову сломала...один раз лег...все...больше заниматься не будет...хоть ори хоть не ори...но нельзя же ему это спускать....он тогда как все говорят вообще на шею сядет.
lay-s: Аня - Алиса пишет: надо рывок сделать рывок это интересно...попробую...только бы он мне истерику не закатил после таких манипуляций.
pembrokcity: lay-s пишет: .если только его совсем не кормить, чтоб на выставке только о еде и думал... А предвыставочная тренировка на это и опирается. Иначем как создать мотивацию у ленивой собаки? Еда, игрушка, или какой-то другой интерес. Вам всего лишь надо этот момент с ним проработать, потом, когда он поймет, что от него надо, такие закидоны прекратятся. Просто, он понимает, как можно вами манипулировать - и пользуется этим.
Лаврушка: lay-s пишет: я уже всю голову сломала...один раз лег...все...больше заниматься не будет... Может дать ему отдохнуть, но при этом с ним самой не играть и повторить занятия? Малыш ведь еще, а выставочная подготовка - это такая СКУКА!!!
Аня - Алиса: lay-s пишет: ...только бы он мне истерику Так дергать надо нежно! А не так, чтобы парень кувырок сделал... Не сильный такой рывок должен быть! Это же не рывок в качестве наказания, а лишь, чтобы подстегнуть малыша к действиям. Хорошо бы сходить на крупную выставку, посмотреть, как это хендлеры профессиональные делают, поучиться. Чтобы эта метода перед глазами наглядно прошла. А если тянуть будете, то щен противодействовать начнет по-любому, как маленький ослик... А что касается того, что он ложится любитель, то здесь я бы строгость проявила... Он лег, а я бы его за ошейник резко поддернула так, чтобы он встал... А потом повторила бы с ним то, что требовала ранее, на что он реакцию нежелательную выдал. И если он исправился, хвалила бы малыша долго и радостно, самым нежным голосом, на который я только способна. Чтобы он понял четко, что за фокусы всякие недовольство мамино проявляется в достаточно жесткой форме... а за послушание хвалят и кормят...
lay-s: Аня - Алиса пишет: Он лег, а я бы его за ошейник резко поддернула так, чтобы он встал... А потом повторила бы с ним то, что требовала ранее много раз пыталась...ложится и все тут... Лаврушка пишет: Может дать ему отдохнуть, но при этом с ним самой не играть и повторить занятия и об этом думала...если так поступать...то он начинает слушаться...но мне кажется, что это некое проявление слабости...мол если он лег...значит конец занятиям...и он так еще чаще ложиться будет
полная версия страницы