Форум
Вопросы разведения-5
Нобиле: Как всегда очень ценно.
bloomsbury: Лично мне понятно, что ничего не понятно! Никто меня ни в чём не убедил, вещь таинственная, придётся литературу почитать. Это про хвосты!
bloomsbury: АНАТОМИЯ ХВОСТА Хвост, как составная часть позвоночного столба. Строение хвоста: кости, сухожилия мышцы. Хвост собаки можно рассматривать как конечную часть позвоночного столба, потому что его анатомическое строение схоже со строением позвоночника. Костной основой хвоста являются позвонки, чаще всего их бывает 20-23, реже колебания от 15 до 25.Первые два три хвостовых позвонка развиты хорошо и имеют все характерные анатомические образования для типичного позвонка. Остальные хвостовые позвонки постепенно уменьшаются в размерах, их части изменяются таким образом, что последние хвостовые позвонки имеют вид маленьких притупленных конусов. Такие анатомические изменения обусловлены тем, что, в отличие от других частей позвоночника, хвост собаки не несет особой нагрузки. Тела позвонков соединены между собой межпозвоночными дисками, которые представляют собой хрящ. Кроме этого хвостовые позвонки соединяются между собой связками (сухожилиями) трех типов. Дужки позвонков соединяются междужковыми желтыми связками – ligg. Flava. Остистые отростки позвонков соединяются с помощью межостистых связок ligg. Interspinalia. И поперечные отростки соединяются межпоперчными связками ligg. Intertransversaria. Движение хвоста осуществляется с помощью хвостовых мышц, среди которых различают три длинных мышцы. Они начинаются от крестцовой и подвздошной костей и множество коротких межпоперечных мышц, которые находятся между поперечными отростками хвостовых позвонков. КРЕСТЕЦ И КОНСТРУКЦИЯ ЗАДНЕЙ ЧАСТИ У СОБАКИ Крестец – это отдел позвоночника между поясницей и хвостом, крестцовые позвонки (их три, очень редко четыре) прочно связывают позвоночный столб с задней конечностью, при этом они испытывают значительную физическую нагрузку, как в статике, так и в динамике, поэтому эти позвонки срослись в единую крестцовую кость, которая прочно соединена неподвижным суставом с тазовой костью. От наклона, длины и изогнутости крестцовой кости и зависит посадка хвоста. При более наклонной и длинной крестцовой кости посадка хвоста будет ниже. Наклон крестцовой кости совпадает с наклоном тазовой кости, потому что они жестко прикреплены друг к другу. От наклона тазовой кости на живой собаке зависит наклон крупа Здесь мне бы хотелось сделать одно уточнение. В разной кинологической литературе по- разному обозначают область крупа. Например, в книге M. Eristad-Conti The Collie Standart на рисунке Point of Anatomy ( пункты анатомии) крупом названа именно область крестца. В тоже время как крупом являются, вся область тазовой кости, т.е. на живой собаке длина крупа определяется расстоянием между маклоком и седалищным бугром, что как раз и будет соответствовать длине тазовой кости. Правильная длина и наклон крупа (тазовой кости) очень важна в конструкции задних конечностей. Крестцовая же кость на конструкцию задней конечности никакого влияния не оказывает. Более того, из своего опыта в разведении колли, а также из наблюдения собак других пород, я позволила себе сделать вывод, что длина крестца не коррелирует с длиной крупа и генетически. Можно наблюдать большое количество собак с отличной длиной и наклоном крупа и соответственно с хорошим строением задних конечностей, но с коротким крестцом, который, разумеется, приводит к высокой поставке хвоста. Примером такого строения может служить задняя часть многих пород легавых собак. Я пишу это для того, чтобы опровергнуть частое мнение, что если у колли высокая посадка хвоста, то у нее обязательно не правильное строение задней конечности. Очень часто это действительно совпадает, если неправильный наклон тазовой кости (например, недостаточно наклонная) приводит к неправильному наклону крестцовой кости и соответственно более высокой, чем нужно посадке хоста. Но нередко высокая посадка хвоста вызвана только недостаточно длинной крестцовой костью при этом длина и наклон крупа а, следовательно, и строение и функция задних конечностей хорошие. Я думаю, что экспертам нужно уметь различать