Форум
Моно выставки пемброков на 11 год (продолжение)
BMW: Дорогие друзья, может ли кто нибудь подсказать, ГДЕ можно посмотреть календарь выставок монопородок Пемброков в России на 11 год? Я зашла на официальный сайт НКП корги в надежде найти такую информацию, но, или просто не нашла такой раздел, или там его действительно нет. Просто у нас в НКП колли на официальном сайте, висит ТОЛЬКО конкретная полезная информация про НКП и все регламенты и календарь выставок, вот я и растерялась... Правка [quote]Выставки 24.12.2011 Монопородная выставка клуба Миллениум место проведения - г. Москва, ранг - КЧК, судья - Не определен 30.10.2011 Уэльский пастух место проведения - г.Москва, ранг - КЧК, судья - Не определен 8-9.10.2011 Россия место проведения - г. Москва, ранг - ПК, судья - JOSE AMARAL ( PORTUGAL) 20.08.2011 Улыбающийся корги место проведения - г. Великий Новгород, ранг - ПК, судья - Райта Ритва - Финляндия 23.07.2011 Корги в соловьином крае место проведения - Курск, ранг - ПК, судья - Трейси Ирвинг (питомник Twinan) Англия 04.06.2011 Пастушьи породы место проведения - Московская область, ранг - КЧК, судья - Сусана Малакрида ( Италия ) 01.05.2011 Национальная выставка место проведения - Москва, ранг - ЧК, судья - Диана Бейли (питомник Дигай Австралия) и Барбара Хайд (питомник Stormwey) Новая Зеландия 16.04.2011 Корги на Нижней Волге место проведения - г. Волгоград, ранг - КЧК, судья - Ливия Вайткевичене-Зизевске, Литва (п-к корги "Gyvares Asara") 21.03.2011 Монопородная выставка место проведения - г.Новосибирск, ранг - КЧК, судья - Olszewski Jerzy(Польша) 19.02.2011 Монопородная выставка место проведения - г. Самара, ранг - КЧК, судья - Кожевникова О. (Беларусь) 06.02.2011 Корги Симфония место проведения - Санкт-Петербург, ранг - ПК, судья - Аннели Суттела (питомник Аннлайнс) Финляндия[/quote]
Людвиг & Ко: Наталия Васильевна, поздравляю с замечательными результатами на выставке , спасибо за комментарии к фотографиям
LAIF SPRING: Людвиг & Ко Леночка спасибо.
админ: Поздравляю форумчан с победами и призовыми местами на прошедшей монке
bloomsbury: Поздравляю победителей и участников моно
ДЖОКЕРРита: Поздравляю участников и победетелей Так держать
riddick: Девочки!! Всех поздравляю!! И участников и призеров и победителей!!!
Нобиле: ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Всех участников и победителей!
katy_ket: АНДВОЛ ДЖЕК ПОТ класс открытый 4-е отлично
katy_ket: Поздравляю всех участников и победителей!
LAIF SPRING: katy_ket пишет: АНДВОЛ ДЖЕК ПОТ класс открытый 4-е отлично Вы фотки поменяли или.. со мной что не так... Тока что видела фотку в ринге.
Аня - Алиса: КОБЕЛИ. Класс беби 1. Андвол Сердца Дар - оч. переспектив. 1 место. CW, ЛБ (Salvenik Sail Away + Эдлен Хаус Океан Оф Шарм) зав. Волкова, вл. Волкова 2. Лайф Спринг Ирресистибл Гай - оч. переспектив., 3 место. (Welsh Kings Let Them Wish Me + Laif Spring Celebriny in Black) зав. Леонтьева, вл. Карамышева 3. Скотчвуд Ферст Виннер - оч. переспектив., 2 место (Лайф Сприн Юнити Ин Джой + Лайф Спринг Цитадель Оф Виктори) зав. Мировицкая, вл. Разина Класс щенков. 4. Лайф Спринг Жинжер - оч. перспектив, 2 место. (Лайф Спринг Юнити Ин Джой + Whimsy s Amerikan Beauty) зав. Леонтьева, вл. Михайлов 5. Максборн Центурион - оч. перспектив., 1 место. (Лайф Спринг Лондон + Рус Гламур Виват Виктория) Класс юниоров. 6. Adrenalin Rush s Yablonevogo Sada - отл, 1 место, CW, ЮПК, ЛЮ. (Vuedor s Any Dream Will Do + Beryllos Look At Me) зав. Зараева, вл. Плевако, Зараева 7. Андвол Киплинг - отл., 3 место, ЮСС. (Elmsmere Limited Edition + Andvol Hi-Fi) зав. Волкова, вл. Захарова 8. Andvol Mercury - отл, 2 место, ЮСС. (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл Сидоренко. 9. Andvol Merilin - отл., 2 место ЮСС - (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл. Тегина 10. Андвол Ньюсмейкер - отл. (Twinan Catch Twenty Two + Андвол Принцесса Уэльская) зав. Волкова, вл. Гурченко 11. Имас Старс Ежиный Король - отл. (Андвол Я Рыжий Лис + Ностальжи Тиара) зав. Иванова, вл. Абрамова 12. Скотчвуд Сан Северин - отл, 4 место, ЮСС (Craygicor Vertigo + Лютатовская Анастасия) зав. Мировицкая, вл. Захарова 13. Эйзви Риверсайд Блюз - отл. (Craygicor Vertigo + Delightfuldestiny) зав. Хватов, вл. Печенкина Класс промежуточный 14. Aik Gustavdream - отл., 4 место, СС (Astersland You Can Do It + Vlaterfolg Ledi Levorno) зав. Kamerade-Bodrova вл. Черебяко 15. Altneu Casus Vivendy - отл., 3 место, СС (Annline s Be My Lovestory + Bloomsbury Altneu) зав. Дубровска, вл. Калинина 16. Andvol Zoloto Makkeny - отл, 2 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Highworth Dance The Floor) зав. Андиянов Волкова, вл. Сидоренко 17. Dragonjoy Some Bunny Tu Love - отл, 1 место, CW, КЧК (Dragonjoy Fall From A Star + Aubreys Forever N For Always) зав. Fulvo Bianco, вл. Леонтьева 18. Lisya Staya Adrenalin Rash - не было (Mapleleaf Lisiura Alex Trebek + Лисья Стая Звездная Ночь) зав. Гойда, вл. Язева 19. Стиль Лайф Лове Ме Тендер - отл. (Андвол Я твой Кумир + Стиль Лайф Доминика)зав. Кузнецова, вл. Беликова, Кобликова Класс открытый. 20. Andvol Armany - отл, 1 место, CW, КЧК (Mapleleaf Lisiura Alex Trebek + Андвол Виват Россия) зав. Волкова, вл. Борисова 21. Andvol Djack Pot - отл, 4 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Андвол Анка Атаманка)зав. Андриянов, Волкова, вл. Чеботарева 22. Andvol Yustas Aleksu - отл., 2 место, СС (Андвол Я Твой Кумир + Джемини Ирис Кис Кис) зав. Андреянов, Волкова, вл. Соложенцева 23. Джемини Монте-Кристо - отл (Svarzekoks Yes For Love + Ingermanlandija Este Lauder) зав. Чикин, вл. Волошина 24. Haywire s Beyond The Sea - отл (Dygae Wild Night + Haywire s Marzial) зав. Ahlbom E. вл. Юрасова 25. Triufaldino Gyvates Asara - отл, 3 место, СС (Corgilandia Geronimo + Olivija Gyvates Asara) зав. Литва, вл.Терентьева 26. Андвол Эрл Блэк - не было (Twinan Gold Sovereign + Андвол Маленькая Фея) зав. Волкова, вл. Терпугова Класс рабочий 27. Andvol Bristol - отл, 2 место, СС (Андвол Я Твой Кумир + Анфиса Хаус Дандо) зав. Волкова, вл. Эрман 28. Ormai Dewsbury - отл, 1 место, CW, КЧК (Twinan Gold Sovereign + Ностальжи Марисоль) зав. Муценек, вл. Муценек Класс чемпионов. 29. Happy Fella - отл, 1 место, CW, КЧК (Barwal Buccaneer Boy At Pemland + Janjiks New Era)зав. Hackney. вл, Волкова Класс победителей 30. Laif Spring Unity in Joy - отл, 1 место, CW, КЧК (Vuedor s Any Dream Will Do + Laif Spring Sekret Love) зав. Леонтьева, вл. Бабич 31. Ормай Зуккеро - отл, 3 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Ностальжи Пастораль) зав. Муценек, вл. Пашкова. 32. Style Life J' Adore L' Absolu - отл, 2 место, СС (Andvol Ya Tvoy Kumir + Style Life Go Ahead) зав. Кузнецова, вл. Ярцева 33. Vlaterfolg Favorit Sankt Peterburga - отл, 4 место, СС (Whitepoint Bob Matley + Кокетка Дженестра) зав. Терехина, вл. Федосова, Терехина. Класс Чемпионов НКП. 34. Андвол Пинкертон - ЛПП, ПК (Ermyn Crenberry Frost + Андвол Королева Марго) зав. Волкова, вл. Шувалова 35. Андвол Я Твой Кумир - не было (Ermyn Crenberry Frost + Андвол Королева Марго) зав. Волква, вл. Гурченко СУКИ. Класс беби. 36. Шамаханская Царица З Пяшчотнай Зорки - БП, 4 место (Adonis Mona Medus + Милашка Тутси З Пяшчотнай Зорки) зав. Азен, вл. Чеберяко 37. Альфавиш Заряна Сенрайз Бьюти - БП, 1 место ( Haywire s Beyond The Sea + Замок Святого Ангела Руфина) 38. Андвол Сицилия - БП, 2 место (Salvenik Sail Away + Эдлен Хаус Океан Оф Шарм) зав. Волкова, вл. Фокина, Васильева 39. Скотчвуд Флоренсия - БП, 3 место (Лайф Спринг Юнити ин Джой + Лайф Спринг Цитадель Оф Виктори) зав. Мировицкая, вл. Мировицкая 40. Сноу Стайл Катажина - не было (Craygicor Vertigo - Лайф Спринг Сайбериан Сенсэйшн) зав. Болотина, вл. Никитюк Класс щенков 41. Андвол Прекрасная Маркиза - оч. перспектив. 1 место, CW, ЛЩ (Salvenik Sail Away + Andvol Hi Fi) зав. Волкова, вл. Володина 42. Андвол Принцесса Грез - оч. перспект., 2 место (Salvenik Sail Away + Andvol Hi Fi) зав. Волкова, вл. Прагина 43. Лайф Спринг Зест Фор Лайф - оч. перспектив., 3 место (Riverside Keep Believe'n + Hillberri Secret Affair) зав. Леонтьева, вл. Леонтьева, Резчикова 44. Руа Солейл Люси Уиз Даймондз - оч. перспектив., 5 место (Kincale Star Treat + Berljon Unreal Beauty) зав. Романова, вл. Заворина 45. Эйзви Фри Эз Э Бёрд - оч. перспектив, 4 место (Vuedor s Any Dream Will Do + Dragoncrownprincesstoaethwy) зав. Хватов, вл. Хватов, Майорова Класс юниоров 46. Andvol Lanfren - Lanfran - (Elmsmere Limited Edition + Андвол Тайна Туманного Альбиона) зав. Волкова, вл. Каменская 47. Andvol Marlen - отл (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл. Забелина 48. Avgustyna Charodeyka s Yablonevogo Sada - (Vuedor s Any Dream Will Do + Beryllos Look At Me) зав. Зараева, вл. Никитина, Зараева 49. Андвол Монро - отл, 1 место, CW, ЮПК (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл. Волкова 50. Имас Старс Естественная Красотка - отл, 3 место, ЮСС (Андвол Я Рыжий Лис + Ностальжи Тиара) зав. Иванова, вл. Контанистова 51. Скотчвуд Софора Японика - отл (Craygicor Vertigo + Лютатовская Анастасия) зав. Мировицкая, вл. Андросик, Мировицкая 52. Стиль Лайф Пасадена - отл (Red Baron + Стиль Лайф Интегра) зав. Кузнецова, вл. Кузнецова, Агапитова 53. Фанни Эльф - отл (Adonis Mona Medus + Сулико) зав. Негодяева, вл. Энкарнасьон 54. Эйзви Риал Рав - отл, 4 место, ЮСС (Craygicor Vertigo + Delightfuldestiny) зав. Хватов, вл. Хватов, Майорова Класс промежуточный 55. Vuedor Pride N'Joy - отл, 2 место, СС (Ermyn Snou Knight + Vuedor's Serendipity of Armyn) зав. Wiliams , вл. Леонтьева 56. Андвол Кларинс - отл., 3 место, СС (Elmsmere Limited Edition + Андвол Хай Фай) зав. Волкова, вл. Кондрашова 57. Эдлен Хаус Яблонна Ляцка - отл, 1 место, КЧК (Twinan Gold Sovereign + Лисья Стая Леденцовая Карамель) Класс Открытый 58. Экспо-маргарет' с Задорная Сказочка (Twinan Gold Sovereign + Лакомка З Пяшчотнай Зорки) зав. Терпугова, вл. Терпугова 59. Фиделли Дэ Лиз З Пяшчотнай Зорки - отл. 2 место, СС (Adonis Mona Medus + Милашка Тутси з Пяшчотнай Зорки) зав. Азен, вл. Черебяко Класс рабочий 60. Подарок Эльфов Гармония Души - КЧК (Андвол Я твой Кумир + Сенполия Уайт Флауэр)зав. Борисова, вл. Алексеева 61. Стиль Лайф Интегра (Mapleleaf Lisiura Alex Trebek + Пишанель Габриэлла) зав. Кузнецова, вл. Кузнецова, Смольникова 62. Стиль Лайф Ж'ей Оз (Андвол Я твой Кумир + Стиль Лайф Гоу Ахед) зав. Кузнецова, вл. Копай-Гора Класс Чемпионов 63. Aethwy Zemphira Starlit Night (Otrek's Lion's Heart for Aethwy + Dragoncrownprincesstoaethwy) зав. Хватов, вл. Пантелеева. Хватов 64. Андвол Галатея Голд Стар (Elmsmere Limited Edition + Андвол Ненаглядная Моя) зав. Волкова Андриянов, вл. Минякова 65. Андвол Нина Риччи (Twinan Gold Sovereign + Анфиса Хаус Дандо) зав. Волкова, вл. Волкова 66. Berljon Unreal Beauty (Fall From a Star + Warrenhouse Fair Ladi) зав. Bianco Fulvo, вл. Романова 67. Пишанель Жаклин (Creigycor Dream Quect + Пишанель Есения) зав. Зотова, вл. Бабич Класс ветеранов 68. Лисья Стая Акварель ( Андвол Золотой Оскар + Андвол Прекрасная Пастушка) зав. Гойда, вл. Терентьева. 69. Лисья Стая Габби Радость Эльфов (Андвол Золотой Оскар + Андвол Прекрасная Пастушка) зав. Гойда, вл. Шувалова Класс победителей 70. Андвол Царевна из Сказки - отл. 3 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Shercher La Femme For Andvol Sambatus) зав. Волкова, вл. Каменская 71. Андвол Цирцея (Twinan Gold Sovereign + Shercher La Femme For Andvol Sambatus) зав. Волкова, вл. Волкова 72. Hillberry Secret Affair - отл, 4 место СС (Vuedor Dream Voyager + Llandians Royale Affair) зав. Djkhorst, вл. Леонтьева 73. Tirlis Cinnamon Delicious - отл, 1 место, КЧК (Мaplecreek Beryllos + Лисья Стая Акварель) зав. Терентьева, вл. Терентьева Класс чемпионов НКП 74. Андвол Юмореска - ЛС (Андвол Я Твой Кумир + Джемини Ирис Кис Кис) зав. Волкова, вл. Поликутина.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: 6. Adrenalin Rush s Yablonevogo Sada - отл, 1 место, CW, ЮПК, ЛЮ. (Vuedor s Any Dream Will Do + Beryllos Look At Me) зав. Зараева, вл. Плевако, Зараева А есть у когонить фота этого красавца
Аня - Алиса: Наташ, там не все результаты. Нет Пинкертона и Кумира. И почему-то среди кобелей сука затесалась. Это по каталогу. Андвол Мерилин.
LAIF SPRING: Аня - Алиса Кумира на в-ке не было.
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: А есть у когонить фота этого красавца Он еще не в полной шерсти, но однозначно ХАРРОШ!!!Парень на 5+
Аня - Алиса: LAIF SPRING А Пинкертон?
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А Пинкертон? Так он же выиграл класс, ЛК и ЛПП. иЛИ Я НЕ ТАК ПОНЯЛА?
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Так он же выиграл класс, ЛК и ЛПП. Да я ж не в курсе. Щаз напишу. Наташа Шведова, в суках бебиках тоже пусто.
NataliaShvedova: Аня - Алиса В ринге работала очень неторопливая бригада.... Боюсь, они ушли домой к ночи... А шахматку я переснимала уже после окончания выставки... Если там не было результатов, то и меня их нет, так как каталог с моно я, естественно, не размечала и сделать это не могла.
Текила.: ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Всех Участников и Победителей!
LAIF SPRING: Аня - Алиса я же кое какие результаты писала, кого знала. Но они остались на предыдущей странице.
Габби: А я писала результаты- но видимо модератору они не понравились и он пост не пропустил. ну и поздравления участникам и призерам заодно
katy_ket: LAIF SPRING пишет: Вы фотки поменяли или.. со мной что не так... Тока что видела фотку в ринге. Было дело фотка из ринга была с ЦАЦИБа
LAIF SPRING: Габби пишет: А я писала результаты- но видимо модератору они не понравились и он пост не пропустил. ну и поздравления участникам и призерам заодно Странно... Результаты ведь не изменятся от того кто их напишет Ну а поздравлять и радоваться за всех мы любим Габби принимайте мои поздравления!!! ЛПП - это
админ: Габби пишет: А я писала результаты- но видимо модератору они не понравились и он пост не пропустил. Мне непонятно для чего вы ВРЁТЕ Может вы писали на каком то другом форуме.
