Форум
Монопородная выставка 25 декабря 2011 г клуба МИЛЛЕНИУМ (продолжение)
Лена,Стася и Маняша: МОКСиСС "МИЛЛЕНИУМ" приглашает всех любителей породы ВКП,принять участие в Монопородной выставке, ранга КЧК, 25 декабря 2011г.,которая проводится в рамках Всероссийской всепородной выставки САС-Чемпион РФСС "МИЛЛЕНИУМ-ЗИМА-2011",в Москве,на "МЯУ"("Московская Ярмарка Увлечений") по адресу: ул.Краснобогатырская, д.2 Эксперт - Яна Гаврилова (г.Москва). Регистрация-только предварительная,до 19.12.11. -в РКФ (РФЛС-Алиса Борисовна) -на выставках (регистратор-Смирнова Наталья Николаевна,конт.тел: 8-962-919-56-18) Стоимость-1300/900р,по гарантийкам-1500/1000р. По всем вопросам,ЗВОНИТЕ по тел: 8-903-710-22-57 и 8-967-126-35-53,Ирина Евгеньевна. Адрес эл.почты-ТОЛЬКО для гарантийных писем: millenium-club@mail.ru
Ответов - 210, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
LAIF SPRING: ksaro пишет: а что скажете об анатомии вот этой собаки? Я не Светлана, а что разве он что то выиграл? Он же вроде прошел последний в классе? Хорошая фота - все недостатки видны без лупы Кстати хозяйка когда брала его знала что это не для шоу собака.
ksaro: LAIF SPRING пишет: а что разве он что то выиграл? на этой выставке нет. LAIF SPRING пишет: Хорошая фота - все недостатки видны без лупы вот мне,как ничего не понимающей и хотелось спросить об этом у тех,кто понимает.
светлана матросова: где мой пост про собаку на фотке
Людвиг & Ко: Света,а что скажете об анатомии вот этой собаки? Катя, напишите пожалуйста, полное имя собаки, кто это?
ДЖОКЕРРита: Людвиг & Ко пишет: Катя, напишите пожалуйста, полное имя собаки Это не политкорректно
ksaro: Людвиг & Ко пишет: Катя, напишите пожалуйста, полное имя собаки а я его не знаю .Нашла фото с выставки на форуме НКП,но они не подписаны.
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: Это не политкорректно почему? Если бы знала,подписАла бы.
Людвиг & Ко: ДЖОКЕРРита пишет: Это не политкорректно почему
светлана матросова: ДЖОКЕРРита пишет: Это не политкорректно почему
светлана матросова: ksaro пишет: а я его не знаю .Нашла фото с выставки на форуме НКП,но они не подписаны. Собака средняя,передняя часть лучше задней , я бы такого щенка продавала на диван, как домашнего любимца. в улетевшем посте написала больше, но лень переписывать
talis: NataliaShvedova Огромное спасибо за фоторепортаж ! Все СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО . Вопросов нет . Я украду с твоего позволения своих детей ? «1 отл. CW. AETHWY RIVERSIDE BLUES » Хорошее свиносолнышко получилось ! Очень-очень ждем полной фотосессии !
светлана матросова: 3 отл. ЭЙЗВИ ФАЛЛИНГ ИН ЛАВ РКФ 2981511, 17.02. 2011, GKZ 77, рыже-белый зав: ХВАТОВ А. отец: VUEDOR ‘ S ANY DREAM WILL DO мать: DRAGONCROWNPRINCESS TO AETHWY вл.: ЯРЦЕВА Ю., МОСКВА, МИХАЙЛОВА, 41-1 Сижу и балдею.... , рассматриваю Идеальное ПЛС у собаки, аж зАвидки берут , вобщем и задняя часть прекрасная
talis: светлана матросова пишет: Сижу и балдею.... , рассматриваю Идеальное ПЛС у собаки, аж зАвидки берут , вобщем и задняя часть прекрасная Да, Фокси хороша. И с хозяевами нам повезло (ттт). Несмотря на наличие грудного ребенка, начали заниматься с собакой . Хендлер ее очень хвалит, она практически копия Белки, особенно по темпераменту. Если все сложится как хочется, будут ее выставлять (ттт) . Хотя брали "для себя". Только мне все сложнее и сложнее объяснять своим владельцам ТАКИЕ проигрыши (речь идет не только о Фокси, она только начинает). КАК я могу объяснить такие вещи людям занятым, относительно далеким от собаководства, которые тратят время и деньги без результата Ведь не все маньяки вроде нас (мы уже по-другому не можем)... В "копилочке" у Фокси, кстати BISpuppy - 2 и BISjun-3 в сильной и многочисленной конкуренции.
светлана матросова: talis пишет: Да, Фокси хороша. верю , сижу и любуюсь этой роскошной собакой , она шикарная, по ней Крафтс плачет и все подобные выставки , бриллиант .....
светлана матросова: talis пишет: она практически копия Белки, не, она лучше , а это СОВСЕМ КРУТО talis пишет: Хотя брали "для себя". Только мне все сложнее и сложнее объяснять своим владельцам ТАКИЕ проигрыши Я бы не объясняла, я бы пыталась выкупить , уж больно роскошна...
talis: светлана матросова пишет: Я бы не объясняла, я бы пыталась выкупить , уж больно роскошна... Боюсь, это нереально Да и куда мы их денем всех "хороших". Лучший кобель вообще попал на диван, хотя клятвенно обещали выставлять . Тогда не надо никого продавать, а оставлять всех себе .
светлана матросова: talis пишет: Боюсь, это нереально жаль...., она БЕСПОДОБНА
talis: светлана матросова пишет: жаль...., она БЕСПОДОБНА А мне не жаль, пусть собака будет счастлива ! Еще родим ! Хвала аллаху Кьяре, она разрешила еще раз повязать Белку. .
светлана матросова: talis пишет: мне не жаль, пусть собака будет счастлива ! Еще родим ! и правильно ,красивых собак много не бывает talis пишет: Хвала Кьяре, она разрешила еще раз повязать Белку.
NataliaShvedova: Ну что, показывать дальше фото?
talis: NataliaShvedova
NataliaShvedova: Рабочего класса кобелей у меня нет. Класс чемпионов/Champion class 1 отл CW , BOB. ANDVOL ZOLOTO MAKKENY РКФ 2709970, 26.02. 2010, BSK 453, рыж-бел зав: АНДРИАНОВ & ВОЛКОВА М. отец: TWINAN GOLD SOVEREIGN мать: HIGHWORTH DANCE THE FLOOR вл.: СИДОРЕНКО Р., МОСКВА, ПАВЛА АНДРЕЕВА, 28-2-177 3 отл. RUS GLAMUR GRAND PRIX ЧЕМПИОН РОССИИ РКФ 2432836, 18.01. 2009, GLA 14, триколор зав: ПОНОМАРЕНКО С. отец: TWINAN GOLD SOVEREIGN мать: ANDVOL VOLSHEBNAJA SKAZKA вл.: АВСТРИЕВСКАЯ В. & ПОНОМАРЕНКО С., МО, п. ИЛЬИНСКИЙ, ОСТРОВСКОГО,4-54 2 отл. TIMBERSIDE 4 WHEELIN at WINTERFLOWER РКФ 2955148, 30.07. 2009, микрочип, рыж-бел. зав: USA отец: TIMBERSIDE THIRTHEEN DAYS мать: TRENGATE TIMBERSIDE LILY вл.: ШВЕДОВА Н., МО, СЕРПУХОВ, СОВЕТСКАЯ, 102-44 И вся расстановка в целом. Я не могла снимать этот ринг изнутри, поэтому фото либо были сняты с неудобных точек, либо уже с расстановки.
