Форум » Кинологические вопросы - ответы » ДОГОВОР » Ответить

ДОГОВОР

Татьяна Камеко: Раз все до всего договорились, я могу тут повесить договор на обсуждение? Буду очень признательна, если форумчане выскажут мне свои претензии и пожелания , а потом плод коллективного труда можно положить где-нибудь в специальной темке. ДОГОВОР Г.______________________ «_____»________________200___г. Мы, нижеподписавшиеся :гр.____________________________________ _____________________________________________________________, проживающий ________________________________________________ _____________________________________________________________, Именующийся в дальнейшем «Заводчик» с одной стороны, и гр.___________________________________________ ______________________________________________________________, проживающий _________________________________________________, именующийся в дальнейшем «Покупатель», с другой стороны, заключили договор о нижеследующем: 1.Заводчик продал а покупатель прибрёл щенка породы_______, пол_______, рождения_______, окрас_______, кличка__________, клеймо или микрочип_________. Родители щенка: мать___________________; отец________________________. 2. Стоимость щенка стороны определили как ______ руб., которые переданы Покупателем Заводчику до подписания настоящего договора. 3.На момент передачи щенка Покупателю, щенку проведена дегельминтизация, щенок имеет клеймо или микрочип, необходимые по возрасту прививки; уровень физической кондиции, физического и психического здоровья щенка соответствует породе и возрасту. 4. Происхождение щенка подтверждается регистрационной (щенячьей) карточкой, выданной _________________. 5. Покупатель имеет право в течение 10 дней за свой счёт обследовать щенка в ветеринарной клинике. В случае обнаружения врождённых или вызванных неправильным содержанием помёта у Заводчика, заболеваний, подтверждённых документально, Покупатель имеет право вернуть щенка Заводчику, который в свою очередь, обязан вернуть Покупателю полную стоимость щенка. В случае гибели щенка от инфекционных заболеваний в течение 10 дней после покупки – Заводчик обязан возместить стоимость погибшего щенка, при наличии Акта вскрытия погибшей собаки из ветеринарной клиники. 6. Заводчик возмещает полную стоимость щенка при выявлении у собаки дисплазии ТБС и ЛС, в степени, делающей невозможным нормальную жизнедеятельность или приносящей физическое страдания собаке, других врожденных заболеваний (если данные дефекты обнаружены в возрасте до 18 месяцев и причиняют страдания животному); при условии, что исследования проводились с соблюдением всех правил и при наличии Сертификата из ветеринарной клиники, с указанием диагноза, подтверждающего, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания . Затраты на лечение собаки заводчик не возмещает. 8. Качество определено Заводчиком на момент продажи как _________________________________( PET / Стандартный). 9. В случае, если животное продано как РЕТ- класс, что отмечается в данном договоре, покупатель обязуется отказаться от выставочной карьеры и племенной деятельности. При продаже щенка РЕТ -класса Заводчик не несёт ответственности за проявившиеся дефекты экстерьера. 10. Если животное продано как Стандартное , то Заводчик подтверждает отсутствие дисквалифицирующих пороков и видимых генетических дефектов на момент продажи и не может нести ответственности за дальнейшее развитие экстерьера животного и успешность его выставочной карьеры. В случае обнаружения до 18 месяцев у собаки, проданной как Стандартная, врождённых дефектов, препятствующих использованию в разведении или дисквалифицирующих пороков (крипторхизм, дисплазия ТБС и ЛС в степени, которая в соответствии с Племенным положением страны проживания считается недопустимой для данной породы, врожденное отсутствие зубов, обязательное наличие которых указано в стандарте породы, тип и окрас шерстного покрова, признающийся дисквалифицирующим пороком для данной породы,), при наличии документов из лицензированной ветеринарной клиники, подтверждающих, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания, Заводчик возвращает Покупателю 50 % стоимости щенка. 11. Стороны подтверждают, что на момент продажи у щенка отсутствуют явно выраженные признаки заболеваний и наружных паразитов. Заводчик передаёт Покупателю вместе со щенком карточку о произведённой вакцинации. 12. Ответственность за вред, причинённый собакой третьим лицам, с момента подписания Договора несёт Покупатель. 13. Все затраты на содержание, воспитание, ветеринарное обслуживание, участие собаки в выставках и соревнованиях с момента подписания Договора несёт Покупатель. 14.В случае продажи собаки, заводчик имеет преимущественное право покупки, за цену и на условиях, указанных Покупателем. 15. В случае возврата щенка Заводчику до достижения им 12 месяцев – деньги Покупателю могут быть возвращены после Продажи щенка третьему лицу, в размере 50 % от первоначальной стоимости щенка , за вычетом затрат понесенных Заводчиком на содержание, возможное лечение и переустройство собаки. Если собака возвращается Заводчику в возрасте старше 12 месяцев, её стоимость не компенсируется. 16. Заводчик утверждает, что до настоящего момента данный щенок никому не продан, не подарен, не заложен, в споре и под запретом отчуждения не находится, претензий третьих лиц в отношении его не существует. 17. Внесение изменений в данный договор происходит путём подписания дополнительных соглашений. 18. В случае невозможности решения споров, возникших при неисполнении или ненадлежащем исполнении этого договора, стороны имеют право обратиться в суд общей компетенции. «____»______________200___года Подписи сторон: __________________________ __________________________

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Аня - Алиса: Эдлен пишет: Например купили щенка , посадили в тесное помещение на ламинат вот вам будет кака Таня, я вот это комментирую. И то, что Наташа-Тигра пишет про травматическое происхождение дисплазии ( это на другой странице, а я не умею с разных страниц в один пост копировать). А перелом, конечно, любой дурак отличить сможет от дисплазии. А небольшие подвывихи? Которые случаются при неблагоприятном покрытии или при прыжках. Вот тут я не уверена, что любой дурак отличит.

