Форум » Кинологические вопросы - ответы » Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие 5 » Ответить
Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие 5
Лаврушка: Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго удалены фотографии из первого поста
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: У Оли Шиловой красиво стоят А вот интересно, СКОЛЬКО она ДО выставки ставит собаку руками, приучая её стать ПРАВИЛЬНО? Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. Это - замена выставлению собаки дома в ручную стойку для приучения её стоять ПРАВИЛЬНО.
dannidaks: светлана матросова пишет: просто со временем эту остановку нужно делать как на выставке Интересно , поделись опытом
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. Мои нет На станок ставила один раз только Сандру и только для фотографирования. У меня муж занимается с собаками на улице, на прогулке в городе.ну не потаскаешь на прогулку эту деревянную штуковину. Да, есть, но стоит для мебели.
Татьяна Камеко: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове .
dannidaks: Татьяна Камеко пишет: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове и я такожды
Аня - Алиса: Мне кажется, как выставлять собаку - это вопрос желания конкретного человека. Если человек хочет ставить собаку руками и считает это целесообразным по какой-либо причине, то он имеет право сделать это. Тоже самое и с присаживанием на одно или оба колена. НЕТ правил, которые бы запрещали ставить собаку руками, на корачках, в раскоряку, да как угодно! Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно.
talis: Аня - Алиса пишет: Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно. Ну, в общем да ! Сказано хорошо, нечего добавить. Столько тонкостей при работе каждой собакой. Надо пробовать разные способы, подбирать лакомства, игрушки, стойку, темп движения и костюм к каждой конкретной собаке. Универсального "рецепта счастья" не существует.
Ливерпуль: Поясню насчет хендлеров на полу на американских выставках. В щенячьих классах это считается вполне допустимо. То есть, судья за это не накажет. Но во взрослых классах такого не бывает. А если вдруг взрослая собака таки откажется стоять, то могут и наказать. В приведенном снимке Админа как раз классы щенков. И наша Фереби там на коленях с шестимесячным щенком. Она месяцев до девяти-десяти и с Ларой на полу боролась. Но к этому возрасту её уже начали наказывать. Не ставить назад, конечно, но при прочих равных вперед идет тот, кто лучше стоит сам.
Svetl@na: Репетиция перед ЮХом Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. это как
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове . зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут
светлана матросова: Svetl@na пишет: Репетиция перед ЮХом Svetl@na пишет: Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит Если бы Ника стояла ПЕРЕД Саньком, то он потянулся бы вперёд и у него не была бы провалена спина . Так же на этой фоте руки уехали вперёд , а из ног сделали "куриную голень" , и всё из-за того, что Нику больше всего интересует то, что у неё в руке и реагирует ли на это Санёк . Всё это сделали с красивой собакой
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) . Нигде не прописано, КАК надо ставить собаку. Мои взрослые готовы и к ручной стойке, и к свободной. А движения... на них не все внимание обращают, финальная расстановка делается в основном в статике.
Svetl@na: светлана матросова со всем согласна, спасибо. Поэтому я за свободную стойку в их исполнении.(Это лично мое мнение) Только в ЮХе эксперты немного по другому оценивают работу с собакой, хендлер не должен быть тенью. Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз). Вот и приходится переключаться каждый раз. Это не всегда идет на пользу собаке.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза.
Jaklin-corgi: На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. И делается оно не просто так)))))
Jaklin-corgi: Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой
админ: LAIF SPRING пишет: К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... С этим согласна и такая тенденция очень печалит меня как простого любителя выставок.
LAIF SPRING: Jaklin-corgi пишет: На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. Разве я спорю? А это что, пемброк? Не мне Вас учить что каждую породу показывают в свое манере.., ну например стойку сеттера.. и так показать пема.. СМЕШНО... Jaklin-corgi пишет: Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой а по мне так лучше как на вот этой фотке -
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. это как? Так можно скрыть некоторые недостатки . А идеальных собак, как известно не бывает.
Jaklin-corgi: LAIF SPRING Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки. ,LAIF SPRING пишет: каждую породу показывают в свое манере. Так то оно так, но это все сильно условно за исключением тех пород где есть определенная специфика показа, как например у английских бульдогов. Все чаще встречаю так называемые экстремальные показы. Т.е показ собаки в совершенно новой для породы манере, могу сказать что такие собаки довольно часто выигрывают. Причем именно в бестах. Думаю для них это и придумано. А Как итог эти манеры перетекают в породные ринги. Ведь если вспомнить то, корги в самом начали никто в России не показывал в свободной стойке. Все собак ставили в ручную стойку. В свободной стойке работали единицы. LAIF SPRING пишет: а по мне так лучше как на вот этой фотке Я писала конкретно о присаживании. Ведь согласитесь что для того чтобы ставить собак в свободные стойки надо набить не только ручки, но и глазки, некоторые породы снизу и спереди лучше видно. Корги в их числе. А вот например с тем же бульдогом это не пройдет в силу специфики осмотра собаки. Там как раз надо сверху на собаку смотреть для сохранения породного силуэта.
LAIF SPRING: Jaklin-corgi Жаклин, ради бога простите меня, но ничего не поняла из Вашего поста. Извините, вероятно я тупею Jaklin-corgi пишет: Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков.
Jaklin-corgi: LAIF SPRING ничего страшного . Это просто видимо замарочки другого плана LAIF SPRING пишет: не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков. А я писала как раз о том что сейчас в очень многих породах манеры показов не всегда традиционные Просто сейчас как раз сильно озадаченна нетрадиционным показом для одной из довольно сложных пород
LAIF SPRING: Вот еще фота свеженького победителя с выставки 1st Open Dog, Dog CC & R/Up Best of Breed AM/AUST CH PINEMEADE ENGLISH LEATHER (IMP USA) (Am Ch Poldamerik Time And Again x Am Ch Sandyshire's Phoebe) Девочки, извините, это не я придумала ТАК показывать пемов. Их ТАК показывают во всем мире...
marly: LAIF SPRING объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что?Моя меня 100раз видела и никакие пищалки и слова ее внимание не привлекают(( на вкусняшку она тоже не стоит,а прыгает или усаживается на попу...я в расстройстве(( сама же она подводит задние ноги и выставляет передние...уши практически всегда к голове прижаты...и вот только сидя рядом и переставляя лапы я еще чего-то похожего могу добиться...
LAIF SPRING: marly пишет: объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что? У нас вроде есть тема СТОЙКА и еще что то...типа подводных камней.. Вам туда.
Ливерпуль: marly пишет: объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что? Обучают так же, как обучают "сидеть", "стоять" и другим командам. Работают с собакой по многу часов прежде, чем в ринг выводить. Никого же не удивляет послушание собак в ОКД или аджилити.
Ливерпуль: LAIF SPRING пишет: Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза. Вынуждена процитировать целиком, потому что каждое слово - золото!
Brenda_irk: marly у вас как я поняла щенок? Чтож вы от щенка то хотите? Вам главное терпение запастись)
светлана матросова: Svetl@na пишет: Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз). если хендлер стоит перед собакой, то это контакта нет
полная версия страницы