Форум
Обо всём или спрашивайте-отвечаем 13
Корги-Стайл: У кого какие есть вопросы. Вот с ними - сюда
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: Вряд ли нормальная собака должна хладнокровно уклоняться, если на нее нападают, или угрожают хозяину. Кто нападает на собаку???? Человек???? Зачем нападает на коржа???? Другие собаки??? В смысле подраться???? А что пемброк должен растерзать угрожающих хозяину???? Ай, моська.., знать она сильна.
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: Зачем нападает на коржа???? Вот я тоже не понимаю- зачем? Зачем подвыпивший мужик , замахнувшись пустой бутылкой, с воплем:"Уе....те, суки!" на всех парах летит на спокойно бегущего мимо коржика... Или кидает в него эту бутылку... LAIF SPRING пишет: А что пемброк должен растерзать угрожающих хозяину???? Не растерзает, но и молчать не будет! Это агрессия или как? В Питере Ерошка даже кого-то задержал!
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: LAIF SPRING пишет: цитата: Зачем нападает на коржа???? Вот я тоже не понимаю- зачем? Зачем подвыпивший мужик , замахнувшись пустой бутылкой, с воплем:"Уе....те, суки!" на всех парах летит на спокойно бегущего мимо коржика... Или кидает в него эту бутылку... И что??? Пемброк ОБЯЗАН пойти на задержание???? NataliaShvedova не смеши мои тапки Уж поверь на слово, я много лет проработала проводником в питомниках, где РЕАЛЬНО МЫ СОБАКОЙ ОХРАНЯЛИ.!!!! И я могу отличить понятие "охраняет" от брешет. И если на Останкинском молокозаводе у нас были блоки и зоны..., то на МЖД приходилось проводить обходы и сопровождать разрядные грузы....., а знаешь это не фигня всякая и не алкаш с бутылкой на коржика. У меня были закрепленные собаки - мой черный терьер, ротваки, овчарки. И все равно... знаешь я же с оружием ходила... Так что не смеши охраной пемами... myalisa пишет: Значит: у меня НЕНОРМАЛЬНАЯ СОБАКА породы Вельш-Корги-Пемброк!!! Она точно УКЛОНИТСЯ при серьезном нападении на неё или меня... А нормальной хватает "выше крыши": более 10 лет тесно общаюсь с НАСТОЯЩИМ ПОРОДНЫМ по экстерьеру и ХАРАКТЕРУ Черным Терьером!!! Браво!!! Мои надеюсь сделают тоже самое!
Улитинка: LAIF SPRING пишет: И я могу отличить понятие "охраняет" от брешет Как владелица двух собак призванных по рождению охранять , соглашусь с Наталией Васильевной. Охрана это не лай.Лай собаки это призыв человека, она просто оповещает владельцев о чем-то и зовет их разрешить ситуацию. Например у нас сука именно оповещает.Она бегает по периметру следит за ситуацией и подает голос кобелю, который где-то отдыхает в этот момент.После этого кобель уже может лаять, а может и молча идти на разборки.Ему не нужно тратить энергию и выпускать пар лаем.Он защитник. Корги не может быть защитником в силу своего размера, поэтому говорить про "охрану" не корректно ИМХО
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: Пемброк ОБЯЗАН пойти на задержание???? Какое задержание!? Что-то мы с Вами друг друга на каком-то этапе не поняли... какое задержание можно требовать от пемброка с его-то весом? Отскочит, облает, может, сбоку за штанину тяпнет. Вот это- агрессия или все же нет? Ведь лает, рычит, зубы скалит! Такую реакцию как агрессию нельзя квалифицировать? Ну, раз нельзя, значит, слава богу, у меня стандартные пемброки. LAIF SPRING пишет: Браво!!! Мои надеюсь сделают тоже самое! А я надеюсь, что мои собаки не останутся равнодушными при нападении на меня, что, отвлекая, дадут мне, не очень уж сильной, молодой и к тому же с больной ногой, время убежать. Ибо бегаю я хуже их и мне все же время нужно, чтобы удалиться от напавшего. Это, конечно, не защита, не кавказы, ротвейлеры и т.д. Все несерьезно, но даже несерьезный + остается плюсом в деле сохранения жизни, чести, кошелька и т.д. Хотя не исключено, что я тут же вернусь с воплем "А ну, не трожьте моих деточек " и перекошенным от эмоций лицом перепугаю напавших до медвежьей болезни. Улитинка Ну, если с точки зрения профессионала охрана- не лай, то мои, конечно же, не охраняют. Значит, это называется словом "сторожить", или любым другим словом, указывающим на предупреждение хозяина лаем о чужом у воротах и отпугивания этого чужого громким коржачьим рыком.
