Хендлинг-3

Форум » Кинологические вопросы - ответы » Хендлинг-3 » Ответить

Хендлинг-3

светлана матросова: Продолжаем тему про ринговую подготовку вельш корги

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 All

Зеленая: админ , wellnessdog? я еще нигде не была, выбираю ))) он от меня ближе всех, и демократичный по цене, и колонн нет но по фотографиям он совсем маленьким кажется, хотя я туда не звонила, конкретно не спрашивала фото просто для моих целей как раз важен в первую очередь размер и форма помещения

админ: Зеленая пишет: маленьким кажется Не кажется , так и есть я там была.

Natali A .: Зеленая мы тоже занимаемся в Спорт Шоу, зал очень нравится, всё очень даже просторно и удобно там , вобщем нас полностью устраивает

Зеленая: Наташа, спасибо =) Админ, внезапно , но мы сегодня побывали в велнессдог, оказалось, что там работает моя знакомая и у них новогодние скидки, так что воспользовались случаем, тем более этот зал ближе всех к нам. Да, маленький, для первоначального знакомства подойдет, ну а дальше попробуем зал побольше, но все равно не сравнить с тем, что сейчас на улице - реагенты и лед... брр, так что хорошо позанимались. Душновато, правда - сказали, что это из-за бассейна, чтобы плавающие не простужались.

админ: Зеленая пишет: Душновато, Я об этом писала , когда там побывала (не помню в какой теме).

админ: Зеленая Как вы туда доехали ?

натали: irina4ka пишет: порекомендуйте хорошего хендлера для пемброка в славном городе Сургуте, плз Пусть найдут в городе Федорову Юлию, это лучшее что у них там есть в городе)

irina4ka: натали спасибо за совет!

натали: irina4ka Пожалуйста) Я вспомнила, ее еще можно наити по питомнику, ирис платинум название.

LAIF SPRING: FCI с июля оговаривает манеру показа собак Увидела на другом форуме: "FCI Ruling to take effect from 1st July 2014: "A dog should be shown on a loose leash in a natural way with a correct and breed specific movement. Pulling the dog up at the neck and/or tail is prohibited. " http://www.fci.be/ Перевод: C 01.07.2014 правилами ФЦИ оговаривается манера управления ринговкой. Собаку следует показывать на свободной ринговке, чтобы собака могла продемонстрировать свои породные движения в естественной манере. Тянуть собаку за шею или хвост вверх запрещается."

Axandria: Не очень поняла. Если в стойке собака (тибетский мастиф) не держит хвост, могу ли я его придерживать? Еще в положении прописано про использование ринговок кобр. Тоже непонятно...

Надя: Хм, а нет полных правил? На сайте ФЦИ не нашла:( Имеется ввиду нельзя тянуть во время движения или в стойке?!