Татьяна Камеко: Ой, хотите старую историю про дисплазию и выращивание? Я до сих пор благодарна ку-то из работников консульства, которые открыли мне визу позже назначенного срока и я не успела забрать щенка . Был в Европе успешный голденский питомник. Очень узнаваемый тип - крупные, костистые "белые мишки". И при этом - у всех шоу собак, которых тестировали- отличные снимки. Щенков питомник не продавал, только подростков, уже с предварительными снимками и дорого. Если хочешь купить 2-х месячного - только без права выставок и разведения. А потом разразился скандал. От выросших подростков с идеальными тестами стали массово рождаться детки с Д и Е. Оказывается щенки на продажу выращивались по специальной методике: Щен закрывается в клетке, ограничивается в корме ( чтобы не было лишней нагрузки на суставы) и движении. В 3 месяца - не больше 5минут прогулки, без других щенков, чтобы не было случайной травмы, в 4 мес - 10 минут, и так до получаса в день. При этом - с ПЕРВОГО ДНЯ ЖИЗНИ кололась какая-то гомеопатия, ежедневно давался витамин С в слоновьих дозах ( в 1 мес 1 грамм - двухдневная норма взрослого человека) и какие-то минеральные подкормки. Собака вырастала с идеальными суставами но при этом в генотипе имела сильную дисплазию. Вт у детей все то и полезло...

Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: ежедневно давался витамин С в слоновьих дозах А как с аллергиями? Я вот, увеличив дозу витаминов для кормящей суки, получила у нее анафилактическую реакцию с потерей сознания.

Ek@terina: Аня - Алиса пишет: А как с аллергиями? Только хотела просить. Хоть сыпь на животе и та должна была проявиться.

Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: Только хотела просить. Хоть сыпь на животе и та должна была проявиться. Девочки я не знаю. Может, там и антигистамины были . ПО крайней мере, на этапе переговоров о покупке щенка там мне писали, что это обязательно до полутора лет, потому что стимулирует усвояемость коллагена. Моего ветеринара больше взволновал вопрос, что будет с желудком от такого количества кислоты ...

Аня - Алиса: М-да... я знаю, что витамин С необходим для здоровья суставов в период роста. И я всегда его даю собакам. Но все же хотелось бы, улучшая одно, не уничтожить другое. Все-таки дозировки витаминов никто не отменят.

Ольга&Алиса: Татьяна Камеко пишет: В случае обнаружения до 18 месяцев у собаки, проданной как Стандартная, врождённых дефектов, препятствующих использованию в разведении или дисквалифицирующих пороков (крипторхизм, дисплазия ТБС и ЛС в степени, которая в соответствии с Племенным положением страны проживания считается недопустимой для данной породы, врожденное отсутствие зубов, обязательное наличие которых указано в стандарте породы, тип и окрас шерстного покрова, признающийся дисквалифицирующим пороком для данной породы, А можно вопрос: разве крипторхизм, отсутствие зубов, тип и окрас шерстного покрова не видны уже при актировке помета в 1,5 месяца? И как щенок с такими дефектами может быть продан как стандартный? Может часть из перечисленного стоит исключить?

Татьяна Камеко: Ольга&Алиса пишет: А можно вопрос: разве крипторхизм, отсутствие зубов, тип и окрас шерстного покрова не видны уже при актировке помета в 1,5 месяца? Может и семенник гуляющий уйти, и на месте молочного зуба не вырасти постоянный, и прикус после смены зубов измениться. Так же я знаю про щенков, проданных в полтора месяца с короткой шерстью, в месяца в 4 ставших лохматиками ( заводчик очень порядочный и грамотный). И окрас (особенно голубой на рыжем) можно не заметить до смены детской шерсти ( опять же - история у одного из ТОП-заводчков). У одной моей голдяшки в момент актировки было несколько черных шерстин за ухом. К году - черное пятно размером с грецкий орех, что является браком.

LAIF SPRING: Ольга&Алиса пишет: разве крипторхизм, отсутствие зубов, тип и окрас шерстного покрова не видны уже при актировке помета в 1,5 месяца? И как щенок с такими дефектами может быть продан как стандартный? Лехко! Яички могут в 1,5 месяца находиться, но они же не в мошонке , а значит могут и не опуститься по ряду причин. Ну, и зубы также. Мы же осматриваем молочные, а при смене может быть другая картина.... Вон и лохматок не всегда можно в 1,5 месяца определить со 100 % уверенностью.

Аня - Алиса: Ольга&Алиса пишет: разве крипторхизм Яйца могут быть блуждающими. На день актировки есть, а потом ушли. Ольга&Алиса пишет: отсутствие зубов Зубы на момент актировки молочные. Потом должны еще и постоянные вырасти. Бывает, не вырастают. Ольга&Алиса пишет: тип и окрас шерстного покрова Окрас виден. А тип.... ну бывают случаи, когда флаффи продают, как стандарт, потому что НЕ понимают, что это флаффи. Поздней щенок начинает лохматиться и все становится очевидным.

Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: особенно голубой на рыжем Кстати, да. Может быть и не виден.