Аня - Алиса: Наташа Наташ, у меня брешут на звуки и если чужой на территории. Это охрана? Наверное, да. А может, они просто кричат: " Мы здесь! Мы здесь! Подходите гладить нас!!!
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: и перекошенным от эмоций лицом перепугаю напавших до медвежьей болезни.
Anna: Интересная темка развивается :)... Мои в темноте облаивают внезапно появляющихся прохожих! Мы серьезно пресекаем! Если не тапок, то рулетка в зачинщиков обязательно прилетает!!! В квартире мои делают пару "гавов" на стук в дверь и активно виляют задницами на звонок в домофон!!! Это охрана??? Не думаю ... Еще меня жутко раздражала манера Коржа в детстве облаивать пожилых женщин, особенно сюсюкающих! Иногда даже получал за это по мохнатой ! Перестал, а потом снова начал, когда Велька появилась! Так мы начинали рычать на собаку, как только его "контингент" в поле зрения появлялся! Такое поведение во многих источниках описывается как "сторожевой инстинкт"! А у нас брат Грей из Новосибирска занимается ЗКС и вполне успешно!!! Может как раз это и можно назвать "охраной" хозяйки, по крайней мере или своей тушки от фигуранта! Мы может тоже пошли бы покусаться ради интереса... но я интереса к бабкам боюсь! А вдруг он поймет, что их енще и кусануть можно!
Наташа: Дамы, прошу заметить, что я свой вопрос уточнила сразу. Речь не про "охраняют", а про "сторожат". Это разные вещи. Абсолютно очевидно, что охранник из коржа никакой. Хотя бы в силу размера. А вот сторожить, именно что не остаться равнодушным, когда чужие без стука вламываются в калитку на даче или копошаться у двери квартиры - залаять, позвать хозяина, возмутиться и ПОПЫТАТЬСЯ остановить "гостя". Это как называется? Агрессия и трусость или таки сторожат?
Наташа: LAIF SPRING пишет: . знаешь я же с оружием ходила.. Наталия Васильевна, я не перестаю Вами восхищаться!
Улитинка: Наташа пишет: Агрессия и трусость или таки сторожат? Агрессия это например оскаливание и рычание( неявная) или нападение и укусы( максимальная) Думаю именно это запрещено стандартом корги.Подобное поведение внутри вида или по отношению к человеку. Лай , повторюсь, это не агрессия.Это призыв человека. Да, именно лаем собаки "сторожат". Вообще мне казалось, что сторожить это в природе у любой собаки.Так что если объяснить коржику, что надо и что НЕ надо сторожить и когда можно или нельзя лаять -то можно смело записывать его в сторожа!
LAIF SPRING: Улитинка пишет: Вообще мне казалось, что сторожить это в природе у любой собаки. И я так же думаю...тада и пуделя и йорки "сторожат" а лучше всех - шпицы и чихи.... вот бреху то, пошевелиться низя..
Улитинка: Anna пишет: у нас брат Грей из Новосибирска занимается ЗКС и вполне успешно Мы может тоже пошли бы покусаться ради интереса... Мысли вслух: Мне анатомия корги кажется весьма проблематичной для "кусачек". Даже допрыгнуть до причинного места и то для такой собаки не просто, а уж самое уязвимое место-горло и вовсе недоступно( ну разве что предварительно хозяин уронит злоумышленника на землю). Получается, что вариант охраны это кусать за ноги. Да упаси Господь!Ведь это только на занятиях фигурант бережно обращается с собакой, а в жизни?Пинок в живот не хотите?Я вот для своего малыша точно не хотела бы!Зубы у корги не слишком крупные, значит болевого шока не наступит и собаку просто схватят за шкурку и оторвут от места укуса, а потом еще и раскрутят что бы отбросить( мало подонков сейчас? ) А если учесть анатомию коржика, длинная спина, то это ( ну ИМХО, потому как не спец, просто по аналогии) может привести к травме позвоночника. И что если после таких занятий ваша собака решит всерьез по-защищать вас в сложной ситуации?Готовы вы рискнуть ее жизнью и здоровьем? В общем, опять же ИМХО, хотите ходить ночами по неосвещенным улицам в неблагополучном районе-берите с собой азиата. А с корги надо гулять там там, где не нарвешься на неприятности .