Елена К...: Вот тут можно почитать Анна Беликова FCI УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ Недавно в Сети было опубликовано весьма интересное заявление FCI по поводу некорректного хендлинга и груминга экспонируемых собак. И адресовано оно, вопреки ожиданиям, не владельцам или хендлерам, а в первую очередь… экспертам. Хотя в равной степени оно относится и к экспонентам. _______________ Озабоченность эта обоснованна. Достаточно посетить любую крупную выставку и внимательно понаблюдать за происходящим в рингах. Это касается как манеры показа собак хендлерами, так и подготовки пород, требующих груминга. По части показа самое беспечное отношение можно наблюдать в ринге мелких и средних пород, где обычной стала практика «подвешивания» питомцев на ринговках и использование хвоста в качестве подъемного устройства. А для крупных в норме жесткое сдавливание шеи ринговкой. С точки зрения груминга выставки давно превратились в конкурсы парикмахерского искусства. Повсюду шерсть – состриженная, счесанная, выщипанная. В воздухе витает отчетливый парфюмерный запах. Облака пудры и распыляемой во все стороны косметики покрывают посетителей с ног до головы. Самое удивительное, что подобную картину можно наблюдать даже у рингов многих охотничьих пород. Все это происходит на глазах у изумленной публики и невозмутимых судей. Но было бы ошибкой считать, что судьи лишены зрения, обоняния и осязания. Они и видят, и слышат, и ощупывают, и обоняют, но не всегда говорят. Просто молча снижают оценку. Цитата из циркуляра FCI «Basic statement for show judges: dogs fit for their original function». «ПРЕЗЕНТАЦИЯ СОБАКИ: Все более распространенным становится показ собак – как в стойке, так и в движении – при помощи туго затянутой на шее и подтянутой вверх ринговки. Это не способствует хорошему самочувствию собаки, более того, мешает ей двигаться корректно, делает невозможным демонстрацию естественных и свойственных породе движений. Собака должна показываться на свободной (незатянутой и ненатянутой) ринговке, на естественном аллюре, с демонстрацией правильных породных движений. Подтягивать собаку за шею и/или хвост запрещено». Комментарий судьи РКФ-FCI, члена Всероссийской квалификационной комиссии, вице-президента Императорского Общества Кровного Собаководства «Держава» Евгения Купляускаса: «Кинологическая общественность обсуждает и все чаще акцентирует внимание собаководов на здоровье собак и взаимоотношениях между собакой и владельцем. Такое понятие, как «хендлер», прочно вошло в кинологическую терминологию. От хендлера чаще всего зависит не только карьера выставочной собаки, но и в какой-то степени ее «племенная» судьба. Поэтому новые уточнения правил выставок корректируются с учетом работы хенлера в ринге, чьи профессиональные навыки не ограничиваются лишь демонстрацией собаки. Сегодня хендлер часто выполняет функции грумера и дрессировщика. Поэтому новые уточнения выставочных правил обращают внимание экспертов на корректное обращение с собакой, бережной манере показа. Сегодня все чаще можно наблюдать механическое, «бездушное» управление собакой в ринге, с проявлением лишь минимальной видимой заботы о животном во время его презентации. И именно хендлер теперь несет ответственность за выставочный результат своего питомца. Судья имеет право оставить собаку без титула и даже без оценки за некорректное поведение хендлера, который по привычке может поднимать собаку на стол за хвост, под горло, за «шкирку» или шерсть и даже подвешивая животное на ринговке. Такое жесткое обращение никак не подкреплено разумным и сколько-нибудь благосклонным отношением к животному, рискующему получить тяжелые травмы позвоночника в области шеи и хвоста». «Запрещено использовать в подготовке собак любые вещества, изменяющие структуру, цвет, форму шерсти, цвет кожи или мочки носа. Допустимы: тримминг, стрижка, расчесывание шерсти». Комментарий судьи РКФ-FCI Николая Каширина: «Дисквалификация возможна только при явных отклонениях от породных признаков или в анатомическом строении. При невозможности определить качество и цвет шерсти собаке снижают оценку на порядок и лишают ее титула. В последнее время распространена манера стрижки вибрисов – видоизмененных рецепторов – важного органа осязания собак, которые необходимы всем животным, в том числе живущим рядом с человеком. Выщипывать или обрезать их в угоду моде неправильно, так же как и купировать уши и хвосты. Раньше купирование применялось для того, чтобы на охоте, в борьбе со зверем, собака оставалась максимально неуязвимой. К эстетике тогда это не имело никакого отношения. В настоящее время практическая необходимость в купировании отпала. Именно с этим и связан запрет на купирование во многих странах». Журнал "ДРУГ" для любителей собак №6 [июнь 2014]

Юла Ла: Елена К... пишет: Выщипывать или обрезать их в угоду моде неправильно, так же как и купировать уши и хвосты. Елена К... пишет: В настоящее время практическая необходимость в купировании отпала. Именно с этим и связан запрет на купирование во многих странах». В связи с этими правилами у меня назрел вопрос: В породе корги есть как настоящие бобтейлы,так и щенки рождённые с хвостом,так вот отражается ли в документах собаки данный факт,или нет? На сколько я поняла,если судья убеждённый зоозащитник,то он может наказать собаку (снижением оценки,не дать титул и т.д.),только за то,что у неё купированный хвост? То есть скорее всего он отдаст предпочтение собаке с хвостом нежели собаки без хвоста? А судьи спрашивают перед началом судейства о том,купирован ли хвост или нет? А как тогда быть с теми,кто изначально был рождён с коротким хвостиком?Их тоже могут наказать как купированных или нет?

ksaro: Юла Ла пишет: отражается ли в документах собаки данный факт,или нет? отражается Куцехвостым собакам в родословной ставится отметка К/Х в родословной. Юла Ла пишет: То есть скорее всего он отдаст предпочтение собаке с хвостом нежели собаки без хвоста? нет. Юла Ла пишет: А судьи спрашивают перед началом судейства о том,купирован ли хвост или нет? иногда спрашивают,иногда не спрашивают. Юла Ла пишет: А как тогда быть с теми,кто изначально был рождён с коротким хвостиком? так и быть))) Жить с поживать,добра наживать)))