это. Потому что в этом случае мы имеем собаку только с одним недостатком – высокая посадка хвоста и в данном случае этот недостаток не является функциональным, он не оказывает абсолютно никакого вредного воздействия на важнейшие функции животного и может рассматриваться только как декоративный эффект. Кстати, обычно более «благополучные» хвосты у сук объясняются не только их менее выраженной доминантностью. У сук крестцовая часть относительно длиннее, чем у кобелей, что приводит к несколько другой более низкой посадке хвоста. ЧТО ТАКОЕ КОРОТКИЙ ХВОСТ? Уменьшение количества позвонков или уменьшение их в размере. Искривление конечных позвонков. На этот вопрос я не могу ответить точно. Точный ответ на этот вопрос могли бы дать анатомические вскрытия собак с длинным и короткими хвостами, подсчет и измерение позвонков в том и в другом случае. Но кто и когда делал это? Я предполагаю, что в случае6т короткого хвоста имеет место и то и другое. Искривление конечных позвонков приводит к крючку на хвосте, который нельзя без усилий выпрямить. Из всех дефектов хвоста я считаю это дефект наиболее тяжелым, и лично я строго наказываю его в ринге. ПОЧЕМУ ХВОСТ ЗАКРУЧИВАЕТСЯ НА СПИНУ? У одних собак в состоянии покоя, у других в движении. Совершенно прямой хвост. Хвост, закрученный в сторону. Закручивание хвоста и поднимание его вверх происходит по двум причинам. Первая и наиболее важная – это излишний тонус хвостовых мышц, именно они обеспечивают подъем хвоста в его начальной части, закручивание хвоста в конечной части происходит в большей степени из-за коротких и слишком прочных межостистых связок, в этом случае даже в спокойном состоянии конец хвоста всегда закручен. Закручивание в сторону происходит, если такая особенность имеется у межпоперечных связок. Закручивание хвоста в стойке происходит при очень сильном тонусе хвостовых мышц, обычно к этому добавляется короткий и прямой крестец, что приводит к более высокому поставу хвоста и в этом случае он теще легче поднимается вверх и склонен к закручиванию, плюс в стойке закручивают хвост гипер доминантные особи. Подьем хвоста во время движения и его закручивание (если есть вышеописанные особенности хвостовой мускулатуры и связок) происходит по причине рулевой функции хвоста и, разумеется, у снова у доминантных особей. Совершенно прямой хвост (хвост сеттера) – это встречается у колли редко, и должно рассматриваться как недостаток, потому что стандарт все же описывает серповидный хвост у колли, в виде серпа ил дуги с большим диаметром, во время движения он должен подниматься вверх и СЛЕГКА загибаться серпом. АСПЕКТЫ ОТНОШЕНИЯ Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации. Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки. Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного. И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем) ГЕНЕТИКА М ПРКТИКА РАЗВЕДЕНИЯ. Как заводчику нужно бороться с нетипичными по стандарту хвостами. Форма хвоста и манера его нести передается по наследству. А насчет «борьбы» я бы хотела процитировать одну фразу моей подпруги (известного заводчика шелти в России), она как-то сказала, что разведение собак удивительная вещь. Сначала люди ВНОСЯТ недостатки в породу, а потом усиленно с ними БОРЯТСЯ. Мне очень понравилось это высказывание, коротко и емко. Не нужно вносить! И тогда не будет того, с чем бороться. Что касается мое практики и наблюдений, то какого-то очень четкого правила наследования плохих хвостов нет. Есть производители с очень плохими хвостами, которые очень сильно передают свою «фирменную» форму хвоста от разных матерей. В то же время есть и производители также с плохими хвостами, но от вязки с суками, у которых корректные хвосты они дали почти всех потомков с хорошими хвостами. У себя в питомнике я никогда не делала таких сочетаний, чтобы суку с тенденцией к закрученному хвосту повязать кобелем с плохим хвостом, и поэтому, мне трудно сказать, что бывает в таких случаях, но думаю, что ничего хорошего в этом случает ждать нельзя. Даже от двух собак с хорошими хвостами большинство щенков имеют хорошие хвосты, но абсолютно не гарантированно, что все. В заключении я хотела бы просто отметить, что корректный хвост у