Форум
Вопросы разведения-5
Нобиле: Как всегда очень ценно.
Cat: Мне кажется, что чем дальше - таких хвостиков все-такие меньше должно становиться. . . . Ведь пемброкам хвосты резали и никто на эти хвосты есс-но не смотрел. . . . . А щас и стали выплывать такие разнообразные хвостярики. . Но ведь когда щенки еще маленькие - то непонятно, каким будет хвостик.... - вот в чем засада.... Мое ИМХО - мне очень нравятся пемброчьи попы без хвостов, но и красивые хвосты тоже очень нравятся. У меня две собаки с хвостами - у одной хвост малость загибается, у другой - плавно висит. И мое мнение - что хвост "на спину" пемброка упрощает. . . . ..А на счет обоснований судейского решения -- иногда эксперты ТАаааакое выдают, что диву даешься. . .. .
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Сильно мне запал в душу хвостик девочки из одной темы мдяяяя...,печальный видок... неужели так жалко 200р ,чтобы отрезать хвост
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: НЕ ВЯЖИТЕ С КУПИРОВАННЫМИ КОБЕЛЯМИ!!! Не вяжите с купированными. Не вяжите с носителями гена флаффи. Не вяжите с теми у кого есть анатомические надостатки, повторяющие недостатки суки. Не вяжите....... еще с длинным списком. А с кем тогда вязать??? КРОМЕ хвоста есть еще масса параметров, по которым ХОЧЕТСЯ повязать с купированным кобелем! А потом, можно подумать, что это я или еще кто-то из "наших" из любви в хвостам придумал эту фигню с НЕ купированием. Людям приходится подстраиваться под закон. Вот, уже и Италия НЕ купирует. Завтра запретят хвосты и у нас. И тогда в КАЖДОМ питомнике будут рождаться такие замечательные бублики. И не одно поколение. Вот я посмотрю, как в питомниках ВСЕ бублики будут проданы "на диван"! Или с предупреждением, что мол крови-то у нас СУПЕР, да хвостик подкачал.... щеночек-то стоит ОЧЕНЬ дорого, да на выставке ему хорь светит. Да не будет такого! ИМХО Так же для шоу и будут продаваться ТАКИЕ же бублики.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Оправдывать тем что у пембброков БЫЛИ родственники шпицы.. может именно у этого пемброка родственники шпицы
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Может - фото неудачное, но мне тут видится скошенный круп и низкий постав хвоста. всё же лучше чем крендель Татьяна Камеко пишет: А У собачки с "бараночкой" - круп лучше ОЧЕНЬ короткий, мне показалось так
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Продавая щенков надо честно предупреждать о 90% ВЕРОЯТНОСТИ такого ХВОСТА. СОГЛАСЮСЯ
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: И мне судья говорит о том что у меня у Полины слабоват темперамент ПОТОМУ ЧТО ОНА НЕ ЗАДИРАЕТАЕТ ХВОСТ!!! а можно фамилию эксперта, чтобы не ходить под такого
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Продавая щенков надо честно предупреждать о 90% ВЕРОЯТНОСТИ такого ХВОСТА. Когда я продаю щенка ( в 2 месяца и старше ), уже видно, как щенок несет хвост. Понятно дело, что если он у него баранкой на спине в этом возрате, то вниз он уже никак не повиснет потом. Что касается ЛИЧНО меня, я ВСЕГДА предупреждаю, что этот щенок скорей всего будет иметь бублик, а это щенок, похоже, получил корректный постав хвоста. Правда, с продажей для выставок у меня пока не очень. Выставляются только 2 суки - обе купированные. Должна еще одна выставляться - тоже купированная. Хвостатых ПОКА для выставок не покупали у меня ни разу. Я думаю, что для покупателя удобно и хорошо, что есть возможность купить длинный хвост или купированный - на любой вкус. А вот для разведение такое НЕединообразие - плохо. Сложно разводить красивые хвосты, если полно купированных производителей - повторюсь.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: на выставке ему хорь светит. Аня, в том то и дело что НЕТ! ТАКОЕ ХВАЛЯТ!!!! Я сама офигела, но -таки да!