Пантелеева Зоя: Я считаю, что нужно внести в договор пункт об обязанности Покупателя обеспечить собаке достойное содержание ( кормление, прогулки), предусмотреть исключение жестокого обращения и возможность Заводчика вмешаться, если эти обязательства не выполняются. А то договор какой-то однобокий получается- исключение каких-либо материальных претензий к Продавцу и совершенно ничего, чтобы обеспечить собаке нормальную жизнь. На овчарочьем форуме тоже обсуждаются вопросы по договору и приведена замечательнейшая статья, написанная еще в 1969 году, и актуальная сейчас, как никогда. Скрытый текст Пэгги Адамсон Текст речи, произнесенной на Ежегодном Симпозиуме "Национальной Ассоциации Владельцев Собак и Хэндлеров" в феврале 1969 года, и затем изданной в информационном бюллетене. ЧТО ТАКОЕ ЗАВОДЧИК? Заводчик - главная движущая сила мира собак. Без заводчика не было бы никаких собак. Без собак не было бы никаких кинологических клубов, никаких выставок собак, никаких судей, никаких хэндлеров, никаких инструкторов, никаких компаний, производящих корма для собак, никаких публикаций на кинологические темы. Несмотря на свою важность, заводчики составляют лишь очень малую долю мира собак, который, в свою очередь, создает кинологический бизнес. Более того, они - те, кто редко когда получают прибыль, даже в самых популярных породах; и так как они не могут получать средства к существованию от их разведенческой деятельности, они обязаны полагаться на какие-то другие источники дохода. Почему тогда люди становятся Заводчиками?? Заводчик имеет у себя в уме образ совершенной собаки, которую он когда-нибудь надеется создать. Он активно работает над выведением своей идеальной собаки, не обращая внимания на моду и сиюминутные запросы массового покупателя. Как и художника или скульптора, его побуждает к действиям его творческий, внутренний «двигатель», который совершенно не затронут меркантильными соображениями о том, что заводчик продаст, а что нет. В отличие от скульптора, однако, он работает с живой плотью и постоянно борется со временем. Он никогда не может отложить свою работу и возвратиться к ней позже. «Материал», с которым он работает, постоянно изменяется. Иногда в лучшую, иногда в худшую сторону, иногда в результате его усилий, а и иногда вопреки им. Природа и Время - его самые большие противники, все же, когда он меньше всего ожидает этого, они могут оказаться его самыми большими союзниками. Скульптор может использовать резец для исправления своей ошибки, а заводчику могут потребоваться годы, чтобы увидеть, где он сделал ошибку - ошибку, которую в некоторых случаях никогда не удастся исправить. Истинные заводчики говорят на одном языке, безотносительно к их породе. Без малейшей предыдущей связи они обнаруживают, что они думают одинаково, они имеют те же самые идеалы, цели, стандарты поведения, то же самое понимание ответственности. Подобно высшим кругам общества в социальном мире, они немедленно признают друг друга - не потому, что они знают имена друг друга или кто они, а потому что, как родственные души, они сразу понимают, кто и что они есть. Так КТО и ЧТО это такое - Заводчик? Технически, любой, кто имеет или арендует суку и производит помет от нее, является заводчиком собак. Это так, независимо от того, какие соображения принимались во внимание при выборе кобеля, или на что походили родившиеся щенки, или куда их потом пристроили - возможно, в ближайший зоомагазин. Этот человек произвел помет, это минимальное требование для того, чтобы стать Заводчиком. Он находится теперь на самой низкой ступеньке разведенческой лестницы. Как далеко вверх он поднимется, будет зависеть от многих факторов, некоторые из которых находятся под его контролем, другие же - вопрос удачи. Некоторые люди рисуют всю свою жизнь, но никогда не становятся настоящими художниками; некоторые люди выращивают сотни пометов щенков, но никогда не становятся истинными Заводчиками. Давайте рассмотрим, как люди покупают свою первую чистокровную собаку. Это обычно происходит одним или двумя способами. В первом случае человек проходит мимо зоомагазина с пометом щенков, резвящихся в витрине, задерживается, чтобы понаблюдать, и импульсивно решает купить одного из них. Опля! Он теперь стал владельцем собаки. Во втором случае человек видит собаку на улице, в кино или по телевидению, ему нравится, как она выглядит, и он решает заиметь точно такую же. Как он идет к этому? Он берет газету, находит рекламируемый помет, едет посмотреть на него и возвращается домой со щенком. Немногие люди когда-либо видели кинологический журнал или были на выставке собак. Они хотят купить собаку (и я беру эти слова в кавычки) "с бумагами", хотя они имеют очень смутное представление о том, что эти слова означают. Собаки, которых эти люди покупают, походят на детей, которые растут без семьи. Намного меньшая часть чистокровных собак куплена в результате рекламирования в кинологических журналах и других профессиональных изданиях. Но как раз эти собаки и формируют большую часть выставляемых на наших выставках собак. По большей части, они куплены у Заводчиков. Обычно они являются результатом не импульсивной покупки, а тщательного поиска, выбора и даже ожидания. Многие из этих собак являются второй чистокровной собакой у владельца, после первой, приобретенной одним из двух вышеописанных способов. Как покупатель собаки переходит из первой или второй группы в третью? Некоторые никогда так и не переходят. Но если, по счастливой случайности, покупатель получает достаточно хороший экземпляр породы, он может заинтересоваться породой и захотеть узнать о ней больше. Он может посетить выставки собак, прочитать книги и журналы, поискать учебные курсы и кинологические клубы, и, приложив свои собственные усилия, стать тем, что знатоки расценивают как "Собачник". Но он должен сделать это все самостоятельно. Если бы он купил свою собаку у настоящего Заводчика, все было бы намного легче для него. Только, что он получает от Заводчика, или, скажем так, что он может ожидать? Семейная Гордость Первое и основное, он получает гордость владения, не только в породе, но и в семье. Родословная, которую он получает со своей собакой, будет для него кое-что означать - и истинный Заводчик увидит это. Осознание этого придет к нему, если не сразу, то со временем наверняка придет! Есть некая магия в имени, которое что-то означает, и она перейдет на все, что несет это имя. Мы видим это в случае наших великих семей в социальном и политическом мире, Рокфеллеры и Рузвельты, Асторы и Кеннеди. В мире собак мы находим это в названиях знаменитых питомников. Эти названия не становятся знаменитыми мгновенно, и при этом они знамениты не потому, что они всем известны через агрессивное рекламирование. Пример названия, которое ассоциируется у широкой публики с высочайшим качеством, это название великолепного магазина "Tiffany's". Как долго оно сохранило бы свою ауру, если бы мы начали видеть и слышать теле- и радио- рекламные ролики, кричащие о его престиже, или убеждающие посетить "Tiffany's" в этот уикэнд по поводу самой крупной распродажи года? То есть, тот факт, что название известно широкой публике, не является никакой гарантией того, что оно является названием чего-то знаменитого. Только годы поддержания высоких стандартов качества и хорошего вкуса создадут название (имя, марку), которое будет активом человека, или продукта, или собаки. Влияние истинного Заводчика простирается очень далеко Он инвестирует в людей, которые покупают его собак с желанием самим стать заводчиками и пониманием всего того, что сопряжено с этим. От него они узнают философию показа собак, кодекс этики в кинологическом спорте. Они узнают, как обучать и подготавливать своих собак, или где они могут поучиться тому, как выставлять своих собак, где и когда выставлять их. Заводчик поддерживает их в желании пойти на курсы дрессировки и хэндлинга, читать кинологические книги и журналы, советует им, как, когда и с кем повязать их сук, как вырастить помет, как заботиться об их старых собаках. Он отвечает на их бесчисленные вопросы и дает советы, как поступить в критических ситуациях, когда они не могут получить срочную помощь ветеринара. Все это хороший Заводчик пытается делать. К сожалению, по прошествии многих лет он понимает, что он создал "Франкенштейна", который постоянно становится все больше и больше, и уже угрожает "сожрать" его самого. По этой причине все Заводчики, в конечном счете, достигают такой точки, где, чем более добросовестны они в признании требований к ним, тем более трудной они находят должную заботу о всех и вся. Заводчик подобен главе Семьи Он дает тем, кто покупает его собак, ощущение "причастности". Это имеет самую большую ценность для людей с их первыми или вторыми собаками. У них просыпается интерес к предкам их собаки, о которых заводчик может дать им богатейшую информацию, и к родственникам их собаки. Таким образом, создается большая семейная гордость - гордость за своих собственных собак и за всех других собак, которые несут то же самое название питомника. От своего заводчика они узнают о своей породе и о том, что входит в понятие "хороший экземпляр породы", больше, чем они