Форум
LAIF SPRING - 39
LAIF SPRING: =================================================== У нас щенки - рожд. 18 февраля 4 суки рыже-белые и 5 кобелей - 3 триколор+ 2 рыжебелых Родители - Чемп. России, Чемп. Молдовы, Юный Чемп. России Лайф Спринг Янки Мани Мейкер + Чемп. России, Чемп. Украины, Молдовы - Whims'y American Dream импорт США Происхождение щенков Вы можете увидеть по ссылке на нашем сайте -http://www.laifspring.ru/corgy-puppies.htm Приглашаю в гости на мой сайт - http://www.laifspring.ru/, ============================================= 17 марта родились щенки от Юного Чемп. России, Чемпиона России, Юного Чемп.НКП LAIF SPRING UNITY IN JOY и Чемп. России WHIMSY'S AMERICAN BEAUTY - импорт США рыже белые 2 суки + 4 кобеля. ================================================= 17 марта родились щенки рыже-белые 5 сук и 1 кобель от Чемп. США, Нидерландов RIVERSIDE KEEP BELIEVE'N и Юн. Чемп. России, Чемп. России, Литвы, Латвии, Беларуси, Юн. Чемп.НКП HILLBERRY SECRET AFFAIR
Ramute: LAIF SPRING talis Sposibo za horoshuju diskusiju, i interesna pocitat i obmeniatsa mnenijem Odno dlia sebia dokazala- malo, oj malo znaju pro genetiku. Byli kakije ta statji ili knigi pro genetiku pemov, na normalnom jazyke- bylo by horosho poucitsa. LAIF SPRING Ja kardiganov nepanimaju i oni mne neinteresny (izvinite hoziany kardi)
talis: Корги-Стайл пишет: Ну, очень устойчивый. Не убивается никакими доказательными вязками. А что такое "доказательные вязки " Кому и что прикажете доказывать ? Я вообще-то считала, что у каждого заводчика есть планы разведения, которые предполагают использование определенных собак в силу определенных причин. LAIF SPRING пишет: Мне бы только хотелось точно такого же отношения и к моей позиции, позиции сохранения ТРАДИЦИОННОГО облика пемброка, который известен как бесхвостый с 10 века.... Мы (имею в виду наш питомник) вообще склонны к плюрализму . В питомнике у нас есть и купированные, и некупированные, и бобтейлы, и даже купированный бобтейл У нас есть, свое мнение, но мы его никому не навязываем . Мнение владельцев щенков (и эстетические предпочтения) для нас тоже закон. Просто эти общефорумные нападки "на хвосты", чесслово, уже напоминают планомерную "охоту на ведьм" Наверное, порода слишком хорошо себя чувствует, так много вокруг качественных собак, и так мало проблем, что осталось только побороться с хвостами - и все !
LAIF SPRING: talis пишет: Просто эти общефорумные нападки "на хвосты", чесслово, уже напоминают планомерную "охоту на ведьм" talis Вы о чем???? А я всегда думала что мы типа шутим и никогда не лезем в решения других.... Мне не нравятся хвосты и я объясняю свою позицию , у других имеет право быть иное мнение Объясните мне непонятливой - существовали пемброки по всему миру купированные 10 веков и вдруг пришли чиновники, которые запретили это делать ЗАЧЕМ???? Пемброки от этого стали лучше или счастливее??? А может...., новые чиновники придумают хвосты у колли купировать , ох страшно дожить до этих времен...