LAIF SPRING: katy_ket пишет: Было дело фотка из ринга была с ЦАЦИБа Спасибо Вам, успокоили... , а то я уж думала что мерещиться началось...
админ: Габби Ваш предыдущий пост И сегодня
Svetl@na: Поздравляю победителей и участников выставки!!! Мои детки вернулись из своего самостоятельного путешествия сегодня в 5.30 утра-усталые, но довольные, с массой впечатлений! Спасибо Наталие Васильевне за помощь и советы Нике! Спасибо за помощь с груменгом! Санек стал третьим, но мы не огорчаемся! Получили оч.перспективный и есть над чем работать! Будем расти! Это была его первая монопородная выставка!
админ: Аня - Алиса Спасибо за результаты
Ченюшка: Всем спасибо за поздравления! Мы очень старались! Спасибо нашему заводчику и хендлеру!! А фото должно быть у Наташи Шведовой, она в последнию минуту успела в ринг!!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Он еще не в полной шерсти, но однозначно ХАРРОШ!!!Парень на 5+ хоть бы на тельце полюбоваться , можно и без шерсти
Аня - Алиса: Вобщем, очень многих результатов не хватает. Не знаю, КАК риговая бригада так работает. Или СТОЛЬКИХ собак просто не было.
светлана матросова: админ пишет: Мне непонятно для чего вы ВРЁТЕ Оль, не обращай внимание ,осень знаешь ли , ещё и дождливая
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: хоть бы на тельце полюбоваться Ну, он еще не в шерсти и тельца будет больше и лучше, а вот углы и ноги впечатляют!!!! Это растет бомба! Я очень рада, что он чуть чуть улучшенная мамулька!
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Вобщем, очень многих результатов не хватает. Не знаю, КАК риговая бригада так работает. Или СТОЛЬКИХ собак просто не было. Аня, а посмотрите в том месте где я писала результаты. Может поможет собрать все.?
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Это растет бомба! верю, он шикарен
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Не знаю, КАК риговая бригада так работает. Они очень медленно работали и в тот момент, когда я фотографировала ( а ринги уже были закончены к тому времени), они не внесли еще много результатов. Хотя странно, что были внесены кобели, и не внесены суки щенки.
LAIF SPRING: ну вот же результаты бебичек сук Суки кл. беби - это расстановка 1. Алфавиш Заряна Санрайз Бьюти - Хаувирес.....+Замок Святого Ангела Руфина 2.А.Сицилия -Сальвеник Сэй Авэй +Эдлен Хаус Осеан Шарм 3. Скотчвуд Флоренция -Лайф Спринг Юрити ин Джой+Лайф Спринг Цитадель оф Виктори 4.Шамаханская Царица з Пяшчотнай Зорки -Адонис Мона Медус+ Милашка Тутси
Габби: Нунеужели я писала последний раз аж 20 августа- про вчерашнюю выставку- вы это серьезно? Сегодня утором я написала что мадам Матросова как всегда поспешила с комментариями- поскакала как всегда будучи не в курсе всех обличать разоблачать и резать правду матку- не будучи на выставке и даже не подождав результатов- а дело было в том что Армани выиграл на России- под другим экспертом не под Ливией которая судила моно- и где выиграл Пинкертон- который к эксперто никаким боком и ни в каком родстве. Ну для матросовой это ж все мелочи- ненужные подробности- главное ж быстрее прокукарекать об очередном сенсационном разоблачении . ну слава богу ее тут и без меня заткнули. ну и заодно написала те результаты которые знаю- каталог ьоже не размечала и заодно поздравила всех участников и отличившихся- вот этот пост и не появился- я уж подумала из за матросовой- хотя появилась сообщениечто сообщение будет показано модератору - вот из чего я собственно и заключила что модератор не счел нежным сообщение поместить.Потому как такое повторялось не в первый раз. Никого не ъочу обвинять- возможно техника или еще что. За поздравления спасибо- и всем и персонально- в свою очередь еще раз тоже всех поздравляем с успехами. А насчет намеков на здоровье- уж не знаю- мне вот какжется что неадекватное поведение частые смены настроения- это повод задуматься- то человека тошнит( точно что не токсикоз - наверно ядом подавилась),то ей беспричинно смешно- то тут же слов нет- и одновременно словесный понос- в общем я то не врач и ставить диагнозы не берусь-но на вашем месте свет я бы задумалась- может даже и не осень тут причиной.Вообще то у меня есть на ваш счет одно обьяснение- но надеюсь все же что я ошибаюсь и это что то со здоровьем - тогда не страшно тогда лечится- если не запускать
NKK: Всех Победителей, Призеров и участников ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
ДЖОКЕРРита: Svetl@na пишет: Санек стал третьим, но мы не огорчаемся Да это же здорово, такое грандиозное мероприятия, столько достойных собак (исключительно на мой взгляд)
NataliaShvedova: 6. Adrenalin Rush s Yablonevogo Sada - отл, 1 место, CW, ЮПК, ЛЮ. (Vuedor s Any Dream Will Do + Beryllos Look At Me) зав. Зараева, вл. Плевако, Зараева 7. Андвол Киплинг - отл., 3 место, ЮСС. (Elmsmere Limited Edition + Andvol Hi-Fi) зав. Волкова, вл. Захарова и 12. Скотчвуд Сан Северин - отл, 4 место, ЮСС (Craygicor Vertigo + Лютатовская Анастасия) зав. Мировицкая, вл. Захарова 8. Andvol Mercury - отл, 3 место, ЮСС. (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл Сидоренко. Класс юниоров суки Andvol Merilin - отл., 2 место ЮСС - (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл. Тегина 47. Andvol Marlen - отл (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл. Забелина 49. Андвол Монро - отл, 1 место, CW, ЮПК (Kincale Star Treat + Андвол Нина Риччи) зав. Волкова, вл. Волкова 50. Имас Старс Естественная Красотка - отл, 3 место, ЮСС (Андвол Я Рыжий Лис + Ностальжи Тиара) зав. Иван и 52. Стиль Лайф Пасадена - отл (Red Baron + Стиль Лайф Интегра) зав. Кузнецова, вл. Кузнецова, Агапитова 51. Скотчвуд Софора Японика - отл (Craygicor Vertigo + Лютатовская Анастасия) зав. Мировицкая, вл. Андросик, Мировицкая 52. Стиль Лайф Пасадена - отл (Red Baron + Стиль Лайф Интегра) зав. Кузнецова, вл. Кузнецова, Агапитова и 53. Фанни Эльф - отл (Adonis Mona Medus + Сулико) зав. Негодяева, вл. Энкарнасьон 54. Эйзви Риал Рав - отл, 4 место, ЮСС (Craygicor Vertigo + Delightfuldestiny) зав. Хватов, вл. Хватов, Майорова Промеж кобели 17. Dragonjoy Some Bunny Tu Love - отл, 1 место, CW, КЧК (Dragonjoy Fall From A Star + Aubreys Forever N For Always) зав. Fulvo Bianco, вл. Леонтьева 19. Стиль Лайф Лове Ме Тендер - отл. (Андвол Я твой Кумир + Стиль Лайф Доминика)зав. Кузнецова, вл. Беликова, Кобликова 16. Andvol Zoloto Makkeny - отл, 2 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Highworth Dance The Floor) зав. Андиянов Волкова, вл. Сидоренко
светлана матросова: я извиняюсь, но габью хрень я убрала под скрытый текст
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: 6. Adrenalin Rush s Yablonevogo Sada - отл, 1 место, CW, ЮПК, ЛЮ. (Vuedor s Any Dream Will Do + Beryllos Look At Me) зав. Зараева, вл. Плевако, Зараева необыкновенный
marly: Поздравляю ВСЕХ победителей выставки и всем желаю дальнейших побед и успехов! Поздравляю питомцев Натальи Васильевны с прекрасными результатами и спасибо всем,кто написал результаты и фотографиями балует Аня - Алиса пишет: 37. Альфавиш Заряна Сенрайз Бьюти - БП, 1 место ( Haywire s Beyond The Sea + Замок Святого Ангела Руфина) Отдельно поздравляю нашу тверскую девочку-беби с победой в своем классе!
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: я извиняюсь, но габью хрень ... Света, что же ты себе позволяешь
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: 54. Эйзви Риал Рав - отл, 4 место, ЮСС (Craygicor Vertigo + Delightfuldestiny) зав. Хватов, вл. Хватов, Майорова убойная
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Света, что же ты себе позволяешь Лен, по другому никак...
Ольга&Алиса: NataliaShvedova, спасибо за результаты и фотографии! Поздравляю победителей, призеров и участников монопородной выставки!!!
Tigra: NataliaShvedova пишет: Эйзви Риал Рав Восхитительная девочка!!!
Татьяна Камеко: NataliaShvedova пишет: Adrenalin Rush s Yablonevogo Sada Классный, на маму похож Эйзви Риал Рав Как же она мне нравится
Марина и Гарет: Татьяна Камеко пишет: Как же она мне нравится И мне! Восхитительная Ляля!!!
Аня - Алиса: Я в этот раз посмотрела, как Ляля двигается! Она летит! Очень легкие и красивые движения!
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Я в этот раз посмотрела, как Ляля двигается! Она летит! Очень легкие и красивые движения! Вот я не понимаю почему эта сука не рвет бесты Красивая !!!
riddick: LAIF SPRING пишет: Вот я не понимаю почему эта сука не рвет бестыВот мы тоже не понимаем.... она идеальная... и обладает настоящим женским характером - любит себя больше все (и еще она очень любит Наташу )
talis: NataliaShvedova Огромное спасибо за фото ! Честно потырила Лялю . ОЧЕНЬ нравится Финн ! Даже не в совсем "одетом" состоянии. Типичный Дарсикович. А работа Вики - вообще выше всяких похвал ! светлана матросова Tigra Татьяна Камеко Марина и Гарет Аня - Алиса LAIF SPRING riddick Спасибо за комплименты Ляле - прямо бальзам на мою "израненную душу" . Тоже не знаю причину наших катастрофических неудач . Может время не пришло....
Ченюшка: Всем спасибо за внимание к нашей скромной персоне! Нам очень приятно ,только неперехвалите! Хотя уже поздно! Только что пришла домой ,а мои ботинки сьедены! Ущербист он, а не красотун!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Вот я не понимаю почему эта сука не рвет бесты Красивая Думаю, что по оценке этой собаки на выставке , можно понять насколько эксперт разбирается в породе Её даже хвост не портит
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Думаю, что по оценке этой собаки на выставке , можно понять насколько эксперт разбирается в породе К сожалению, Ляле пока не удалось убедить ни одного эксперта в соей неотразимости. Вроде она только 1 раз выиграла, а так....непруха и все Стоит задуматься... может это у нас с глазами что то не так...
talis: светлана матросова пишет: Думаю, что по оценке этой собаки на выставке , можно понять насколько эксперт разбирается в породе Её даже хвост не портит Ну в принципе, нам везет как раз под породниками . LAIF SPRING пишет: К сожалению, Люле пока не удалось убедить ни одного эксперта в соей неотразимости. Вроде она только 1 раз выиграла, а так....непруха и все Смотря что понимать под словом "убедить" . Ляля была Лучшим бэби на моно под Астрид Лундавой год назад на "России". В щенках под Магнесом она была 2й. Выиграла Ляля на моно класс юниоров действительно только 1 раз - класс из 18 сук под строгой Сутелой и получила ЮПК. На "Евразии" тоже выиграла довольно многочисленный класс юниоров под Нильсеном, сразу закрыла ЮЧР и получила квалификацию на Крафт. Ну и еще 2 раза по юниорам входила в расстановки (4е место) под Трейси Ирвинг и Ливией. Ливия даже не поскупилась на ЮСС. Конечно, это не ахти какие достижения . Но ничего, собака молодая. Да и кроме монок, "Евразии" и "России" она пока нигде не выставлялась . Сорри за флуд !
LAIF SPRING: talis пишет: Конечно, это не ахти какие достижения Нет, это конечно отличный результат и вполне даже достижения, но... как мне кажется не для ЭТОЙ собаки. Мне вот кажется что она в ринге"торчит" и глаз на нее падает всегда и мне нравится эта девочка Мне думается что ОНА просто обязаны выходить и... выигрывать или в головке расстановки быть. Ну , это конечно мой отцовский влюбленный взгляд...
LAIF SPRING: talis пишет: Сорри за флуд ! а мне кажется что это обсуждение. Вот про чужих собак, уж точно лучше и не вспоминать, а про своих можно и посудачить..., мы же любя
talis: LAIF SPRING Ох, Наталия Васильевна ! Я тоже настолько без ума от ее внешности, и самое главное - характера, что мне кажется это "питомниковая слепота" застилает глаза . Наверное надо быть объективнее к недостаткам собаки ... Ну и самое главное - регулярные тренировки А везение на выставках - такая переменчивая штука...
Аня - Алиса: А мне настолько нравится Ляля, что я хочу такую "Лялю" себе. А она даже не всегда в расстановку попадает. И меня это пугает! У меня возникает неотступное ощущения, что я нифига не понимаю в породе, хоть трусь в ней уже пятый год и очень внимательно все отслеживаю. Из-за этого у меня возникает ощущение моей крайней тупости и на следующей выставке я начинаю искать у Ляли недостатки. Ну те самые недостатки, которые видят эксперты и не вижу я. Мне помнится, что на моно в Курске эксперт сказала, что у Ляли короткие ножки поэтому она не выиграла. Я решила: "Ага! Вот в чем причина! Наверное, короткие ножки мешают нормальным движениям." Поэтому на этой монке я с пристрастием следила ИМЕННО за движениями. Летит! ПарИт! Легко и плавно! Не семенит! И короткие ножки не мешают. Вобщем, я так ничего и не поняла. Наверное, я действительно, ничего не понимаю в породе.....
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Вобщем, я так ничего и не поняла. Наверное, я действительно, ничего не понимаю в породе..... Анечка
talis: Аня - Алиса пишет: Мне помнится, что на моно в Курске эксперт сказала, что у Ляли короткие ножки поэтому она не выиграла. Я решила: "Ага! Вот в чем причина! Наверное, короткие ножки мешают нормальным движениям." Поэтому на этой монке я с пристрастием следила ИМЕННО за движениями. Летит! ПарИт! Легко и плавно! Не семенит! И короткие ножки не мешают. Вобщем, я так ничего и не поняла. Наверное, я действительно, ничего не понимаю в породе..... Аня, эксперты - "оллраундеры" часто нам ставят в вину НЕСБАЛАНСИРОВАННЫЕ ДВИЖЕНИЯ и слабоватую спину . Насчет спины - конечно, доля правды в этом есть. Надо укреплять, только пока я не знаю как. Наверное - дорожкой. Но я тоже ничего не понимаю в породе, видя как выигрывают собаки (никого не имею в виду лично на всякий случай ) со скошенными крупами и с проваленной спиной даже в стойке, не говоря уже о движениях . А также частенько перегруженные и перекормленные собаки. А вот "короткие ножки" мешают выигрывать нашей Вики, т.к. в отличие от Ляли, она выставки не любит. Видит ринговку, ложится на спину и показывает - видите ножки короткие, бежать не могу ! Поэтому она частенько пакостит, "закидывается" и "подставляет" меня в ринге. В отличие опять же от Ляли, которая - как стойкий оловянный солдатик - абсолютно безотказная собака-робот. Суку с таким шоу-темпераментом я встречала только раз за мою короткую "практику" - это Белочка. Имею честь жить с ней под одной крышей .
LAIF SPRING: А хде наша Шведова, что до сих пор откушать изволит??? Ну, фсе, фотки не ждите, у нее завтрак плавно перетечет в ее день рождения
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Мне вот кажется что она в ринге"торчит" и глаз на нее падает всегда и мне нравится эта девочка Соглашусь с Наталией Васильевной. Хотя мне ближе собаки несколько другого типа, но Ляля нравится, и она действительно выделяется на ринге. И головой, и статью .... и всем.... Может правда ножки короткие
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: К сожалению, Ляле пока не удалось убедить ни одного эксперта в соей неотразимости. Вроде она только 1 раз выиграла, а так....непруха и все Вроде Ляля где то выигрывала
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: может это у нас с глазами что то не так... наверное
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Вроде Ляля где то выигрывала Выигрывала, но для такой красивой собаки, с такими выраженными породными признаками, одна грудь с форбрустом чего стоят , слишком мало на мой взгляд.
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: фотки не ждите Ну вот, на самом интересном месте! (с)
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: А мне настолько нравится Ляля, что я хочу такую "Лялю" себе. Аня - Алиса пишет: на следующей выставке я начинаю искать у Ляли недостатки. Ну те самые недостатки, которые видят эксперты и не вижу я. согласюся , недостатки я тоже у неё ищу, и не найду Аня - Алиса пишет: А она даже не всегда в расстановку попадает. И меня это пугает! У меня возникает неотступное ощущения, что я нифига не понимаю в породе, хоть трусь в ней уже пятый год и очень внимательно все отслеживаю. думаю , что настанут те времена,когда будут оценивать собак , а не фамилии владельцев и лица хендлеров. Просто нашей породе не повезло , но это временно.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Мне помнится, что на моно в Курске эксперт сказала, что у Ляли короткие ножки
светлана матросова: talis пишет: эксперты - "оллраундеры" часто нам ставят в вину НЕСБАЛАНСИРОВАННЫЕ ДВИЖЕНИЯ и слабоватую спину . интересно как, эксперты видимо не в курсе , что у молодых собак так бывает...
talis: Получила фотографии "Риддиков" с моно - Оли Печенкиной и Сергея Жидкова. Птичка (Aethwy Free As A Bird) Риддик с хендлером Ольгой Тягуновой (Aethwy Riverside Blues).
