Форум » Кинологические вопросы - ответы » Vote: нужен ли нам рабочий класс? » Ответить
Vote: нужен ли нам рабочий класс?
Людвиг & Ко: Уважаемые владельцы пемброков, предлагаю голосование- нужен ли нам рабочий класс??? Коллективное письмо с итогами голосования предлагаю отправить в РКФ и FCI!!! Считаю, что это касается не только членов НКП , т.к. решения, принятые несколькими людьми, коснутся породы в целом!!! Сообщение от Зои Пантелеевой
светлана матросова: Я нажала нет, правильно? Или где то ещё нажать надо?
светлана матросова: На всякий случай напишу: Я ПРОТИВ РАБОЧЕГО КЛАССА ,В КОТОРОМ ПРИЗНАЁТСЯ ТОЛЬКО ДИПЛОМ ПО ПС. ЕЩЁ Я ПРОТИВ УЖАСНЫХ И ГЛУПЫХ ЛЮДЕЙ В РУКОВОДСТВЕ НКВД-НКП-ВКП. ВСЕ БЕДЫ ОТ ЗЛОБНЫХ ДУРАКОВ.
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: Или где то ещё нажать надо? Света, а на кнопочку "голосовать" ты нажала?
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Света, а на кнопочку "голосовать" ты нажала? нет, а где она?
Людвиг & Ко: И я напишу почему я против Я не считаю корги РАБОЧЕЙ породой и я за ЗДОРОВУЮ конкуренцию без привилегий .
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: нет, а где она? Должна быть под строчками ДА, НЕТ.
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Я не считаю корги РАБОЧЕЙ породой Почему?
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Должна быть под строчками ДА, НЕТ. у меня нет
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Я не считаю корги РАБОЧЕЙ породой и я за ЗДОРОВУЮ конкуренцию без привилегий Сейчас одна из собак питомника готовится к сдаче ОКД. Собака получит честный диплом и имеет право участвовать в честной конкуренции в РК.
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: у меня нет Ну значится голос прошел светлана матросова пишет: Почему? Милые, ласковые, добрые, даже где-то нежные, ну какие они - работяги
Елена и Алена: светлана матросова пишет: Сейчас одна из собак питомника готовится к сдаче ОКД. Собака получит честный диплом и имеет право участвовать в честной конкуренции в РК. Светлана, а Вы на полном серьезе считаете диплом по ОКД рабочим?
vendeTTa: Поскольку нет базы и доступных альтернативных видов дрессировки,я голосую против.Сначала обеспечьте доступными дрессировочными площадками и квалифицированными кадрами,а потом вводите изменения.
Tigra: Я к РКФу не имею отношения, но голосую против т.к. являюсь членом ФЦИ. Я категорически против любой обязаловки. Итак множество красивенных пемброков сидит на диванах, а если введут обязателбную рабочесть - будет и вовсе печалька...
светлана матросова: Елена и Алена пишет: Светлана, а Вы на полном серьезе считаете диплом по ОКД рабочим? Елена,ОКД разработан в СССР ДЛЯ ВСЕХ СОБАК СЛУЖЕБНЫХ ПОРОД. Он являлся ОСНОВОЙ всех видов дрессировки (караульная служба,розыскная и т.д). В ОКД собраны все основные навыки для любой служебной дрессировки и только после ОКД собака могла осваивать др. виды дрессировки, также после ОКД собаку брали на службу в милицию или армию. Если собака не осваивала ОКД, то её списывали на диван и она,если не ошибаюсь,становилась плембраком. ОКД с тех пор не изменился и собаку,кот. имеет хоть какую степень ОКД можно развивать в дрессировке в любом направлении. И диплом ОКД должен быть признан в РК,это вам не овец пасти.
briard: светлана матросова пишет: Если собака не осваивала ОКД, то её списывали на диван и она,если не ошибаюсь,становилась плембраком. Золотые слова, поэтому диплом по ОКД - один из дипломов по допуску в ПЛЕМЕННОЕ разведение. Но общий курс дрессировки не является работой ни для какой служебной собаки, после того, как собака освоила общий курс дрессировки, она уже отправлялась на свою специализированную работу: охранять, пасти, искать пропавших, спасать утопающих, возить упряжку и пр. (как Вы, Светлана, совершенно справедливо написали выше). И вот уже эти виды специализированных дисциплин являются рабочими.