АксиОма: Юла Ла пишет: На сколько я поняла,если судья убеждённый зоозащитник,то он может наказать собаку (снижением оценки,не дать титул и т.д.),только за то,что у неё купированный хвост? Ха! Он может так подумать и не дать титул, но в описании этого не будет. И, если эксперт умный, то он этого даже не скажет. А придраться и снизить оценку всегда найдётся за что. Так что, вы даже узнаете, хвост ли тому виной (вернее его отсутствие) или нет.

bloomsbury: Юла Ла пишет: На сколько я поняла,если судья убеждённый зоозащитник,то он может наказать собаку (снижением оценки,не дать титул и т.д.),только за то,что у неё купированный хвост? И наоборот: если эксперт убеждённый сторонник купирования, отдаст предпочтение собаке с купированным хвостом. И Вы скорее всего не узнаете, из за хвоста или нет :) А всегда ли Вы вообще знаете, почему Ваша собака оказалась на том или другом месте?

Юла Ла: Девчата,огромное спасибо за ответы А то я голову ломала,наказывают или нет. bloomsbury пишет: всегда ли Вы вообще знаете, почему Ваша собака оказалась на том или другом месте? Обычно у нас это озвучивается,почему собака поставлена на такое то место,НО,бывают и форсмажоры,когда ты точно знаешь,что та или иная собака стоит не на "своём месте",но тут уже как говорится "С судьёй не спорят",по этому действительно,бывает по разному. Девочки,а подскажите вот ещё что: Китай-относится к тем странам,где при выходе в ринг ОБЯЗАН быть хвостик? Пыталась найти хоть какую то информацию о стандартах корги в Китае,,но что то у меня ничего не вышло.....

ksaro: Юла Ла пишет: Китай-относится к тем странам,где при выходе в ринг ОБЯЗАН быть хвостик? не обязан.

LAIF SPRING: Юла Ла пишет: А то я голову ломала,наказывают или нет. Я конечно извиняюсь.... , но вот у меня возникает ответный вопрос - Вы собаку хотите заводить для чего, для себя или для выставок??? Вот лично я держу собак для себя. Лично мне не нравится в породе пемброк хвосты, я люблю традиционный вид пемброчьей и мне совершенно все равно что скажет судья и как кто то отнесется к отсутствию хвоста у моей собаки.... Я не поеду с купированной собакой в те страны, где показ на в-ках купированных запрещен и все. Таких стран не много, лично мне хватит тех стран, где можно выставляться нам, купированным. Ну и выставки-победы, это такое все .... ненадежное. Сходить на в-ку где необходим хвост может раз в жизни, а всю жизнь смотреть на крендель сзади? Нет, я не хочу. Сходить то сходите, а вот выиграть...., не всегда получается..., увы. Кто то является любителем хвостов и в нашей стране это допустимо. Дело вкуса и желания. Но брать или не брать то, что может какому то судье вдруг не понравится... Это выше моего понимания.... Извините за неудобное мнение...

Юла Ла: LAIF SPRING пишет: Вы собаку хотите заводить для чего, для себя или для выставок??? И для себя и для выставок!Девочка которую мы возьмём, будет членом нашей дружной семьи! По другому и быть не может.Но и на выставки ляля будет ходить!А как же без них? Не собираюсь скрывать,мне самой нравятся выставки, Я не беру собаку на диван,я хочу свою девочку выставлять сама,не поручая хендлерам и чужим людям...все азы и премудрости ринга,быта,породы и прочего мы будем постигать вместе ,и так как я в породе новичок,соответственно у меня куча вопросов,может для кого то они покажутся и глупыми,но ведь и профи когда то с чего то начинали.... А по поводу хвостиков почему спросила.так тут всё просто: Мы живём в двух шагах от Китая,съездить на выставку в Китай нам на много проще,чем в Латвию,Литву,Средиземноморье,Финляндию и прочее,ну Вы поняли аналогию.... А так вот я хочу себе девишну без хвостика и на этот случай сразу решила узнать,ТРЕБУЮТ ЛИ В КИТАЕ НАЛИЧИЕ ХВОСТА??? Если требуется хвостик,то замахиваться на Китайские выставки мы не будем,пусть туда едут хвостатые,вот и всего лишь.... LAIF SPRING пишет: Сходить то сходите, а вот выиграть...., не всегда получается..., увы. Это верно,но я на выставки хожу не только ради первых мест. Нет.я не спорю,кому не нравится выигрывать?Особенно если ты сам готовил собаку к рингу,вкладывал в неё душу,обучал,и как награда-1 место или титул! Разве это не приятный приз за все старания? LAIF SPRING пишет: Но брать или не брать то, что может какому то судье вдруг не понравится... Я Вас чуток поправлю. Вопрос звучал по другому.Я не просила совета,какую лялюку мне брать,с хвостиком или без,с этим я как раз и определилась! МОЮ ДЕВОЧКУ Я ВИЖУ БЕЗ ХВОСТИКА! И единственным моим вопросом было - НАКАЗЫВАЮТ ЛИ СУДЬИ ЗА ХВОСТИК (вернее его отсутствием).Я не из пугливых и напугать меня судьёй просто не реально,у нас разные ринги были как взлёты,так и падения,ну и соответственно крутость судей я тоже видела,и если нас когда-нибудь и накажут за хвостик,то флаг в руки .... А мы соберёмся и под другого пойдём,на подушке не осядем...мы будем вместе,а значит мы сила LAIF SPRING пишет: Извините за неудобное мнение... Оно имеет право на существование,и не слишком отличается от моего.