Аня - Алиса: talis пишет: НЕСБАЛАНСИРОВАННЫЕ ДВИЖЕНИЯ Может, они БЫЛИ КОГДА-ТО такими? Я раньше не обращала внимания на ее движения. Но на этой моно движения были безупречны.
talis: светлана матросова пишет: думаю , что настанут те времена,когда будут оценивать собак , а не фамилии владельцев и лица хендлеров. Просто нашей породе не повезло , но это временно. Света, к сожалению это объективные процессы, которые происходят везде. Наблюдаю за доберманами - то же самое, монопородные "выставки имени НКП" отпугивают потенциальных владельцев, т.к всем все ясно до ринга . Многочисленные доберманы собирают на моно по 40 (!!!) собак. Как малочисленные кардиганы . То же самое - у друзей-бобтейлов. Они уже проводят выставки "альтернативные" выставкам НКП. Договариваются, например, о всероссийской выставке, и приглашают интересного породника. И такая выставка собирает гораздо больше участников ! А тенденция всепородных шоу-выставок - профессиональный спорт. Мы к этому придем, как в Америке. Без команды супер-профессиональных хендлеров, тренеров и грумеров уже сейчас на выставки такого ранга не стОит соваться . Это все равно, что любителю фигурного катания пытаться участвовать в Олимпиаде. Именно поэтому я лично пошла на длительные 8-ми месячные курсы хендлеров, где дают, начиная с "базы" - анатомии . Учиться-учиться и еще раз у. (с)
talis: Аня - Алиса пишет: Может, они БЫЛИ КОГДА-ТО такими? Может. Но написали это позавчера на цацибе .
LAIF SPRING: talis пишет: А тенденция всепородных шоу-выставок - профессиональный спорт. Мы к этому придем, Согласна. talis пишет: . Учиться-учиться и еще раз у. (с) молодец!
Аня - Алиса: talis пишет: Но написали это позавчера на цацибе . Прикольно! На САС!Ве эксперт вообще был своеобразный.
светлана матросова: talis пишет: Света, к сожалению это объективные процессы, которые происходят везде. Наблюдаю за доберманами - то же самое, монопородные "выставки имени НКП" отпугивают В НО сейчас прекрасная обстановка,крупные монопородные выставки интересны и судейство честное . Надеюсь и в коргах будет так же, надо только подождать.
светлана матросова: talis пишет: Многочисленные доберманы собирают на моно по 40 (!!!) собак. Как малочисленные кардиганы . Это предсказуемо , как только на выставках начинают побеждать собаки плохого качества, интерес к этой породе угасает . Страшные собаки не могут популязировать породу , они наносят только вред talis пишет: тенденция всепородных шоу-выставок - профессиональный спорт. Мы к этому придем, как в Америке. Только там качество собак (пемброков) получше будет А у нас поголовье очень слабое , поэтому такие собаки как Ляля,Пупс,Дарсикович Лены Плевако,Итон и ещё некоторые роскошные собаки так сильно выделяются из общей массы.
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Только там качество собак (пемброков) получше будет Там не была, но однозначно далеко не все ТЕ нравятся светлана матросова пишет: А у нас поголовье очень слабое А вот тут вообще не согласна. Сейчас очень много реально сильных собак и конкуренция -дай боже
talis: светлана матросова пишет: Только там качество собак (пемброков) получше будет Не знаю насчет пемброков. Но нам периодически присылает АКС топ-победителей недели во всех породах. Так вот, некоторые победители вызывают много вопросов (я не говорю сейчас о породах, которые очень разнятся в Европе и Америке). Часто встречаются неинтересные собаки, я так подозреваю, "сделанные" грумерами-хендлерами. Но их же выбирают, несмотря на их недостатки ! LAIF SPRING пишет: Сейчас очень много реально сильных собак и конкуренция -дай боже Сейчас много не СИЛЬНЫХ, а ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАННЫХ собак. Интересных (с моей точки зрения, как простите, заводчика, которому нравятся собаки определенного типа и кровей) мало. Это не призыв разводить некрасивых собак, и нагружать их тренировкой. Просто залог успеха на выставках это триединство: правильного экстерьера - отличной психики и куража - правильного выставочного и физического тренинга. Если чего-то не хватает, тогда бесполезно выставлять собаку. Если только "потусоваться" .
Корги-Стайл: светлана матросова пишет: А у нас поголовье очень слабое Не согласная я. Поголовье очень приличное. И становится всё лучше. Качественных и красивых собак становится всё больше. Только при геометрической прогрессии роста общего поголовья звёзды рождаются всё-таки по арифметической прогрессии.
LAIF SPRING: talis пишет: Сейчас много не СИЛЬНЫХ, а ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАННЫХ собак. Интересных (с моей точки зрения, как простите, заводчика, которому нравятся собаки определенного типа и кровей) мало. А когда и где было МНОГО СУПЕР собак??? Но я смотрю породу в динамике в нашей стране уже почти 10 лет. И знаете... разница ощутима.
Татьяна Камеко: talis пишет: Интересных (с моей точки зрения, как простите, заводчика, которому нравятся собаки определенного типа и кровей) мало. Наташа, я тоже предпочитаю определенный тип (мммм, Ляля Ваша, например ) и крови. Но... Сейчас реально много в России классных собак, не ко всем из них я побегу вязаться и не от каждой суки купила бы щенка ( опять же крови и тип), отрицать возросшее качество поголовья я не могу.
talis: Татьяна Камеко пишет: Но... Сейчас реально много в России классных собак, не ко всем из них я побегу вязаться и не от каждой суки купила бы щенка ( опять же крови и тип), отрицать возросшее качество поголовья я не могу. Да, но если говорить о выставках, далеко не все объективно классные собаки выигрывают. Я сейчас ни в коем случае себя не имею в виду. Классных собак много. Заводчики привозят хороших собак, осуществляют интересные вязки, в том числе выездные. Но опять-таки повторюсь - наблюдать за рингом и любоваться красивыми собаками можно. Одновременно недоумевая, почему та или иная не выиграла. Причем, объективно, а не из-за какого-то серьезного "прокола" типа плохой психики. Примеров - масса !
LAIF SPRING: talis пишет: Да, но если говорить о выставках, далеко не все объективно классные собаки выигрывают. а что, когда то было по другому??? Всегда мнение судьи субьективно и оно практически всегда просто не может совпасть с мнением ВСЕХ участников. Ну, например, те кто выиграли - очень довольны судьей
Корги-Стайл: Татьяна Камеко пишет: я тоже предпочитаю определенный тип Так это ж у каждого есть свои предпочтения и симпатии - кому попадья, а кому попова дочка. И судьи так же само - особенно породники. Вот любют они триколоров или наоборот рыжих и головастых и всё тут.
riddick: Девочки, я вот совсем не при делах, но уже в течении года наблюдаю такое, что со 100% вероятностью всегда невозможно предугадать кто из судей кого предпочтет... и собаки какого типа буду звездить.... заметила некоторую закономерность... что когда судья не породник, то с большей вероятностью имеют успех собаки рыжего окраса, достаточно крупные и не очень стройные.... или это следование стандартам породы или не породники просто выбирают образ среднестатистической собаки (ни в коем случае не хочу никого обидеть).... я каждый раз готовлюсь к тому, что я буду рада попаданию в расстановку... вот первый раз такого не случилось... не судьба значит... и все это при идеальнейшем описании....
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Там не была, но однозначно далеко не все ТЕ нравятся то что не все нравятся это понятно , но у них реально много красивых собак LAIF SPRING пишет: А вот тут вообще не согласна. Сейчас очень много реально сильных собак и конкуренция -дай боже есть очень красивые собаки, их не одна но кол-во плохих собак пока бОльшее фоты из Курска впечатляют
светлана матросова: talis пишет: Сейчас много не СИЛЬНЫХ, а ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАННЫХ собак. согласюся , много голодных тренированных собак
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Но я смотрю породу в динамике в нашей стране уже почти 10 лет. И знаете... разница ощутима. Естественно, т.к некоторые заводчики купили шикарных собак, вот отсюда ноги и растут
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Так это ж у каждого есть свои предпочтения и симпатии - кому попадья, а кому попова дочка. И судьи так же само - особенно породники. Вот любют они триколоров или наоборот рыжих и головастых и всё тут. тип тИпом, но никто не отменял хорошие углы, шею, прямую линию верха, породное выражение, НЕвысокоперёдость и т.д , анатомию вопщем....
talis: Корги-Стайл пишет: Так это ж у каждого есть свои предпочтения и симпатии - кому попадья, а кому попова дочка. И судьи так же само - особенно породники. Вот любют они триколоров или наоборот рыжих и головастых и всё тут. Вообще-то эксперты должны судить, придерживаясь стандарта породы - какая собака при наличии желательных породных признаков ближе к стандарту (имеет менее значительные недостатки), такая по идее должна выиграть . Ну и когда есть предпочтения по типу и прослеживается логика - прекрасно! Чаще смотришь-смотришь и так не понимаешь по какому принципу выбирали победителей и расставляли призеров .
Корги-Стайл: светлана матросова пишет: но у них реально много красивых собак По фотографиям с трёх выставок, особенно, когда сняты попавшие в расстановку собаки и победители, об общем поголовье судить невозможно. И потом - если разделить красивых собак на 50 штатов.... у нас гораздо выше концентрация красавцев и красотуль.
talis: светлана матросова ого, написали об одном и том же. я сообщение долго отправляла .
Корги-Стайл: talis пишет: эксперты должны судить, придерживаясь стандарта породы Ну, Наташ, Вы ж понимаете, что каждый видит стандарт своим собственным "внутренним", зрением. Дайте почитать стандарт пяти-десяти-.... людям и попросите нарисовать собаку, которая точно соответствует описанию, и не будет двух одинаковых рисунков. Это как салат оливье - набор продуктов одинаковый, а вкус у каждой хозяйки свой получается. И правильно написала riddick когда судья не породник, то с большей вероятностью имеют успех собаки рыжего окраса, достаточно крупные и не очень стройные, потому что этот всепородник из всего стандарта помнит первые две строчки, что "пемброк: приземистая, мощная, крепкая, бдительная и живая собака, при малых габаритах создает впечатление основательности и крепости".
talis: Корги-Стайл пишет: По фотографиям с трёх выставок, особенно, когда сняты попавшие в расстановку собаки и победители, об общем поголовье судить невозможно. И потом - если разделить красивых собак на 50 штатов.... у нас гораздо выше концентрация красавцев и красотуль. Уверена, там немного другой подход. НЕ красавцев там не выставляют. Благо, для вязок я так понимаю, не нужны выставочные оценки. Не про Америку. Когда я была у Ингрид в Норвегии, несколько дней ходила за ней хвостом и спрашивала, спрашивала насчет собак, производителей, про типы, про призеров, про груминг, хендлинг и пр. Спросила и насчет выставочных победителей - выставляет ли она сама или нанимает хендлера ? Ингрид ответила, что выставляет неплохо сама. Я говорю, ну как же - профессионал может даже среднюю собаку "довести" до совершенства ? Она мне ответила очень просто: "Я не выставляю средних собак! " Очень просто и логично. Средняя собака - сиди дома. Если с хорошими кровями - рожай щенков. А выставляться должны хорошие собаки !
riddick: Корги-Стайл Это было мое сугубо личное наблюдение... ибо я полный профан как в породе, так и в собаках вообще.... могу судить и любить только за золотой характер а выставки - это полная лотерея
Ирина : talis Наталья,я давно наблюдаю за Лялей,и она обалденная девочка,очень красивая,у Вас с ней ещё всё впереди. Она обязательно раскроется Простите что влезла
talis: Ирина Спасибо ! Очень приятно слышать комплименты . Постараемся больше работать и более результативно выставляться . А то я боюсь, всем уже надоело мое нытье по поводу "мы не выигрываем" .
Ирина : talis пишет: более результативно выставляться И это правильно,может я не права,но мне кажется что она "позднего зажигания" .Придёт её время обязательно,только не бросайте,показывайтесь
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: По фотографиям с трёх выставок, особенно, когда сняты попавшие в расстановку собаки и победители, об общем поголовье судить невозможно. мне на фотках америкосы ОЧЕНЬ понра Корги-Стайл пишет: И потом - если разделить красивых собак на 50 штатов.... у нас гораздо выше концентрация красавцев и красотуль. не согласюся, у нас страшков больше
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Ну, Наташ, Вы ж понимаете, что каждый видит стандарт своим собственным "внутренним", зрением. стандарт нельзя видеть "внутренним" зрением, на то он и стандарт есть пропорции, соотношение, породное выражение и много чего ещё поэтому здесь "собтвенное зрение"=глупости и непониманию стандарта
Isty: Поздравления Главным Победителям и Призерам выставки моно в рамках Россия 2011, так же хочется поздравить всех участников с отличными оценками от эксперта. Спасибо Наташе Шведовой за профессиональные фото и результаты
LAIF SPRING: Isty пишет: Спасибо Наташе Шведовой за профессиональные фото и результаты Октябрина, я ослепла??? Хде фоты, да и с результатами.. или я ослепла или может они где то в тайном месте??? К сожалению Наташа работала в соседнем ринге и не смогла сделать репортаж..
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: завтрак плавно перетечет в ее день рождения Это сегодня будет. А вчера он перетек в фотосъемку для фитнесс клуба- 8 часов работы.... Откровенно завидовала моделям в конце съемки - их задача была изображать объект массажа камнями, шоколадных обертываний и т.д. bloomsbury пишет: Ну вот, на самом интересном месте! Ну, кое-что еще будет, открытый кобели есть, хотя и не полностью, суки, опять же- не все...
NataliaShvedova: LAIF SPRING Ксюша- точно у меня была. И результаты я размещала, и честно выслала Ане ринговую ведомость и каталог с моно- спасибо ей огромное за набивание оной!
Аня - Алиса: Результаты я все набила. Набивала с 4-х фотографий, которые мне Наташа прислала. Одна фотография - это ринговая ведомость и 3 фотографии - это страницы каталога. Результаты были не все, поэтому собрала то, что писала Наталия Васильевна накануне. Так что, все, что есть напечатала. Они находятся парой страниц раньше.
bloomsbury: NataliaShvedova пишет: Ну, кое-что еще будет, А промежуток кобели - всё?
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: не согласюся, у нас страшков больше Свет, насколько я могла заметить, там ОЧЕНЬ сильно отличаются выставочные собаки и ПЕТы. И если брать соотношение качественных собак ко поголовью в целом - ИМХО, в России общий уровень значительно выше. На фотографиях с выставок - два-три десятка профессиональных питомников, которые показывают ЛУЧШЕЕ, вкладывая в шоу много сил, времени и денег. А все, что попроще - сидит дома, проданное на диван, и по шоу не шастает.
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Свет, насколько я могла заметить, там ОЧЕНЬ сильно отличаются выставочные собаки и ПЕТы. согласна, ты правильно сформулировала А у нас любому пету обещают прекрасную выставочную карьеру Татьяна Камеко пишет: И если брать соотношение качественных собак ко поголовью в целом - ИМХО, в России общий уровень значительно выше. здесь не согласна
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: здесь не согласна Свет, есть такая штука Фейсбук. Там народ вывешивает фотографии своих собачек ( часто на аватарах). Так вот, на аватарках американцев - 80 % корги почти не угадываются. Такая себе тонкокостная-с-непонятной-мордой-и высокими ножками любимая ушастая зверюшка. Оставшиеся 20 % - АХ! ХОЧУ ТАКОЕ НЕМЕДЛЕННО! И фамилии известных заводчиков. Именно это АХ! мы и видим на фотографиях с шоу.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: там ОЧЕНЬ сильно отличаются выставочные собаки и ПЕТы Вот именно. Если бы у нас поменьше "мусора" продавали бы, как ШОУ для выставок, то собак на моно было бы меньше, а общий уровень сразу бы стал казаться выше. А сейчас у нас мода такая: все, что рождается, то и шоу
Фиона: светлана матросова пишет: здесь не согласна Свет... вот здесь американских пэтов полно http://www.mycorgi.com/. Смотри сама. У меня на этом сайте Сонька зафрендена. Когда она начала выкладывать фото Фионы у нее спросили - это одна из СПЕЦИАЛЬНЫХ корги?
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Если бы у нас поменьше "мусора" продавали бы, как ШОУ для выставок, т Аня, а что считать мусором? Собаку чуть попроще Дарсика или Кумира? Для меня лично шоу - это КАК МИНИМУМ уровень Интерчемпиона и победителя класса на крупной моно. Только такие собаки рождаются тоже далеко не во всех питомниках. Если американцы могут себе это позволить, в силу достаточности качественного поголовья, то в стране, где порода новая, и начиналась с разведения весьма средних собак - браковать сейчас приличных, но простоватых собак - просто убить породу. А вот в недавней ругательной темке, хозяйка заявляла, что у нее шоу получится и от средней суки и самого дешевого кобеля. И получится . Закроют Чемпиона, я не знаю, кто его закрыть не сможет...