могли бы когда-либо найти в любой книге. Заводчик, в большинстве случаев, также является и специалистом. Точнее сказать, он является авторитетом в своей собственной породе, и можно ожидать, что он знает больше о ней, чем любой судья, не являющийся породником. Он учит тех, кому он продает своих собак, оценивать их собственных собак, многократно ободряя, обучая и поддерживая их, так что однажды приходит время, и они сами способны стать специалистами в породе. Истинный заводчик приучает сам себя не ожидать благодарностей или признательности за свои услуги и дела, что как раз и хорошо, потому что те, кто больше всего извлекает выгоду, редко когда признаются в этом публично. Истинный заводчик делает то, что он делает, из-за того, что он такой. Он просто не может делать иначе. Заводчики имеют много что сказать о стандарте их породы. Они отдают много своего времени национальной породной ассоциации (клубу), и именно консенсусом заводчиков стандарт принимается или изменяется. Заводчики - это аристократия мира собак Если кастовая система существует, то заводчики на самом верху ее. Каждый заводчик имеет огромное чувство своей собственной значимости. Личной, персональной. Он горд быть тем, чем он является, и горд за то, что он поддерживает. Однако, он редко думает о своей значимости совместно с другими заводчиками. Это - так потому, что Заводчики по натуре своей являются независимыми индивидуалистами. В этом их сила, но также и их слабость. Именно поэтому их важность как группы постоянно игнорируется в иерархии мира собак. Женщин среди заводчиков гораздо больше, чем мужчин, однако Американский Кеннел Клуб, который не мог бы существовать без заводчиков, не имеет женщин в своем руководстве. (Прим: Не забывайте, это было написано в 1969 году). Даже один полностью женский клуб, который является членом AKC, представлен в АКС мужчиной. Очевидно, эта дискриминация по половому признаку - вопрос, на который еще не обратили внимания защитники равных прав для женщин! Все крупнейшие успехи, достигнутые в любой породе - и я здесь не имею в виду увеличение количества регистрируемых пометов и щенков - все были осуществлены Заводчиками. Для различия между Заводчиками в лучшем смысле этого слова и теми, кто не соответствует этому смыслу, я буду называть этих людей соответственно "Заводчик" и "Размноженец" (Прим: В оригинале the puppy-raiser). Главное, основное различие между Заводчиком и Размноженцем состоит в понимании ответственности - ответственности за свою породу, за свои цели, за собак, которых он произвел, и за собак, которых он надеется вывести в будущем. Он также имеет нескончаемую ответственность за людей, которые купили его собак, за людей, которые собираются купить его собак, и за публичный имидж - не только собак, которых он произвел, но и самой породы. Заводчики, по существу, это отдающая сторона. Они отдают своей выбранной породе намного больше, чем они смогут когда-либо получить. Их награды являются неосязаемыми более, чем финансовыми. Вот еще одно большое отличие Заводчика от Размноженца. Последний производит щенков, чтобы продать их, и продать как можно быстрее, прежде чем они съедят такую желанную прибыль. Заводчик же имеет совершенно противоположные побуждения. Он производит помет только тогда, когда он сможет посвятить ему необходимое время, деньги и силы. Он никогда не повяжет суку, когда он знает, что он будет стоять перед крайним сроком, то есть временем, к которому все его щенки должны будут быть проданы. Никогда, никогда не станет он вязать свою суку, если он не планирует оставить кого-нибудь из этого помета, который, как он надеется, приблизит его еще на один шаг к созданию его идеальной собаки. Если помет не удался, он может продать и всех щенков из этого помета, но чем лучше заводчик, тем менее часто он будет считать необходимым сделать это. Заводчик постоянно отбирает и сокращает свое поголовье, иногда потому, что он больше не нуждается в ком-то из них, а иногда потому, что он обнаружил некую причину, почему он не хочет кого-то. Эти две причины очень разнятся. В случае собаки, в которой он больше не нуждается, причиной может быть то, что он уже получил от этой собаки то, что он хотел, для своих дальнейших планов разведения. В случае собаки, которую он больше не хочет использовать в разведении, он, возможно, раскрыл причину, почему эта собака была бы вредной для его программы разведения. Заводчик постоянно сталкивается с трудными решениями. Фактически, последняя упомянутая часть его собак - это его издержки разведения. Все же сами по себе они могут быть вполне замечательными. Они не настолько дефектны, чтобы их никогда не использовать в разведении, но они все же не соответствуют стандартам Заводчика. Они похожи на так называемый "второсортный товар известной марки", который магазины рекламируют как "немного нестандартный". Заводчик прилагает все усилия, чтобы поместить этих собак в дома людей, прежде всего не заинтересованных в разведении, но слишком часто он позднее видит в газетах и журналах рекламу помета от этих его собак, а в рекламе обыгрывается его имя и репутация для успешной продажи щенков. Хотя сука и/или кобель могут иметь приставку его питомника, щенки эти - не его разведения, в этом состоит различие, но покупающая собак публика редко понимает это различие. Иногда это приводит Заводчика в замешательство. Гораздо чаще это раздражает его. Много лет назад такая ситуация встречалась в одном из кинологических журналов с Заводчиком колли, который в каждой рекламе повторял одну и ту же фразу: "Чистейшая вода - все-таки лучше". Самая большая проблема Заводчика состоит в том, чтобы держать под контролем количество своего племенного поголовья. Чем лучше заводчик, тем труднее становится решение этой проблемы, и каждый раз, когда он получает помет, он увеличивает свое поголовье. По этой причине заводчик нечасто производит пометы и не может производить их часто. Он держит больше собак, чем он должен, не потому, что он этого хочет, а потому, что он не расстается с собакой, если он не уверен, что это будет в самых лучших интересах собаки. Как результат, многие из этих собак живут в его доме до самой старости и смерти, как домашние любимцы, даже при том, что они больше не используются в программе разведения то ли потому, что они уже внесли свой вклад, то ли потому, что они не могут внести вклад, который он хочет. Иногда в случае того, кто уже внес свой вклад, он может или продать или отдать эту собаку кому-то еще, кому действительно посчастливится, и он сможет таким образом извлечь выгоду из ювелирной работы Заводчика. Этот человек может быть другим заводчиком, но он может быть и новичком. В случае собаки, которую он не желает использовать в своей программе разведения, она может быть продана или отдана кому-то, кто не интересуется разведением, и кто просто хочет иметь одну собаку как пожизненного компаньона. Владелец одной собаки, который уделяет ей все свое внимание на протяжении всей ее жизни, любя ее, обучая ее, возможно, выставляя ее, может сделать для собаки столько, сколько никогда не сможет никакой Заводчик. Поскольку заводчик прекрасно знает об этом, он иногда расстается со своими самыми лучшими собаками, часто к удивлению других. Если это кобель, то для его программы разведения не будет никакой потери, если, конечно, собака не уедет очень и очень далеко, но в случае суки он обычно резервирует некоторые разведенческие права. Когда речь идет о значительной сумме, то обычно это право выбрать кобеля для вязки и право выбора щенка из первого помета. В этом случае Заводчик рискует, и часто остается не в выигрыше; а именно, он делает ставку на то, что в этом помете будет классная сука, которую он сможет выбрать и продолжить с ней. А если нет? Он проигрывает намного больше, чем просто одну прекрасную собаку, которую он продал, и в действительности нет никакого способа оценить полную степень его потери. Заводчик всегда думает в параметрах прошлого и будущего, в то время как владелец единственной собаки озабочен настоящим. Размноженец не волнуется о том, кому он продает своих собак. Важнейшая цель для него состоит в том, чтобы продать их, и как можно быстрее. Он походит на садовника, который сеет семена повсюду, совершенно не заботясь об их последующем росте и культивировании. Заводчик, с другой стороны, глубоко беспокоится относительно окончательного предназначения того, что он произвел. По нему, собака - это не розничный товар, который будет продан любому, кто хочет купить и имеет деньги, чтобы заплатить за него. Этот вопрос отношения к продажам - еще одно большое различие между заводчиком и размноженцем. Когда Заводчик продает или пристраивает собаку, будь то молодую или взрослую, он расстается с чем-то намного большим, чем это видится простому потенциальному покупателю. Покупатель видит красивый экземпляр породы - здоровый, крепкий и качественный. Заводчик видит все эти вещи, но гораздо больше. Для него собака представляет годы упорной работы - и часто грязной работы - годы, полные волнений, ликований и разочарований. Он не просто видит красоту данной конкретной собаки перед ним, но и долгую линию ее предков, которых он знал и любил, и которые