Форум
Моно выставки пемброков на 11 год (продолжение)
BMW: Дорогие друзья, может ли кто нибудь подсказать, ГДЕ можно посмотреть календарь выставок монопородок Пемброков в России на 11 год? Я зашла на официальный сайт НКП корги в надежде найти такую информацию, но, или просто не нашла такой раздел, или там его действительно нет. Просто у нас в НКП колли на официальном сайте, висит ТОЛЬКО конкретная полезная информация про НКП и все регламенты и календарь выставок, вот я и растерялась... Правка [quote]Выставки 24.12.2011 Монопородная выставка клуба Миллениум место проведения - г. Москва, ранг - КЧК, судья - Не определен 30.10.2011 Уэльский пастух место проведения - г.Москва, ранг - КЧК, судья - Не определен 8-9.10.2011 Россия место проведения - г. Москва, ранг - ПК, судья - JOSE AMARAL ( PORTUGAL) 20.08.2011 Улыбающийся корги место проведения - г. Великий Новгород, ранг - ПК, судья - Райта Ритва - Финляндия 23.07.2011 Корги в соловьином крае место проведения - Курск, ранг - ПК, судья - Трейси Ирвинг (питомник Twinan) Англия 04.06.2011 Пастушьи породы место проведения - Московская область, ранг - КЧК, судья - Сусана Малакрида ( Италия ) 01.05.2011 Национальная выставка место проведения - Москва, ранг - ЧК, судья - Диана Бейли (питомник Дигай Австралия) и Барбара Хайд (питомник Stormwey) Новая Зеландия 16.04.2011 Корги на Нижней Волге место проведения - г. Волгоград, ранг - КЧК, судья - Ливия Вайткевичене-Зизевске, Литва (п-к корги "Gyvares Asara") 21.03.2011 Монопородная выставка место проведения - г.Новосибирск, ранг - КЧК, судья - Olszewski Jerzy(Польша) 19.02.2011 Монопородная выставка место проведения - г. Самара, ранг - КЧК, судья - Кожевникова О. (Беларусь) 06.02.2011 Корги Симфония место проведения - Санкт-Петербург, ранг - ПК, судья - Аннели Суттела (питомник Аннлайнс) Финляндия[/quote]
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: уровень поголовья, который мы видим в риге. Ну, что у нас в Риге, вижу я, Вы-то к нам не едете. Очень хорошо, что приводят РАЗНЫХ собак, а не только хороших. Так виднее, что на самом деле происходит с поголовьем.
Аня - Алиса: bloomsbury Я названия городов пишу с заглавной буквы. А букву пропустить могу леХко!
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику. Сколько??? ОДИН??? ДВА?? Аня, производители разные бывают. И пометы бывают звездные, где 3-4 выдающихся собаки. Как "G" или "М" пометы у Annline's. Как "F" и "N" у Кьяры. Нескромно, но по моей статистике в помете Лена-Боно 3 Интерчемпиона. В помете Триша-Дарси - 3 щенка ( четвертого купили на диван) имеют САСIBы. В помете Айва-Суло - 2 щенка из трех продано в выставочные руки - к 13 месяцам неоднократные ЛПП, победы и призовые места в группе. А есть такие родители, что хоть обвяжись их, ничего конкурентоспособного не родят.
Людвиг & Ко: Аня - Алиса пишет: Заводчик видит, кто из его щенков может быть интересен в будущем для шоу Безусловно , заводчик со стажем видит ВСЕ
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Очень хорошо, что приводят РАЗНЫХ собак, а не только хороших А еще лучше, если побольше плохоньких будет! Тогда свои выигрывать почаще начнут! Как говорится: не сами по себе мы хороши, а фону из дерьма благодаря.
Татьяна Камеко: Людвиг & Ко пишет: заводчик со стажем видит ВСЕ Не все и не всегда. К сожалению
Фиона: Аня - Алиса пишет: Быть может, Вы не обзванивали Российские питомники. А сразу в Драгонжой позвонили - написали. Да, не обзванивала. Писала не только в Dragonjoy... и писала о том, что я собираюсь выставлять собаку. Выбирала сама. Что выбрала, то и выставляю. А еще вот знаю суку из Aberlee которая никогда не выставлялась, а была куплена в питомник только как носитель нужных кровей.