Елена и Алена: Улитинка пишет: В общем, опять же ИМХО, хотите ходить ночами по неосвещенным улицам в неблагополучном районе-берите азиата. А с корги надо гулять там там, где не нарвешься на неприятности. Могу еще кавказца по рекомендовать
Наташа: Улитинка пишет: Агрессия это например оскаливание и рычание( неявная) или нападение и укусы( максимальная) Понятно. Нет, мои не рычат и не кусают. Улитинка пишет: Вообще мне казалось, что сторожить это в природе у любой собаки. Наверное, зависит от личности собаки. Некоторым все равно кто там зашел на участок или в дом. Подозреваю, что моей старшей тоже особо дела нет, это младшая сильно печется за порядок и границы.
Улитинка: Наташа пишет: Подозреваю, что моей старшей тоже особо дела нет, это младшая сильно печется за порядок и границы. Наташа, если у Вас , как у Хозяйки, есть желание, что бы девочка охраняла, то она будет это делать! Один раз( ну максимум два) похвалить ее в момент когда она залаяла на "нарушителя границы". пусть тот ее спровоцирует движением, звуком, не важно.Вы похвалите и закрепите желаемое поведение. Сложнее объяснить, что лаять надо только при определенных условиях. Например если человек подошел к калите или зашел на территорию-то лаять, а если просто идет мимо, то молчать.Тут скорее всего не раз и не два придется объяснять и закреплять. Кстати вопрос по этому поводу. А имея корги за забором, обязательно ли вешать табличку оповещающую о том, что есть собака?
LAIF SPRING: Улитинка пишет: Наташа, если у Вас , как у Хозяйки, есть желание, что бы девочка охраняла, то она будет это делать! Один раз( ну максимум два) похвалить ее в момент когда она залаяла на "нарушителя границы". пусть тот ее спровоцирует движением, звуком, не важно.Вы похвалите и закрепите желаемое поведение. Все правильно...
Наташа: Улитинка пишет: А имея корги за забором, обязательно ли вешать табличку оповещающую о том, что есть собака? У нас есть табличка с номером дома и портретами моих собак. На квартире тоже такой. А про оповещательную табличку мне как-то посоветовали написать "во дворе собаки, осторожнее - НЕ НАСТУПИТЕ!" Улитинка пишет: Наташа, если у Вас , как у Хозяйки, есть желание, что бы девочка охраняла, то она будет это делать! Это понятно. Мой вопрос был из разряда "чисто любопытно" у кого как. То, что корги понятливые и можно их научить делать так, как надо, я в курсе.
АНЮТА: Моя на звонок в дверь или громких соседей гавкнет обязательно,но тут она у йорки научилась,у той и муха не пролетит. На улице пытается не пускать незнакомых собак на территорию,где мы гуляем -бегает кругами и не подпускает. Пока действует. Людей просто проходящих не трогает,может на уси-пуси дать погладить.Если домой приходят друзья,то не отстанет-гладить и всё! На даче к нам через соседей из леса приходил бычок капусту воровать,так Радка его постоянно выгоняла,мы только боялись,чтобы по голове копытом не получила. Он раз даже ночью пришёл,так она его через окно услышала и ломанулась к двери,а уж когда выпустили.... Любит всех людей,особенно детей,но драться детям не разрешает-может начать за штаны растаскивать(не кусает,аккуратно) и рычать. Для интереса попросили раз на неё палкой замахнуться,так она чуть штанину не оторвала (специально толстые брюки одели). А с виду - ласковый поросёночек.
Нобиле: Наташа Мои наверно сторожат, ну предупреждают точно, еще и до меня добегут рассказать - "там же ж во!", гавкнут с повиливанием - свои, посуровее без повиливания - несвои. У меня две фразы - "брехать плохо" и "Селин! разведчиков съедают первыми!"
АНЮТА: Нобиле пишет: У меня две фразы - "брехать плохо" и "Селин! разведчиков съедают первыми!" У меня не только фраза "МОЛЧАТЬ!!!!",но и страшное лицо при этом. Дочка говорит: " как у Бабайки". Нобиле пишет: еще и до меня добегут рассказать - "там же ж во! Именно так и "говорит",а потом снова в бой!
Корги-Стайл: Нисколько не претендую, чтобы называть пемброков охранной собакой, но это всё-таки собака и несомненно овчарка. Улитинка пишет: Даже допрыгнуть до причинного места и то для такой собаки не просто, а уж самое уязвимое место-горло и вовсе недоступно( ну разве что предварительно хозяин уронит злоумышленника на землю) А вот Ерошка сам уронил хулигана на землю и прокусил ему руку. Этого оказалось достаточно, чтобы отвлечь хулигана от хозяина и тот успел позвонить в милицию. А до причиннго места достать пемброку без проблем - даже подпрыгивать не надо. У нас в садоводстве несколько лет назад ходил такой сильно ехидный гастарбайтер с Украины. Всё допытывался какая польза от моих собак. Я и предложила ему, чтобы собачки встали около него на задние лапы и куснули до чего дотянутся, и Бьюшкины зубы продемонстрировала - он представил и стал здороваться с почтением и издалека.