bloomsbury: Юла Ла пишет: Обычно у нас это озвучивается,почему собака поставлена на такое то место Не все эксперты это делают, а когда объясняют расстановку, не все объясняют её реальными причинами. Хотя...вот для меня, например, причина "а эта собака мне просто очень нравится" вполне нормальное объяснение.

Юла Ла: bloomsbury пишет: Не все эксперты это делают Да,действительно,не все,обычно поооолный расклад даётся на монках,а на всепородках по "желанию" судьи,но у нас как то проще ,что ли,в конце ринга возможно подойти к судье и спросить "расшифровать" его решения и расстановки и ещё ни один судья не отмахивался от такого рода вопросов. А вопросы очень часто задают с разных рингов и у разных пород,я сама не раз была свидетелем подобных вопросов,и в прошлом году сама задала вопрос судье,когда мой мальчишка проиграл в сравнении на ЛПП,и благодарна судье,что он не отмахнулся от меня как от назойливой мухи а уделил внимание и подробненько рассказал,что для моего парня ринг был мал,что бы показать полноценный вымах и что бы он смог действительно показать вымах,то его стоило бы пустить вперёд,а не бегом по команде рядом,Собственно это и решило судьбу ЛПП Но я была всё равно ооочень довольна ,потому,что мы всё равно получили свой САСИБ ,САС,ЛК,и ещё что то,уже и не помню в подробностях,что именно. Так,что если возникают вопросы,думаю,их лучше задать сразу,чем пребывать в неизвестности.

bloomsbury: Юла Ла пишет: если возникают вопросы,думаю,их лучше задать сразу,чем пребывать в неизвестности. интересно: вот я сколько видела выставок, разных, на моно - да, можно и вопросы задать, если "язык" позволяет, а на всяких титульных выставках на собаку отводится полторы-две минуты и ринговая бригада просто не позволит Вам беседовать с экспертом, если наступило время следующей породы. Не, но это так, мысли вслух, кому интересно, тот может и подождать конца выставки, конечно...если эксперт вспомнит, о чём речь

Юла Ла: bloomsbury пишет: ринговая бригада просто не позволит Я конечно не знаю,кому,как,но я рассказала именно свой случай,у нас с экспертом беседа конечно не шла пол часа,буквально 2- 3минуты,на разговор,но мне этого вполне хватило, А на моно даже и вопросов задавать не нужно,на столько всё разжёвано,что и без лишних вопросов всё ясно и понятно.

myalisa: Юла Ла пишет: на моно даже и вопросов задавать не нужно,на столько всё разжёвано,что и без лишних вопросов всё ясно и понятно. Вы- оптимистка!!!

ksaro: Юла Ла пишет: А на моно даже и вопросов задавать не нужно,на столько всё разжёвано,что и без лишних вопросов всё ясно и понятно.

Юла Ла: myalisa пишет: Вы- оптимистка!!! А то как же иначе??? По другому и быть не может, ksaro

ksaro: Юла Ла,можно обменяться смайликами ещё несколько раз,но поговорить по существу уже только сильно после того,как заведёте

lucky: ksaro Кать, ты умница.

полная версия страницы