Агидель и К: Вот я все это прочитала и пытаюсь разобраться.Шоу-щенка не выберешь и к двум месяцам,а из хороших пометов щенков ждут,как правило ,заранее.Прибавим то,что редко помет пиарят до родов собаки.А к двум месяцам из этих пометов никого уже нет в питомниках.Ты же не будешь каждый раз резервировать щенка,платить за передержку(при условии,что на это согласится заводчик),собирать консилиум экспертов,потом терять неслабый залог и так по кругу насколько раз.Гарантированно,что если даже на такие условия пойдут несколько заводчиков,слава покупателю обеспечена-при следующих звонках,будут просто бросать трубку.Еще мне кажется,что недовольства,все равно,у такого покупателя возникнут. Если ты сразу,как говорится, не нажал на кнопку,щенки все из таких пометов зарезервированы.Может быть,своим проверенным людям,как правило,тоже заводчикам,что-то и посоветуют.Чаще еще и в совладение.Далеко ходить не надо.Помет Ксюши,Сандры,как пример. Есть гарантия только на то,что ты купил щенка с хорошими кровями,а дальше-сюрпризы.Мне кажется,что кроме везения и связей в той породе,где ты ищешь звезду-других путей нет.И эта звезда тебе и с пятого раза может не попасться.Да и абсолютные звезды-это еще и вкладывание огромных денег после и счастливое обладание хендлера,не меньшей звезды.
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Свет, есть такая штука Фейсбук. Там народ вывешивает фотографии своих собачек ( часто на аватарах). Так вот, на аватарках американцев - 80 % корги почти не угадываются. Такая себе тонкокостная-с-непонятной-мордой-и высокими ножками любимая ушастая зверюшка. Оставшиеся 20 % - АХ! ХОЧУ ТАКОЕ НЕМЕДЛЕННО! И фамилии известных заводчиков. Именно это АХ! мы и видим на фотографиях с шоу. Тань, я сравниваю фоты с выставок, а не аватарки Посмотри мою аватарку
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Если бы у нас поменьше "мусора" продавали бы, как ШОУ для выставок, то собак на моно было бы меньше, а общий уровень сразу бы стал казаться выше. А сейчас у нас мода такая: все, что рождается, то и шоу согласна
светлана матросова: Фиона пишет: Свет... вот здесь американских пэтов полно куда смотреть, на аватарки
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: я сравниваю фоты с выставок, а не аватарки Там фотографии победителей. а остальных просто не показывают
Нобиле: Аня - Алиса пишет: заводчик продает щенка, при этом не говорит НИ СЛОВА, что он - шоу. НО настойчиво сообщает, что ему бы ХОТЕЛОСЬ, чтобы этого щенка показывали на выставках. Абсолютно согласна с твоей, Ань, заводчицей Галиной - типа племенного смотра, чтобы поглядеть что выросло, именно поэтому посещение монок (хотя бы одной в год) очень интересно для заводчика. Аня - Алиса пишет: Если честно, то СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Если реально смотреть, то дай Бог одного бы предположить... светлана матросова пишет: Посмотри мою аватарку Хороший костяк.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: поэтому посещение монок (хотя бы одной в год) очень интересно для заводчика. Какого-то щенка мне интересно на монке увидеть, а какого-то ну совсем не интересно и так все ясно.