все вместе внесли вклад в создание этой конкретной особи. Когда Заводчик смотрит на собаку своего разведения, его взгляд имеет дополнительное измерение - он видит эту собаку В ГЛУБИНУ. Заводчик тщательно проверяет и отбирает возможных покупателей Он знает, что перемены владельца могут оказать травмирующее влияние на собаку, особенно если их несколько. Собака становится сбитой с толку и теряет чувство безопасности. Эта ситуация столь же бедственна для собаки, как и для ребенка, фактически даже более, потому что нет никакого способа объяснить собаке, что происходит. С точки зрения заводчика, идеальный владелец одной собаки - это бесценный жемчуг. Чем больше таких людей попадается ему в качестве владельцев его собак, тем более успешным он станет как Заводчик, а чем более успешен он как Заводчик, тем более вероятно, что он должен иметь больше хороших собак, чем он реально может содержать. В отличие от размноженца, который вяжет своих сук в каждую течку и часто имеет несколько пометов одновременно, заводчик редко вяжет своих сук больше, чем три или четыре раза на протяжении всей их жизни, а зачастую и того менее. Расходы на содержание его собак год за годом являются непомерными, и вместе с этой непрекращающейся утечкой его ресурсов у него постоянно присутствует гложущее чувство понимания того, что даже при том, что они получают лучшую пищу, первоклассный ветеринарный уход и любовь, он не может дать им все те преимущества, которые были бы у них в случае, живи они единственной собакой у идеального владельца. Поэтому он обычно отказывается продать другим заводчикам, чувствуя, что собаке не стало бы лучше от смены домов, где она опять была бы одной из многих. Он может дать каждой собаке все, что он имеет, все, что можно купить за деньги, в пределах, которые он может себе позволить - он может буквально отдать собакам весь свой дом, и всю свою мебель - часть за частью! Но есть единственная вещь, которую он не может дать, это - важное чувство быть собакой №1 в доме, и шанс постоянного и регулярного выхода во внешний мир. Размноженец редко задает вопросы Если покупатель хочет собаку и имеет деньги, чтобы заплатить за нее, он уже отвечает единственным требованиям, необходимым для того, чтобы приобрести его собаку. Но отношение Заводчика совсем другое. Заводчик не только задает много вопросов, на которые он должен получить правильные ответы, иначе он не будет продавать собаку - он должен также знать кое-что о предыдущем опыте покупателя. Каких собак он имел прежде? Какого возраста были они, когда он получил их, и что, в конечном счете, случилось с ними? Что ему в них нравилось и что раздражало? Из этих ответов Заводчик должен будет определить, каким владельцем собак был этот покупатель, и каким он, вероятно, будет. Была ли у него только одна собака, которая прожила до 13-14 лет, а может и больше, или он имел несколько собак, от каждой из которых он избавлялся по разнообразным причинам. Очевидно, продать собаку последнему покупателю будет очень рискованно. Он похож на шофера, который регулярно попадает в аварии, но ни одна из них, как он полагает, не произошла по его вине. Рассматривая покупателя, заводчик должен заглянуть и в будущее. Он должен решить, не скрываются ли зачатки будущей неприятности в теперешнем положении покупателя или в его взглядах. Если покупатель - молодой человек, вероятно, он пойдет служить в армию, или поступит в колледж? Если взрослый мужчина, хочет ли его жена эту собаку? Если холостяк, то кто будет заботиться о собаке, если что-нибудь с ним случится? Как покупатель относится к своим прошлым разочарованиям? Он обвиняет всех и каждого, кроме самого себя? Действительно ли он тот тип человека, который всегда пытается добиться максимально возможного? Не будет ли действительно хорошая собака с ним потрачена впустую? Если заводчик сможет выполнить все эти оценки успешно, то он обезопасит себя от многих будущих осложнений. Независимо от того, сколько он имеет собак, пока денег и здоровья ему хватает, его собаки являются для него проблемой, но и только проблемой. Проблемы обеспечения собак хорошим кормом и полноценным уходом могут время от времени казаться трудными, но они не серьезны. В руках же неправильного покупателя, однако, собака становится заложником. Почему?? Потому что Заводчика это волнует, потому что он озабочен судьбой своей собаки. Это не имело бы значения для размноженца, потому что он не стал бы интересоваться такими вещами. Независимо от того, как тщательно он отбирает покупателей, Заводчик все равно время от времени будет испытывать разочарования. Человеческая природа такая, какая она есть, и это неизбежно. Собаки будут возвращены ему - и он примет их - не из-за какого-то дефекта в собаке, а потому, что покупатель сам или условия его жизни изменились. Что случается с этими собаками? Мало кто знает о количестве старых собак, которые доживают до возраста в 13 или 14 лет в домах Заводчиков. В деловом мире этих собак сочли бы отработанным материалом и усыпили бы. Но мир Заводчиков иной. Он осознает ответственность за все, что он принес в этот мир, и заботится о нем, пока собака не умирает - или он. Если он может найти хорошие руки, чтобы продать или отдать собаку, он это делает; но если он не может, он продолжает сам содержать ее. Истощение сил и финансов заводчика безжалостно. Иногда, столкнувшись с серьезной болезнью или радикальным сокращением доходов, ему, возможно, придется принять решение усыпить некоторых или даже всех своих собак. Но даже это стоит денег. Когда заводчик принимает это решение, немногие люди понимают это. Широкая публика и те, кто никогда не знал ответственности, которая приходит, когда у вас больше, чем одна или две собаки, вероятно, расценят это как жестокость. Но, как было ранее подчеркнуто, Заводчик несет ответственность за все, что он приносит в мир, до тех пор, пока оно не покинет его. Если собака находится в плохих руках, он обязан пытаться вернуть ее, и затем или самому содержать ее, или убедиться, что она передана в хорошие руки. Если Заводчик больше не в состоянии сделать этого, есть только один способ, которым он может убедиться, что его собаки никогда не будут знать голод или издевательства. Этот способ - эвтаназия. Для Заводчика, который любит своих собак, нет более трагического решения, которое он когда-либо должен будет принять. Когда он сам сталкивается с полной нетрудоспособностью из-за плохого здоровья, или даже с близкой смертью, он должен признать совершенно неопровержимые факты относительно будущего его собак. Без его руководящей руки и чувства ответственности собакам лучше умереть. Заводчик принесет любую жертву, чтобы избежать этой ситуации, но когда она возникает, он сделает то, что необходимо, он это знает. Почему? Потому что он - Заводчик и чувствует ответственность за своих животных. Теперь об ответственности Заводчика перед своей породой. Успешный заводчик обычно становится некой публичной фигурой. Его могут просить написать о его породе, выступить с докладом о ней, судить ее на выставках. Его отношение к своей породе - кое-что совсем другое. Как судья и как автор, он должен быть полностью объективным. Действительно, он должен постараться изо всех сил, чтобы достигнуть этой беспристрастности. Ответственность заводчика перед его породой не позволяет ему использовать возможности ни при судействе, ни при написании статей, для продвижения своего собственного поголовья. Он бы отрекся от этой ответственности перед породой, не говоря уже о соображениях хорошего и дурного вкуса, если бы он использовал колонку породного журнала, чтобы прорекламировать свое собственное разведение, или если бы при судействе делал выбор по признаку "мое - не мое разведение". Он может знакомить публику с родословными и победами своих собак через оплаченную рекламу, если она является честной и отражает реальные факты, но он никогда не использует общественное издание для того, чтобы получить бесплатную рекламу. Когда заводчик пишет для публики, он представляет свою породу, а не себя и не свое поголовье, и именно эта более широкая перспектива отличает истинного Заводчика с чувством ответственности от коммерческого размноженца, чьим единственным соображением является желание продвинуть свой товар. Заводчик сильно озабочен публичным имиджем своей породы Он пытается прививать свои представления людям, которым он продает своих собак, и каждому, с кем он входит в контакт. Он неохотно критикует то, что он считает недостатками у других Заводчиков или изъянами в их разведении. Он презирает продажу через агрессивное навязывание и рекламные методы Мадисон Авеню. Откровенно отвечая людям, которые купили или собираются купить у него собаку, он не замалчивает и не скрывает недостатки, и не делает преувеличенных заявлений или предсказаний. Он является прямым в своих взглядах, своих разговорах, своих поступках. Люди инстинктивно доверяют ему, но не потому, что он просит их доверия (этого он не делает), а из-за того, что он такой. Истинные Заводчики - сердце и душа мира собак. Они держатся гордо, часто одиноко, сопротивляясь торгашескому духу, не отклоняясь в своем поиске совершенства, будучи идеалистами в своем кодексе этики.