светлана матросова: briard пишет: Золотые слова, поэтому диплом по ОКД - один из дипломов по допуску в ПЛЕМЕННОЕ разведение. ага у служебных пород briard пишет: Но общий курс дрессировки не является работой ни для какой служебной собаки, ОКД это испытания (тест) на пригодность собаки к работе. Бумажка про овец это тоже тест на пригодность ОКД является более комплексной и полной проверкой рабочих качеств,чем ПС. ОКД это основа, а ПС это жёсткая специализация, абсолютно не нужная городской собаке.
Светлана Андриенко: светлана матросова пишет ПС это жёсткая специализация, абсолютно не нужная городской собаке. ОКД является более комплексной и полной проверкой рабочих качеств,чем ПС.
ksaro: briard пишет: Но общий курс дрессировки не является работой ни для какой служебной собаки является Это база - во-первых.Ну и давайте вспомним,что проводятся городские и всероссийские соревнования по ОКД. Или выиграть соревнования по Общему Курсу из,170-ти,например,собак,тоже фигня и тоже не работа? Что,даже на основании этого собачке в РК нельзя? Даже имея диплом с СОРЕВНОВАНИЙ? И уж давайте честно: я не единожды видела на Пастушке собак,которые понятия не имеют вообще,что такое команда "Лежать!",например))) Или выдержка))) Если уж это спец.служба,таки принимайте на её обучение собак,сдавших Общий Курс!
mentos: светлана матросова пишет: ПС это жёсткая специализация, абсолютно не нужная городской собаке.
briard: Ksaro, в системе РКФ не бывает состязаний по ОКД, только комплекс ОКД+ЗКС, поэтому САС можно получить и записаться в рабочий класс по комплексу не вопрос. По ОКД бывают только испытания. Мини-ОКД - ввели для маленьких собак, чтобы люди и с ними чем-то занимались, никакой конкуренции в 170 собак там отродясь не было, и допусковой службой оно никогда не было. На занятия по пастушке, конечно, приезжают и собаки, не знающие команды "сидеть" и "лежать", на то они и занятия - учиться. И, конечно, их собаке сложнее выполнять рядом со стадом, чем на дрессировочной площадке. Собаки, которые выигрывают на соревнованиях по ПС - умеют выполнять все необходимые команды.
ksaro: briard пишет: Собаки, которые выигрывают на соревнованиях по ПС - умеют выполнять все необходимые команды. умеют выполнять,но не обучены ОКД briard пишет: Мини-ОКД не,я про макси))) briard пишет: и допусковой службой оно никогда не было как и Пастушья Служба у пемброков никогда не была. Ещё недавно вообще мало кто о ней слышал. Даст Б-г памяти - три года назад впервые
Пантелеева Зоя: Решила я покопаться в документах, интересные факты на глаза попались: В середине 2008 года FCI приняло решение об официальном признании дипломов по «Пастушьим испытаниям» в качестве допуска в рабочий класс на Международных выставках и внесла их в список рабочих дипломов для получения титула Интернациональный чемпион (для пород, входящих в 1, 2 и 5 группы FCI). Обратите внимание, ни слова - о монопородках, да кто бы сомневался! А дальше, совсем интересно: В сентябре 2011 года президиум РКФ утвердил все «бумажные вопросы» благодаря огромному организаторскому напору подключившемуся к этому вопросу НКП вельш корги пемброк Информация взята из официального источника "Вестник РКФ" № 3 (100), 2012 1(ОФИЦИАЛЬНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЖУРНАЛ РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ) И после этого нас пытаются убедить, что инициатива исходила от РКФ и FCI? Ну, господа коргивладельцы, поможем монополисту "Нафани" ( совладельцем которого является Ирина Гурченко) встать на ноги???