bloomsbury: Фиона пишет: А еще вот знаю суку из Aberlee которая никогда не выставлялась, а была куплена в питомник только как носитель нужных кровей. Это возможно только там, где правила позволяют вязки без племенных оценок. И знаю, что есть заводчики, которые не любят титуловать "чужих" собак, типа не моё разведение, зачем же деньги на титулы тратить.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Аня, я продаю щенка без всяких условий. Владелец имеет право делать с ним то, что захочет. Может выставлять, хотя клялся, что собака - на диван, может - не выставлять, хотя обещал, что будет. Это - его право, т.к. собака - его собственность. Я могу только пожалеть, что человеку, который говорил о выставках, подобрала очень хорошего щенка, а тому, кто брал "для дивана" - отдала простенького. Всё, больше я НИЧЕГО сделать не могу. Могу прикрыть путь в оффициальное разведение, поставив в родословную соответствующую пометку. Да, потомки этой собаки на выставках ФЦИ выставляться не будут, но есть же и другие системы выставок. Аня - Алиса пишет: СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными По-разному, я буду счастлива, если в КАЖДОМ помёте будет хотя бы один высококлассный щенок. И ещё, чтобы он получился конкурентноспособным нужно желание и возможность владельца вкладывать деньги в его выставочную карьеру. Но иногда то, что классный заводчик считает некачественным, лучше, чем самый лучший щенок у неопытного заводчика.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Если честно, то СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику. Сколько??? ОДИН??? ДВА??? Ну не больше двух. А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Значит, ДЕШЕВЛЕ. Вот оно - противоречие. Поэтому для выставок продается такое количество щенков. Поэтому мы видим страшков в рингах. Если бы все щенки проданные "на диван" там и оставались, то не было бы никаких проблем ... Но частенько получается, что люди, покупавшие собаку "для себя", вдруг решают заняться её выставочной карьерой (какой у нас красавец/красавица вырос(ла) !!!!!), а то и повязать разочек для здоровья. И хорошо, если они обратятся к заводчику за советом по подбору жениха ... А разве мало тех, кто покупает суку подешевле и начинает на щенках делать свой маленький бизнес .... И таким людям всё рано - какие там крови, шоу это или пэт, главное, подешевле и чтобы рожала хорошо. Можно конечно в договоре прописать обязательную стерилизацию/кастрацию для диванных собак, но вот только кто этот пункт договора будет исполнять?? Про устную договорённость я вообще молчу
Аня - Алиса: АксиОма Да, Оля, это еще одна проблема. Достаточно часто бывает так, как ты пишешь. Но заводчик на это никак повлиять не может. А на свои собственные поступки может.
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Но заводчик на это никак повлиять не может. А на свои собственные поступки может. А что ты предлагаешь? Как эту проблему скорректировать? Я не вижу вариантов решения. Если щенки продаются без обязательств по стерилизации, то однопометники будут продаваться по одной цене. Да, я дифференцирую стоимость щенков в зависимости от помета , от редкости кровей, от качества матери. От того, интересен ли этот помет ( щенок) конкретно мне. В Штатах проданная как пет собака получает документы только после получения справки о стерилизации. Но, мне кажется, это отчасти порождает проблему пемброков без родословных. Но, с другой стороны, американцы законопослушны и нечасто идут на такой шаг- им проще стерилизовать собаку. Или ты предлагаешь сделать еще больше вилку между ценами на "стандартных без особых перспектив" и "стандартными с перспективами?" Но тут я согласна с Таней Камеко, я тоже видела ситуации, когда по всем статьям отличный щенок из перспективного помета вырастал обычным, а брат или сестра менее интересные в детстве- очень красивыми. Оговорюсь- я имею в виду щенков одного помета, я не имею в виду разные пометы с разным происхождением. Конечно, "крови не пропьешь", и такие суки впоследствии давали отличных детей.
scotchwood: Только при геометрической прогрессии роста общего поголовья звёзды рождаются всё-таки по арифметической прогрессии Корги-Стайл Какой прекрасный математический ответ!!!!!!!!!! Взяла справочник Бронштейна -Семендяева, пытаясь выяснить разницу между арифметической и геометрической прогрессиями...............................
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: А что ты предлагаешь? Наташ, а кто я такая, чтобы что-то предлагать и советовать? Я не авторитетная личность с собачьих кругах. Я могу только ДЛЯ СЕБЯ решить этот вопрос так, как мне кажется правильным. Я решила, что не хочу видеть страшков своего разведения в рингах моно. Мне это НЕ НУЖНО. И мне не нужны никакие деньги за щенков. Потом я больше негатива получу, если увижу в ринге кривую-косую собаку своего разведения. Поэтому если мне щенок не нравится, я буду его продавать НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК. Я говорю покупателю, что я НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА, чтобы данный щенок выставлялся. И продаю его за соответствующие его уровню деньги. А если владелец ПОТОМ сам захочет выставлять свою собаку, то..... ну мало ли странных людей однако, он предупрежден о МОЕМ МНЕНИИ, а все остальное - это вопрос его заморочек. Меня это уже не так тревожит.