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Аня, а что считать мусором? То, что ТАМ посчитали бы мусором. Татьяна Камеко пишет: Если американцы могут себе это позволить, в силу достаточности качественного поголовья, то в стране, где порода новая, и начиналась с разведения весьма средних собак - браковать Отчасти соглашусь. Но я достаточно давно имею возможность наблюдать, продаваемое поголовье. И достаточно большой процент этих щенков ЛИЧНО я бы как шоу НЕ продала. Конечно, заводчику материально невыгодно продавать НЕ как шоу. Шоу, понятно дело, дороже. А потом можно сказать, что выращивание было плохое. Это наш менталитет. Увы.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: у нее шоу получится и от средней суки и самого дешевого кобеля. Ну такая вероятность существует. Не надо ставить вопрос так: если сука средняя, а кобель дешевый, то шенки однозначно НЕ шоу. Надо смотреть на КАЖДОГО отдельно взятого щенка ИНДИВИДУАЛЬНО. Бывает, что от супер кровей рождается пэт, а бывает, что от простоты рождается качественная собака, которая в дальнейшем может очень достойно представлять породу на шоу. ИМХО
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Конечно, заводчику материально невыгодно продавать НЕ как шоу. У меня собаки как шоу не продаются. Или ПЕТ или Стандарт. При этом - спрос (и цена ) выше, чем на многих, заявленных "супершоу". Ань, если у людей есть мозги, и они видят щенка и происхождение - нафик им не нужны никакие обещания. Аня - Алиса пишет: То, что ТАМ посчитали бы мусором. Вы понимаете что 80 % наших производителей не дотягивают до до уровня ШОУ-собак ТАМ? Постепенно ситуация в породе улучшается, но резкого скачка не будет ( разве что полностью обновить поголовье) .
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: бывает, что от простоты рождается качественная собака, которая в дальнейшем может очень достойно представлять породу на шоу. а что от нее потом родится? Если за ней - ничегошеньки хорошего нет?
Эдлен: Татьяна Камеко пишет: а что от нее потом родится? Если за ней - ничегошеньки хорошего нет?
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: если у людей есть мозги, и они видят щенка и происхождение - нафик им не нужны никакие обещания. Здесь не соглашусь. Это у профи - заводчиков есть мозги, наполненные знаниями о кровях и экстерьере. А у простого покупателя НЕТ этой информации в мозгах. У него мозги напичканы фигней типа: чем дороже, тем качественней или если питомник топовый, то там сплошь супер щенки, которые будут звездами и т.п. А обещаниям типа: у нас супер крови, значит, щенки будут супер - такие покупатели верят с радостью. И потом прутся на выставки..... ТОЛЬКО заводчик может разрулить подобную ситуацию. ИМХО Заводчик видит, кто из его щенков может быть интересен в будущем для шоу, а кто страшок. И продавать надо соответственно. С соответствующими комментариями и по соответствующей цене. Ну разумеется это мое личное мнение. Татьяна Камеко пишет: Вы понимаете что 80 % наших производителей Я бы снизила до 60%.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: а что от нее потом родится? Если за ней - ничегошеньки хорошего нет? Давайте все-таки разделим шоу и разведение. В нашей стране далеко не все, что выставляется, то потом идет в разведение. Разговор идет об общем уровне поголовья, которое представляется на выставках. Я пишу, что если бы меньше мусора продавалось для шоу, то и общее впечатление от поголовья было бы выше. На выставках достаточный процент собак, которые НЕ пойдут в разведение. Которых купили просто для развлечения и реализации амбиций на выставках. Я НЕ обсуждаю то, что заводчики продают друг другу, и выставляют это и разводят.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: а что от нее потом родится? А причём здесь "шоу"? На шоу никто не спрашивает, от кого эта собака, важно, что она сама по себе качественная. Вот в разведение такую пускать - рисковано, но это уже не шоу, тут заводчик может идти на риск, если он имеет в голове какой-то план, а может не идти.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Заводчик видит, кто из его щенков может быть интересен в будущем для шоу, а кто старшок. Пример первый: Две однопометницы по 6 недель, ОЧЕНЬ ПОХОЖИЕ, с классным происхождением. 3 эксперта ФЦИ (з них 2 изестных породника а третий - очень грамотный анатомист, который час ползал за щенками). Все трое сошлись на том, что девки равноценные. Сейчас - одна из них Интерчемпионка, не раз становилась ЛПП в серьезной конкуренции. Вторая - выше оч. хора не получит никогда. Не из-за выращивания, а просто "никакая" получилась. Пример второй: очень опытный заводчик и эксперт Аннели Сутелла. Оставляет двух лучших сук от супер-вязки. Одну суку себе, вторую - мне. На фотографиях в полтора месяца - толстолапые мордатые девицы. К трем-четырем месяцам ( с уходом там все в порядке) - обе суки становятся откровенно страшненькими и беднокостными. Обе суки продаются на диван. А если бы я не уехала в отуск и не попросила о передержке - то в полтора месяца я бы забрала своего "очень перспективного" щенка. И заводчик был бы ни в чем не вноват
Татьяна Камеко: bloomsbury пишет: А причём здесь "шоу"? На шоу никто не спрашивает, от кого эта собака, важно, что она сама по себе качественная. А при том, что это сокровище обязательно захотят размножить... И деток для шоу продать, ведь у них мам-пап Чемпион. Аня - Алиса пишет: На выставках достаточный процент собак, которые НЕ пойдут в разведение. Которых купили просто для развлечения и реализации амбиций на выставках. Аня, если есть деньги на амбиции - потом для шоу покупается собака другого качества, обычно. А вот идея " отбить вложения" - это сложнее. Как-то за нами гнался по вокзалу владелец пемброка АЖ!!! Чемпиона России и настойчиво предлагал повязать его титулованным сокровищем Лену или Фиону. Периодически, у экономных заводчиков, получаются щеночки от успешных в шоу кобелей с "никаким" происхождением. Начинается все бодро, щеночки даже в юниках свои САСки получают, по монкам ходят. А потом - тишина... Апельсины не выросли ...
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Таня, но это форс мажер. Он бывает. Но ведь бывают щенки откровенно простые или ..... ну мало ли что в них не так: сглаженный стоп, плохой фронт, короткая шея, бедный костяк да все, что угодно..... и заводчик это видит, но все равно продает, как шоу, ведь у них нет дисквалифицирующих пороков. Таких случаев полно!
Фиона: Аня - Алиса пишет: Я пишу, что если бы меньше мусора продавалось для шоу Раз уж начали сравнивать с ТАМ... ТАМ нет шоу щенков. Соответственно и купить их нельзя.
bloomsbury: Не могу себе представить, как может продаваться в 2 месяца шоу-щенок! Я, как и Таня, делю щенков на стандарт и пэт. Если пэт вдруг вырастет суперским, владельцам счастье и мне приятно. Если стандарт получится неинтересным, уже могут быть претензии, что не те оценки на выставках получает, а уж если бы продавался как "шоу"....
Татьяна Камеко: bloomsbury пишет: Если стандарт получится неинтересным, уже могут быть претензии Какие? Оч.хор он как нибудь получит 100%. А это уже стандартная собака
Марина и Гарет: Аня - Алиса пишет: посчитали бы мусором Ань, мне такая позиция (сравнивание любой собаки с мусором) не нравится. Извини... Я, как совершенный чайник и ни разу не заводчик, считаю, что собака должна быть здоровой. Для начала хорошо бы в нашей пемброкостране получать устойчиво здоровое поголовье, а потом уже и заморачиваться по поводу шоу или не-шоу собак. Но к предмету обсуждения это никак не относится...
Аня - Алиса: Марина и Гарет пишет: Ань, мне такая позиция (сравнивание любой собаки с мусором) не нравится. Извини А я не сравниваю СОБАК с мусором. Я имею в виду ШОУ мусор. То, что не пригодно для шоу. Но пригодно для любви.
Аня - Алиса: А вот у меня вопрос. Если заводчик продает щенка, при этом не говорит НИ СЛОВА, что он - шоу. НО настойчиво сообщает, что ему бы ХОТЕЛОСЬ, чтобы этого щенка показывали на выставках. Это как расценивать? Как продажа шоу или НЕ как продажа шоу???
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Это как расценивать? А никак. Слова к Иску не подколешь . Чтобы ко-то мог предъявить претензии, класс и гарантии должны быть прописаны в договоре
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Таня! Я не с юридической точки зрения интересуюсь! ХТО у нас по договору продает??? Полтора заводчика! А для выставок продают ВСЕ и ВСЁ, что рождается. Я вот, КАК ПОКУПАТЕЛЬ, считаю, что если мне заводчик сказал, что он ХОЧЕТ, чтобы я выставляла собаку его разведения, то эта собака продана, КАК ШОУ. И пусть слово к делу не пришьешь. Но разговоры про выставки вселяют надежды, что щен РЕАЛЬНО ХОРОШ. А на деле??? Все ли так реально хороши.......
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Если заводчик продает щенка, при этом не говорит НИ СЛОВА, что он - шоу. НО настойчиво сообщает, что ему бы ХОТЕЛОСЬ, чтобы этого щенка показывали на выставках. Это как расценивать? А я тоже считаю, что никак, просто заводчику интересно, что вырастет.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: просто заводчику интересно, что вырастет И что? Чтобы узнать, что вырастет, надо, чтобы владелец выставлял собаку под НЕпородниками стописят раз и получал дурацкие описания? Или пришел на моно со страшком и получил свой очхор??? И тогда заводчик ТОЧНО узнает ЧТО выросло! Я вот думаю, что если заводчику интересно, ЧТО ВЫРАСТЕТ, то он фото попросит или сам (при наличии возможности) съездит и посмотрит А вот когда заводчику интересно, чтобы собака была продана ДЛЯ ВЫСТАВОК, тогда он и настаивает на выставках. Ну я люблю, когда вещи названы своими именами.
dannidaks: Мне иногда кажется , что , в известных питомниках мира ,нет понятия ШОУ,СТАНДАРТ или ПЭТ . Заводчик ,получив помет оставляет в питомнике ЛУЧШЕГО щенка ,по его мнению . Остальные продаются на диван и точка !!! Отсекая тем самым ненужные ,возможные проблемы и разговоры насчет качества щенка . Далее ,шоу карьеру как правило ведут 2-3 человека ,заводчик-владелец-хендлер ,и только выиграв какое-то количество выставок или же чего у них там надо престижного ,тогда можно сказать что это собака шоу -класса . Я возможно не права ,но это мое видение ....
Аня - Алиса: Да, и еще. Если честно, то СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику. Сколько??? ОДИН??? ДВА??? Ну не больше двух. А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Значит, ДЕШЕВЛЕ. Вот оно - противоречие. Поэтому для выставок продается такое количество щенков. Поэтому мы видим страшков в рингах. Это честно и прямо. Извиняюсь, если кого-то обидела.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: А вот когда заводчику интересно, чтобы собака была продана ДЛЯ ВЫСТАВОК, тогда он и настаивает на выставках. Аня, если меня спрашивают, можно ли выставлять эту собаку, то я отвечаю "можно", если собака продаётся как стандартная. Я никому и никогда не обещаю, что собака будет "звездить", обычно так и говорю, что если Вы хотите ЧМ, то это - не ко мне, а то, что думает при этом про себя покупатель, его личное дело. Про страшков и не-страшков рассуждать не люблю. Если владелец захочет, он отчемпионит свою собаку, какой бы ни был страшок. И интера сделает, было бы желание, время и деньги.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Если владелец захочет, он отчемпионит свою собаку, какой бы ни был страшок. И интера сделает, было бы желание, время и деньги. Это ДААА! Но дискуссия возникла про уровень поголовья, который мы видим в ринге. Так что, владелец будет настойчиво чемпионить, а все остальные будут видеть в ринге ТО, что он пытается отчемпионить и рассуждать о фиговом поголовьи.
Фиона: Аня - Алиса пишет: А вот когда заводчику интересно, чтобы собака была продана ДЛЯ ВЫСТАВОК, тогда он и настаивает на выставках. Как настаивает? С ножом и пистолетом?
Фиона: Аня - Алиса пишет: Так что, владелец будет настойчиво чемпионить Аня - Алиса пишет: рассуждать о фиговом поголовьи А если Чемпион не будет размножаться, то никак на поголовье не отразится
Аня - Алиса: Фиона пишет: Как настаивает? Странный вопрос. Сначала по телефону говорит, что мол щенки у меня крутые и продаю я их для выставок. Потом при личной встрече повторяет. Потом звонит и напоминает. Некоторые в договор включают пункт "обязательное посещение выставок". А там, вариации могут быть разные на тему.
Фиона: Аня - Алиса пишет: Странный вопрос Ничего странного, я просто не знаю. Мне такого не говорили.
Аня - Алиса: Фиона Быть может, Вы не обзванивали Российские питомники. А сразу в Драгонжой позвонили - написали. А я обзванивала. И покупатели мои обзванивали и рассказывали, что им говорят. И знакомые.
Людвиг & Ко: Татьяна Камеко пишет: Так вот, на аватарках американцев - 80 % корги почти не угадываются. Такая себе тонкокостная-с-непонятной-мордой-и высокими ножками любимая ушастая зверюшка. Это моя Шеринда - американка
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: уровень поголовья, который мы видим в риге. Ну, что у нас в Риге, вижу я, Вы-то к нам не едете. Очень хорошо, что приводят РАЗНЫХ собак, а не только хороших. Так виднее, что на самом деле происходит с поголовьем.
Аня - Алиса: bloomsbury Я названия городов пишу с заглавной буквы. А букву пропустить могу леХко!
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику. Сколько??? ОДИН??? ДВА?? Аня, производители разные бывают. И пометы бывают звездные, где 3-4 выдающихся собаки. Как "G" или "М" пометы у Annline's. Как "F" и "N" у Кьяры. Нескромно, но по моей статистике в помете Лена-Боно 3 Интерчемпиона. В помете Триша-Дарси - 3 щенка ( четвертого купили на диван) имеют САСIBы. В помете Айва-Суло - 2 щенка из трех продано в выставочные руки - к 13 месяцам неоднократные ЛПП, победы и призовые места в группе. А есть такие родители, что хоть обвяжись их, ничего конкурентоспособного не родят.
Людвиг & Ко: Аня - Алиса пишет: Заводчик видит, кто из его щенков может быть интересен в будущем для шоу Безусловно , заводчик со стажем видит ВСЕ
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Очень хорошо, что приводят РАЗНЫХ собак, а не только хороших А еще лучше, если побольше плохоньких будет! Тогда свои выигрывать почаще начнут! Как говорится: не сами по себе мы хороши, а фону из дерьма благодаря.
Татьяна Камеко: Людвиг & Ко пишет: заводчик со стажем видит ВСЕ Не все и не всегда. К сожалению
Фиона: Аня - Алиса пишет: Быть может, Вы не обзванивали Российские питомники. А сразу в Драгонжой позвонили - написали. Да, не обзванивала. Писала не только в Dragonjoy... и писала о том, что я собираюсь выставлять собаку. Выбирала сама. Что выбрала, то и выставляю. А еще вот знаю суку из Aberlee которая никогда не выставлялась, а была куплена в питомник только как носитель нужных кровей.
Агидель и К: Вот я все это прочитала и пытаюсь разобраться.Шоу-щенка не выберешь и к двум месяцам,а из хороших пометов щенков ждут,как правило ,заранее.Прибавим то,что редко помет пиарят до родов собаки.А к двум месяцам из этих пометов никого уже нет в питомниках.Ты же не будешь каждый раз резервировать щенка,платить за передержку(при условии,что на это согласится заводчик),собирать консилиум экспертов,потом терять неслабый залог и так по кругу насколько раз.Гарантированно,что если даже на такие условия пойдут несколько заводчиков,слава покупателю обеспечена-при следующих звонках,будут просто бросать трубку.Еще мне кажется,что недовольства,все равно,у такого покупателя возникнут. Если ты сразу,как говорится, не нажал на кнопку,щенки все из таких пометов зарезервированы.Может быть,своим проверенным людям,как правило,тоже заводчикам,что-то и посоветуют.Чаще еще и в совладение.Далеко ходить не надо.Помет Ксюши,Сандры,как пример. Есть гарантия только на то,что ты купил щенка с хорошими кровями,а дальше-сюрпризы.Мне кажется,что кроме везения и связей в той породе,где ты ищешь звезду-других путей нет.И эта звезда тебе и с пятого раза может не попасться.Да и абсолютные звезды-это еще и вкладывание огромных денег после и счастливое обладание хендлера,не меньшей звезды.