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Не вяжите с купированными. вяжите, но знайте о том. что можете получить хвосты-крЕндели Аня - Алиса пишет: Не вяжите с носителями гена флаффи. или свою суку проверьте на этот ген Аня - Алиса пишет: Не вяжите с теми у кого есть анатомические надостатки, повторяющие недостатки суки. надо ещё научиться видеть эти недостатки Аня - Алиса пишет: Завтра запретят хвосты и у нас. И тогда в КАЖДОМ питомнике будут рождаться такие замечательные бублики. нам легче ,мы пойдём волковским путём, и запишем всех как КХ. По всем вопросам будем посылать опять же к волковой и ссылаться на неё
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Сложно разводить красивые хвосты, нет, не сложно, просто долго очень..................
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А вот для разведение такое НЕединообразие - плохо. Сложно разводить красивые хвосты, если полно купированных производителей - повторюсь. Анечка разводить правильное, красивое и без брака вообще НЕВОЗМОЖНО. Уж на сколько жесткие требования у немцев и по зубам и по снимкам, а все равно и неполнозубые, и крипторхи и дисплозные имеются....
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: ТАКОЕ ХВАЛЯТ Ну это из разряда чудес, которые, порой, эксперты выдают. Ну не знают наши эксперты породу. Увы. светлана матросова пишет: или свою суку поверьте на этот ген Я своих уже проверила. У меня суки - носители.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Я своих уже проверила. У меня суки - носители. И я всех проверила. У меня без гена только 2 суки - Ксюша и Любочка. А сейчас делаю отправку еще на 10 штук.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Я своих уже проверила. У меня суки - носители. а многие нет
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: Не вяжите с носителями гена флаффи. или свою суку проверьте на этот ген Света, ты представляешь, какого количества классных собак бы не родилось, если подбирать только чистых партнеров? Итон от двух носителей , например... И насколько ограничен будет выбор, если искать только партнера - не носителя?
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: а многие нет А зачем? Я знаю, кто у меня носители. И не считаю, что это УЖАС-УЖАС . И уж тем боле не считаю, что мои Интерчемпионы чем-то хуже простеньких собачек, но не несущих гена флаффи.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: И насколько ограничен будет выбор, если искать только партнера - не носителя? А если еще и купированных отметать сразу? Хороших кобелей, с которыми ХОЧЕТСЯ повязать, и так раз-два и обчелся.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Итон от двух носителей , например... Ну и Луша тоже от двух носителей гена флаффи.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: А если еще и купированных отметать сразу? Хороших кобелей, с которыми ХОЧЕТСЯ повязать, и так раз-два и обчелся. Я в России-Украине насчитала всего штук пять кобелей некупированных, которые мне нравятся. Из них - три не интересны по происхождению. А четвертый и пятый - несут флаффии.
Lenchik: Cat пишет: И мое мнение - что хвост "на спину" пемброка упрощает. . . . Соглашусь с этим мнением и скажу, что очень трудно рассмотреть движения такой собаки, они возможно были бы лучше если хвост был купирован.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Из них - три не интересны по происхождению. А четвертый и пятый - несут флаффии. О как! Куда не кинь - всюду клин. На самом деле, я тоже могу по пальцам одной руки сосчитать хвостатых кобелей, которые бы меня интересовали, как производители. Кстати, почти у всех хвостики ничего такие - симпатичные. А вот флаффи...... два - точно носители....
bloomsbury: Lenchik пишет: очень трудно рассмотреть движения такой собаки, они возможно были бы лучше если хвост был купирован. Нет, дело в том, что собака с купированным хвостом в принципе иначе двигается: у неё нет хвоста, который играет роль руля и она компенсирует это мышцами задних конечностей, которые от этого только выигрывают. Поэтому сложно СРАВНИВАТЬ движения купированной и некупированной собаки. ИМХО. А у американцев клуб проводит семинары по экспертизе для экспертов, чтобы ляпов не было. Кстати, Катя, а на каком основании эксперт должен ставить хоря некупированной собаке (не этой, а любой), если хвост входит в стандарт ФЦИ, а он судит по этому стандарту?