колли, как и любой другой пункт стандарта, очень важен. Но все-таки порода не начинается с хвоста. И бывает очень досадно наблюдать на выставках, когда превосходную собаку с 2веселым» хвостом ставят на любое место кроме первого. А на первом месте стоит собака, у которой неправильно все кроме хвоста. С другой стороны, часто безмерно фаворитизируется какой либо производитель, имеющий не только плохой хвост, но и стойко передающий его потомству. Когда заводчик выбирает очень красивого кобеля для своей суки, но с плохим хвостом он должен четко осознавать что чуда не будет и недостатки передаются по наследству так же сильно, как и достоинства. автор Елена БАЛАЖОВИЧ
LAIF SPRING: Нашу кинологическую страну ждут потрясения... после 19 мая марки отменяют Кобели должны получить в РКФ ПЛЕМЕННОЙ СЕРТИФИКАТ установленного образца. Племенной сертификат выдается владельцу кобеля: - при наличии родословной и диплома с оценкой «Очень хорошо»- на 6 месяцев. - при наличии родословной и диплома с оценкой «Отлично» - на 12 месяцев. - при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП»,«Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36месяцев. Раздел 7. ВЗАИМОРАСЧЕТЫ МЕЖДУ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ Пункт 2. После произведенного расчета, владелец кобеля выдает заводчику, ксерокопию ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, установленного образца и собственноручно подписывает его в свободной зоне бланка. Без ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА, акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ. РЕГЛАМЕНТ ОФОРМЛЕНИЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПЛЕМЕННОГО СЕРТИФИКАТА. 1. В одну из Федераций подается заявление (по установленной форме) на оформление Племенного сертификата. 2. К заявлению прикладывается копия Свидетельства о происхождении, копию диплом с выставки с оценкой не ниже Очень Хорошо, копию диплома по рабочим качествам (если таковой требуется). 3. Копию Сертификата Национального Чемпиона (если таковой имеется) 4. Целевой взнос в племенной класс – оплачивается через кассу Федерации. 5. Документы направляются для изготовления в РКФ 6. Сумма платежа делится пропорционально затратам РКФ и Федераций (ориентировочно 3:2, на усмотрение Президиума РКФ). 7. Срок изготовления от 5 до 10 рабочих дней. 8. Возможно срочное изготовление по двойному тарифу. 9. Племенной сертификат имеет голограмму и ламинируется. 10. Прием документов осуществляется только от владельца кобеля или представителя Кинологической организации (юр.лицо).
LAIF SPRING: Стоимость сертификата для кобеля ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО 2500рэ но и сукам расслабляться рано... 2) Суки с оценкой в классе юниоров могут оформить один помёт, далее со вторым помётом нужна оценка из промежуточного или открытого класса. -Суки получившие оценку " отлично" должны будут подтверждать её раз в год (а оч. хор. перед каждой вязкой)))) С оценой отлично в юниорах -сука может повязаться до 15 мес., если позже -опять на выставку!!! Но вроде, до 20 -го мая правила будут корректироваться, что-то наверняка изменится....но лучше не будет , это точно!
LAIF SPRING: Все сказанное - скопировано с обсуждения на песиках. 19 мая после "совета в Филях", т.е. заседания в РКФ все узнаем точно.
Светлана Андриенко: КАШМАРА!!!! при наличии родословной и сертификата титула: «Чемпион России», «Чемпион НКП»,«Интер.Чемпион» или «Чемпион страны FCI» - на 36месяцев. А что через 36 месяцев кобель перестает быть чемпионом????? Или чемпиона надо будет подтверждать?????? РКФ считает ,что владельцам кобелей хорошо живётся и решили устроить головную боль........
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: А что через 36 месяцев Через 36 месяцев надо заплатить еще 2500 рэ
NataliaShvedova: Что только не выдумают, в попытке найти еще один законный способ отъема денег у населения!
Светлана Андриенко: А ЧТО СЕРТИФИКАТ СТОИТ 2500..??????
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: А ЧТО СЕРТИФИКАТ СТОИТ 2500..?????? ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, это проект, сначала хотели 1500, но аппетит приходит во время еды ... Точно будем знать после 19 мая.