briard: Ну, если про макси, то см. выше в системе РКФ нет состязаний отдельно по ОКД, только по комплексу ОКД+ЗКС. Пастушья служба и сейчас лично у пемброков - не допусковая, у вас вобще никакой службы нет. Как один из трех возможных вариантов она всплывает только при записи в вами же введеный рабочий класс на монках. Почему никого в мире не возмущает ситуация, что по ВН нельзя писаться в рабочий класс? Чего вас цепляет только пастушка и нет претензий к следовой или спасению? Ну полная свобода действий. А рабочий класс по мини-ОКД - это из серии комиксов, скоро Россию наводнят "рабочие" чихи, йорки, мопсы и другие гламурные звери. И мне очень интересно посмотреть на корги, которые сдавали ОКД-макси, перепрыгивая безопорным прыжком барьер, предусмотренный правилами (40 см) или корги прыгают окоп? Так что в дипломы по ОКД-макси, мб, лучше не углубляться?
BMW: Я нажала ЗА. так как считаю, что рабочий класс в любой даже самой декоративной породе, не считая уже корги, это показатель тренируемости и способности собаки выполнять работу необходимую для человека и как поощрение владельцев ТЕХ собак, которые не сидят с ними на диванах, а активно пропагандируют породу, как умную и адекватную. Я против только того, что у корги ВДРУГ стали принимать как диплом для рабочего класса ТОЛЬКО пастушку... конечно в Москве и московском регионе, возможно это и реально, а вот в РЕГИОНАХ пастушки как таковой ПРОСТО НЕТ.. И я СЧИТАЮ, что это элементарная уловка, "ОТСЕИТЬ" конкурентов из рабочего класса. Чем например ХУЖЕ собаки сдавшие курс ОКД или например имеющие разряд по аджилити, ЭТО РЕАЛЬНО РАБОЧИЕ собаки их владельцам НАДО отдать должное, что они ЗАНИМАЮТСЯ со своими собаками и пропагандируют породу, и надо уважать их труд и старания, что не сидят на диванах со своими собаками!
ksaro: Пантелеева Зоя пишет: И после этого нас пытаются убедить, что инициатива исходила от РКФ и FCI? Ага))) Я же говорю - три года назад никто понятия не имел ни о чём в этом роде. Пантелеева Зоя пишет: совладельцем которого является Ирина Гурченко уже? ))) Тогда тем паче ясно - деньги должны делать деньги Но мне немного грустно за Нафани,если честно...Ира же наиграется,и бросит.Как всё бросила перед этим - НКП,НКП-шный сайт, "Хендбук", ещё один журнал "Мир Корги" и пр. А привычки к хорошей жизни останутся.
ksaro: briard пишет: Чего вас цепляет только пастушка нас не Пастушка цепляет. А ...как бы это сказать. Инициативная группа,которая продвигает Пастушку Группа товарищей в лице одного человека.Увлечённого этим видом спорта и навязчиво проталкивающего его куда можно и "не можно". Не отвечающего за свои слова и действия.Сующего нос и прочие части тела туда,о чём не имеет ни малейшего представления. Вот как-то так. Если правила изменятся,если нужно будет для РК сдавать ИПО,уверяю Вас - найдутся способные собаки и их дрессировщики.Но не надо навязывать тут одну пастьбу,что изо всех сил пытается сделать Ира.
briard: Но ПС - не ОДНА!!!!!!! Есть еще ДВЕ дисциплины - IPO-FH доступная в любом уголке Родины, и разделы IRO, например след (один)+послушание - тоже доступны всем и везде.
Пантелеева Зоя: ksaro пишет: уже? ))) Ирина Гурченко пишет: Да, Нафани - монополист... И пока я хоть каким-имуществом в этой монополии владею, я готова для своей любимой породы организовать максимум послаблений и удобств...Кто знает, что будет в будущем... ( взято с "Народных пемброков", стр.2).
ksaro: briard пишет: Но ПС - не ОДНА!!!!!!! Инна,я вменяемая И я ездила на занятия по ПС А так же я слышала,как Ира обещала,что СКОРО пемброкам в РК будет можно ТОЛЬКО с Пастушьей Службой. Слава Б-гу,если этому пророчеству не судьба сбыться.
ksaro: И пока я хоть каким-имуществом в этой монополии владею ой,ну тут ни слова о "совладении.". Может,она чайник туда купила?
полная версия страницы