NataliaShvedova: Остаток фото ринга кобелей промежуточного класса. 15. Altneu Casus Vivendy - отл., 3 место, СС (Annline s Be My Lovestory + Bloomsbury Altneu) зав. Дубровска, вл. Калинина 16. Andvol Zoloto Makkeny - отл, 2 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Highworth Dance The Floor) зав. Андиянов Волкова, вл. Сидоренко 17. Dragonjoy Some Bunny Tu Love - отл, 1 место, CW, КЧК (Dragonjoy Fall From A Star + Aubreys Forever N For Always) зав. Fulvo Bianco, вл. Леонтьева Кобели открытый класс Класс открытый. 20. Andvol Armany - отл, 1 место, CW, КЧК (Mapleleaf Lisiura Alex Trebek + Андвол Виват Россия) зав. Волкова, вл. Борисова 21. Andvol Djack Pot - отл, 4 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Андвол Анка Атаманка)зав. Андриянов, Волкова, вл. Чеботарева 22. Andvol Yustas Aleksu - отл., 2 место, СС (Андвол Я Твой Кумир + Джемини Ирис Кис Кис) зав. Андреянов, Волкова, вл. Соложенцева 23. Джемини Монте-Кристо - отл (Svarzekoks Yes For Love + Ingermanlandija Este Lauder) зав. Чикин, вл. Волошина 24. Haywire s Beyond The Sea - отл (Dygae Wild Night + Haywire s Marzial) зав. Ahlbom E. вл. Юрасова 25. Triufaldino Gyvates Asara - отл, 3 место, СС (Corgilandia Geronimo + Olivija Gyvates Asara) зав. Литва, вл.Терентьева
NataliaShvedova: если мне щенок не нравится, я буду его продавать НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК А владелец тебя не послушает. И потом сможет склонять по форумам заводчика как черствого заводчика, не желающего поддержать собаку своего разведения. Или скажет потом, что ему продавали ШОУ, услышав что-то свое в твоих словах о красивых родителях и бабушках- дедушках. Видела такую ситуацию у шелтистов. Никто же не отменял желания и стремления людей выиграть в лотерею, купив задешево суперсобаку. Я вспоминаю одного покупателя, которому нравился мой щенок флаффик, который был очень удовлетворен ценой, но который мечтал, чтобы я ошиблась в определении типа шерсти, и он купил бы стандартную суку в три раза дешевле. Советовался с овчаристами, переспрашивал меня 10 раз. Хорошо, что долго думал и этого щенка купили другие люди, иначе неоправдавшиеся фантастические надежды могли бы не привести ни к чему хорошему. Аня - Алиса пишет: Наташ, а кто я такая, чтобы что-то предлагать и советовать? Не принижай себя,не надо это делать. Мне тоже не нравится ситуация, что у нас нет некоей средней категории щенков, неплохих, но не самых интересных, которые не разводились бы, ( что на выставки ходят- не беда). И пусть такие бы щенки стоили дешевле. Но нет у нас реального способа выделить эту категорию, любой, купивший собаку приобретает все права на нее, и пожелания заводчика останутся пустым звуком.
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: А владелец тебя не послушает. А другой послушает. А есть еще категория людей, которая не хочет ходить на выставки, но заводчик сильно желал продать щенка по цене шоу, поэтому уговорил выставляться, убедил, что щенок от супер кровей (к примеру ) просто обречен вырасти в отличную собаку. Так вот, по моей методике по-крайней мере эти две категории на выставки не пойдут. Уже меньше кракозябр в ринге будет. Наташ, а у тебя случайно нет фоток моей блю-мерлевой кракозябры?