NataliaShvedova: Класс: промежуточный/ Intermediate class 1 отл CW. ANDVOL MARLEN РКФ 2840287, 18.08. 2010, BSK 471, tricolour зав: ВОЛКОВА М. отец: KINSALE STAR TREAT KUSA мать: ANDVOL NINA RICCI вл.: ЗАБЕЛИНА Т., МО, ПОДОЛЬСК, МОСКОВСКАЯ, 7-127 2 отл. ANDVOL MERILIN РКФ 2840288, 18.08. 2010, BSK 472, red & white зав: ВОЛКОВА М. отец: KINSALE STAR TREAT KUSA мать: ANDVOL NINA RICCI вл.: ТЕГИНА Н., МОСКВА 3 отл. СКОТЧВУД СОФОРА ЯПОНИКА РКФ 2815314, 02.06. 2010, DED 1220, триколор. зав: МИРОВИЦКАЯ С. отец: CRAIGYCOR VERTIGO мать: ЛЮТАТОВСКАЯ АНАСТАСИЯ вл.: АНДРОСИК & МИРОВИЦКАЯ, МОСКВА, СТРОИТЕЛЕЙ, 7-1-126
NataliaShvedova: Класс: открытый/Open class отл 3. AETHWY REAL LOVE РКФ 2782786, 29.04. 2010, GKZ 67, триколор зав: ХВАТОВ А. отец: CRAIGYCOR VERTIGO мать: DELIGHTFULDESTINY вл.: ХВАТОВ А. & МАЙОРОВА Н., МО, ПУШКИНСКИЙ район, ЖУКОВКА, 58 отл. АЛЬФАВИШ БЕНЕДИКТА ЗИМНЯЯ РКФ 2910046, 13.12. 2009, AFA 005, рыж-бел. зав: ЮРАСОВА Е. отец: АЛЬФАВИШ ДЕНДИ из ТУМАНОГО АЛЬБИОНА мать: ЗАМОК СВЯТОГО АНГЕЛА ЖОЗЕФИНА вл.: ГРИГОРЬЕВА Е., МОСКВА, СОЮЗНЫЙ проспект, 14/9-18 отл 4. БУНАСЕ БОЛИВИЯ ДЖУНУАРИЯ РКФ 2910888, 26.06. 2010, DDN 958, трехцв. зав: БУРУНОВА Н. отец: СТИЛЬ ЛАЙФ Ж’ АДОР АБСОЛЮТ мать: АЛЬФАВИШ ДИАНА ЛЕСНОЙ ЭЛЬФ вл.: ПРАЗДНИЧЕВА, МОСКВА, АВТОЗАВОДСКАЯ, 91-60 отл 1,CW, BOS. ЗЕЛЬВЕГЕР ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ РКФ 2815122, 28.02. 2010, DMM 20785, трехцв. зав: ШИТИКОВА И. отец: АНДВОЛ Я ТВОЙ КУМИР мать: ZEMLYNIKA DUBENSKY ZAMOK вл.: ВЕНГРЕ-ВЕНГЕРОВА Я., МОСКВА, КРУПСКОЙ, 7-15 Отл 2. MALAHIT NADEZHDY VOSHITITELNAYA KUKLA РКФ 2709573, 03.10. 2009, MLX 21, триколор зав: ШЕЛАШНИКОВА Н. отец: CRAIGYCOR DREAM QUEST мать: MALEN’ KAIA PRINCESSA z PIASHCHOTANAI ZORKI вл.: ШЕЛАШНИКОВА Н., Самара, ОРЛОВСКАЯ, 15
NataliaShvedova: А это еще один класс, отснять который я не могла. Класс победителей/Winner class .отл 3 АЛЬФАВИШ БРОНИСЛАВА МУДРАЯ РКФ 2910044, 13.12. 2009, AFA 003, триколор зав: ЮРАСОВА Е. отец: АЛЬФАВИШ ДЕНДИ из ТУМАНОГО АЛЬБИОНА мать: ЗАМОК СВЯТОГО АНГЕЛА ЖОЗЕФИНА вл.: ГРИГОРЬЕВА Е., МОСКВА, СОЮЗНЫЙ проспект, 14/9-18 отл 1, CW . HAILAIT’ S MAGNOLIA РКФ 2758463, 05.01. 2010, XYB 49, триколор зав: ШВЕДОВА Н. отец: ANVOL PINKERTON мать: HAILAIT’ S ITALLIKA вл.: ШВЕДОВА Н., МО, СЕРПУХОВ, СОВЕТСКАЯ, 102-44 отл 2. PISHANEL JAKLIN РКФ 2413835, 16.01. 2009, ZMZ 35, рыж-бел. зав: ЗОТОВА Е. отец: CRAIGYCOR DREAM QUEST мать: PISHANEL ESENIA вл.: БАБИЧ Е., МОСКВА, ОБРУЧЕВА, 39-22
NataliaShvedova: Класс чемпионов/Champion class 1 отл CW. ANDVOL TSAREVNA iz SKAZKI ЧЕМПИОН РОССИИ РКФ 2295983, 10.08. 2008, BSK 398, рыж-бел зав: ВОЛКОВА М. отец: TWINAN GOLD SOVEREIGN мать: SHERCHER LA FEMME FOR ANDVOL SAMBATUS вл.: КАМЕНСКАЯ Е., МОСКВА 2 отл. ЗЕЛЬВЕГЕР ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО УДАЧА ГП РКФ 2815123, 28.02. 2010, DMM 2079, рыж-бел. зав: ШИТИКОВА И. отец: АНДВОЛ Я ТВОЙ КУМИР мать: ЗЕМЛЯНИКА ДУБЕНСКИЙ ЗАМОК вл.: ЕФАНОВА И., МОСКВА, ВОЛГОГРАДСКИЙ проспект, 88-2-48 Все!!!! Две ночи посидела- и- вуаля- все сделала!
Агидель и К: Спасибо,Наташа!
yasnee yasnogo: NataliaShvedova Наташа,спасибо!!!!
NataliaShvedova: Агидель и К yasnee yasnogo Пожалуйста! Рада, что фото понравились.
Arabika: NataliaShvedova Спасибо за фотки!!! Я деток своих увидела
NataliaShvedova: Arabika Мне обе Ваши девочки из Е- помета очень понравились!
pembrokcity: NataliaShvedova Наташа, спасибо за фото, очень интересно посмотреть :-)
maricha66: ksaro пишет: Людвиг & Ко пишет: цитата: Катя, напишите пожалуйста, полное имя собаки а я его не знаю .Нашла фото с выставки на форуме НКП,но они не подписаны. Имя собаки которую вы так яростно обсуждали-Зельвегер Знатная барышня 5 месяцев. Это её фото. Хозяйка, кстати тоже не присутствует на этом форуме. И если уважаемая ksaro считает некрасивым обсуждение собак владельцы которых на присутствуют на ЭТОМ форуме то Это должно относится ко всем собакам и владельцам.
LAIF SPRING: maricha66 пишет: Имя собаки которую вы так яростно обсуждали-Зельвегер Знатная барышня 5 месяцев. Это её фото. Да? , а я думала что это фото кобеля из промежуточного класса -отл. СКОТЧВУД СТИРАКС ОБАССИЯ
Таня и Сойер: maricha66 пишет: -Зельвегер Знатная барышня 5 месяцев Это не она.
maricha66: LAIF SPRING пишет: Да? , а я думала что это фото кобеля из промежуточного класса -отл. СКОТЧВУД СТИРАКС ОБАССИЯ Нет, Наталья Васильевна это Знатная барышня я видела как ее фотографировали, знаю хозяйку и собаку. У нее 2 место в бебях.
Таня и Сойер: maricha66 ,вы ПРО эту собаку,я правильно поняла??? А Вот Барышня .Это 2 разные собаки. И,на первом фото-КОБЕЛЬ
Татьяна Камеко: maricha66 пишет: Знатная барышня я видела как ее фотографировали, знаю хозяйку и собаку. У нее 2 место в бебях. У обсуждаемой собаки на фото ОЧЕВИДНЫ некоторые кобелиные причиндалы. И по общему виду - никак не 5 месячная девочка
LAIF SPRING: maricha66 ну там же видна .... мужская пипка , а фотографировали наверное всех.... Ну, а если это щенок в 5 месяцев, то выше головы довольно частое явление и не вижу проблемы..., но я все же думаю что это указанный мной мальчик. Он редко выставляется, ничего не выигрывал серьезного, хозяйка знает о нем все и я не поняла к чему была показана его фота с вопросом про недостатки. Мне прямо захотелось фоты некоторых плем кобелей поставить...., которые ну не лучше этого, с прямыми ножками-подпорками и с оч.хором. Ну, не буду втягиваться в это. Меня там вапще не было и мне все равно.
maricha66: Таня и Сойер пишет: maricha66 ,вы ПРО эту собаку,я правильно поняла??? Фото тоже очень разные. Возможно правы Вы возможно я.И все таки если хозяин не присутствует на форуме обсуждать его собаку я считаю излишнем тем более что в предыдущих постах было сделано замечание по поводу обсуждения Макасика.
LAIF SPRING: maricha66 я вот там не была. но свое мнение по поводу обсуждения собак по фото и вообще хочу высказать. Да, я с Вами согласна - не корректно обсуждать вообще чьих либо собак, детей, наряды, и т.п. ...., но, так устроен мир - раз Вы пришли на ПУБЛИЧНОЕ мероприятие, то надо быть готовым к этому - к плохим фото, к обсуждению и обсиранию собаки и пр. - ну это жизнь и тут законы приличий не катят Уж извините, это факт
Таня и Сойер: maricha66 пишет: Фото тоже очень разные Вы окрас сравните на морде,хотя бы. ,я тоже знаю хозяев Барышни и ее саму.Разинца собак очевидна.
riddick: NataliaShvedova Спасибо огромное.... Своего стырила. с Вашего позволения.... Я в большой благодарности за репортаж, потому что по семейным обстоятельствам не смогла быть на вставке...... Вот у меня вопрос.... я конечно ничего не понимаю в анатомии, но кто-нибудь мне объяснит, что со спиной у Золота Маккены???? или не оч корректро обсуждать собаку, хозяев которого здесь нет?
Arabika: Вы меня простите, но на фотографии явно кобель и это не Зельвегер Знатная Барышня!!!
Фиона: maricha66 пишет: Возможно правы Вы возможно я Ох, а я всегда считала наличие пиписки решающим аргументом при диференцировании по половому признаку . В конце концов даже лишняя кость riddick пишет: или не оч корректро обсуждать собаку, хозяев которого здесь нет? А почему тогда кучу собак пообсуждали владельцы которых даже о существовании форума не догадываются и прочесть написаное не могут в силу незнания языка? И как обсудить разницу в анатомии, собачек рисовать?
ksaro: maricha66 пишет: Имя собаки которую вы так яростно обсуждали-Зельвегер Знатная барышня 5 месяцев. вообще-то это кобель Фиона пишет: А почему тогда кучу собак пообсуждали владельцы которых даже о существовании форума не догадываются и прочесть написаное не могут в силу незнания языка? вот и я про то же Да и ничего (вообще ничего - ни плохого,ни хорошего,тем более яростно) я про эту собаку не писАла. Вот мой пост: "Света,а что скажете об анатомии вот этой собаки? Я совсем без подвоха,только хочу услышать мнение понимающего человека" Или Вам,maricha66 хочется раздуть скандал на пустом месте? Зачем читать между строк? Иногда там ничего не написано
ДЖОКЕРРита: ksaro пишет: ДЖОКЕРРита пишет: цитата: Это не политкорректно почему? Если бы знала,подписАла бы. Людвиг & Ко пишет: почему светлана матросова пишет: почему Да потому что подтекстом несет от этой фотки за версту
ДЖОКЕРРита: maricha66 пишет: Хозяйка, кстати тоже не присутствует на этом форуме. Одна из причин LAIF SPRING пишет: maricha66 я вот там не была. но свое мнение по поводу обсуждения собак по фото и вообще хочу высказать. Да, я с Вами согласна - не корректно обсуждать вообще чьих либо собак, детей, наряды, и т.п. ...., но, так устроен мир - раз Вы пришли на ПУБЛИЧНОЕ мероприятие, то надо быть готовым к этому - к плохим фото, к обсуждению и обсиранию собаки и пр. - ну это жизнь и тут законы приличий не катят Уж извините, это факт /quote] Но если владельцев предупреждали что это не выставочный экземпляр, это одно. А если он для них самый красивый и замечательный, что они никого слушать ни хотят это совсем другое.