Светлана Андриенко:
админ: Как обычно ничего хорошего
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Нашу кинологическую страну ждут потрясения... после 19 мая марки отменяют LAIF SPRING пишет: но и сукам расслабляться рано... 2) Суки с оценкой в классе юниоров могут оформить один помёт, далее со вторым помётом нужна оценка из промежуточного или открытого класса. -Суки получившие оценку " отлично" должны будут подтверждать её раз в год (а оч. хор. перед каждой вязкой)))) С оценой отлично в юниорах -сука может повязаться до 15 мес., если позже -опять на выставку!!! Но вроде, до 20 -го мая правила будут корректироваться, что-то наверняка изменится....но лучше не будет , это точно! мне кажется, что это неплохие изменения
админ: Свет , ты разьве своих сук выставляешь постоянно ? Я уже нехочу старшую выставлять .
светлана матросова: админ пишет: Свет , ты разьве своих сук выставляешь постоянно ? нет, но теперь буду
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: нет, но теперь буду Ха, а бывают травмы, выбитые зубы и т.д. Ну, в нашей стране ведь всегда можно обойти постановления.
NataliaShvedova: светлана матросова пишет: нет, но теперь буду Нет, ну вот ты объясни, за каким мне теперь надо будет выставлять регулярно Лушу и Зайку, Наталии Васильевне- Санни и Бет - ну вот не вижу я смысла, кроме обогащения РКФа. На деньги, потраченные для выставления уже закрывшихся сук, я могла бы выставить молодняк. У меня же не бездонные карманы.
LAIF SPRING: NataliaShvedova Ну ты пока не паникуй.., там в проекте ПОКА ничего не сказано о ЧЕМПИОНАХ. Может для сук- чемпионок будет послабление Ну, если нет, то мне и выставить не заподло
админ: NataliaShvedova пишет: Нет, ну вот ты объясни, за каким мне теперь надо будет выставлять регулярно Лушу и Зайку, Наталии Васильевне- Санни и Бет - ну вот не вижу я смысла, кроме обогащения РКФа. На деньги, потраченные для выставления уже закрывшихся сук, я могла бы выставить молодняк. У меня же не бездонные карманы. Я тоже не понимаю. Для РКФ главное денег побольше. Пусть лучше титулы придумают как в соседних странах. Супер чемпион России , РКФ. Супер-пупер чемпион России, РКФ. Как же и в федерациях.
Светлана Андриенко: На деньги, потраченные для выставления уже закрывшихся сук, я могла бы выставить молодняк. У меня же не бездонные карманы. Вот вот и я об этом... И у многих такая ситуация.... А скоро дойдёт до того,что РКФ заставит получать сертификаты на сук...
NataliaShvedova: админ Ага! И дипломы поцветастее!
админ: NataliaShvedova пишет: И дипломы поцветастее! Верно, а то они все у нас какие то однотонные
Вестник: админ пишет: Верно, а то они все у нас какие то однотонные ага, Чемптон России - красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, фиолетовый, потом в горошек, крапинку и в лапках
Елена К...: LAIF SPRING пишет: Через 36 месяцев надо заплатить еще Только я думаю, что перед тем как надо будет заплатить, надо ещё сходить на выставку и подтвердить оценку. А если оценку схватишь "оч. хор.", то и не чемпиён ты вовсе
NataliaShvedova: Ну вот как-то так!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Ха, а бывают травмы, выбитые зубы и т.д. здеся согласюся
pembrokcity: Молчите! А то они услышат, и придумают обмен всех полученных дипломов на дипломы нового образца (с голограммой, например)
Светлана Андриенко: NataliaShvedova Молчите! А то они услышат, и придумают обмен всех полученных дипломов на дипломы нового образца (с голограммой, например) Тоже вариант!!!! Интересно руководители РКФ к нам заглядывают????7
Наталья Л.: LAIF SPRING пишет: Суки получившие оценку " отлично" должны будут подтверждать её раз в год (а оч. хор. перед каждой вязкой)))) С оценой отлично в юниорах -сука может повязаться до 15 мес., если позже -опять на выставку!!! Господи, я в шоке! Ладно с выставочным разведением, а рабочее? Как мне рабочую суку (да и зачем) таскать на выставки? Какие нафиг чемпионы? Бред!!!! При том, что на всех соревнованиях требуют родуху РКФ, а не то все сертификаты побоку.
LAIF SPRING: Наталья Л. пишет: Господи, я в шоке! Да, ладно, подождите до завтра. Вот примут, тогда и будем в шоке ВСЕ...., т.к. для вл. кобелей маловостребованных, покупать сертификат за такие деньги тоже радость маленькая....
полная версия страницы