Татьяна Камеко: Пантелеева Зоя пишет: Я считаю, что нужно внести в договор пункт об обязанности Покупателя обеспечить собаке достойное содержание ( кормление, прогулки), предусмотреть исключение жестокого обращения и возможность Заводчика вмешаться, если эти обязательства не выполняются. А то договор какой-то однобокий получается- исключение каких-либо материальных претензий к Продавцу и совершенно ничего, чтобы обеспечить собаке нормальную жизнь. Зоя, мы это в вопросах разведения обсудили. После покупки - владелец может делать с СВОЕЙ собакой все, что хочет. Все условия по содержанию, кормлению, прогулкам - будут ничтожны. И вмешаться Заводчик не может, забрать - тем более. Можно просить по суду ВЫКУПИТЬ, за цену, указанную владельцем.

светлана матросова: Пантелеева Зоя пишет: Я считаю, что нужно внести в договор пункт об обязанности Покупателя обеспечить собаке достойное содержание ( кормление, прогулки), предусмотреть исключение жестокого обращения и возможность Заводчика вмешаться, если эти обязательства не выполняются. Это сложно, т.к вторжение в частную жизнь Я вот считаю, что собакам прыгать с кровати вредно , и это может покалечить . И иметь жирную собаку (много кормить), тоже вредно.