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Свет, есть такая штука Фейсбук. Там народ вывешивает фотографии своих собачек ( часто на аватарах). Так вот, на аватарках американцев - 80 % корги почти не угадываются. Такая себе тонкокостная-с-непонятной-мордой-и высокими ножками любимая ушастая зверюшка. Оставшиеся 20 % - АХ! ХОЧУ ТАКОЕ НЕМЕДЛЕННО! И фамилии известных заводчиков. Именно это АХ! мы и видим на фотографиях с шоу. Тань, я сравниваю фоты с выставок, а не аватарки Посмотри мою аватарку
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Если бы у нас поменьше "мусора" продавали бы, как ШОУ для выставок, то собак на моно было бы меньше, а общий уровень сразу бы стал казаться выше. А сейчас у нас мода такая: все, что рождается, то и шоу согласна
светлана матросова: Фиона пишет: Свет... вот здесь американских пэтов полно куда смотреть, на аватарки
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: я сравниваю фоты с выставок, а не аватарки Там фотографии победителей. а остальных просто не показывают
Нобиле: Аня - Алиса пишет: заводчик продает щенка, при этом не говорит НИ СЛОВА, что он - шоу. НО настойчиво сообщает, что ему бы ХОТЕЛОСЬ, чтобы этого щенка показывали на выставках. Абсолютно согласна с твоей, Ань, заводчицей Галиной - типа племенного смотра, чтобы поглядеть что выросло, именно поэтому посещение монок (хотя бы одной в год) очень интересно для заводчика. Аня - Алиса пишет: Если честно, то СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Если реально смотреть, то дай Бог одного бы предположить... светлана матросова пишет: Посмотри мою аватарку Хороший костяк.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: поэтому посещение монок (хотя бы одной в год) очень интересно для заводчика. Какого-то щенка мне интересно на монке увидеть, а какого-то ну совсем не интересно и так все ясно.
bloomsbury: Фиона пишет: А еще вот знаю суку из Aberlee которая никогда не выставлялась, а была куплена в питомник только как носитель нужных кровей. Это возможно только там, где правила позволяют вязки без племенных оценок. И знаю, что есть заводчики, которые не любят титуловать "чужих" собак, типа не моё разведение, зачем же деньги на титулы тратить.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Аня, я продаю щенка без всяких условий. Владелец имеет право делать с ним то, что захочет. Может выставлять, хотя клялся, что собака - на диван, может - не выставлять, хотя обещал, что будет. Это - его право, т.к. собака - его собственность. Я могу только пожалеть, что человеку, который говорил о выставках, подобрала очень хорошего щенка, а тому, кто брал "для дивана" - отдала простенького. Всё, больше я НИЧЕГО сделать не могу. Могу прикрыть путь в оффициальное разведение, поставив в родословную соответствующую пометку. Да, потомки этой собаки на выставках ФЦИ выставляться не будут, но есть же и другие системы выставок. Аня - Алиса пишет: СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными По-разному, я буду счастлива, если в КАЖДОМ помёте будет хотя бы один высококлассный щенок. И ещё, чтобы он получился конкурентноспособным нужно желание и возможность владельца вкладывать деньги в его выставочную карьеру. Но иногда то, что классный заводчик считает некачественным, лучше, чем самый лучший щенок у неопытного заводчика.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Если честно, то СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику. Сколько??? ОДИН??? ДВА??? Ну не больше двух. А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Значит, ДЕШЕВЛЕ. Вот оно - противоречие. Поэтому для выставок продается такое количество щенков. Поэтому мы видим страшков в рингах. Если бы все щенки проданные "на диван" там и оставались, то не было бы никаких проблем ... Но частенько получается, что люди, покупавшие собаку "для себя", вдруг решают заняться её выставочной карьерой (какой у нас красавец/красавица вырос(ла) !!!!!), а то и повязать разочек для здоровья. И хорошо, если они обратятся к заводчику за советом по подбору жениха ... А разве мало тех, кто покупает суку подешевле и начинает на щенках делать свой маленький бизнес .... И таким людям всё рано - какие там крови, шоу это или пэт, главное, подешевле и чтобы рожала хорошо. Можно конечно в договоре прописать обязательную стерилизацию/кастрацию для диванных собак, но вот только кто этот пункт договора будет исполнять?? Про устную договорённость я вообще молчу
Аня - Алиса: АксиОма Да, Оля, это еще одна проблема. Достаточно часто бывает так, как ты пишешь. Но заводчик на это никак повлиять не может. А на свои собственные поступки может.
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Но заводчик на это никак повлиять не может. А на свои собственные поступки может. А что ты предлагаешь? Как эту проблему скорректировать? Я не вижу вариантов решения. Если щенки продаются без обязательств по стерилизации, то однопометники будут продаваться по одной цене. Да, я дифференцирую стоимость щенков в зависимости от помета , от редкости кровей, от качества матери. От того, интересен ли этот помет ( щенок) конкретно мне. В Штатах проданная как пет собака получает документы только после получения справки о стерилизации. Но, мне кажется, это отчасти порождает проблему пемброков без родословных. Но, с другой стороны, американцы законопослушны и нечасто идут на такой шаг- им проще стерилизовать собаку. Или ты предлагаешь сделать еще больше вилку между ценами на "стандартных без особых перспектив" и "стандартными с перспективами?" Но тут я согласна с Таней Камеко, я тоже видела ситуации, когда по всем статьям отличный щенок из перспективного помета вырастал обычным, а брат или сестра менее интересные в детстве- очень красивыми. Оговорюсь- я имею в виду щенков одного помета, я не имею в виду разные пометы с разным происхождением. Конечно, "крови не пропьешь", и такие суки впоследствии давали отличных детей.
scotchwood: Только при геометрической прогрессии роста общего поголовья звёзды рождаются всё-таки по арифметической прогрессии Корги-Стайл Какой прекрасный математический ответ!!!!!!!!!! Взяла справочник Бронштейна -Семендяева, пытаясь выяснить разницу между арифметической и геометрической прогрессиями...............................
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: А что ты предлагаешь? Наташ, а кто я такая, чтобы что-то предлагать и советовать? Я не авторитетная личность с собачьих кругах. Я могу только ДЛЯ СЕБЯ решить этот вопрос так, как мне кажется правильным. Я решила, что не хочу видеть страшков своего разведения в рингах моно. Мне это НЕ НУЖНО. И мне не нужны никакие деньги за щенков. Потом я больше негатива получу, если увижу в ринге кривую-косую собаку своего разведения. Поэтому если мне щенок не нравится, я буду его продавать НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК. Я говорю покупателю, что я НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА, чтобы данный щенок выставлялся. И продаю его за соответствующие его уровню деньги. А если владелец ПОТОМ сам захочет выставлять свою собаку, то..... ну мало ли странных людей однако, он предупрежден о МОЕМ МНЕНИИ, а все остальное - это вопрос его заморочек. Меня это уже не так тревожит.
NataliaShvedova: Остаток фото ринга кобелей промежуточного класса. 15. Altneu Casus Vivendy - отл., 3 место, СС (Annline s Be My Lovestory + Bloomsbury Altneu) зав. Дубровска, вл. Калинина 16. Andvol Zoloto Makkeny - отл, 2 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Highworth Dance The Floor) зав. Андиянов Волкова, вл. Сидоренко 17. Dragonjoy Some Bunny Tu Love - отл, 1 место, CW, КЧК (Dragonjoy Fall From A Star + Aubreys Forever N For Always) зав. Fulvo Bianco, вл. Леонтьева Кобели открытый класс Класс открытый. 20. Andvol Armany - отл, 1 место, CW, КЧК (Mapleleaf Lisiura Alex Trebek + Андвол Виват Россия) зав. Волкова, вл. Борисова 21. Andvol Djack Pot - отл, 4 место, СС (Twinan Gold Sovereign + Андвол Анка Атаманка)зав. Андриянов, Волкова, вл. Чеботарева 22. Andvol Yustas Aleksu - отл., 2 место, СС (Андвол Я Твой Кумир + Джемини Ирис Кис Кис) зав. Андреянов, Волкова, вл. Соложенцева 23. Джемини Монте-Кристо - отл (Svarzekoks Yes For Love + Ingermanlandija Este Lauder) зав. Чикин, вл. Волошина 24. Haywire s Beyond The Sea - отл (Dygae Wild Night + Haywire s Marzial) зав. Ahlbom E. вл. Юрасова 25. Triufaldino Gyvates Asara - отл, 3 место, СС (Corgilandia Geronimo + Olivija Gyvates Asara) зав. Литва, вл.Терентьева
NataliaShvedova: если мне щенок не нравится, я буду его продавать НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК А владелец тебя не послушает. И потом сможет склонять по форумам заводчика как черствого заводчика, не желающего поддержать собаку своего разведения. Или скажет потом, что ему продавали ШОУ, услышав что-то свое в твоих словах о красивых родителях и бабушках- дедушках. Видела такую ситуацию у шелтистов. Никто же не отменял желания и стремления людей выиграть в лотерею, купив задешево суперсобаку. Я вспоминаю одного покупателя, которому нравился мой щенок флаффик, который был очень удовлетворен ценой, но который мечтал, чтобы я ошиблась в определении типа шерсти, и он купил бы стандартную суку в три раза дешевле. Советовался с овчаристами, переспрашивал меня 10 раз. Хорошо, что долго думал и этого щенка купили другие люди, иначе неоправдавшиеся фантастические надежды могли бы не привести ни к чему хорошему. Аня - Алиса пишет: Наташ, а кто я такая, чтобы что-то предлагать и советовать? Не принижай себя,не надо это делать. Мне тоже не нравится ситуация, что у нас нет некоей средней категории щенков, неплохих, но не самых интересных, которые не разводились бы, ( что на выставки ходят- не беда). И пусть такие бы щенки стоили дешевле. Но нет у нас реального способа выделить эту категорию, любой, купивший собаку приобретает все права на нее, и пожелания заводчика останутся пустым звуком.
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: А владелец тебя не послушает. А другой послушает. А есть еще категория людей, которая не хочет ходить на выставки, но заводчик сильно желал продать щенка по цене шоу, поэтому уговорил выставляться, убедил, что щенок от супер кровей (к примеру ) просто обречен вырасти в отличную собаку. Так вот, по моей методике по-крайней мере эти две категории на выставки не пойдут. Уже меньше кракозябр в ринге будет. Наташ, а у тебя случайно нет фоток моей блю-мерлевой кракозябры?
Татьяна Камеко: NataliaShvedova пишет: Или скажет потом, что ему продавали ШОУ, услышав что-то свое в твоих словах о красивых родителях и бабушках- дедушках У нас один деятель ( не корги) купил в известном московском питомнике очень дешево ( клялся, что на диван) простенькую суку, продаваемую как ПЕТ. Сразу же раззвонил породникам, то он у Маши-Оли-Кати купил за дикие деньги суперщенка под своих кобелей. Тоже, видимо, надеялся, что заводчица ошиблась и собака вырастет приличной. Начал таскать по выставкам. Народ возле ринга искренне возмущался: " Совсем уже Маши-Оли-Кати обнаглели, впарили человеку откровенно хорьковскую собаку за 2000 евро, как очень перспективную". Долго заводчица потом "отмывалась"...
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: цитата: если мне щенок не нравится, я буду его продавать НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК А владелец тебя не послушает. И потом сможет склонять по форумам заводчика как черствого заводчика, не желающего поддержать собаку своего разведения. а не надо средних собак продавать за большие деньги совесть надо иметь, и учиться видеть что продаёшь , тогда и проблем не будет. А вот петь песТни покупателям, что у меня кобель оттуда привезён, а сука отсюда,а на самом деле кобель или сука проданы за копейки и как петы , вот это и есть свинство по отношению к покупателям ,которые честно выкладывают немалую сумму за щенка Совесть надо иметь, а не жадность...
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Или скажет потом, что ему продавали ШОУ, услышав что-то свое в твоих словах о красивых родителях и бабушках- дедушках. Скрытый текст Видела такую ситуацию у шелтистов. Наташ, если не ошибаюсь, то именно у тебя купили суку триколорку, которая из оч.хоров не вылезает. Хозяйка очень ею недовольна ,т.к эта собака была продана очень дорого и как супер-пупер . Поправь меня, если я ошиблась. Собачка вроде тыщи за полторы евро продана была....
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: но заводчик сильно желал продать щенка по цене шоу Не смейся, дифференцировку цены можно сделать уже на уровне планируемого помета- интересны или неинтересны крови. Распространены или нет. Перспективны или нет. Другое дело, если маленький щенок мне активно не нравится - конечно, он будет продан с такими же рекомендациями, как ты и говоришь. И дешевле. Но когда выбор бывает крайне сложен? Давай как пример возьмем мой первый помет Луши. Стася, Марья и Зайка. 3 однопометницы- четвертая погибла в 3 мес- кого отдаем на диван подешевле? Кобелей я худо- бедно рассортировала и продала по разной цене. Аня - Алиса пишет: поэтому уговорил выставляться Ань, никого не уговоришь выставляться, если хозяин не хочет. Как я уговаривала однопометника Итона - Инсбрука сходить на выставку... Не хотят хозяева, увы... Ну, думаю, есть люди, которых можно уговорить. Придет на выставку разок такая собака. Никому от этого плохо не будет. Но уговорить ходить, и ходить на выставки- нереально. Не захочет этого никто, если нет интереса к этому виду спорта. А есть, кстати, и другая категория покупателей. Им нужна лучшая собака из лучшего помета, пусть дорого, но выставки- неинтересны. Увы... И не уговоришь ведь хотя бы разок посетить....Что я только не предлагала - и самой забрать, выставить, привезти обратно- ничего не помогает. И такая точка зрения тоже имеет право на существование.
Людвиг & Ко: NataliaShvedova пишет: 15. Altneu Casus Vivendy - отл., 3 место, СС Как же мне нравится эта собака
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Не смейся, дифференцировку цены можно сделать уже на уровне планируемого помета- интересны или неинтересны крови. Распространены или нет. Перспективны или нет. Другое дело, если маленький щенок мне активно не нравится - конечно, он будет продан с такими же рекомендациями, как ты и говоришь. а питомниковая слепота в таких ситуациях бывает а может лучше при продаже щенков распальцовку поменьше делать, и чётко отделять разведение хороших собак от явного зарабатывания бабла Шведова, тебе себя читать не смешно...
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Давай как пример возьмем мой первый помет Луши. Стася, Марья и Зайка. 3 однопометницы- четвертая погибла в 3 мес- кого отдаем на диван подешевле? а что , больше примеров нет в твоём питомнике , сдулась на первом помёте... Очень сомневаюсь, что этому шикарному помёту кобеля выбирала только ты
NataliaShvedova: светлана матросова пишет: а не надо средних собак продавать за большие деньги Та собака была продана недорого. Но это не остановило владельцев, придумавших себе будущую карьеру. матросова пишет: Поправь меня, если я ошиблась. Поправляю. и как супер-пупер Свет, я не продаю Чемпионов. Продается конкретный щенок конкретного помета от конкретной вязки. Стандартный. И все. Я никогда не понимала рекламы маленького щенка как Чемпиона Мира и Окрестностей Высочайшего Класса. Не устраивает что-то в щенке- так никто не заставляет покупателя его приобретать, в руки насильно не сует. У данной конкретной суки нет пороков, у нее 3 J. САС - далеко не самая плохая собака. Ее происхождение никуда не пропало, не изменилось. Другое дело, если как стандартного щенка продают брак- с пороком, мешающим получить положительную оценку. Если у родителей щенка имеются такие пороки- зубы, например. Вот это- да-а-а....
bloomsbury: Людвиг & Ко NataliaShvedova Украду фоточку? Вот, кстати, в тему: Веник продавался "на диван". Не в том смысле, что я его считала абсолютно бесперспективным, а в том, что у меня его никто не покупал. На его однопомётника были "руки", которые я уговаривала посмотреть на Веника, а они не уговаривались. Потом правда передумали, но было поздно и не взяли в итоге никого. И тут Илзе позвонила Лена, владелица Шармика, искала суку для своей знакомой. А у меня все суки уже были с руками, а кобель "сидел". Я поговорила с Аней, она согласилась взять кобеля и сказала, что берут для себя, могут выставить пару раз, а я ещё посмеялась, что это её Лена научила так говорить, чтобы заводчику приятно было.
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Та собака была продана недорого. Но это не остановило владельцев, придумавших себе будущую карьеру. Насколько я слышала, она была продана за 1500 евро, и именно как супервыставочная ,хозяйка посещала несколько выставок с этой собакой . Я видела эту собаку. это,вроде твой помёт "Л". NataliaShvedova пишет: Поправляю. не получилось... NataliaShvedova пишет: Свет, я не продаю Чемпионов. Продается конкретный щенок конкретного помета от конкретной вязки. Стандартный. И все. Я никогда не понимала рекламы маленького щенка как Чемпиона Мира и Окрестностей Высочайшего Класса. Наташ, ты извини конечно, но как ты ,пардон,"распальцовываешься" при продаже своих щенков, я знаю... NataliaShvedova пишет: У данной конкретной суки нет пороков, у нее 3 J. САС - далеко не самая плохая собака. Ее происхождение никуда не пропало, не изменилось. Неее,Наташ, так не пойдёт... Эту собаку ты продавала как звезду, включая и её анатомию и её происхождение
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Та собака была продана недорого. за скока
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Наташ, а у тебя случайно нет фоток моей блю-мерлевой кракозябры? Ну, ты же помнишь- Триполи судил быстро в начале дня, и с CACIBа я не смогла сделать ни одного фото , даже фотоаппарат не доставала. Зато все оперативно получили дипломы и сертификаты. Во второй половине дня он устал и снизил темп- поэтому я смогла снять то, что размещаю. Юниоры были отсняты во время перерыва у Триполи, им повезло. Может, на Пастухе я карди поснимаю? Ты собираешься с Зунделлой? Не устаю восхищаться твой собакой!
NataliaShvedova: bloomsbury пишет: Вот, кстати, в тему: Веник продавался "на диван". А никогда не угадаешь- появится интерес у людей к выставкам или пропадет. У меня были и такие, и такие случаи. Но, согласись, как приятно, когда интерес просыпается! Людвиг & Ко пишет: Как же мне нравится эта собака Согласна! Мне тоже! Классный и очень обаятельный! Мне очень жалко, что я не смогла нормально поснимать его на России. Но у Вас есть немного фото с Симфонии....
Людвиг & Ко: светлана матросова Света, ну что ты на Шведову наехала, я купила Шеринду за 1500 евро, и именно ТЫ мне расписывала все супер качества будущего помета, когда щены еще не родились, а каков итог, ЧР - это ее потолок, а ты лучшую суку в помете даже не выставляешь.
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Света, ну что ты на Шведову наехала а не надо Шведовой лукавить, и из себя одуванистую делать ,учитывая , что таковой она, далеко, не является . Людвиг & Ко пишет: я купила Шеринду за 1500 евро, и именно ТЫ мне расписывала все супер качества будущего помета, когда щены еще не родились, а каков итог, ЧР - это потолок, а ты лучшую суку в помете даже не выставляешь. Прекрасный помёт, прекрасные племенные собаки для дальнейшей работы . Моя Вася этому доказательство . Я не покупала выставочных собак, я покупала крови для дальнейшей работы. И от жадности купила двух, о чём не жалею Людвиг & Ко пишет: а каков итог, ЧР - это потолок, А ты на каких выставках кроме САСовских была, можно узнать Людвиг & Ко пишет: ты лучшую суку в помете даже не выставляешь. Это ты про кого На мой взгляд Шеринда посильнее моих будет
Агидель и К: светлана матросова пишет: Прекрасный помёт, прекрасные племенные собаки для дальнейшей работы Только,Лена,по-моему,племенной работой не занимается. Это то,о чем я писала в своем посте,который никто не откомментировал,гарантировать нам могут-только происхождение,дальше этого-только везение и ОСОБАЯ заинтересованность заводчика при выборе,что бы его лучшего щенка выставляли. Вот я очень ждала,что кто-нибудь напишет,реально только Галина случайно продала звезду-Веника,и то не в незнакомые руки.