Allens: talis пишет: Не босерона, случаем видели ? нет, это был корги из Самары
talis: Харди пишет: Ну ведь раньше все пемброки были без хвостов и ни у кого не возникал вопрос , чтобы оставить хвост. К сожалению, правила игры меняются . Приходится работать вот в таких изменяющихся условиях, которые навязаны чиновниками. Я думаю, Вы не можете не заметить, что круг стран, где можно выставлять купированных собак, сужается. Италия, Болгария, Македония - насчет последних я искренне не поверила, что это не первоапрельский прикол, а реальный запрет - ведь там заявлены монопородки доберманов и САО . Что касается, например Дании, так на прошлом ЧМ у доберманов получила титул довольно проходная собака из Швеции, т.к. большинство топовых просто не могли принимать участие в выставке из-за купированных ушей и хвостов И то, что происходит сегодня - прямая дорога к запрету на купирование. Думаю, стоит присмотреться к опыту Дианы Бейли (Dygae), у нее ведь получилось вывести очень красивых пемброков, которые не похожи на дворняг, и с корректными хвостами. Будь я в другой породе, честно, не знаю как действовала бы дальше. Многие не приемлют "уши -хвосты" и уходят из пород доберман и ризеншнауцер (например, Флорин Фаберже из Финляндии, знаменитый питомник ризеншнауцеров "Stablemaster`s"). Другие как-то адаптируются. Конечно, все связано с индивидуальным эстетическим воприятием собаки. Ризенов и боксеров лично я еще могу как-то потерпеть. РЧТ и бувье выглядят ужасающе с хвостами-метлами. У ротвейлеров, староанглийских овчарок и пемброков - хвосты выглядят симпатично, по крайней мере их нельзя принять за другую породу (в отличие от некупированного добера, кане-корсо и САО).
LAIF SPRING: Харди пишет: Ну ведь раньше все пемброки были без хвостов и ни у кого не возникал вопрос , чтобы оставить хвост. Харди пишет: Наталья Васильевна извините , что зафлудили вашу веточку, Да, что Вы... болтайте на здоровье...., у нас так принято.
Татьяна Камеко: Харди пишет: Мне кажется , что без хвоста даже корпус выглядит красивее и короче и собачки смотрятся благородными , а с хвостами они больше на дворняжек похожи Вот била себя по рукам, чтобы не ответить, но не сдержалась... А Вы никогда не видели качественных собак с хвостами, которые выглядят НАМНОГО благороднее бесхвостых собак . По мне, так- ужасно выглядят собаки с плохими плечами и бедрами, короткой грудью, мягкой спиной, грубыми головами ( я указала недостатки, которые на выставках вижу чаще, чем хвостатых пемброков). Почему эти пемы породистые, а правильная собака с хвостом - дворняжка? Харди пишет: хотя есть пемброки с очень красивыми хвостиками , но на мой вкус их очень мало. ИМХО, их больше, чем пемброков с идеальной линией верха. Наталия Васильевна, извините, что в Вашей теме, я прекрасно понимаю, что вкусы у всех разные, и никого не призываю любить хвосты, но мне ОЧЕНЬ обидно, что на этом форуме моих красивых собак называют дворнягами.
LAIF SPRING: talis пишет: круг стран, где можно выставлять купированных собак, сужается. Вот лично мне все равно. Это важно для тех кто повернут на выставках. Я этим не болею. На в-ку сходишь 1-2 раза в год, ну молодую собаку почаще..., а КАЖДЫЙ ДЕНЬ перед глазами видеть этот крендель???? Да, ровный, недлинный хвост может не раздражать..., но где гарантия что он не будет закорючкой??? Я насмотрелась на закорючки у колли. Я не хочу бороться и проводить отбор по хвостам, а это необходимо если говорить серьезно. Нет хвоста - нет проблем. Была в гостях у меня такая вот девочка.. Хотите ТАКОЙ хвостик? Я нет. Я лучше отрежу сразу малышам, чем с такой баранкой ездить в Болгарию и Македонию..
LAIF SPRING: Татьяна Камеко да плюньте Вы на какие то обиды... Лучше вспомните КАК называют вл. других пород пемов - и хомячками, и морскими свинками и дворнягами - причем все равно есть хвост или нет... У людей разное восприятие облика порды и именно по этому я говорю - пусть будут разные, и с хвостами и без. Очень плохо когда что то запрещают
aethwy: А некоторые заводчики из Австралии утверждают, что можно добиться корректных хвостов в течение 5 лет разведения. Во всяком случае мне так писали, когда я интересовался этим вопросом.