Татьяна Камеко: NataliaShvedova пишет: Или скажет потом, что ему продавали ШОУ, услышав что-то свое в твоих словах о красивых родителях и бабушках- дедушках У нас один деятель ( не корги) купил в известном московском питомнике очень дешево ( клялся, что на диван) простенькую суку, продаваемую как ПЕТ. Сразу же раззвонил породникам, то он у Маши-Оли-Кати купил за дикие деньги суперщенка под своих кобелей. Тоже, видимо, надеялся, что заводчица ошиблась и собака вырастет приличной. Начал таскать по выставкам. Народ возле ринга искренне возмущался: " Совсем уже Маши-Оли-Кати обнаглели, впарили человеку откровенно хорьковскую собаку за 2000 евро, как очень перспективную". Долго заводчица потом "отмывалась"...
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: цитата: если мне щенок не нравится, я буду его продавать НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК А владелец тебя не послушает. И потом сможет склонять по форумам заводчика как черствого заводчика, не желающего поддержать собаку своего разведения. а не надо средних собак продавать за большие деньги совесть надо иметь, и учиться видеть что продаёшь , тогда и проблем не будет. А вот петь песТни покупателям, что у меня кобель оттуда привезён, а сука отсюда,а на самом деле кобель или сука проданы за копейки и как петы , вот это и есть свинство по отношению к покупателям ,которые честно выкладывают немалую сумму за щенка Совесть надо иметь, а не жадность...
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Или скажет потом, что ему продавали ШОУ, услышав что-то свое в твоих словах о красивых родителях и бабушках- дедушках. Скрытый текст Видела такую ситуацию у шелтистов. Наташ, если не ошибаюсь, то именно у тебя купили суку триколорку, которая из оч.хоров не вылезает. Хозяйка очень ею недовольна ,т.к эта собака была продана очень дорого и как супер-пупер . Поправь меня, если я ошиблась. Собачка вроде тыщи за полторы евро продана была....
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: но заводчик сильно желал продать щенка по цене шоу Не смейся, дифференцировку цены можно сделать уже на уровне планируемого помета- интересны или неинтересны крови. Распространены или нет. Перспективны или нет. Другое дело, если маленький щенок мне активно не нравится - конечно, он будет продан с такими же рекомендациями, как ты и говоришь. И дешевле. Но когда выбор бывает крайне сложен? Давай как пример возьмем мой первый помет Луши. Стася, Марья и Зайка. 3 однопометницы- четвертая погибла в 3 мес- кого отдаем на диван подешевле? Кобелей я худо- бедно рассортировала и продала по разной цене. Аня - Алиса пишет: поэтому уговорил выставляться Ань, никого не уговоришь выставляться, если хозяин не хочет. Как я уговаривала однопометника Итона - Инсбрука сходить на выставку... Не хотят хозяева, увы... Ну, думаю, есть люди, которых можно уговорить. Придет на выставку разок такая собака. Никому от этого плохо не будет. Но уговорить ходить, и ходить на выставки- нереально. Не захочет этого никто, если нет интереса к этому виду спорта. А есть, кстати, и другая категория покупателей. Им нужна лучшая собака из лучшего помета, пусть дорого, но выставки- неинтересны. Увы... И не уговоришь ведь хотя бы разок посетить....Что я только не предлагала - и самой забрать, выставить, привезти обратно- ничего не помогает. И такая точка зрения тоже имеет право на существование.
Людвиг & Ко: NataliaShvedova пишет: 15. Altneu Casus Vivendy - отл., 3 место, СС Как же мне нравится эта собака
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Не смейся, дифференцировку цены можно сделать уже на уровне планируемого помета- интересны или неинтересны крови. Распространены или нет. Перспективны или нет. Другое дело, если маленький щенок мне активно не нравится - конечно, он будет продан с такими же рекомендациями, как ты и говоришь. а питомниковая слепота в таких ситуациях бывает а может лучше при продаже щенков распальцовку поменьше делать, и чётко отделять разведение хороших собак от явного зарабатывания бабла Шведова, тебе себя читать не смешно...
полная версия страницы