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: Да потому что подтекстом несет от этой фотки за версту нет Никакого подтекста.Даже не знаю что посоветовать тому,кому кажется Я СПРОСИЛА ПРО АНАТОМИЮ! Собака получила на этой выставке "отлично",её никто не обсуждает,никто не обижает. Или у кого-то другое мнение? Пожалуйста,процитируйте тогда Да и ответ мне уже дали - вполне вменяемый ответ.
Фиона: ДЖОКЕРРита пишет: А если он для них самый красивый и замечательный, что они никого слушать ни хотят это совсем другое. Могут открыть глаза и посмотреть.
Агидель и К: Ну владелица этого кобеля есть на этом форуме ,у нее даже своя отдельная темка имеется,так что,будьте уверены,она все это прочтет, и не думаю,что ей будет приятно Конечно,у всех возникают вопросы по судейству ,меня вот ,от выставки к выставке ,удивляет не первое место Ляли.Я бы даже не сравнила ее с выбранной экспертом сукой,но ведь нам никто не дает полномочий решать Мы только можем удивляться такому выбору эксперта за рингом. Еще всегда раздражает ,когда выбирают собак с провисшей спиной,высокими лапами,коротких до безобразия по корпусу ,но выбирают же,некоторых даже с завидным постоянством ?
LAIF SPRING: ksaro пишет: Вот мой пост: "Света,а что скажете об анатомии вот этой собаки? Я совсем без подвоха,только хочу услышать мнение понимающего человека" ksaro пишет: Никакого подтекста.Даже не знаю что посоветовать тому,кому кажется Я СПРОСИЛА ПРО АНАТОМИЮ! Собака получила на этой выставке "отлично",её никто не обсуждает,никто не обижает. Или у кого-то другое мнение? ksaro я вот извиняюсь, но все же мне интересно. а почему анатомия именно ЭТОЙ собаки Вас заинтересовала? Я вот тоже без подтекста. Пес был продан за 25т.р в рассрочку как домашний любимец, но он не имеет дисквалифицирующих дефектов и имеет право принимать участие в выставках. Более или менее успешно, это уже зависит от судьи. Владелица знает что пес не идеален и уже отказала нескольким сукам, которые просились к ней на вязку. Характер у кобеля золотой и этого вполне достаточно для дом.любимца по утверждению владелицы. Ну, это как то так про данного кобеля. Ну а у меня вот тоже возник вопрос по анатомии, может напишите свое мнение. Это племенной кобель и продан в действующий весьма успешный питомник в этом качестве. поверьте я выбирала лучшую фоту.
Ek@terina: Я понимаю, что не политкорректно, но мне бы тоже хотелось услышать комментарии о некоторых собаках, просто для себя, а не для обливания грязью.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Ну а у меня вот тоже возник вопрос по анатомии, может напишите свое мнение. я не напишу У меня НЕТ мнения по поводу анатомии корги.Если есть желание,то можно по моей активности в различных темах увидеть,что анатомию пемброков я не обсуждаю нигде.Потому,что только хочу научиться видеть. А если уж всем кажется подтекст,можно убрать фото этой собаки,потереть посты и вуа-ля. LAIF SPRING пишет: но все же мне интересно. а почему анатомия именно ЭТОЙ собаки Вас заинтересовала? потому что помню обсуждения,что у "корги попа растёт первая" и мне хотелось услышать про сложение этой собаки ОТ ТЕХ,КТО ПОНИМАЕТ и у кого есть большой опыт. Как считать,это уже сложившийся пёс или в процессе формирования ещё. Вот и всё
Агидель и К: LAIF SPRING пишет: поверьте я выбирала лучшую фоту. А это кто? Кажется очень молодым.Но точно не каррикатурный Что в нем не так?
ksaro: Ek@terina пишет: но мне бы тоже хотелось услышать комментарии о некоторых собаках, просто для себя вот и мне хотелось только этого... Здесь,на форуме,много опытных людей,уважаемых экспертов и заводчики,которые давно породой занимаются.А есть большое количество начинающих,которые не просто держат собак,но и хотят копнуть глубже - понять,что бы научиться видеть породу.Ну разве это преступление? Можно попросить мастер-класс Без подтекста
LAIF SPRING: ksaro пишет: у "корги попа растёт первая" Да, такое мнение имеется у англичан во всяком случае. если бы Вам было интересно именно это, я думаю что можно было бы в другом разделе пообсуждать это и с фотами собак в перид роста, т.е. в развитии. Тут все же выставка. И само собой просится обсуждение недостатков, ну это я как то так понимаю. Фото обоих кобелей в одном классе, в промежуточном. Поживем - увидим как они изменятся в старшем возрасте. Я не хотела лезть в дрязги, и заметьте, не я начала выставлять фото.... Но просто мне симпатичны заводчики и владельцы этого кобеля, они ничего не нарушили в этическом смысле и мне показалось что ТАКОЕ обсуждение в ЭТОЙ теме для них может быть обидно. Я думаю что в породе сильно много даже похуже этого кобеля "Аллен Дэлонов", советую сходить полюбоваться фотами в тему в-ки корги КУрск 2011
Агидель и К: ksaro Полностью с Катей согласна.Хочется не расстраиваться,когда кто-то обходит твою собаку ,а понимать,почему это произошло. Вот у нас тоже попа начала расти.
ksaro: LAIF SPRING пишет: если бы Вам было интересно именно это мне было интересно именно это. А вот как раз если бы я ни с того ни с сего ВДРУГ начала где-то ОБСУЖДАТЬ эту собаку,вот тогда это действительно было бы очень некорректно.А здесь именно "к слову пришлось",вот и всё. LAIF SPRING пишет: ТАКОЕ обсуждение ещё раз перечитала - ничего ТАКОГО не увидела - ни обидного,ни оскорбительного.Был мой вопрос,был Светин ответ.Вот и всё.
ksaro: Кстати: на питерском форуме ВЕО есть раздел "Тренируемся делать описание".Там желающие выкладывают фото собак( с кличками или без значения не имеет) и специалисты дают описание собаки.И этот раздел самый популярный на форуме. Никто ни на кого не обижается и между строк не читает... А как иначе понять,как разобраться?
LAIF SPRING: ksaro пишет: А вот как раз если бы я ни с того ни с сего ВДРУГ начала где-то ОБСУЖДАТЬ эту собаку,вот тогда это действительно было бы очень некорректно. А почему это ВДРУГ??? Можно в любой темке, ну например про разведение или еще в какой..., повесить эту фоту и еще много найти с выше головы и пообсуждать. Я думаю что это вполне даже уместно, понятно и не обидно. А вот в теме в-ки мне как то показалось такое обсуждение неуместным. Извините, если я не права, это мое мнение. Агидель и К пишет: А это кто? Кажется очень молодым. оба кобеля в одном возрасте, оба в промежуточном классе.
Агидель и К: ksaro пишет: А как иначе понять,как разобраться? Вот двоякое чувство.Представьте ,Катя,купили Вы кобеля,его тут разложили так,что ,мама не горюй ,а Вы его ,как племенного планировали и ЧТО??? Вы готовы пообсуждать собственных собак?Мне вот тоже интересно,но я не готова выложить фото своих собак для публичного обсуждения,да и интересует меня мнение только некоторых людей с этого форума.
ksaro: Агидель и К пишет: ,его тут разложили Маша,можно цитату,ГДЕ его разложили?
Татьяна Камеко: ksaro пишет: А как иначе понять,как разобраться? Ну, я уже имея судейские "корочки" ( правда, еще из ДОСААФа), оплатила и пошла на вечерние курсы ( 3 раза в неделю на полгода ) , только чтобы иметь возможность задавать вопросы к очень уважаемому оллараунду, начинавшему еще с А. Мазовером и долгое время работавшему в Племкомиссии ДОСААФ СССР. А обсуждать публично чужих собак - ну, я всегда ставлю себя на место их владельцев, даже если я вижу и знаю недостатки моих собак - это не значит что мне будет приятно, когда на них указывает кто-то на форуме.
ksaro: Татьяна Камеко пишет: чтобы иметь возможность задавать вопросы к очень уважаемому оллараунду, начинавшему еще с А. Мазовером и долгое время работавшему в Племкомиссии ДОСААФ СССР. вопросы про пемброков? Периодически имею возможность общаться с олраундерами,которые знают только названия некоторых пород,явно не читавших даже стандарта С удовольствием пошла бы на платные курсы по анатомии пемброков Татьяна Камеко пишет: А обсуждать публично чужих собак - ну, я всегда ставлю себя на место их владельцев, даже если я вижу и знаю недостатки моих собак - это не значит что мне будет приятно, когда на них указывает кто-то на форуме. согласна.