Пантелеева Зоя: Татьяна Камеко пишет: После покупки - владелец может делать с СВОЕЙ собакой все, что хочет Я понимаю, что собака- частная собственность,но Таня, а как же Закон о жестоком обращении, если я смогу доказать, что Покупатель плохо кормит собаку, жестоко обращается с ней, я могу и в суд подать, а , учитывая менталитет нашего народа, если что-то написано в бумаге- надо выполнять, такой пункт нужно включать, чтобы боялись

Аня - Алиса: Пантелеева Зоя пишет: а , учитывая менталитет нашего народа, если что-то написано в бумаге- надо выполнять, такой пункт нужно включать, чтобы боялись Ага. Я включила. Чтобы боялись. Убирать из своего договора пункт об обязанностях покупателей я не хочу, хоть и понимаю, что влиять на все это не могу почти никак.

Пантелеева Зоя: Аня - Алиса пишет: Ага. Я включила. Чтобы боялись.

LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Ага. Я включила. Чтобы боялись. Убирать из своего договора пункт об обязанностей покупателей я не хочу, хоть и понимаю, что влиять на все это не могу почти никак Вот мне тоже кажется что надо какие то обязанности покутелю все же вменить.. ну вот он привел худющую или толстецкую собу на в-ку и удочка.... А кто виноват? У меня в договоре с Кьярой прописаны мои обязательства - кормить, лечить, выставлять, фотографировать, ставить в известность заводчика о всех событиях. там может и еще что есть, я просто не помню. Да, и многие вносят пункты про племенное использование собак У меня с мистером Аланом на Сандру и с Ханно на Ксюшу договор на словах.