Людвиг & Ко: светлана матросова пишет: Прекрасный помёт, прекрасные племенные собаки для дальнейшей работы ну мне этого не надо светлана матросова пишет: А ты на каких выставках кроме САСовских была, можно узнать В классах не было конкуренции... а в сравнении на ЛПП она проигрывала светлана матросова пишет: Это ты про кого Я про Шанталь
Людвиг & Ко: Я вообще не в претензии, т.к. не просила собаку для выставок, но мне не нравятся постоянные наезды на Шведову
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Может, на Пастухе я карди поснимаю? Ты собираешься с Зунделлой? Записались. Но будем ли, не знаю пока. Агидель и К пишет: гарантировать нам могут-только происхождение Если брать ГАРАНТИИ, то да, только происхождение. А если брать ПРОГНОЗЫ, то конечно заводчик, который не тупо разводит, а вникает в анатомию породы, может прогнозировать, что тот или иной щенок имеет бОльшие перспективы для того чтобы вырасти отличным представителем породы, а другой щенок уже в детстве имеет ряд недостатков, нежелательных для данной породы.
Агидель и К: Но Вы же тут писали про реальные примеры,когда из двух похожих щенков-один вырастал в звезду,другой из оч.хоров не вылезал Как тут спрогнозировать?Если про помет на Л имеется в виду Лайма,так она отлично выставлялась в детстве. А потом-я считаю,что она,итак-ЗВЕЗДА!Ну не шоу,а спорта,так для этого тоже много чего иметь надо,вот из моей Дели-звезду спорта не сделаешь,не тот характер и темперамент,хотя на выставки с ней ходить- одно удовольствие,это ей нравится,а мелкая уже сейчас подает большие надежды,если бы я из нее хотела сделать спортсменку,такая крепенькая , быстрая и умная ,ТТТ,вот они-ХАЙЛАТСовские крови,значит есть за что платить деньги.Я вобще ,как покупатель,считаю,что за хорошо выращенную здоровую собаку уже не стоит торговаться,а уж как ее оценивает заводчик,это полностью его дело.Не хочешь-не покупай. Но Вам Светлана большой респект, что Вы оцениваете своих щенков в зависимости от их качества.Сталкивалась-знаю. Ваш,недорого проданный Жустик растет в очень приличную собаку. Правда там хозяева им много занимаются.
Людвиг & Ко: Аня - Алиса пишет: А если брать ПРОГНОЗЫ, то конечно заводчик, который не тупо разводит, а вникает в анатомию породы, может прогнозировать, Соглашусь на все 100 и еще раз повторюсь - ЗАВОДЧИК видит - перспективен щен или нет
bloomsbury: Агидель и К пишет: Но Вы же тут писали про реальные примеры,когда из двух похожих щенков-один вырастал в звезду,другой из оч.хоров не вылезал Ну, и что с этим делать? Реально, если хотите "звезду", покупайте подрощенного щенка, лучше ближе к году. Стоить он будет дорого и не все заводчики хотят так долго передерживать собаку.
Агидель и К: Ну кто его будет год держать? К этому времени его уже за крови выкупят
Аня - Алиса: Агидель и К пишет: вот они-ХАЙЛАТСовские крови,значит есть за что платить деньги. Уже хотела идти спать, но все-таки напишу. Я купила Вилли за смешные деньги. За очень маленькие. При этом я получила собаку, которая из 9 посещенных моно не получила ни одного очхора и ВСЕГДА попадала в расстановку даже в ОЧЕНЬ сильной конкуренции, имеет 8 СС и 1 БП. Эта собака имеет прекрасные экстерьерные и физические данные. Вилли спортивен, силен, вынослив, красив! Всегда ли деньги - мерило качества и здоровья????? Ну конечно нет.
светлана матросова: Агидель и К пишет: Только,Лена,по-моему,племенной работой не занимается. у Лены "диванно-выставочный" вариант ,у меня племенной Людвиг & Ко пишет: В классах не было конкуренции... а в сравнении на ЛПП она проигрывала Лен, ну запишись тогда на более крупную выставку , ты же вроде на России была, так что ж Шерьку не захватила Людвиг & Ко пишет: Я про Шанталь Лен,я посмотрю на неё после родов, и решу стоит ли её выставлять , Шаня лучше Шамы, но не без недостатков Людвиг & Ко пишет: но мне не нравятся постоянные наезды на Шведову Не читай А мне нравятся, ибо за дело....
Аня - Алиса: Кажется, наврала. Монок у Вилли было всего 8.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: заводчик, который не тупо разводит, а вникает в анатомию породы, может прогнозировать, конечно может, главное самому себе не врать
Агидель и К: Я это все теоретически,я,такой хозяин,который всех своих собак считает звездами и меня трудно переубедить в обратном,в этом плане-я мечта заводчика,мне нужно угодить только с расцветочкой Но я бы хотела реально понять,как физически это возможно,если в два месяца все хорошие щенки уже по домам,а из интересных пометов,продаются только сомнительные или по договору задолго до вязки,когда еще и неизвестно родятся ли?
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Всегда ли деньги - мерило качества и здоровья????? нет...
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Кажется, наврала. Монок у Вилли было всего 8. как не стыдно
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Всегда ли деньги - мерило качества и здоровья????? Ну конечно нет ВСЕ К ГАЛИНЕ!!! Так я и писала про везение,и простите, Галина растит здоровых и с хорошими кровями,где Вы,Аня,увидели в моем посте противоречия?
светлана матросова: Агидель и К пишет: Но я бы хотела реально понять,как физически это возможно,если в два месяца все хорошие щенки уже по домам,а из интересных пометов,продаются только сомнительные или по договору задолго до вязки,когда еще и неизвестно родятся ли? нет, не всегда в два месяца , я Андиевичей придерживаю , не хочу продавать "вникуда" ,а им уже 3 месяца
NataliaShvedova: Продолжаю размещать фото... Класс Открытый 58. Экспо-маргарет' с Задорная Сказочка (Twinan Gold Sovereign + Лакомка З Пяшчотнай Зорки) зав. Терпугова, вл. Терпугова Класс победителей 72. Hillberry Secret Affair - отл, 4 место СС (Vuedor Dream Voyager + Llandians Royale Affair) зав. Djkhorst, вл. Леонтьева Вот из двух фото нравится то, которое с промахом фокуса.... Жаль.... 73. Tirlis Cinnamon Delicious - отл, 1 место, КЧК (Мaplecreek Beryllos + Лисья Стая Акварель) зав. Терентьева, вл. Терентьева Класс ветеранов 68. Лисья Стая Акварель ( Андвол Золотой Оскар + Андвол Прекрасная Пастушка) зав. Гойда, вл. Терентьева. Класс чемпионов НКП Кузнечик - держи внучечку! Очень красивая! 74. Андвол Юмореска - ЛС (Андвол Я Твой Кумир + Джемини Ирис Кис Кис) зав. Волкова, вл. Поликутина. Класс Чемпионов НКП. кобели 34. Андвол Пинкертон - ЛПП, ПК (Ermyn Crenberry Frost + Андвол Королева Марго) зав. Волкова, вл. Шувалова ЛК и ЛС Все, с рингов больше фото нет.
Агидель и К: Света,Ваш подход к продаже щенков лично мне наиболее симпатичен Но далеко не все продают так.Вот я ,что б никого не обижать всегда на своем примере,я искала триколорку,так два года не складывалось,представляю,если бы я сказала Октябрине-подержите ее до года Да она бы больше со мной общаться бы не стала Хорошо,что я очень довольна и она никуда не уплыла,но будет ли она ШОУ,только время покажет,Октябрина мне этого не обещала.
bloomsbury: Агидель и К пишет: Но я бы хотела реально понять,как физически это возможно,если в два месяца все хорошие щенки уже по домам,а из интересных пометов,продаются только сомнительные или по договору задолго до вязки,когда еще и неизвестно родятся ли? Маша, ну вот Вы же купили собаку у Октябрины: крови хорошие, вязка - очень интересная, щенок красивый. Чем плохо-то? Боитесь, что не вырастет в "звЯзду"? Ну, не вырастет, предположим, но Вы-то её любите, будет звездить на диване, собаке от этого хуже не будет, поверьте!
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Уже хотела идти спать Не спи, Аня! Такая ночь хорошая! У нас туман на улице- соседние дома еле видно! Пойдем, погуляем!
Агидель и К: Ну ,я не просто так купила щенка у Октябрины.Список где я могу теоретически купить был очень узок,так как и триколоров красивых не так много и заводчиков,у которых хотелось купить.Я уже больше двух лет на форуме и хоть что-то для себя поняла.Про вязку мне заранее написала Наташа.Мое счастье,что Октябрина еще до рождения деток решила не оставлять себе щенка из этого помета.И ,слава богу,что я вызвала у нее доверие.Вот сколько всего совпало.А до этого несколько раз не складывалось.И Я НЕ ИСКАЛА ЩЕНКА ДЛЯ ШОУ,хотя буду ее выставлять.Я искала красивую триколорку с хвостом и темпераментом,как это не смешно звучит.И я получила,слава богу,то,что хотела,но так волновалась в процессе ожидания-МАМАДАРАГАЯ Я не расстроюсь ,цели были другие, я не такой фанат выставок,хотя и получаю удовольчтвие ,посещая их,а тут речь о ШОУ-мечте,вот тут, я считаю, почти нереальным,если только грамотный заводчик сам ее себе вырастит
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Я купила Вилли за смешные деньги. За очень маленькие. При этом я получила собаку, которая из 9 посещенных моно не получила ни одного очхора и ВСЕГДА попадала в расстановку даже в ОЧЕНЬ сильной конкуренции, имеет 8 СС и 1 БП. Эта собака имеет прекрасные экстерьерные и физические данные. Вилли спортивен, силен, вынослив, красив! Всегда ли деньги - мерило качества и здоровья????? Ань,я тоже так купила Делю-и предельно счастлива Это вдвойне здорово купить собаку,которая во всем устраивает и не за бешенные деньги,но тут надо еще больше разбираться,что б увидеть все это в маленьком щенке ,хотя купить дешево и получить хорошую собаку,куда лучше,чем дорого-и потом расстраиваться.Вот я пишу о том,что те,кто очень много хотят,вечно найдут к чему придраться и редко довольны. Надо просто научиться правильно относиться к выставкам,вот я всегда,когда проигрываю,считаю,что просто эксперт ошибся И получаю удовольствие от общения.Но это пришло не сразу.
Агидель и К: bloomsbury пишет: собаке от этого хуже не будет, поверьте! Я уверена,что им будет только лучше Выставки-это для хозяев Я впервые ездила на Россию без собак,так уже с вечера начала получать удовольствие:ногти стричь не надо,в пять утра -не вставать,а то и вовсе не спать,с моими психозами ,на самой выставке,хоть ,впервые, успела что-то купить и кого-то увидеть-ЛЯПОТА Но я больной человек ,всеравно на выставки ходить буду ,теперь уже с двумя ,авось, хоть одна из них , угодит эксперту ,мои шансы увеличились,ведь они такие разные,на любой вкус,цвет и размер
NataliaShvedova: Агидель и К пишет: мои шансы увеличились Вот, Маша, Вы и открыли стр-р-рашный секрет! Просто надо иметь и выставлять не одну собаку, а несколько- и все будет ОК! Нервов не хватит- волноваться, и кто-то что-то обязательно выиграет!
Агидель и К: Тогда ,мне еще НАДА ШОБ ШАНСОВ БЫЛО В РАЗЫ БОЛЬШЕ!!! Нет ,секрет того,что мне хотелось много собак, не в этом ,мне очень нравится наблюдать за их отношениями ,чем больше собак-тем позитивней, каждому члену семьи-по любимице ,опять-таки,собакам-весело и мне больше любви достается Мне б помещенее побольше У меня все не выходит из головы фотография Наталии Васильевны со своими собаками на качелях-вот оно счастье!
NataliaShvedova: Агидель и К пишет: на качелях На диванчике- подойдет? Хотя качели- это да-а-а! А секрет- я же секрет отсутствия волнения на выставке выдаю!
Аня - Алиса: Агидель и К пишет: а из интересных пометов,продаются только сомнительные или по договору А что предполагается под "интересными пометами"? Для каждого интерес СВОЙ! То, что интересно тебе, совершенно не интересно мне. То, что интересно мне, совершенно не интересно еще кому-то. А рядовой покупатель не понимает в "интересности" или "не интересности". Рядовому покупателю нужна просто здоровая и симпатичная собачка. А деньги, повторюсь, не могут быть мерилом всего этого. NataliaShvedova пишет: Не спи, Аня! Такая ночь хорошая! Мой интернет не выдержал и отлючился сам, пришлось идти спать.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: А что предполагается под "интересными пометами"? Для каждого интерес СВОЙ! Ань, это понятно , что для каждого интерес свой , и это неплохая отговорка. Только вот есть собаки которые интересны многим, а есть те которые мало кому интересны. Без обид, приведу в пример Вилли и Сэма, как производителей . Все мы знаем , что Сэм более востребован, чем Вилли. А интересен он и внешне и происхождением, и качеством детей. И этот интерес к нему основан именно на этих фактах, а не просто так Всё-таки многие владельцы сук перед вязкой собирают инфу по кобелю
Svetl@na: ДЖОКЕРРита СПАСИБО ЗА ФОТОЧКИ!!!!!!!!!!!!!! Я на своих родненьких хоть полюбуюсь(Ника ездила сама с Санькой)!
Аня - Алиса: светлана матросова У нас разговор ушел в другую сторону. Изначально он начинался про обещание выставочной карьеры для щенков и, соответственно, его цены. А я только ответила Маше на ее рассуждения. светлана матросова пишет: которые интересны многим Да. Многим профессионалам. А не простым покупателям. Простые покупатели зачастую даже не могут вспомнить название питомника, в котором купили собачку, уж не говоря о кровях родителей. Теперь что касается моего Вилли. Моя Алиса была куплена на диван. Я вообще не собиралась ее выставлять. И хотела повязать разочек для моего СОБСТВЕННОГО удовольствия. Потом я попала на форум и мое восприятие стало меняться. Я стала подумывать о второй собаке уже для того, чтобы ее выствлять и вязать. И на этой стадии я посетила Евразию и увидела там ШИКАРНОГО Виллиного отца. Тут же выяснилось, что от этого ШИКАРНОГО отца продаются щенки. Кобели. Я посмотрела на Вилли и мне ужасно захотелось его купить. Свет, я была тогда оооочень далека от разведения, от кровей и пр. Немножко понимала в анатомии и экстерьере и все. Тут в моей голове родилась идея, что я могу купить Вилли и повязать им Алису. Не для породы, не для денег, не для здоровья суки а ДЛЯ СВОЕГО УДОВОЛЬСТВИЯ. Ну я честно пишу, как есть. Так что, я НЕ ВЕЗЛА племенного кобеля. Я НЕ ВЕЗЛА производителя. Я везла красивого, на мой вкус щенка ДЛЯ СВОЕЙ АЛИСЫ. И в этом вся разница. Сэм привозился, как ПЛЕМЕННОЙ кобель. Его провозил профессионал, разбирающийся в кровях. Так что, сравнивать Вилли и Сэма вообще нельзя. Вилли - это домашний любимец. Сэм - племенной кобель. Дальше. Я никто и зовут меня никак. КОМУ Я НУЖНА с моим кобелем??? Да никому! Никто не придет вязаться к неизвестной Аньке с ее домашним любимцем Вилькой. А Наталия Васильевна - это человек, который ВСЕГДА держал ПЛЕМЕННЫХ кобелей. ЕЕ ВСЕ ЗНАЮТ! Разумеется к ней идут на вязку! КАК к профи! Как к человеку, к которому ходят на вязки многие годы! И это второй пункт, по которому НЕЛЬЗЯ сравнивать Сэма и Вилли. Кстати, крови у Вилли хорошие Аннлайновские. И похож он на отца. И детям передает свой тип.
Татьяна Камеко: Агидель и К пишет: Ну кто его будет год держать? К этому времени его уже за крови выкупят Ну, мне предлагали вариант, что в 2 месяца за выбранного голденского щенка я плачу его полную стоимость на тот момент ( аванс) , и он остается в питомнике до года. После года делаются снимки бедер-локтей, тесты на глаза, естественно - видно экстерьер-зубы-яйца. Если собака мне нравится, я за него доплачиваю еще 1700 евро и забираю. Если не нравится - то аванс в 1300 евро остается у заводчицы ( это оплата за ее риск, потому что в два месяца на щенка были и другие покупатели). Я дума, на таки условиях для покупателя передержат и щенка пемброка. Аня - Алиса пишет: А Наталия Васильевна - это человек, который ВСЕГДА держал ПЛЕМЕННЫХ кобелей. ЕЕ ВСЕ ЗНАЮТ! Разумеется к ней идут на вязку! КАК к профи! Как к человеку, к которому ходят на вязки многие годы! Аня, то есть тупая масса владельцев ходит к НВ только по привычке? При всем уважении к Наталии Васильевне, думаю, что если бы ее кобели не были интересны происхождением и фенотипом, очередь бы к ним не стояла. Аня - Алиса пишет: крови у Вилли хорошие Аннлайновские Да, хорошие, но Аннлайновские меньше чем на 50 % .
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Да. Многим профессионалам. А не простым покупателям. Ты знаешь, когда я рассказываю покупателям про пап их щенков,покупателям очень приятно и как правило интересно
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Аня, то есть тупая масса владельцев ходит к НВ только по привычке?