LAIF SPRING: Особенно обсуждение собак по фото Есть оч. фотогеничные собаки, а есть и наоборот. Есть собаки с отличной подготовкой и с классным хендлером, а есть не такие сильные в этом вопросе. Ну как можно по фото судить то????
Агидель и К: ksaro пишет: Маша,можно цитату,ГДЕ его разложили? Кать,я про то, что,если бы вывешивать на обсуждение,как Вы предлагаете,а напишут,ПРЕДПОЛОЖИМ,плохое Данный кобель принадлежит участнице нашего форума и его заводчики-тоже здесь,и заводчики родителей и им неприятно,судя по ответным постам и тому,что я вижу,читающую эту тему владелицу.Просто представила себя на ее месте.Фотографии есть всех,представленных на выставке,кто хочет-похвалил отдельных собак,но от кого бы мы не ужаснулись,мы же этого не пишем?А эмоции от просмотра,да,разные.Мне еще юниорки Эйзви от Белочки понравились.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Особенно обсуждение собак по фото но здесь именно ПО ФОТО все всех и обсуждают. А по чему ещё? Особенно,если собака иностранная,например. Или щенки,которые у заводчика дома. Я же читаю комментарии. Вот хотя бы и в этой теме!
ksaro: Агидель и К пишет: Мне еще юниорки Эйзви от Белочки понравились. я Вам в личку тоже самое написала
Татьяна Камеко: ksaro пишет: вопросы про пемброков? Периодически имею возможность общаться с олраундерами,которые знают только названия некоторых пород,явно не читавших даже стандарта Ну, я шла учиться к конкретному человеку, который знает анатомию. И может мне рассказать, как разное соотношение длин и углов костей, например, будет выглядеть на конкретной собаке. Или почему собака с таким-то недостатком будет двигаться так или иначе ( а так же - чем это недостаток может быть компенсирован )
ksaro: Татьяна Камеко пишет: Ну, я шла учиться к конкретному человеку вот к конкретному человеку я бы тоже пошла.
Ek@terina: Татьяна Камеко Завидуююю
Криспин`а: ВАУ, сходили на выставку, результат не айс (в смысле не ЛПП ), а последствия, на милЬон далариков, спрошная реклама. На фото действительно мой кобель, самый умный, красивый, правильный (психически и анатомически) великолепный, обаятельный - таких нет, не было и больше не будет - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ О МОЕЙ СОБАКЕ!!! И поверьте разубедить меня не-ре-аль-но... Пытались многие и не раз. Крис брался как компаньон, им и является. Это мое вдохновение, моя батарейка и антидепрессант. Он обладает непередаваемой харизмой ( вот это я завернула) У него множество поклонников которые его АбАжаютЬ. На выставки мы ходим каждые выходные ибо я регистратор на выстаки и конечно я беру с собой собаку со щенячества, и выставляю я его - ради МОЕЙ забавы. А то целыми днями смотришь как народ "прет плющит и колбасит" от выставочной эйфории вот и заразилась
Елена и Алена: Криспин`а
Татьяна Камеко: Криспин`а пишет: Крис брался как компаньон, им и является. Это мое вдохновение, моя батарейка и антидепрессант. Он обладает непередаваемой харизмой Спасибо за позитив
дон-и-штучка: Агидель-и-К-----А-Я-вот-непротив-чтобы-моих-собак-посмотрели-и-пообсуждали-по-фото-и-в-личку.Не-верю-в-неудачные-фото-Если-собака-сложена-правильно-и-стоит-достаточно-правильно-и-точка-откуда-фотограф-сфотал-правильная-то-все-недостатки-чудненько-видать-и-вот-только-не-надо-про-"неудачные"-фото.Очень-даже-прекрасные-фото.Все-миленько-видно.Не-верю-в"периоды-роста"-собак-ну-конечно-был-кривой-косой-жопа-выше-головы-свободные-локти-а-потом-раз-и-принц.Мне-лично-по-фото-понравились-всего-3-собаки.ksaro-Катюш-ты-действительно-не-знаешь-как-должен-выглядеть-пемброк?Я-имею-ввиду-анатомию?Ну-хотя-бы-чтобы-у-него-не-было-высокозадости?
bloomsbury: ksaro пишет: у "корги попа растёт первая" По моему опыту - первыми вырастают уши! А про попу - у меня есть предположение, что так часто бывает у длинных собак: сначала вырастают задние ноги, а потом передние бросаются их догонять и чаще всего - догоняют, но не всегда или не совсем. По поводу обсуждения анатомии конкретных собак по фото с выставки: имею двойственное чуЙство, с одной стороны очень хотелось бы иногда обсудить расстановку и понять, почему эксперт предпочёл собаку с явным, бросающимся в глаза недостатком, другой, недостатки которой на фото вообще не видны. С другой стороны могу себе представить владельцев - не заводчиков, которые любят свою собаку такой, какая она есть, и обижаются, если им рассказывают про её недостатки. С третьей стороны, вывел собаку на выставку - будь готов услышать не только хорошее, все, начиная с эксперта , так и норовят гадость про твою собаку сказать. В общем, правильней было бы, если кого-то интересует чьё-то мнение о собаке (а интересует-то мнение конкретных людей, не любых), написать им в личку и обсудить то, что интересует, хоть про свою собаку, хоть про чужую. Вот, как-то так, естественно ИМХО.
Татьяна Камеко: дон-и-штучка пишет: вот-только-не-надо-про-"неудачные"-фото. Ой... Я много раз видела ТАКИЕ "шедевры", где кривыми ручками фотографа или хендлера собачка обезображена до неузнаваемости
Ek@terina: Моими, например, ручками можно кого угодно обезобразить
bloomsbury: дон-и-штучка пишет: Не-верю-в"периоды-роста"-собак А вот это - напрасно! Из моих собственных собак, только одна росла ровненько, у неё другие недостатки!
ksaro: дон-и-штучка пишет: ksaro-Катюш-ты-действительно-не-знаешь-как-должен-выглядеть-пемброк? Кать,если честно,я бы не хотела продолжать,раз все так негативно отнеслись к моему простому,БЕЗ ПОДТЕКСТА вопросу.
Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: Моими, например, ручками можно кого угодно обезобразить Я как раз хотела для наглядности и сравнения показать твою Валешу в исполнении любимой хозяйки и человека, умеющего мало-мальски фотографировать собак
Ek@terina: Я помню это фото. Мне тогда казалось, что ничего там страшного нет, вполне симпатичненько.
talis: Татьяна Камеко пишет: Ну, я уже имея судейские "корочки" ( правда, еще из ДОСААФа), оплатила и пошла на вечерние курсы ( 3 раза в неделю на полгода ) , только чтобы иметь возможность задавать вопросы к очень уважаемому оллараунду, начинавшему еще с А. Мазовером и долгое время работавшему в Племкомиссии ДОСААФ СССР. Из тех же соображений я сейчас пошла на курсы для "продвинутых" хендлеров (длительные, 8ми месячные) . Потому что знания дают начиная с анатомии, а биомеханику нам читал сам Чекрыжов, а поведение и психологию собаки - сама Елена Николаевна Мычко . Я считаю, что в своих неудачах нужно винить прежде всего себя, и работать дальше (а не обливать конкурентов грязью). Ну а этично или неэтично обсуждать чужих собак - это было, есть и будет. На выставке - народ имеет право сделать свои выводы, находясь за рингом, так как все анализируют поголовье собак, производителей и проч. За комплименты нашим собакам спасибо, не стыдно за них. Я прекрасно вижу их недостатки, но тем не менее мне они нравятся, приятно осознавать,что не только мне. Уважаю труд хозяев и хендлера, который в них вложен ! Ну и конечно, отрадно осознавать, что и мой труд тоже "зачтен" .
дон-и-штучка: Да-нет-это-я-про-свои-предпочтения-говорю-последние-годы-наученная-на-собственных-ошибках-все-ж-предпочитаю-изначально-ровных-щенков-от-изначально-максимально-ровных-родителей
Криспин`а: По поводу фото - на мой взгляд не очень удачное. Криса вообще очень сложно поймать, каким местом он чует, что сейчас фоткать будут, я не знаю, но ТАК съебориться может только он Наши друзья из фото студии ВД делают до 50 кадров ради одного единственного, но суперового. хм, не грузятся, но на форум я их выкладывала. А если серьезно, то я действительно знаю все его достоинства и недостатки, спасибо (искрение и от все души) грамотным профессионалам которые все рассказали и показали на пальцах. Да, некоторые нюансы можно было исправить, но я поленилась. У него есть те недостатки, которые я не хотела бы видеть в породе и поэтому на слабый пол мой мальчуган пусть даже и не заглядывается.
Криспин`а: дон-и-штучка Да я не против обсуждения моей собаки в качестве наглядного пособия по + и -, особенно если это пойдет на пользу дела, но тогда в отдельную темку и с нормальными фотками. Его "нюансы" будут видны и там, но он будет в моих руках, а не в чужих (пусть даже и дружественных).
дон-и-штучка: Криспин--Я-*то-же-не-против-чтобы-мои-собаки-служили-пособием!
Татьяна Камеко: Криспин`а пишет: я не против обсуждения моей собаки в качестве наглядного пособия дон-и-штучка пишет: Я-*то-же-не-против-чтобы-мои-собаки-служили-пособием А кто будет их описывать? Экспертам - есть чем заняться, и не будут они тратить время на описание непонятно чьих собак и непонятно зачем. Тем более по фото. Есть вопросы - напишите в личку, попросите консультации, мне НИ РАЗУ не отказывали . Описания от просто владельцев - КОМУ ОНИ НУЖНЫ? Особенно, если один, простите, дурак, напишет намеренно или по незнанию гадость, и пойдет этот слух раздуваться и тиражироваться среди конкурентов...