Татьяна Камеко: Пантелеева Зоя пишет: Я понимаю, что собака- частная собственность,но Таня, а как же Закон о жестоком обращении, если я смогу доказать, что Покупатель плохо кормит собаку, жестоко обращается с ней, я могу и в суд подат Можете . И без договора. Зоя, тут столько тем про собачьи концлагеря, и куда только люди не писали... Аня - Алиса пишет: Я включила. Чтобы боялись. Если ко мне в офис клиент придет такой договор удостоверить ( на чужих собачек) - откажу, ибо незаконно, и не мне нужны проблемы с проверками. И св свой договор - не включу, потому как неприличный ляп для практикующего юриста .

Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: кормить, лечить, выставлять, фотографировать, ставить в известность заводчика о всех событиях. там может и еще что есть, я просто не помню. Даже если Вы этого делать не будет - пострадает только Ваша репутация, а по закону Кьяра ничего предъявить не сможет. Ща, доварю ежевичное варенье, и напишу вариант который не нарушает закон .

Пантелеева Зоя: Татьяна Камеко пишет: И св свой договор - не включу, потому как неприличный ляп для практикующего юриста Таня, не понимаю! Если есть Закон, почему, ссылаясь на него я не могу включить пункт в договор?

Татьяна Камеко: Пантелеева Зоя пишет: почему, ссылаясь на него я не могу включить пункт в договор? Включить можете. Но санкции применить - нет . Зоя, продажа собаки - это гражданские правоотношения, обычный договор купли продажи. Продавец получает деньги, покупатель - товар, которым может распоряжаться на свое усмотрение. Вот купили Вы стул - магазин не может проверять, сидите ли Вы на нем или давно на дрова порубили. Закон о жестоком обращении с животными - это уголовное право. Частное лицо тут не может применить никаких санкций - только обратится в милицию или прокуратуру. А они так и разбежались собачек спасать... Вот УК РФ Статья 245. Жестокое обращение с животными. 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет. Не имеет права заводчик ничего сделать только, как и любой другой гражданин, требовать возбуждения уголовного дела. А уж как любит работать наша милиция-полиция... А доказать что не тем кормит - не так гуляет. Это вообще невозможно. Вы думаете - суд будет разбираться в марка кормов и режиме прогулок ? В стране, где 80 % считает, что собака должна сидеть на цепи и жрать объедки и кости? И вообще - это личное дело каждой семьи, как им питаться, и чем кормить животных.

Ek@terina: Таня, а что делать, если я приехала покупать щенка, а у заводчика нет договора? Свай вариант я навязывать не могу, чеки он не выдает Татьяна Камеко пишет: Ща, доварю ежевичное варенье Вкусно, наверное...

Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: если я приехала покупать щенка, а у заводчика нет договора? Свай вариант я навязывать не могу Это кого ты там покупаешь? А обсудить этот вопрос ДО покупки?

LAIF SPRING: Татьяна Камеко вот какая Вы умная....., а как же у меня собашку Зорю и без договора????

Ek@terina: Татьяна Камеко пишет: Это кого ты там покупаешь? Я чисто гипотетически. Ну может же такое быть. И, наверное, бывает. Даже если обсудить до покупки, а заводчик говорит, что у него договора нет и составлять он его не хочет/может. И при этом вариант договора покупателя его тоже не устраивает.

Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: собашку Зорю и без договора???? А зачем? Уж как нибудь на оч.хор выращу , так что никаких компенсаций мне не положено . Яиц у нее нет изначально, флаффи она быть тоже не может, ручки-ножки на месте... О! был был бы договор я бы могла иск вкатить за некомплект деталей , но сплоховала... Теперь буду мучиться без хвоста и без компенсаций. А если серьезно - то договор больше нужен Заводчику от неадекватных покупателей...

Пантелеева Зоя: Татьяна Камеко пишет: Вот купили Вы стул - магазин не может проверять, сидите ли Вы на нем или давно на дрова порубили. Да, но существует гарантийный срок,в течении которого Покупатель может предъявить претензию и, если экспертиза докажет, что дефект произошел по вине Покупателя, он останется при своих интересах. На сложно-технический товар везде оговаривается, что Продавец( производитель) несет ответственность за качество только при правильной эксплуатации. Да, я не могу заставить Покупателя кормить собаку определенной маркой корма, не могу обязать гулять по три раза и не менее часа каждую прогулку, но как-то защитить своего щенка я обязана!

Татьяна Камеко: Пантелеева Зоя пишет: но как-то защитить своего щенка я обязана! Зоя,тогда нужно с Думы начинать, пусть вносят изменения в ГК. Пока живаотные имеют тот же правовй статус, что и вещи - защитиь щенка мы не можем. Пантелеева Зоя пишет: Да, но существует гарантийный срок,в течении которого Покупатель может предъявить претензию и, если экспертиза докажет, что дефект произошел по вине Покупателя, он останется при своих интересах. На сложно-технический товар везде оговаривается, что Продавец( производитель) несет ответственность за качество только при правильной эксплуатации Вот, поэтому я до полутора лет могу компенсировать Татьяна Камеко пишет: при наличии документов из лицензированной ветеринарной клиники, подтверждающих, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания, Заводчик возвращает Покупателю 50 % стоимости щенка. И на этом моя ответственность закончится. В соответствии с Статья 475 ГК РФ. Последствия передачи товара ненадлежащего качества 1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.А вот теперь представьте, что щеночка с недостатком начали лечить в Швейцарии стволовыми клетками ( ну разные бывают поупатели), а Заводчика обяжут все это возместить. 2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

Пантелеева Зоя: Татьяна Камеко Таня, я полностью с Вами согласна, но в своем договоре я указала ответственность Покупателя за ненадлежащее содержание собаки. Татьяна Камеко пишет: 2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору. Если привязываться к этому пункту, то почему только 50%? ( Таня, я не придираюсь, но ведь может попасться такой дотошный Покупатель, который прекрасно знает Правила обмена товаров, я их изучала, еще в конце 70-х, что тогда?)



полная версия страницы