Lenchik: bloomsbury пишет: Нет, дело в том, что собака с купированным хвостом в принципе иначе двигается: у неё нет хвоста, который играет роль руля и она компенсирует это мышцами задних конечностей, которые от этого только выигрывают. Поэтому сложно СРАВНИВАТЬ движения купированной и некупированной собаки. ИМХО. То, что две собаки (купированая и хвастатая) двигаются иначе не для кого не секрет, я просто говорю, что из-за хвоста не могу понять, хорошо она движется или нет (отвлекает хвост, не видна полная картина линии верха в движении), наверное нужно привыкнуть или постоянно смотреть такие ринги (хвостатых).
Cat: А почему не вязать с купированными?! Мне кажется, если заниматься этим вопросом, то вполне можно подобрать "хвостовую" статистику по интересующему кобелю - какие хвосты от него получаются ( в сочетании с хвостом матери...).... опять же на своем примере - от купированного Сэма получились прекрасные хвосты у щенков ( я считаю) - толстенькие, ровненькие и не кренделями, в то время как у нашей мамашки Динки хвост малость загибается.. .... А на счет движений - насколько мне кажется, на движения в Большей степени влияет не хвост, а анатомия собаки. . . . И кстати, на счет бубликов на шоу - не помню в какой ветке, но здесь были размещены фотографии с английских выставок. Я обратила внимание, что у них очень много хвостариков . . . .и у многих хвостики кверху (ну бубликами конечно не лежат, но и стелются хвосты далеко не у всех....)...так что если сейчас при разведении будут обращать внимание на хвосты (а обращать будут обязательно - просто деваться некуда!) - то в скором времени бубликов будет меньше. . . . LAIF SPRING пишет: Аня, в том то и дело что НЕТ! ТАКОЕ ХВАЛЯТ!!!! - ну это же не повсеместно. . .это мнение одной судьи. .тем более на САСовской выставке. .. . А случаи, когда судья предпочитает перекормленную собаку собаке в нормальной кондиции? а когда закрывает глаза на неправильное поведение в ринге? это же не значит, что именно такие собаки щас будут повсеместно поощряться. . .. .
Irina A: А мой падла бегает в ринге с опущенным хвостом... В стойке стоит с опущенным... А в жизне дерет... Мама дорогая...
Lenchik: Cat пишет: А на счет движений - насколько мне кажется, на движения в Большей степени влияет не хвост, а анатомия собаки. . . . почему не влияет. Сама лично видела собаку (ам.кокера) бегающую с хвостом, а потом через год у собаки была травма хвоста (очень серьезная) и хозяева решили ее про оперировать, можно сказать собака расцвела в движении
Аня - Алиса: Cat пишет: Мне кажется, если заниматься этим вопросом, то вполне можно подобрать "хвостовую" статистику по интересующему кобелю - какие хвосты от него получаются ( в сочетании с хвостом матери...).... Для этого надо, чтобы суки, с которыми вязался кобель были хвостатые - раз. А много таких сук??? Для этого надо, чтобы кобель вообще имел целый ряд вязок с хвостатыми суками (а не 1-2) - два. Сколько же времени надо потратить, чтобы дождаться ТАКОГО количества вязок интересующего кобеля с хвостатыми суками??? Это ж и кобель состарится, и сука, для вязки с которой статистика собирается. Для этого надо, чтобы пометы, полученные от данного кобеля широко рекламировались. При чем, не 1-2 щенка, а все. При чем, фото должны быть в движении, чтобы сполна оценить форму и постав хвоста. Это три. Много пометов мы можем отследить реально??? Да нет, конечно.
Cat: Lenchik ну возможно и так. . .. но мне кажется что анатомически правильная собака будет двигаться хорошо - вне зависимости от того, есть у нее хвост или нет. .. . Но вот если собака вытянутая по формату, например, то в этом случае хвост может "разбалансировать" что-ли. . движения. .. (это я к примеру;-))))) Аня - Алиса Аня! а что делать, если хочешь получить некий результат? надо и просчитывать, и просматривать, и отслеживать. .. . мне кажется, в этом работа заводчика и состоит (в том числе).... ...есс-но, так сразу от бубликов не избавишься (сколько веков(!!!) хвосты резали. . . .) - но свести к минимуму их появление - такая задача может оказаться вполне по силам. . .
Аня - Алиса: Cat пишет: мне кажется что анатомически правильная собака Cat пишет: Но вот если собака вытянутая по формату Для корги анатомически правильно быть вытянутой по формату.
полная версия страницы