Фиона: Криспин`а пишет: Крис брался как компаньон, им и является. Это мое вдохновение, моя батарейка и антидепрессант. Он обладает непередаваемой харизмой
Криспин`а: Татьяна Камеко Неее, я не это имела ввиду. Благо в моем кругу общения достаточно профессионалов, которые расскажут и покажут. А для тупых, как я, два раза покажут . Например человеку на пальцах пытаются объяснить что то-то и то-то должно быть так или не должно быть того-то. Вот например как на этой фотке и т.п. А вовсе не разбирание по косточкам.
Arabika: LAIF SPRING пишет: Это племенной кобель и продан в действующий весьма успешный питомник в этом качестве. Спасибо за комплимент моему питомнику. Это мой кобель и я конечно прошу прощения, но откуда вы знаете как и при каких условиях он был продан? Поставить собаку можно поразному, в этот раз нам не повезло, поверте он не такой на самом деле.
Татьяна Камеко: Криспин`а пишет: Например человеку на пальцах пытаются объяснить что то-то и то-то должно быть так или не должно быть того-то. Вот например как на этой фотке и т.п. А вовсе не разбирание по косточкам. Не так давно продавался иллюстрированный стандарт пемброка, изданный российским НКП ( калька с американского). Там все разжевано - до предела просто и в картинках. Когда я вижу собаку и не могу сразу понять, что в ней меня смущает - я ее сравниваю с эталонными картинками, и все становится понятнее.
LAIF SPRING: Arabika пишет: Это мой кобель и я конечно прошу прощения, но откуда вы знаете как и при каких условиях он был продан? Совершенно не знаю и не интересуюсь. Поправлю свой текст - Arabika пишет: LAIF SPRING пишет: цитата: Это племенной кобель и продан в действующий весьма успешный питомник в этом качестве. Это племенной кобель, который продуцирует и живет в весьма успешном питомнике. Arabika так нормально?
yasnee yasnogo: Криспин`а Юль,да вообще конечно обсуждать собак по нестудийным фото,это анекдот,наших коротконожек сними чуть сбоку,со спины и все...."красота". Так что Экспертам виднее (на Уэльском Пастухе ваш пес был тоже в расстановке если я не ошибаюсь),а еще сколько экспертов-столько и мнений,и вообще С НАСТУПАЮЩИМ ВАС НОВЫМ ГОДОМ, ГОСПОДА!!!
Arabika: LAIF SPRING пишет: так нормально? Да нормально и в первый раз было. А вот на фотографии он "урод" получился и могу сказать, что сфоткать собаку можно поразному и поставить можно поразному. Да и возраст самый никакой, а здесь ему год. Да, кстати Знатная Барышня это его дочь
LAIF SPRING: Arabika пишет: могу сказать, что сфоткать собаку можно поразному и поставить можно поразному Согласна. Именно по этому считаю что надо смотреть собак вживую Конечно не всегда это возможно, но обсуждать по фото.... это не гут, однозначно
Корги-Стайл: Криспин`а пишет: самый умный, красивый, правильный (психически и анатомически) великолепный, обаятельный - таких нет, не было и больше не будет - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ О МОЕЙ СОБАКЕ!!! Умничка! И про антидепрессант тоже хорошо сказано. Я когда вижу своих собак со стороны - дочка гуляет или муж - то каждый раз сердце ёкает - какое чудо эти собаки. А моим старшим уже 12-тый год и всё равно радуюсь и впечатляюсь.
Arabika: LAIF SPRING пишет: Именно по этому считаю что надо смотреть собак вживую Согласна
дон-и-штучка: Смотреть-конечно-надо-вживую-всегда!Но-и-фото-нормальное-"правильное"-плюс-к-этому-непомешает.Не-то-фото-"не-о-чем"-мордочка-лапки.А-просто-в-стойке-причем-в-авертной.В-живую-иногда-глаз-не-успевает-рассмотреть-все-"тонкости"
ДЖОКЕРРита: bloomsbury пишет: В общем, правильней было бы, если кого-то интересует чьё-то мнение о собаке (а интересует-то мнение конкретных людей, не любых), написать им в личку и обсудить то, что интересует, хоть про свою собаку, хоть про чужую. Вот, как-то так, естественно ИМХО. золотые слова говорите
Агидель и К: дон-и-штучка пишет: Агидель-и-К-----А-Я-вот-непротив-чтобы-моих-собак-посмотрели-и-пообсуждали-по-фото-и-в-личку. А я-против,и не потому,что боюсь услышать плохое ,(я отношусь к своим собакам,так же ,как и Криспин`а ),а боюсь,что это будет неприятно моим заводчикам. дон-и-штучка пишет: Не-верю-в-неудачные-фото-Если-собака-сложена-правильно-и-стоит-достаточно-правильно-и-точка-откуда-фотограф-сфотал-правильная-то-все-недостатки-чудненько-видать-и-вот-только-не-надо-про-"неудачные"-фото. Тут было очень много примеров,когда красивую собаку уродовали фото,они же живые и не должны 24 часа находиться в красивой выставочной стойке,опять-таки,что все фотографы-профи? Или всегда имеют возможность снять с той точки ринга,откуда собаку можно показать в выгодном ракурсе?И откуда мы знаем,что снято именно с ТОЙ точки?Да и наоборот, примеров-масса,когда,ах ,какая фотография, а в жизни без слез не взглянешь. Полностью не согласна с Вами. дон-и-штучка пишет: Очень-даже-прекрасные-фото. Мне не понравилась моя собака на фото,она там худючая,тогда как в жизни,очень такой плотненький щенока,у нее потрясная морда,а тут-буратино длинноносый,я б ее вобще не узнала.Расстроилась,что заводчица увидит,скажет ,что не кормлю песу дон-и-штучка пишет: Не-верю-в"периоды-роста"-собак-ну-конечно-был-кривой-косой-жопа-выше-головы-свободные-локти-а-потом-раз-и-принц. Я получила щенка с идеальной прямой спиной,сейчас чуть выше,не смертельно,уверена,исправится,а нет-тоже не расплачусь, но знаю и наблюдала много гадких утят в детстве,которые потом превращались в лебедя,как ,впрочем и наоборот,когда милейшие щенки превращались в ничегохорошего собачку. Я не знаю кто Вы,поэтому,немного трудно отвечать Но про судейство орлаундеров выскажусь,не задевая чужих собак на примере своей Дели. Как правило,они выбирают плотненькую,рыженькую,с хорошей шерстью собачку,среднего размера и длины ,у нас столько ЛПП в конкуренции с хорошими собаками(список из известных имен- внушительный),только на монках-расклады под ПОРОДНИКАМИ оказывались другие Вот Ксюшу Наталии Васильевны,как пример, один раз обыграли,но только на Ксюшиных щенков очередь из заводчиков выстроилась,и всем глубоко плевать,какие у нее оценки,так что ДАЛЕКО не всегда видят по-настоящему хороших собак.А если к этому еще и прибавить наличие или отсутсвие должного хендлинга, при определенном отношении к этому ,эксперта,так вобще картина смазана. Все и так знают и видят хороших собак,а некоторых победителей и на килограммы не нать И не могу не сказать,что слова Галины,как всегда в точку.
Агидель и К: Криспин`а Криспин`а пишет: И поверьте разубедить меня не-ре-аль-но... Пытались многие и не раз. Своя собака-самая лучшая,а как иначе
Людвиг & Ко: Агидель и К пишет: а боюсь,что это будет неприятно моим заводчикам Маша, а что вы скажете по этому поводу – собака была продана как – компаньон, т.е. какие-то недостатки были замечены опытным глазом заводчика, и наверно что-то было оговорено по поводу выставочной карьеры…. Далее, хозяин начинает собаку выставлять… и активно… приятно или неприятно будет заводчикам этой собаки?
Елена и Алена: Людвиг & Ко пишет: собака была продана как – компаньон, т.е. какие-то недостатки были замечены опытным глазом заводчика, и наверно что-то было оговорено по поводу выставочной карьеры…. Далее, хозяин начинает собаку выставлять… и активно… приятно или неприятно будет заводчикам этой собаки? А почему это должно быть не приятно Конечно, если бы собака из выставки в выставку получала бы оценку хорошо или еще ниже, то - да. А тут, как я поняла, собака вполне уверенно получает на выставках отлично, так чем же это плохо?
Татьяна Камеко: Елена и Алена пишет: Конечно, если бы собака из выставки в выставку получала бы оценку хорошо или еще ниже, то - да. А тут, как я поняла, собака вполне уверенно получает на выставках отлично, так чем же это плохо? Ну, людям, которые что-то понимают в породе - мало интересно: "Отлично" или "очень хорошо" получила собака. Многие заводчики разбираются в своей породе лучше экспертов-непородников. Система такова, что на большей части выставок - ВСЕ собаки, хоть как-то похожие на породу, получают свое "отлично", потому что иначе организаторы, напуганные кучей жалоб, просто больше не пригласят слишком принципиального эксперта.