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: а лучше всех - шпицы и чихи Говорят, что в этом вопросе шиперке - впереди планеты всей, звонок и голосишко соответственный!
Наташа: Корги-Стайл пишет: и Бьюшкины зубы продемонстрировала Кстати, да. Зубы у них крепкие. Я один раз как-то криво угощала Кимуську и она цапнула вместе с вкусняшкой и палец. Мало не показалось. Палец опух и посинел. Три дня держался отек, я даже в больницу хотела идти, снимок сделать.. Это ж еще она не старалась укусить, так.. не расчитала маленько. Очень извинялась потом.
Anna: Улитинка Не думаю, что такое возможно, если заниматься кусачкой только с одним фигом и только на одной площадке, создавая ассоциацию с обстоятельствами и запрещая подобное поведение в других местах! Ну можно еще в соревнованиях участвовать-это тоже определенные обстоятельства! Если буду Коржа ЗКС учить, то рабтать будем именно в пах! Но пока у меня нет времени на еще один вид дрессировки! А такой дрессировкой надо заниматься регулярно, или не трогать вообще! по крайней мере до полного обучения "кусь-фу"!!!
Улитинка: Корги-Стайл пишет: А вот Ерошка сам уронил хулигана на землю и прокусил ему руку. Этого оказалось достаточно, чтобы отвлечь хулигана от хозяина и тот успел позвонить в милицию. Корги-Стайл я не сомневаюсь! Я считаю корги овчаркой и значит весьма самоотверженной собакой .Но тут как в анекдоте "сильный , но легкий". Трудно угадать что у хулигана под руку подвернется ( про нож вообще не говорю), и это что-то может покалечить мою собаку( я о коржике), что для меня не допустимо!Поэтому если бы был выбор, я бы просто не стала рисковать жизнью и здоровьем своего питомца.Слишком много неадекватных людей вокруг , слишком много злобы. Я и с азиатами стараюсь обойти пьяные или неадекватные компании.Не потому , что боюсь за себя, а что бы не подвергать риску животных, которые точно вступятся за хозяйку, а вот что дальше...
Корги-Стайл: Улитинка пишет: Поэтому если бы был выбор, я бы просто не стала рисковать жизнью и здоровьем своего питомца С этим трудно не согласиться. Здоровье и жизнь любимой собаки точно будет всегда на первом месте. Но тут как в анекдоте "сильный , но легкий" Насчёт лёгкий можно и поспорить. 15-18 кг живого веса, да ещё прыгающий с разбега. Да если этого не ждут от маленького коротенького кабыздоха - удар плотненького тельца + эффект неожиданности.
Улитинка: Корги-Стайл пишет: 15-18 кг живого веса Как 15-18 В стандарте ведь 13 написано. Или это сначала надо раскормить, а потом уже на злоумышленника идти? Корги-Стайл пишет: от маленького коротенького кабыздоха Не, ну какой же он коротенький?Он просто низенький, но весьма даже длинный Пофлудю немножко. Сегодня из-за "Королевы и ее корги" прогулялась по инету и наткнулась на рускоязычный форум, где народ о Елизавете писал.И все в ней нравилось, а вот собака ее нет!Они ее уродством считали и чуть не дворняжкой.Да еще и посетовали на то, что могла бы королева себе приличную собаку - типа овчарку завести , а не абы кого! Правда датировалась все это годом 2006 кажется. Но мне прямо как-то обидно за коржиков стало
NataliaShvedova: Наташа пишет: "во дворе собаки, осторожнее - НЕ НАСТУПИТЕ!" Классная табличка, я бы приобрела такую! Нобиле пишет: "Селин! разведчиков съедают первыми!" Наташа пишет: Мало не показалось. Меня тоже как-то прихватили по ошибке, вместе с палочкой. До кости палец прокусили. Я как представила, что еще и пожевать могли, вдруг вкус палочки понравился бы , там мне плохо стало. Долго заживал пальчик..... Улитинка пишет: Как 15-18 В стандарте ведь 13 написано. Написано... Но для кобеля все же реальнее 15....
Anna: NataliaShvedova пишет: реальнее 15.... мой только сейчас столько стал весить(в полтора года) и думаю больше нам не светит, да и не надо!!!
полная версия страницы