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Мне кажется, что я все очень четко и понятно написала. И ни слова там про ПРИВЫЧКУ не было. Было четко расписано, что НВ - профессионал, который привозит кобелей для определенных целей, а я - непрофессионал и привезла кобеля тоже для определенных целей, только СВОИХ ЛИЧНЫХ, а не общественных. Никаких противоречий не наблюдается. Если не брать в сравнение ИМЕННО моего кобеля, а сказать вцелом, то достаточное количество кобелей с кровями, ЛУЧШИМИ, чем у моего, ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ В РАЗВЕДЕНИИ. По одной простой причине, что никто не знает их владельцев. А Наталию Всильевну знают ВСЕ. Реклама - двигатель торговли. Кстати, ее кобели тоже не всем интересны. Есть и иные вкусы.
Аня - Алиса: Аня - Алиса пишет: А Наталию Всильевну знают ВСЕ. Реклама - двигатель торговли. Под этими словами я подразумеваю не то, что Наталия Васильевна себя рекламирует а то что у нее есть ИМЯ в собачьих кругах. И ЭТОТ ИМЯ - живая реклама ее кобелям.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Сэм привозился, как ПЛЕМЕННОЙ кобель. Любой кобель ,который вяжется-племенной Аня - Алиса пишет: Так что, сравнивать Вилли и Сэма вообще нельзя. Вилли - это домашний любимец. Сэм - племенной кобель. Сравнивать можно, т.к ты не отказываешь в вязках другим сукам, но , вполне понятно, почему Вилли вяжется меньше , чем Сэм. Как раз пример правильный Аня - Алиса пишет: Я никто и зовут меня никак. КОМУ Я НУЖНА с моим кобелем??? читай выше Аня - Алиса пишет: Кстати, крови у Вилли хорошие Аннлайновские. И похож он на отца. И детям передает свой тип. Пойду к тебе на сайт, посмотрю. Просто мне кажется, что Вилли на мать похож
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Никто не придет вязаться к неизвестной Аньке с ее домашним любимцем Вилькой. вот, была в гостях на твоём сайте Дата рождения: 7 декабря 2007 года Титулы: 4 х ЮСАС, 4 х САС, Юный Чемпион России, Чемпион России, 3 х СС. Национальная монопородная выставка, эксперт Алан Тэйлор: оценка отлично, СС, 2 место в классе (из 4 собак). Монопородная выставка "Улыбающийся корги", эксперт Азен Ирина: оценка отлично, СС, 2 место в классе (из 3 собак). Монопородная выставка "Уэльский пастух", эксперт Алан Мэттьюз: оценка отлично, СС, 3 место (из 7 собак).
светлана матросова: Аня - Алиса Ань, а где его родословная
Аня - Алиса: светлана матросова Свет, даже если бы у меня был кобель супер кровей, все равно бы ко мне пришло бы намного меньше народу, чем к Наталии Васильевне, например. У меня НЕТ ИМЕНИ. светлана матросова пишет: Просто мне кажется, что Вилли на мать похож Ну казаться-то может все что угодно. светлана матросова пишет: Пойду к тебе на сайт, посмотрю А ты что, видела Виллину мать??? И знаешь, как она выглядит????
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Кстати, ее кобели тоже не всем интересны. Есть и иные вкусы. Конечно не всем, но они интересны большинству ,несмотря на дорогую стоимость за вязки .
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Наталия Васильевна себя рекламирует а то что у нее есть ИМЯ в собачьих кругах. И ЭТОТ ИМЯ - живая реклама ее кобелям. У НВ шикарное поголовье, в первую очередь , которое куплено благодаря репутации и видению собак
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Свет, даже если бы у меня был кобель супер кровей, все равно бы ко мне пришло бы намного меньше народу, чем к Наталии Васильевне, например. У меня НЕТ ИМЕНИ. С чего ты так решила Собак будут вязать не с твоим именем, а с кобелём Если бы у тебя был интересный мне кобель, я бы повязала своих сук
Аня - Алиса: светлана матросова Свет! Я так тебе благодарна за пиар моего кобеля! Только мой сайт мертвый и не обновляется пару лет. Там даже нет инфы по щенкам. По заслугам моего кобеля есть информация в шапке моей темы на форуме. А вот родословная: click here
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: А ты что, видела Виллину мать??? И знаешь, как она выглядит???? Это Муся
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Если бы у тебя был интересный мне кобель, я бы повязала своих сук Лет через 7 обязуюсь прикупить.
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Это Муся Нет. Муся - это Виллина сестра.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Свет! Я так тебе благодарна за пиар моего кобеля! с тебя прОцент Аня - Алиса пишет: А вот родословная: верх - Крейгикор и Dwynella , низ собаки Редлицкого, где Аннлайновские то
Аня - Алиса: светлана матросова А на чем сделаны Аннлайновские собаки? Аннлайновский отец, сделанный на Крейгикоре и Двинелле.
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: с тебя прОцент Договоримся! Смотря как пиар сработает.
Jaklin-corgi: светлана матросова пишет: А вот петь песТни покупателям, что у меня кобель оттуда привезён, а сука отсюда а на самом деле кобель или сука проданы за копейки и как петы То есть все что привозное автоматом получается пет????????
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Муся - это Виллина сестра. маму не нашла, я думала он Мусикович
Аня - Алиса: На самом деле, если уж разговор перешел на племенных кобелей, то могу высказать свое мнение по этому поводу. В любом бизнесе есть крупные акулы и мелкие сошки. Крупные акулы всегда "давят" мелких предпринимателей. Необязательно специально. Просто так получается. Так в любом бизнесе. Кто-то имеет газовую заправку, а кто-то сеть заправок. Тот кто так и остался с одной заправкой, обречен прогореть. Ну это, как пример. Кобелиный бизнес построен на таком же принципе. Тот кто имеет много кобелей - это крупный предприниматель. Тот, кто имеет одного - это мелкий предприниматель. У мелкого нет никаких шансов удержаться в этом бизнесе. Увы. И крови здесь ВАЖНЫ, но не первичны. Моду делают люди. Если известный крупный предприниматель покупает определенные крови, то ОН И ДИКТУЕТ МОДУ на них В СВОИХ КРУГАХ. ИМХО А другой закупает другие крови. И если он является достаточно крупным предпринимателем, то он тоже будет диктовать моду, только в СВОИХ КРУГАХ. Очень простые и очевидные принципы работы.
Фиона: Аня - Алиса пишет: Кобелиный бизнес построен на таком же принципе. Упала . Это бизнес? Яйца домашнего любимца как средство существования? В России есть отличные племенные кобели и если владельцы этих кобелей не отказывают в вязке желающим, надо спасибо им сказать! И не важно какие крови они собирают. Вы Аня просто не знаете как трудно попасть на вязку к хорошему племенному кобелю в известном питомнике заграницей. И сукам кастинг проведут и владельцу
Аня - Алиса: Фиона пишет: Это бизнес? Ах, да, я все время забываю, что у нас не принято называть вещи своими именами. И вообще правду говорить не принято. А по 10 кобелей люди держат из любви к прекрасному! Я высказала свое мнение. Считаю его правильным и честным.
светлана матросова: Jaklin-corgi пишет: То есть все что привозное автоматом получается пет???????? почему всё
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Кобелиный бизнес Ань, а сучий бизнес есть
Аня - Алиса: светлана матросова А ты как считаешь?
Фиона: Аня - Алиса пишет: Ах, да, я все время забываю, что у нас не принято называть вещи своими именами. И вообще правду говорить не принято. Не люблю цитировать священные книги всуе, но тут прямо просится: Что есть истина? (с) Аня - Алиса пишет: А по 10 кобелей люди держат из любви к прекрасному! Некоторые из любви к прекрасному лошадей держат или машины собирают, мало ли какие у людей хобби и возможности. Аня - Алиса пишет: Я высказала свое мнение. Считаю его правильным и честным. А все остальные мнения неверны и нечестны? Откуда такая уверенность в собственной непогрешимости? У каждого есть своя мера правды, но считать ее единственно правильныи и честным это, как бы так помягче сказать, несколько самонадеянно.
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: сучий бизнес Звучит так калоритно "сссучий бизнес" Это такой плохой бизнес, которые не приносит доходов и про него говорят: " мой сссучий бизнес меня достал!"
Аня - Алиса: Фиона пишет: Что есть истина? А кто ее видел? Фиона пишет: А все остальные мнения неверны и нечестны? Откуда такая уверенность в собственной непогрешимости? У каждого есть своя мера правды, но считать ее единственно правильныи и честным это, как бы так помягче сказать, несколько самонадеянно Ну это вообще не ко мне. У меня свое, как теперь модно писать, ИМХО, у кого-то свое. Сколько людей, столько и правд. Вот только не все хотят вслух говорить свою правду. Эта философия уж совсем не в эту тему.
Jaklin-corgi: светлана матросова пишет: Jaklin-corgi пишет: цитата: То есть все что привозное автоматом получается пет???????? почему всё потому светлана матросова А вот петь песТни покупателям, что у меня кобель оттуда привезён, а сука отсюда а на самом деле кобель или сука проданы за копейки и как петы То есть фактически получается что все что привозное продано как пет. Хотя имею 6 привозных собак из разных стран могу сказать что НИ одна из них не была куплена за копейки. Там так не продают знаете ли Но из вашего поста выше создается впечатление именно такое
Аня - Алиса: Jaklin-corgi пишет: Но из вашего поста выше создается впечатление именно такое Это лишь разночтения. У меня такое впечатление из того поста не сложилось.
Фиона: Фиона пишет: Что есть истина? Аня - Алиса пишет: А кто ее видел? Истина материальна? Как чужие 10 прекрасных кобелей? Аня - Алиса пишет: Вот только не все хотят вслух говорить свою правду. Ну может быть они просто воспитанные и тактичные люди?
Jaklin-corgi: Аня - Алиса пишет: Это лишь разночтения. У меня такое впечатление из того поста не сложилось. возможно по этому и стало интересно
Аня - Алиса: Фиона Я-то вот что имею в виду: люди могут иметь схожие мнения, но бояться (по ряду причин) или не желать (считая не выгодным или еще по какой-то причине) их высказывать. Существует такое понятие, как "непопулярное мнение". Его стараются в слух не произносить. Хотя, его могут иметь в голове МНОГИЕ. Вот это я подразумеваю под тем, что правду говорить не модно.
Аня - Алиса: Фиона пишет: Истина материальна? Я ее не видела и не щупала. Но думаю, что с кобелями она мало что общего имеет.
Jaklin-corgi: Как то отнесло от выставочных вопросов к вопросу о разведению и племенных кобелях. Про выставочных собак все таки глаз заводчиков как и экспертов имеет налет субъективности. Именно по этому так много разных собак.Каждому нравится свое и почему бы им не ходить по выставкам. Это не запрещено. Еще ни разу не видела собаку которая бы без исключения нравилась всем и вся.Даже самая титулованная. В моем понятии это и есть некоторый интерес для заводчиков. Создать собаку которая будет нравится подавляющему большинству. К сожалению получить такую собаку очень и очень сложно.
Аня - Алиса: Фиона пишет: Ну может быть они просто воспитанные и тактичные люди? НАВЕРНЯКА. Вот только мне думается, что если сказать что-то обидное, пусть даже и правдивое, это может быть признаком нетактичности или невоспитанности, а назвать вещи своими именами, если это никого не обижает - это не признак невоспитанности, это норма.
bloomsbury: светлана матросова пишет: верх - Крейгикор и Dwynella , низ собаки Редлицкого Света, я как-то даже и расстроилась, а чем Вам не угодили собаки Редлицкого? И где Вы их видели? Вот, например, Санни тоже частично "сделана" на "собаках Редлицкого", что в этом плохого? Я не равняю свою собаку с Санни, просто информирую.
Аня - Алиса: bloomsbury Я думаю, Света имела ввиду верх родословной таблицы и низ родословной таблицы. Т.е. расположение предков. Предки кобеля - вверху, а предки суки внизу.
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Света имела ввиду верх родословной таблицы и низ родословной таблицы Я так и поняла, только вряд ли у Светы есть претензии к собакам Крейгикор и Двинеллы.
Татьяна Камеко: bloomsbury пишет: вряд ли у Светы есть претензии к собакам Крейгикор и Двинеллы Справедливости ради, Аня тоже не хвастается родичами по материнской линии, а скромно сообщает об Эннлайновских кровяху Вилли...
Аня - Алиса: Ну раз больше не о чем поговорить, кроме как о моем скромном кобеле, которого я брала для души, но, как оказалось, все очень переживают, что он недостаточно вяжется то может Галина расскажет всем о предках по маминой линии? Там, говорят, какая-то супер чемпионка есть.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Там, говорят, какая-то супер чемпионка есть. А Вы не знаете, кто есть в родословной кобеля, с которым вязали своих сук ?
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: Справедливости ради, Аня тоже не хвастается родичами по материнской линии Ну, ничего совсем уж стыдного в Басином происхождении нет По-крайней мере, для Аннели происхождение Баси не явилось препятствием для вязки. , например, Ливия тоже использовала Басину сестру из дубль-помёта. Опять-таки, не сравниваю собак, просто информирую. Использовать или не использовать кобеля решает всегда владелец суки, рекламирует своего кобеля его владелец или нет. Хоть обрекламируйся! Если кобель не интересен, вязать с ним не будут. Впрочем, я бы не стала использовать кобеля с суперскими кровями, если он сам из себя ничего хорошего не представляет, а люди используют.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: А Вы не знаете, кто есть в родословной кобеля, с которым вязали своих сук Таня, ну что за провокационный вопрос? bloomsbury пишет: я бы не стала использовать кобеля с суперскими кровями, если он сам из себя ничего хорошего не представляет, а люди используют. Вот это я двумя руками поддержу! Лично для меня крови в выборе вторичны, а первичен САМ КОБЕЛЬ. И если мне не нравится сам кобель, то какие бы у него ни были золотые или.... голубые крови, я с ним вязать суку не буду. Это тоже мое ИМХО... имею право его иметь
Татьяна Камеко: bloomsbury пишет: Ну, ничего совсем уж стыдного в Басином происхождении нет Я не говорю, что есть. Просто Аня позиционирует Вилли, как собаку с Эннлайновскими кровями ( потому как раскрученный бренд). А это не совсем соответствует действительности. Галя, не в обиду, но перспективные щенки в Эннлайнсе продаются по совсем другим ценам и на весьма жестких условиях ( если бы я начинала вязать сук с 15-18 месяцев, как принято в России, и не возила их по международным выставкам, Аннели бы мне щенка не продала).
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Просто Аня позиционирует Вилли, как собаку с Эннлайновскими кровями ( потому как раскрученный бренд). А это не совсем соответствует действительности. Забавно. Я вообще НИКАК не позиционирую своего кобеля. Не РЕКЛАМИРУЮ, НЕ ВЯЖУ НА СТОРОНЕ. И ДА! С моей стороны были ОТКАЗЫ СУКАМ. Этому есть свидетели даже на этом форуме. Это раз. Отец Вилли - собака из питомника Аннлайнс. Я разве говорю неправду? Это два. Я никогда не говорю, что я КУПИЛА собаку в питомнике Аннлайнс. Я купила собаку в питомнике Altneu. От суки ИЗ ЭТОГО ПИТОМНИКА. Это три. Мне очень нравится тип собак питомника Аннлайнс и я горжусь, что мой кобель получился в этом типе. ИМЕЮ ПРАВО. Это четыре. И наконец, родословная моего кобеля лежит в Педигри базе, и КАЖДЫЙ, кто интересуется его происхождением, может зайти туда и прочитать. Здесь нет тайн. Это пять. А то складывается ощущение, что я для рекламы УМЫШЛЕННО скрываю происхождение кобеля по маме. Пиарю своего кобеля за счет чужого бренда, к которому вроде бы и не имею никакого отношения. А родословную вообще скрываю. А это уже оскорбительный для меня момент. НЕ НАДО ИСКАТЬ СМЫСЛ МЕЖДУ СТРОК. И, кстати, НЕ Я СЕГОДНЯ ЗАГОВОРИЛА О МОЕМ КОБЕЛЕ. Это Света стала сравнивать его и Сэма. Да, на минуточку, мой кобель не участвовал в моно, которому посвещена эта тема. Поэтому разговор о нем - сплошной флуд. Если кому-то хочется обсудить моего кобеля или мою личную чистоплотность, добро пожаловать в личку.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: перспективные щенки в Эннайнсе продаются по совсем другим ценам и на весьма жестких условиях Таня, но я ведь и не покупала собак у Аннели, я вязала своих сук её кобелями, и она сочла происхождение моей суки приемлемым для вязки. Я не продавала Вилли, как племенного кобеля, я вообще так никого из своих щенков не позиционирую. Если кто-то из заводчиков заинтересован в вязках с ними, это их решение.
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Я не продавала Вилли, как племенного кобеля, Не продавали. И я НЕ покупала его, как племенного кобеля. Я покупала милого щеночка для своей личной забавы. И даже выставки Вам обещала только факультативные, если быть дословной, то "без фанатизма". И я вообще не понимаю, к чему весь этот разговор. Если сначала он мне показался смешным, то сейчас мне уже не смешно. Уважаемые, обращайте внимания на происхождение СВОИХ кобелей. И всем будет счастье.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Если кому-то хочется обсудить моего кобеля или мою личную чистоплотность, добро пожаловать в личку. Аня, Вы позволили себе сравнивать ЧУЖИХ собак с мусором, сокрушались о толпах "никаких" собак на выставках ( а где звезды лично Вашего разведения, чтобы разбавить эту серость ), открыли всем глаза на "бизнес" кобелевладельцев ( да спасибо огромное этим людям, что привозят классных животных и дают возможность ими пользоваться ), и при этом Вы остались обиженной, когда начали цитировать Ваши же слова ? Я уже несколько лет восхищаюсь Вашим талантом перевернуть факты с ног на голову, но тут Вы превзошли саму себя
Фиона: Аня - Алиса пишет: Если кому-то хочется обсудить моего кобеля или мою личную чистоплотность, добро пожаловать в личку. Зачем в личку-то? Мы ж тут правду матку рубим и ничего не скрываем. Что же это за дискриминация такая? Кому-то можно правду говорить, а остальных в личку посылают .