Агидель и К: Лена,я согласна сЕлена и Алена .Если собака получала бы все время плохие оценки,интерес пропал бы сам собой Хозяйка молодая девушка,когда не сильно комплексуют и заморачиваются , из-за работы много времени проводит на выставках ,и я очень даже верю,что идея выставлять ,возникла ПОТОМ,и втянулись... Очень трезво рассуждает,что вязать не собирается,хотя у нее нестыдное происхождение ,я ее видела щенком,вместе в Реутово выставлялись,ну хочется это хозяйке,ее право. И не мне ее осуждать.Я Дельку на диван брала,а потом так подсела на эти выставки,да еще и повязала Бить за это надо форум Заразное дело И почему заводчику должно быть стыдно? В каком это помете рождаются одни звезды?По- моему, стыдно продать стандартного щенка,а он без яйца окажется,или за несколько тысяч ЕВРО,а там прикус нарушен. А тут все нормально, и насколько я знаю,заводчики и хозяйка очень даже довольны друг другом. Что он там единственный, получивший отлично,там я поняла-все отличники Не люблю такие выставки,неинтересно.
Елена и Алена: Татьяна Камеко Все это я знаю и понимаю. Это корги у меня первый год, а кавказами я уже давно занимаюсь. Только......Если у заводчика проданный на диван щенок получает отлично, то это как раз характеризует его (заводчика) только с положительной стороны. Хуже, когда заводчик продает собаку с обещанием перспектив, надеждой на......., а там выше оч. хор не вытанцовывается.
светлана матросова: Агидель и К пишет: Хочется не расстраиваться,когда кто-то обходит твою собаку ,а понимать,почему это произошло. К большому сожалению, иногда, причиной победы некрасивой собаки становится непорядочность эксперта, который судит знакомые приятельские морды лица, а не собак . В данном случае места красивенных сук иэ Эйзви как раз говорят о непорядочности и хамском отношении к участникам выставки . Яна Гаврилова,которая прекрасно разбирается в красоте пемброков, показала себя на этой выставке с очень противной стороны , что ей сыграло только в минус. Если представится возможность, я обязательно ей об этом скажу. А то, что мы открыто обсуждаем и собак, судейство и анатомию участников, это правильно и ничего плохого в этом не вижу .
светлана матросова: ksaro пишет: У меня НЕТ мнения по поводу анатомии корги.Если есть желание,то можно по моей активности в различных темах увидеть,что анатомию пемброков я не обсуждаю нигде.Потому,что только хочу научиться видеть. интересно, а когда Вы продаёте щенков, Вы что говорите покупателям , что ничё не понимаете в анатомии корги и поэтому не знаете , что продаёте
светлана матросова: Агидель и К пишет: Вот у нас тоже попа начала расти. так Вам и надо
Таня и Сойер: Я вот ни разу не профессионал,только учусь ВИДЕТЬ собак,но выбор судьи в некоторых рингах меня откровенно удивил.Я задумалась..толи я такая дура...толи лыжи не едут...
светлана матросова: Агидель и К пишет: Вот двоякое чувство.Представьте ,Катя,купили Вы кобеля,его тут разложили Маша, а кобеля Кати раскладывают, по полной... ,который Князь , правда пока не на форуме, но всё возможно Вообще, всех раскладывают , только кого то по умности, а кого то по глупости . Лично я своё раскладывание собак могу чётко аргументировать
ksaro: светлана матросова пишет: интересно, а когда Вы продаёте щенков, Вы что говорите покупателям покупатели не спрашивают про анатомию. светлана матросова пишет: что ничё не понимаете в анатомии корги ну во-первых,я честно говорю,что занимаюсь пемброками недавно.Говорю,что у меня не бывает шоу-щенков.Говорю,что не даю гарантий и не продаю чемпионов.Говорю,что с покупателем обязательно заключаю Договор купли-продажи который подразумевает взаимную ответственность.Много о чём можно поговорить с потенциальным владельцем,кроме анатомии.В которой они понимают ещё меньше,чем я светлана матросова пишет: не знаете , что продаёте я знаю,что я продаю
светлана матросова: Криспин`а пишет: На фото действительно мой кобель, самый умный, красивый, правильный (психически и анатомически) великолепный, обаятельный - таких нет, не было и больше не будет - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ О МОЕЙ СОБАКЕ!!! Юля, да ладно Вам оправдываться . Многие знают и Вас и Вашу собаку, и Ваше отношение к нему . Даже в голову ничё не берите , а уж о таких заводчиках как Ваши тока мечтать можно
Таня и Сойер: ksaro пишет: покупатели не спрашивают про анатомию. Это как это???? То есть,если хотят заниматься выставками,они не спрашивают,как сложена собака и есть ли у него анатомнедостатки???
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: Не-верю-в"периоды-роста" не понимаете значит
ksaro: светлана матросова пишет: а кобеля Кати раскладывают, по полной... ,который Князь , правда пока не на форуме, но всё возможно а вот к этому у меня та-а-акой иммунитет после овчарок
светлана матросова: Криспин`а пишет: Да я не против обсуждения моей собаки в качестве наглядного пособия дон-и-штучка пишет: --Я-*то-же-не-против-чтобы-мои-собаки-служили-пособием! И я не против своих любимок
светлана матросова: yasnee yasnogo пишет: Юль,да вообще конечно обсуждать собак по нестудийным фото,это анекдот,наших коротконожек сними чуть сбоку,со спины и все...."красота". yasnee yasnogo пишет: и вообще С НАСТУПАЮЩИМ ВАС НОВЫМ ГОДОМ, ГОСПОДА!!! "дядя", здесь ДАМЫ, в основном
ksaro: Таня и Сойер пишет: Это как это???? а вот так это У каждого заводчика есть своя ниша - за выставочными собаками ко мне пока не обращаются,и это естественно - есть питомники,которые работают давно,у них имеется свой тип собак.Вот к ним и обращаются люди,которые хотят иметь выставочную собаку.И это правильно.Я и сама отправляю в другие места таких людей.Вот буквально недавно с моей подачи у Олеси купили красивую собаку У меня пока нет собак собственного разведения.Таковыми я считаю,если хотя бы в трёх поколениях стоят "мои" собаки. Ко мне обращаются обычные люди,за щенком "для себя".И в 90% случаев спрашивают не буду ли я "заставлять" их выставлять их собаку Может быть,лет через семь-десять у меня тоже будет свой тип.Тогда и про анатомию поговорим.А пока - "учиться,учиться и ещё раз учиться" (с)
светлана матросова: Людвиг & Ко пишет: Далее, хозяин начинает собаку выставлять… и активно… приятно или неприятно будет заводчикам этой собаки? очень "приятно" , дальше некуда.....
светлана матросова: Елена и Алена пишет: А почему это должно быть не приятно а потому, что человек,которому собака была продана НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК, начинает её выставлять, получать оч.хоры и высказывать претензии заводчикам Юлю и её собаку не имею ввиду
Таня и Сойер: ksaro ,понятно.Спасибо.
bloomsbury: светлана матросова пишет: человек,которому собака была продана НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК Я просто не понимаю такого подхода: есть стандартный щенок и есть племенной брак. Если у собаки такие недостатки, что заводчику хочется её спрятать, надо ставить ей племенной брак и продавать как пэта. Ну, или себе оставлять и на выставки не водить. Как можно запретить людям водить на выставку стандартную собаку?
светлана матросова: Таня и Сойер пишет: Я вот ни разу не профессионал,только учусь ВИДЕТЬ собак,но выбор судьи в некоторых рингах меня откровенно удивил.Я задумалась..толи я такая дура...толи лыжи не едут... Не едут лыжи , на которых Яна Гаврилова.... ,ибо лыжи совестью не смазаны.
dannidaks: светлана матросова пишет: а потому, что человек,которому собака была продана НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК, начинает её выставлять, получать оч.хоры и высказывать претензии заводчикам А значит нужен договор , вот только все ли заводчики готовы его предоставить и соблюсти этот договор, такожды и владельцы собак ?!
светлана матросова: ksaro пишет: покупатели не спрашивают про анатомию. чё ,ни один не спросил Катя, я помню, что на Вашем сайте Вы просили за кобелей 45тыс. руб , это намного дороже многих Московских питомников , чем же Вы аргументировали такую стоимость для иностранцев:45000= 1100 евриков
bloomsbury: dannidaks пишет: А значит нужен договор Наташ, если Вы покупаете собаку в собственность, какой договор может запретить Вам выставить её? И Вы же очень опытный "ринговый боец", отлично понимаете, что на каждую собаку найдётся свой олраундер, который ей титул даст. Вопрос только времени и денег.
Татьяна Камеко: dannidaks пишет: А значит нужен договор , вот только все ли заводчики готовы его предоставить и соблюсти этот договор, такожды и владельцы собак ?! Заводчик НЕ МОЖЕТ УКАЗЫВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦУ, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ СО СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ. Деньги уплачены, и владелец самостоятельно владеет, пользуется, распоряжается ( это основное право в Конституции любой страны прописано) собакой. Хочет - выставляет, хочет - с Тузиками вяжет, нет возможности воздействия. Я пишу в договоре что щенок РЕТ, и я не несу ответственности за его неудачи на выставках, но это чисто для меня подстраховка, от лишних претензий. А запретить выставлять или использовать в разведении - я не имею права.