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Очень плохо когда что то запрещают Да я же не запрещаю запретить купирование, считаю, что должен быть выбор; , понимаю, что вкусы разные, и более того - предпочту купированную собаку собаке с плохим хвостом. Но, когда начинающий владелец фиговенького пемброка с букетом анатомических недостатков , на выставке тычет пальцАми в мою Лену и шипит, что она дворняга хвостатая, очень хочется сказать гадость . И когда на форуме неизвестное мне лицо ( наверняка страшно грамотное ) презрительно рассказывает, что пемы с натуральными хвостами дворики неблагородные , настроение отнюдь не улучшается.
talis: LAIF SPRING пишет: Я не хочу бороться и проводить отбор по хвостам, а это необходимо если говорить серьезно. Нет хвоста - нет проблем. Это понятно. Но когда поставят вопрос ребром - придется работать над хвостом или уходить из породы. А рано или поздно - поставят... LAIF SPRING пишет: Хотите ТАКОЙ хвостик? Боночкина ? А чего хотим или не хотим - у нас почти такой же есть, я и не скрываю, что у Ляли недостаточно корректный хвост Будем работать над исправлением
LAIF SPRING: talis пишет: Боночкина ? Не угадали даже близко нет....
Любаша : С удовольствием прочитала всю дискуссию, очень интересно и грамотно все сказано. Но у меня, например, 2 пема с хвостами и 2 пема без хвостов, и я довольна ими. Но мечтаю иметь к/х девчонку пема.
Татьяна Камеко: talis пишет: Боночкина ? Ой, не в тему, но про Боночку . Вчера мой муж ( далекий от разведения) заявил, что нечего мне на вязку черти-куда ехать, всех девок нужно вязать с Боно, от него дети ДУШЕВНЫЕ рождаются.
LAIF SPRING: aethwy пишет: А некоторые заводчики из Австралии утверждают, что можно добиться корректных хвостов в течение 5 лет разведения. Допускаю, но в Австралии.... У нас.... только тогда, когда УРОВЕНЬ ОСНОВНОГО поголовья будет на том уровне. Лично Вы предпочтете для вязки кого - интересного по кровям и анатомии купированного или будете смотреть на хвосты ... talis пишет: Но когда поставят вопрос ребром - придется работать над хвостом или уходить из породы. А рано или поздно - поставят... а я думаю по другому...., а я думаю что НАДО БОРОТЬСЯ...
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: В таком возрасте я резать хвост не буду, т.к. моя врачиха даже и не возьмется. Если тока какие показания типа травмы... и не под корень... Собака может умереть или остаться инвалидом.Это очень опасно уже. Интересно, а в чем разница между купированием в 4 месяца и в 2 года? Что меняется за это время в хвосте ........ или в организме собаки Почему в 4 месяца купирование хвоста - это пятиминутная легкая операция, а в 2 года - это возможность инвалидизации собаки?
Фиона: talis пишет: У ротвейлеров, староанглийских овчарок и пемброков - хвосты выглядят симпатично Может быть. Хвост у ротвейлера лично меня привел к отказу от породы. Хотя искренне считаю, что самый ужасный хвост у боксера, просто змея какая-то, движущаяся отдельно от собаки, а не хвост Татьяна Камеко пишет: их больше, чем пемброков с идеальной линией верха. Беру хвост
talis: Татьяна Камеко пишет: всех девок нужно вязать с Боно, от него дети ДУШЕВНЫЕ рождаются. Полностью поддерживаю ! Лялю и Риддика обожаю - душевные и умнейшие собаки. Карен в Америке души не чает в Рэйн, постоянно пишет какая она умная. Говорит, что она размером маленькая, но СОВЕРШЕННАЯ. К сожалению, ей проблематично выставляться в Америке - там такие кони, что она теряется на их фоне . LAIF SPRING пишет: а я думаю что НАДО БОРОТЬСЯ... Бесполезно. Вот сейчас в Госдуме проходит совершенно чудовищный закон "Федеральный закон о разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации" (это в тему "как страшно жить" ). Он содержит столько ляпов, все надеялись, что он не пройдет. Его скоро должны утвердить во 2м чтении, вот "веселуха" настанет ... Правозащитники пытались бороться, но похоже бесполезно бороться с чиновниками... Зеленые со своими хвостами просто нервно курят.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Интересно, а в чем разница между купированием в 4 месяца и в 2 года? Что меняется за это время в хвосте ........ или в организме собаки Почему в 4 месяца купирование хвоста - это пятиминутная легкая операция, а в 2 года - это возможность инвалидизации собаки? Аня, тока я никада не ветврач..., но ветка сказала что с возрастом нервные окончания, связанные с позвоночником, прорастают и могут быть в хвосте. Когда отрезала хвост Ксюше, возбудилась Наташа Шведова и просила договориться. Моя Наташа сказала что НЕ ВОЗЬМЕТСЯ.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Но, когда начинающий владелец фиговенького пемброка с букетом анатомических недостатков , на выставке тычет пальцАми в мою Лену и шипит, что она дворняга хвостатая, очень хочется сказать гадость . Ну и скажите. Теперь про хвосты. Я хвосты ненавижу. При чем, ЛЮБЫЕ! Корректные, очень красивые пушистые, прямые, кривые, бублики - ЛЮБЫЕ. Если хвост закинут на спину - это не красиво ИМХО, а если хвост корректно опущен, то он - грязесборник. (где там помидоры ) Я замучилась мыть очень красивый хвост моего кобеля, которым он подметает плевки на улице! Мне это не нра.... а теперь еще и кардиганка с низким поставом хвоста у которой он вообще почти постоянно мотается по земле! Жутттть..... Но КАК мне жалко кромсать хвостишки щенкам! Не могу это выносить! ( при том, что я не из сентиментальных) Поэтому своим щенкам я хвосты стараюсь не резать. Думаю, что в данном случае демократия очень уместна. И должны существовать И купированные пемы, И хвостатые - НА ЛЮБИТЕЛЯ.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Ой, не в тему, но про Боночку . Вчера мой муж ( далекий от разведения) заявил, что нечего мне на вязку черти-куда ехать, всех девок нужно вязать с Боно, от него дети ДУШЕВНЫЕ рождаются. Боночка сам - просто ангелочек, у него очень классный характер. Он никогда ни с кем не дерется, но... макаронник боится именно и только его... В авторитете он.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: нервные окончания, связанные с позвоночником, прорастают и могут быть в хвосте. Интересно.
Харди: Извините пожалуйста никого не хотела обидеть и ничьих собак не имела ввиду, я имела ввиду некрасивые хвосты у пемброков, загнутые баранками или кольцом,а прямых и коротких очень мало. Татьяна у Вас очень красивые собаки. И для меня пемброки не дворняжки с хвостом они или нет , я имела ввиду мнение людей с улицы. Но зрительно хвост растягивает некоторых собак и без них они смотрелись бы лучше. Повторюсь именно некоторых. Но нравятся мне безхвостые А там сколько людей, столько и мнений
Фиона: Аня - Алиса пишет: Интересно, а в чем разница между купированием в 4 месяца и в 2 года? LAIF SPRING пишет: но ветка сказала что с возрастом нервные окончания, связанные с позвоночником, прорастают и могут быть в хвосте. Есть еще кое что - баланс. Который неизбежно нарушится при купировании хвоста у взрослой собаки.
Аня - Алиса: Харди пишет: зрительно хвост растягивает некоторых собак Для пемброка растянутый корпус - это хорошо и правильно.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: должны существовать И купированные пемы, И хвостатые - НА ЛЮБИТЕЛЯ Аня, я согласна. Мне просто непонятно, почему кто-то пишет: "Мне нравится", "Я люблю". А кто-то обзывается. Почему такая нетерпимость? Аня - Алиса пишет: Я замучилась мыть очень красивый хвост моего кобеля, которым он подметает плевки на улице У нас хвосты всегда чистые, никто ими улице не метет. Собка может быть в грязи по уши, но хвост не пачкает. А вот купированый кобель регулярно штаны того ... обкакивает
Фиона: Аня - Алиса пишет: Для пемброка растянутый корпус - это хорошо и правильно Опередила
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: А кто-то обзывается. Почему такая нетерпимость? Я за толерантность в этом вопросе. Татьяна Камеко пишет: У нас хвосты всегда чистые Мы живем в грязной Москве. У нас заплеванный подъезд. И все вокруг загажено. А у Вас собаки гуляют на собственной, убранной и аккуратной территории.
LAIF SPRING: Фиона нет, она как раз говорила что то именно про вопрос здоровья и жизни собы. Завтра приедет, я запишу эти умные слова по буквам
полная версия страницы