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: сокрушались о толпах "никаких" собак на выставках НЕ я сокрушалась. Я влилась в уже идущий диалог и написала, что чтобы поголовье казалось сильнее в ринге, надо продавать меньше собак для шоу. А то все, что рождается, то и продается для выставок. Татьяна Камеко пишет: Вы позволили себе сравнивать ЧУЖИХ собак с мусором Да, я читаю, что если брать шоу, как спорт, то надо уметь отсеивать "мусор". Кривых - косых спртсменов не бывает. Не вижу ничего обидного в своих словах. Я НИКОГДА никого ЛИЧНО не оскорбила. Эта фраза была адресована не владельцам и ИХ СОБАКАМ, а ЗАВОДЧИКАМ. Татьяна Камеко пишет: а где звезды лично Вашего разведения, чтобы разбавить эту серость У меня было всего 4 помета щенков. Из них две собаки имеют титулы хи-хи такие незначимые ЮЧР, ЧР. Собака моего разведения - Плюша летом выиграла взрослый класс на монопородной выставке. А в юниорах дважды была в расстановке на моно, один раз на 2-м месте и один раз на третьем. Имеет 2 ЮСС и один СС. И не надо так насмешливо писать о моем разведении. И я не профи заводчик. Я новичок в этом деле. И считаю, что мои успехи для МОЕГО СТАЖА вполне нормальные. НЕ ЛЮБЛЮ, когда переходят на личности. Не хочу писать обидных вещей, но могу не сдержаться и ответить в том же ключе. Не надо опускать людей ниже плинтуса - это не красит. Татьяна Камеко пишет: да спасибо огромное этим людям, что привозят классных животных и дают возможность ими пользоваться Да! Здесь согласна. Спасибо им. Их бизнес помогает всем владельцам сук. Они делают ОТЛИЧНОЕ ДЕЛО. Татьяна Камеко пишет: и при этом Вы остались обиженной, когда начали цитировать Ваши же слова ? Я не обижена. Просто я не поняла, при чем тут вообще мой кобель. Или он кривой-косой и относится к шоу мусору? Вроде, нет. Кобель у меня ОЧЕНЬ достойный. Я довольна. Татьяна Камеко пишет: Я уже несколько лет восхищаюсь Вашим талантом перевернуть факты с ног на голову, но тут Вы превзошли саму себя Здесь полагалась приписка: ОПЛОДИСМЕНТЫ!
Аня - Алиса: Фиона пишет: Мы ж тут правду матку рубим и ничего не скрываем. Что же это за дискриминация такая? Кому-то можно правду говорить, а остальных в личку посылают . Какую правду? Что я пиарю своего кобеля не тем именем, которое к нему относится в действительности??? Пишите правду.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: И я не профи заводчик. Я новичок в этом деле. Тем не менее, Вы с пафосом поучаете заводчиков как им продавать СВОИХ щенков . Аня - Алиса пишет: И не надо так насмешливо писать о моем разведении. Я о нем вообще НИЧЕГО не писала. И никого не опускала. И не сокрушалась по поводу качества чужого поголовья, потому как меня волнует качество только моих собак. Аня - Алиса пишет: Кобель у меня ОЧЕНЬ достойный. Вполне приличный кобель. На вязку к нему проситься не буду, но смотреть -приятно . Где я что-то плохое о нем сказала?
Фиона: Аня - Алиса пишет: Пишите правду. Вы обвиняете меня во лжи?! Это Вы писали? Это не Вы пиарите своего кобеля!? Аня - Алиса пишет: Кстати, крови у Вилли хорошие Аннлайновские. И похож он на отца. И детям передает свой тип.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Тем не менее, Вы с пафосом поучаете заводчиков как им продавать СВОИХ щенков Это ложь. Вот мой пост: Аня - Алиса пишет: а кто я такая, чтобы что-то предлагать и советовать? Я не авторитетная личность с собачьих кругах. Я могу только ДЛЯ СЕБЯ решить этот вопрос так, как мне кажется правильным Не имею желания кого-то учить. Фиона пишет: Вы обвиняете меня во лжи?! Нет, опять не так поняли. Вы пишете, прочему нельзя писать правду. А я отвечаю, что ПРАВДУ можно. А то, что было сказано, это неправда. Только это не Вы сказали, а Таня. Фиона пишет: Это не Вы пиарите своего кобеля!? Аня - Алиса пишет: цитата: Кстати, крови у Вилли хорошие Аннлайновские. И похож он на отца. И детям передает свой тип. Не пиарю, а отвечаю Свете на ее вопрос про крови. Загадочные дамы ну откуда столько фантазий? Не надо додумывать за людей. Написано только то, что написано.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Это ложь. Да что Вы ? Это наверное, я придумала: Аня - Алиса пишет: СКОЛЬКО щенков ИЗ ПОМЕТА получаются классными и из них вырастают конкурентоспособные собаки?? Ну каждый заводчик примерно имеет свою статистику. Сколько??? ОДИН??? ДВА??? Ну не больше двух. А остальных НЕОБХОДИМО продать на диван. Значит, ДЕШЕВЛЕ. Вот оно - противоречие. Поэтому для выставок продается такое количество щенков. Поэтому мы видим страшков в рингах. Это честно и прямо. Аня - Алиса пишет: Если бы у нас поменьше "мусора" продавали бы, как ШОУ для выставок, то собак на моно было бы меньше, а общий уровень сразу бы стал казаться выше. А сейчас у нас мода такая: все, что рождается, то и шоу
Фиона: Аня - Алиса пишет: Написано только то, что написано Прочитано только то, что написано
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Это я не учу это я умозаключаю. А что, уже мнение можно высказывать только избранным? Я пропустила обновления правил форума? Ладно, Таня, думаю, как всегда все друг друга не так поняли. Я действительно не рекламирую своего кобеля, я тихо горжусь причастностью к Аннлайнсу, Крейгикору, Двинелле. Ну приятно мне это, черт возьми. Давайте не будем приператься дальше.
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: А что предполагается под "интересными пометами"? За утро веточка ушла совсем в другую степь Под интересными пометами я подразумевала такие пометы,как Ксюшин,Сандры,ну не буду еще перечислять-это пометы,где более вероятны ЗВЕЗДЫ и уж точно красивые и мама и папа.Посмотрите,куда разошлись щенки.Можно еще сказать,что ,как правило,из этих пометов суки идут в питомники,точно.Так как у меня две суки и кобеля я взять не могла,я рассматривала только сук.Начиная еще с того момента,когда родилась Ляля в Эйзви.Так вот лучшие-оставались в питомниках. Таня Камеко привела пример покупки щенка голдена,но кто ТАНЯ и кто я? Таня,мне никогда не продадут и НЕ БУДУТ ДАЖЕ РАЗГОВАРИВАТЬ известные питомники. Тут я поддержу Аню,мы все не равноценны для окружающих. Как пример приличного кобеля,с которым вяжутся, и он один,а не десять ,как у Наталии Васильевны-это Тедди,кстати,условия у него куда жестче и все равно идут.Но разве это не бизнес ?Никто не спрашивает про суку,вяжут любую,лишь бы выполнили их условия. Был разговор,что много не лучших собак на монках.Но почему Вы не хотите понять,что видение у всех свое.И те владельцы,которые приходят просто с любимыми своими собачками,зачем их осуждать?Ну получат они пару раз плохие оценки-и больше не придут. Меня не раз тоже подкалывали тем,что я брала Делю на диван.Но потом,читая ,кстати,этот форум,многое поменялось,и мне реально нравились выставки,почему не ходить,если я довольна ее результатами? А для кого-то-она тоже,наверно,не то. Сейчас Галина мне написала,что я боюсь,что из Аваланш звезда не вырастит.Меня тоже это расстроило и обидело.Тут есть заводчики,с которыми я разговаривала,когда была в поиске.Ни у кого я не просила звезду.Я покупала собак,которые мне нравятся внешне и мне не безразличен их характер..Я ничего ,по-прежнему, не понимаю в анатомии,но мне еще не все равно у кого купить собаку.Это явно не те параметры, по которым выбирают звезд.Я выбирала себе друга,как и предидущие два раза.И если успехов у нее не будет-я не изменю ни к ней ,ни к Октябрине своего отношения . И мне непонятно,когда люди купив собаку,начинают предъявлять любые претензии потом,кроме здоровья. А вопрос покупки и выбора щенка,который может стать звездой мне, по-прежнему ,интересен.Потому как-жизнь продолжается!
Фиона: Аня - Алиса пишет: Пишите правду. Фиона пишет: Вы обвиняете меня во лжи?! Аня - Алиса пишет: Нет, опять не так поняли. Вы пишете, прочему нельзя писать правду. И где я давала подобные рекомендации? Кстати, перестаньте в Ваших постах использовать слово "правда" в качестве артикля. Техника конечно хороша и давным давно была описана Шопенгауэром, но тоньше надо, тоньше
Аня - Алиса: Фиона Я немножко разозлилась. От того видимо немножко перегрелась и на последний Ваш пост даже не знаю, как ответить. Я всегда считала, что очень хорошо владею словом. Так же, я хороший демагог. Чего скрывать. Одно с другим связано. Только на форуме я столкнулась с тем, что не каждое слово в письменном тексте воспринимается ИМЕННО ТАК, как оно было задумано. Отсюда разночтения. А значит, недопонимания.
Аня - Алиса: Агидель и К пишет: Под интересными пометами я подразумевала такие пометы,как Ксюшин,Сандры, Маш, ну эти пометы интересны БОЛЬШЕ для разведения. Т.е. они интересны заводчикам. Тебе же не надо заниматься разведением. Так можно заинтересоваться какими-нибудь другими пометами. Выбор-то есть.
Фиона: Агидель и К пишет: Таня,мне никогда не продадут и НЕ БУДУТ ДАЖЕ РАЗГОВАРИВАТЬ известные питомники. Маша это не так! Может быть не все, но будут. И у Вас сейчас есть, что им рассказать и о выставках, и о Вашем отношении к собакам, и о пемброках в Вашем доме. Может потихоньку поспрашивают своих знакомых (в личку )... но все, что нужно для первого шага Вы сделали .
Фиона: Аня - Алиса пишет: Так же, я хороший демагог. Чего скрывать Я тоже Поэтому вполне могу поиграть и на этом поле. Извините, что составляю Вам конкуренцию
Аня - Алиса: Фиона Конкуренция - это хорошо!
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Только на форуме я столкнулась с тем, что не каждое слово в письменном тексте воспринимается ИМЕННО ТАК, как оно было задумано. Отсюда разночтения. А значит, недопонимания. У меня так было много раз,в том числе и с тобой ,Аня,и я тоже очень расстраивалась,что меня не так понимают.Но чем больше пытаешься доказать,что ты не осел,тем ,к сожалению,получается хуже. У нас у всех разные собаки и цели их приобретения,разный уровень жизни,возможности и интересы,поэтому иногда так трудно понять друг друга.А недопонимание очень обижает и расстраивает. Я поддержу Аню,так как знаю,что Аня отказывала в вязке Вилли, и что ТОЧНО ЗНАЮ,ЧТО МАЛО ЛЮДЕЙ ОТКАЖЕТ,яркий пример-личка Лабрики,набитая предложениями.А Вилли-красивый,ухоженный кобель ,объективно ни разу не получивший плохих оценок,что бы сейчас его так разложили.
Татьяна Камеко: Агидель и К пишет: А Вилли-красивый,ухоженный кобель ,объективно ни разу не получивший плохих оценок,что бы сейчас его так разложили. Маша, про качество Вилли не было сказано ни единого плохого слова . Мне он тоже нравится. Агидель и К пишет: ТОЧНО ЗНАЮ,ЧТО МАЛО ЛЮДЕЙ ОТКАЖЕТ,яркий пример-личка Лабрики,набитая предложениями Ну, меня в той личке нет, Леси с Семеном - тоже. И еще много кого там нет. Существут целый список КЛАССНЫХ кобелей, которых Лабрики не видеть, как своих ушей. А с озабоченными хозяевам "просто мальчиков" - я живу в разных плоскостях, не пересекаясь, и мне ни они, ни возможные пометы Лабрики не интересны.
Агидель и К: Фиона пишет: все, что нужно для первого шага Вы сделали Спасибо,Вам,за поддержку и хорошие слова,но сейчас я буду растить свою малышку и учиться дальше,но в будущем,обязательно воспользуюсь Вашей помощью и советами. Аня - Алиса пишет: Тебе же не надо заниматься разведением. Так можно заинтересоваться какими-нибудь другими пометами. Выбор-то есть. Меня лично не интересовали эти пометы,я их привела ,как пример,я искала только яркую триколорку-это была мечта. А разведение-я оставлю для заводчиков.Это точно ,что туда я не суюсь и не буду.Я просто люблю красивых собак и их общество в доме.И не скрываю,что мне приятно,когда на моих собак обращают внимание,поэтому и стараюсь выбрать тех,кто интереснее внешне,но ведь тяга к красивому-не осуждается
Агидель и К: Татьяна Камеко пишет: Ну, меня в той личке нет, Леси с Семеном - тоже Но там и Ани-нет А вот ,когда к тебе обращаются-трудно отказать.Я привела пример Тедди,они тоже никому не отказывают,от этого он не стал плохим,а какую политику выбирают хозяева,это только их дело.
talis: Татьяна Камеко Фиона Аня - Алиса Девушки, я хоть на кота Леопольда не особенно похожа , но ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО ! Давайте не "додумывать", не "перевирать" и не "толковать" слова других людей. И не надо ни на кого набрасываться. Это неприятно. У каждого человека есть СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение. Если он его высказывает,не оскорбляя других, это хорошо . А то дойдем до того, что свое личное мнение и мысли будет негде высказать, и нигде не прочитать . Агидель и К пишет: Можно еще сказать,что ,как правило,из этих пометов суки идут в питомники,точно.Так как у меня две суки и кобеля я взять не могла,я рассматривала только сук.Начиная еще с того момента,когда родилась Ляля в Эйзви.Так вот лучшие-оставались в питомниках. Маша, увы далеко не всегда ! Я теперь уже побывав и в ипостаси "начинающего покупателя", и "заводчика", очень сокрушаюсь, когда происходит такое несоответствие - НЕ лучших щенков начинают выставлять (слава богу, у нас этого практически нет!), и когда ЛУЧШИХ щенков сажают на диван . Это ОЧЕНЬ неприятно. Мы в своем питомнике стараемся получать как можно более качественные пометы, отбирать щенков на более или менее перспективных (не продавая при этом "ЧЕМПИОНОВ", но в том числе продавая их по разной цене). Но все равно случаются досадные недоразумения. Поверьте, ну невозможно себе оставлять лучших щенков из КАЖДОГО помета. Это сложно, приходится выбирать, подращивать и пр. Щенок - это не товар. Захотел - отложил, потом достал и продал. С ним надо заниматься, социализировать. Не забывать при этом и старших собак, и помогать "своим детям". Но в то же самое время, хотелось бы, чтобы ЛУЧШИХ - ВЫСТАВЛЯЛИ. Естественно, предлагается помощь в груминге, хендлинге, подготовке, передержке и пр. Из болезненных "проколов" - лучшая сука Т-помета от Дарси и Нери (Тутти-Фрутти), которая сидит на диване . Кобель из Ф-помета, Федор, (Fire In The Sky) - хозяева у нас буквально в ногах валялись, уговаривали. Обещали выставлять. Мы отказали американцам, и что в итоге Пропал кобель из виду... И второй блю-мерлик из С-помета, Фирик - тоже вряд ли будет выставляться... Хозяевам не до того - очень заняты. А вот если бы в питомник ЗАРАНЕЕ поступали письма с просьбой подобрать перспективного щенка для выставок, думаю, проблем бы не было ! А то народ у нас импульсивный, и ждать не любит . Мы пытались вести "листы ожидания", и делать адресные рассылки после рождения помета (директ-мэйлы). Но ни одного реального случая не было. "Спасибо мы уже взяли !" или вообще без ответа. Последний пример - мы таки приняли решение продать лучших 2х блю-мерлевых кобелей от Питера из 2х пометов. Мы их изначально оставляли себе, на подращивание. Кобели нам в принципе, не нужны. Но продавать - СТРАШНО. Опять на диван ? Никакими договорами, увы, не заставить владельцев выставлять. Гарантированно может выставляться только твоя лична собака . Что делать в этой ситуации - не знаю.
Фиона: talis пишет: Последний пример - мы таки приняли решение продать лучших 2х блю-мерлевых кобелей от Питера из 2х пометов. Наташа, если будут спрашивать о карди можно к вам отправлять?
talis: Фиона Леся, с СЕРЬЕЗНЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ - да !
Надя: А нет пока хоть предварительного расписания на 2012 год?
светлана матросова: Надя пишет: А нет пока хоть предварительного расписания на 2012 год? это Вам к секретарше гурченко нужно обратиться, может секретарша снизойдёт до быдла, как она нас всех называла Вас, и ответит всё-таки...
LAIF SPRING: Надя пишет: А нет пока хоть предварительного расписания на 2012 год? Оно обязано быть, т.к. расписание в-к утверждается РКФ за год ДО.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Оно обязано быть, т.к. расписание в-к утверждается РКФ за год ДО. я сходила на форум нкп, не нашла... может не там искала
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: я сходила на форум нкп, не нашла... может не там искала Ну, наверное повесят ближе к новому году. Да, можно в РКФ узнать.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Ну, наверное повесят ближе к новому году. или позже, НО задним числом .
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: или позже, НО задним числом Да, какая разница? Успеем узнать и записаться. Думаю что к новому году они разместят.
полная версия страницы