светлана матросова: ksaro пишет: Вот буквально недавно с моей подачи у Олеси купили красивую собаку А Вы откуда знаете, что собака красивая , Вы же не понимаете
ksaro: светлана матросова пишет: Катя, я помню, что на Вашем сайте Вы просили за кобелей 45тыс. руб ну скажем так,я ориентировалась на цену,за которую сама покупала своих собак.И,кстати,ни одной собаки из Москвы у меня нет.Это первое. И второе - "просить" не всегда равно "получить" светлана матросова пишет: это намного дороже многих Московских питомников не заметила. Есть щенки,которых продают дешевле,и даже в брендовом питомнике можно купить щенка недорого,да.Но это будет условно стандартный щенок.
dannidaks: bloomsbury пишет: Наташ, если Вы покупаете собаку в собственность, какой договор может запретить Вам выставить её? Да никакой , НО ! если я продаю щенка на диван , я реально хочу чтобы он сидел на диване , а не ходил по выставкам .... и если кто -нибудь , когда -нибудь скажет , что видел эту собаку на выставке , так на то у меня будет документ , подтверждающий , что собака была продана как ПЭТ , т.е. на диван. Про выставки , тут сложнее . Если мне нужна будет собака для выставок , скорее всего это будет уже подрощеная собака с отличным темпераментом для шоу ....тут уж и заводчики другие и договора.
ksaro: светлана матросова пишет: А Вы откуда знаете, что собака красивая а я комментарии к фото прочитала
светлана матросова: bloomsbury пишет: Я просто не понимаю такого подхода: есть стандартный щенок и есть племенной брак. Галина, качество щенков зависит не только от стандарта, но и от анатомии , щенки в одном помёте могут отличаться по качеству и заводчик ДОЛЖЕН видеть эту разницу
светлана матросова: bloomsbury пишет: Как можно запретить людям водить на выставку стандартную собаку? думаю Наташа права dannidaks пишет: А значит нужен договор ,
светлана матросова: ksaro пишет: ну скажем так,я ориентировалась на цену,за которую сама покупала своих собак. Вы переплатили ksaro пишет: И,кстати,ни одной собаки из Москвы у меня нет. Понятно, Вы подороже искали ksaro пишет: Есть щенки,которых продают дешевле,и даже в брендовом питомнике можно купить щенка недорого,да.Но это будет условно стандартный щенок. Лайф Спринг Юнити Ин Джой , если не ошибаюсь, был продан за 40тыс рублей , для тех , кто хочет начать разбираться в пемброках, рекомендую ТЩАТЕЛЬНО изучить его происхождение, анатомию,качество детей,ну и выставки . Джойка был продан КАК не условно стандартный щенок, а как красивый щенок
светлана матросова: ksaro пишет: а я комментарии к фото прочитала ага, понятно, Вас можно поймать на рекламу и комменты ничего не имею против щенков из Дорогого Удовольствия
bloomsbury: светлана матросова пишет: качество щенков зависит не только от стандарта Света, когда я продаю своих щенков в 2 месяца, у меня есть в голове понятие перспективных щенков, а есть - не очень, и я честно ВСЁ рассказываю, что вижу в щенке. Однако если я продаю людям собаку и говорю, что мне у неё не нравятся углы задних, то КТО может помешать людям прийти на выставку? А если они там ещё и отлично получат? А если ещё и САСку? И кстати, ПОЧЕМУ более качественный щенок должен стоить дороже? Вы что, его по другому выращивали или больше потратили денег на вязку? Может, если люди собираются тратить деньги на выставки, его надо дешевле продать, это же реклама питомника, из которого он вышел!
светлана матросова: bloomsbury пишет: Света, когда я продаю своих щенков в 2 месяца, у меня есть в голове понятие перспективных щенков, а есть - не очень, и я честно ВСЁ рассказываю, что вижу в щенке. И у Вас одна цена на разных по качеству щенков
светлана матросова: bloomsbury пишет: И кстати, ПОЧЕМУ более качественный щенок должен стоить дороже? Потому , что ЛУЧШЕЕ качество ВСЕГДА дороже стоит , это закон рынка Почему худшее должно стоить как лучшее . bloomsbury пишет: Вы что, его по другому выращивали или больше потратили денег на вязку? Нет, не по другому, но "производство" щенков это не производство губной помады на фабрике , и ВСЕГДА в помёте есть более сильные или слабые щенки по анатомии.
bloomsbury: светлана матросова пишет: одна цена на разных по качеству щенков Да, поскольку я не продаю выставочных собак, только стандартных.
светлана матросова: bloomsbury пишет: Да, поскольку я не продаю выставочных собак, только стандартных. т.е, Вы продаёте "пальцем в небо", абсолютно не заморачиваясь на разнице качества однопомётников , пральна Конечно, это удобно , но иногда покупатели хотят купить лучшего щенка в помёте, Галина, Вы как поступаете в этом случае
bloomsbury: dannidaks пишет: если я продаю щенка на диван , я реально хочу чтобы он сидел на диване , а не ходил по выставкам Так создаются иллюзии, что у заводчика Х все щенки супер-пупер, поскольку НЕ супер-пупер никто не видел. Понимаю, но к сожалению, в редком помёте нет более слабых, чем хотелось бы заводчику, собак. Не вижу катастрофы, если и их увидят. Да, если будут претензии, неприятно, так не надо обещать шоу в 2 месяца, не будет разочарований!
dannidaks: Татьяна Камеко пишет: Заводчик НЕ МОЖЕТ УКАЗЫВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦУ, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ СО СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ. Деньги уплачены, и владелец самостоятельно владеет, пользуется, распоряжается ( это основное право в Конституции любой страны прописано) собакой. Хочет - выставляет, хочет - с Тузиками вяжет, нет возможности воздействия. Да нет проблем ! Пусть делает что хочет , вот только когда идут разборки , на премет , что дескать данную собачку продали для (шоу , разведения и т.д. ) и потом разбирают на людях , я буду иметь документ , в котором будет написано ,что данная собака НЕ ИМЕЕТ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИХ ПОРОКОВ , НО НЕ РЕКОМЕНДОВАНА ДЛЯ ВЫСТАВОК. При этом это не пэт и на цену собаки не должно влиять . Я продаю стандартную собаку. Но в нашем договоре от ЛКФ , мы можем прописать все что угодно ( цену , условия и т.д. ) Собственно все это относительно выставок. Таня , честно я не знаю ....это все сложно. Но если мы можем в договоре прописать условия , то почему бы нет .
bloomsbury: светлана матросова пишет: иногда покупатели хотят купить лучшего щенка в помёте Вел кам, Светлана, приходите и выбирайте сами! Если мне говорят, что хотят выставлять собаку, я постараюсь выбрать такого щенка, которого сама считаю перспективным. Так продавалась Фенечка, владельцы - люди неопытные, но хотели выставлять собаку. И я выбирала им ХОРОШЕГО щенка. Но гарантий не дала и никому не дам! Ну, сами понимаете, зубы, яйца, какие гарантии я могу давать? Я могу гарантировать только то, что щенки получены от тех родителей, которые стоят в их родословной и что сука оттестирована по поведению и глазам (требования клуба). Если есть тесты у отца щенков, то это - доп. гарантии. ВСЁ.
dannidaks: bloomsbury пишет: Так создаются иллюзии, что у заводчика Х все щенки супер-пупер, поскольку НЕ супер-пупер никто не видел Галь , честно , я пытаюсь что-то придумать , как себя в будущем обесопасить .....не от ПЭТа , нет !!! Они рождаются в каждом помете и это скорее норма. Классных собак единицы , а тех классных которых мы видим и того меньше . Но отвечать я хотела бы только за ту собаку в помете , которую хотела бы оставить либо себе , либо в совладении.Мне бы просто не хотелось чтобы собаку моего разведения, которая была продана не для выставок , склоняли бы на форумах . Мне очень импонирует американская система , но по нашим законам , я обязана дать всем родословную и не могу заставить стерилизовать собаку.
Татьяна Камеко: dannidaks пишет: При этом это не пэт и на цену собаки не должно влиять . Я продаю стандартную собаку. Я думаю, РЕТ - это любой домашний любимец, не обязательно с дисквалифицирующими пороками. Если я вижу простую голову, плохие углы или еще что-то, я этого щенка постараюсь продать на диван, он так же неинтересен для шоу и разведения, как и беззубый крипторх. светлана матросова пишет: но иногда покупатели хотят купить лучшего щенка в помёте, Галина, Вы как поступаете в этом случае Можно я расскажу? Про себя - я покупала свою последнюю собаку у Наталии Васильевны. Долго пытала ее и по телефону и в письмах, кого мне выбрать из сук. Совета так и не получила. Мне рассказали достоинства и недостатки каждой из них, а выбор делала я сама. И сама за него отвечаю. Кстати, шоу мне не обещали , просто стандартного щенка определенного происхождения. - Финских собак мне выбирала Аннели ( кроме Триши - я запала на единственную триколорку). Цена на весь помет была одинаковой. Мне были показаны фото и видео всех щенков, и была дана рекомендация заводчика - кто из щенков кажется ей наиболее перспективным. В одном из случаев - она отказалась мне отправлять собаку, которая стала перерастать из куколки в крокодила. Предложила подождать другого помета. - Когда я покупала голдена - то платила лишние 200 евро за первый выбор + цена щенка ( одинаковая для всех кобелей без дискв. пороков). Т.Е. независимо от того, какого бы я выбрала - я платила больше, только потому, что захотела выбирать сама и первая. - На своих стандартных щенков - ставлю одинаковые цены ( ну, могу отдать подешевле и на диван, того, кто совсем попроще). Честно рассказываю про достоинства и недостатки. Совсем не хочу разборок в стиле: "мы купили у Вас самого дорогого мальчика, а он проиграл самому дешевому".
dannidaks: светлана матросова пишет: т.е, Вы продаёте "пальцем в небо", абсолютно не заморачиваясь на разнице качества однопомётников А если до 3 месяцев они одинаковы , ровненькие с хорошим углами , темпераментом и т.д. , то как определить кто лучше ? А после мы наблюдаем метаморфозы : движения хорошие , но не отличные , спина "уехала" , морда огрубела ....да и много чего , что изменилось .Как быть ?
Агидель и К: светлана матросова пишет: так Вам и надо НЕЕЕ,нам не нада,пусть у Вас растет
pembrokcity: bloomsbury пишет: надо ставить ей племенной брак и продавать как пэта Галина, понимаете в чем суть (я сама не так давно поднимала этот вопрос), если собака имеет плембрак - неправильный прикус, недостаток зубов, неправильный окрас и т.п. - никаких проблем, ставим "брак", пишем обоснование (причину отбраковки). В случае же, если собака просто простая, но не имеет пороков, по правилам, я не имею права поставить ей штамп в родословную "Не для племенного использования", потому что у нее нет недостатков, которые бы запрещали это "племенное использовние". Т.е. в случае конфликта я буду неправа. И, кстати, говорят, что штамп в родухе легко "убирается", если собака получит на трех выставках племенные оценки, приложит описания судей и отправит в РКФ. А у нас плем.оценки получают практически все. Так что, к сожалению, этот способ отделить интересное от не интересного, не работает. Хотя, я бы была довольна, если бы мы могли, как в Америке, проводить собак с ограниченной решистрацией и без. dannidaks пишет: если кто -нибудь , когда -нибудь скажет , что видел это ЧУДО на выставке , так на то у меня будет документ , подтверждающий , что собака была продана как ПЭТ , т.е. на диван. Ну и что? Если выйдет собака страшная, то всем будет пофигу, есть у нее бумажка о том, что она пэт, или нет - всем будет важнее, от кого это "чудо" было рождено.
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Я просто не понимаю такого подхода: есть стандартный щенок и есть племенной брак. Если у собаки такие недостатки, что заводчику хочется её спрятать, надо ставить ей племенной брак и продавать как пэта. Ну, или себе оставлять и на выставки не водить. Как можно запретить людям водить на выставку стандартную собаку? Согласна. светлана матросова пишет: Лайф Спринг Юнити Ин Джой , если не ошибаюсь, был продан за 40тыс рублей Да, это так, а его брат, который не хуже, но хозяева просто не хотят ходить по в-кам... за 30 т.р. Кобели из второго помета Любочки, а она ИНТЕР.Чемп. продаются по 35 тыс.
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: т.е, Вы продаёте "пальцем в небо", абсолютно не заморачиваясь на разнице качества однопомётников , пральна Светлана, я тоже крайне редко продаю щенков в одном помете по разной цене. Обычно - цена одна.По Вашему это должно быть стыдно?
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Светлана, я тоже крайне редко продаю щенков в одном помете по разной цене. Обычно - цена одна.По Вашему это должно быть стыдно? Крайне редко , согласна, но вот только Ваши цены на щенков будут пониже некоторых И ещё кобелей и сук Вы продаёте по разной цене
светлана матросова: Агидель и К пишет: НЕЕЕ,нам не нада,пусть у Вас растет почему не нада, Маша, вообще то почти все щенки так и должны расти , Вы не знаете об этом
светлана матросова: Агидель и К пишет: пусть у Вас растет Так у меня так все растут Вася одно время была страшком высокозадым, и Империя,Зяма тока тока на человека становится похожа , все Андиевичи так же растут , так что у меня всё растёт
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: На своих стандартных щенков - ставлю одинаковые цены ( ну, могу отдать подешевле и на диван, того, кто совсем попроще). Честно рассказываю про достоинства и недостатки. Я легко отдаю щенков,которые проще, дешевле
светлана матросова: dannidaks пишет: А если до 3 месяцев они одинаковы , ровненькие с хорошим углами , темпераментом и т.д. , то как определить кто лучше ? так не бывает, всегда кто то лучше, а кто то проще (малоплодный помёт в кол-ве два-три не имею в виду)
Фиона: ksaro пишет: Вот буквально недавно с моей подачи у Олеси купили красивую собаку светлана матросова пишет: А Вы откуда знаете, что собака красивая , Вы же не понимаете У меня спросили. Надеюсь никому не пришла в голову мысль, что по Катиной команде покупатели с закрытыми глазами ринулись покупать у меня щенков . Мы достаточно долго общались с покупателем этого щенка. И о щенке, и о собаках "Дорогого Удовольствия" и даже о политике питомника по вопросу приобретения "шоу-щенков высокого класса". Собственно мы продолжаем общаться - хотят еще щеночка, стандартного по Таниной классификации.
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Крайне редко , согласна, но вот только Ваши цены на щенков будут пониже некоторых Cветлана, ну что смотреть на некоторых то..., ну может продать кобелей по 45т.р от местной суки и домашней вязки и здорово! классный торговец, я тока - за! Я даже от своих импортных сук и сук-чемпионок, так не могу...самый дорогой кобель, проданный в нашей стране, был лучший щенок-кобель от англичанки, интерчемп. Сандры+ Анди, т.е. выездная вязка, да он стоил 50 т.р. Думаю что за это происхождение стоит платить. Я же плачу, покупая собак за бугром Да, суки дороже, но они у всех дороже. Я думаю что цена на проданного щенка, это личное дело двух челов - продавца и покупателя. Договорились и слава богу. Я не завидую что кто то продает дороже. Мне хватает. Я и так считаю что цена на породу заоблачная...
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Я даже от своих импортных сук и сук-чемпионок, так не могу...самый дорогой кобель, проданный в нашей стране, был лучший щенок-кобель от англичанки, интерчемп. Сандры+ Анди, т.е. выездная вязка, да он стоил 50 т.р. Думаю что за это происхождение стоит платить. Я же плачу, покупая собак за бугром так о том и речь , что происхождение стоит дороже LAIF SPRING пишет: Я думаю что цена на проданного щенка, это личное дело двух челов - продавца и покупателя. Договорились и слава богу. Я не завидую что кто то продает дороже. Завидовать здесь вообще нечему , но вот задирать цены и при этом даже не разбираться чё продаёшь ,мне кажется,нельзя. Всё таки совесть надо иметь. Деньги то всем нужны, но и покупателей обдуривать нельзя
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: происхождение стоит дороже светлана матросова каждый ценит СВОЕ происхождение. И вот... мне кажется что ну какая то собака мне не интересна в разведении, а другим людям наоборот именно это и нравится и именно это происхождение они ценят. Тут трудно разобраться в справедливости ценообразования.. Просто отталкиваются от "средней температуры по больнице", а дальше кто во что горазд. Если находятся покупатели за бОльшие деньги, да и хорошо, пусть продают и флаг им в руки. Иногородние часто продают дешевле, т.к. просто нет покупателей, а собаки у них могут быть не хуже.., так что нет тут советского ценообразования, когда батон нарезной стоил во всех магазах 25 копеек.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: каждый ценит СВОЕ происхождение. И вот... мне кажется что ну какая то собака мне не интересна в разведении, а другим людям наоборот именно это и нравится и именно это происхождение они ценят. Тут трудно разобраться в справедливости ценообразования.. Наталия Васильевна, кто то ценит происхождение, а кто то ценит вязку подешевле и прибыль побольше . Я вот некоторых своих собак не продам НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ,т.к ценю их именно за происхождение . Я даже кобеля от жадности оставила,хотя кобелей не люблю, и у меня его хотели купить за большую сумму
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Наталия Васильевна, кто то ценит происхождение, а кто то ценит вязку подешевле и прибыль побольше И что? Каждый имеет право на жизнь. У каждого чела свои взгляды, свои планы, свои предпочтения... Я тоже наоставляла и напокупала от жадности такая корова нужна самому
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: И что? Каждый имеет право на жизнь. У каждого чела свои взгляды, свои планы, свои предпочтения... Естественно у каждого своё право Но вот тока Вы почему то Элли Скай продали за 35 тыс, а не за 60
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Я тоже наоставляла и напокупала от жадности такая корова нужна самому да, жадность дело такое... .
maricha66: Arabika пишет: А вот на фотографии он "урод" получился и могу сказать, что сфоткать собаку можно поразному и поставить можно поразному. Да и возраст самый никакой, а здесь ему год. Да, кстати Знатная Барышня это его дочь Так вот почему я ошиблась. Девчонка по моське очень на него похожа. Да и по темпераменту (как пишет хозяйка про него). Спасибо Arabika.
Корги-Стайл: bloomsbury пишет: И кстати, ПОЧЕМУ более качественный щенок должен стоить дороже? Вы что, его по другому выращивали или больше потратили денег на вязку? Может, если люди собираются тратить деньги на выставки, его надо дешевле продать, это же реклама питомника, из которого он вышел! Эти соображения на форуме уже года три назад обсуждались. Я так же, как и Вы, думаю. По поводу прописать Пет-не Пет в родословной. Это всё пустое. И цена на щенков разная - тоже пустое. В договоре пишите Пет, продаёте за более низкую цену. А они раз - и на выставку, раз - и отлично получают, и до ЧР доходились. И на вязки к ним потянулись. И что - пойдёте доплату требовать. Или наоборот. Продавался как шоу, а сидит дома. И что - хозяин придёт к вам за разницей между Пет и Шоу. Или вы за моральным ущербом. Планы же на щенка были. А цену за щенков каждый волен выставлять такую, какую считает нужным. Продавец всегда хочет продать подороже, а покупатель купить подешевле. А там как ситуация сложится. Есть щенки, которые продаются по непомерной по интересности и чисто финансовым затратам цене (ну, по моим меркам так эта цена выглядит) - тут повезло продавцу. Есть щенки, которые продаются ниже их "интересной" стоимости - тут уже покупателю, особенно, тому кто хочет племенной работой заниматься, повезло.
LAIF SPRING: Корги-Стайл пишет: А цену за щенков каждый волен выставлять такую, какую считает нужным. Продавец всегда хочет продать подороже, а покупатель купить подешевле. А там как ситуация сложится. Есть щенки, которые продаются по непомерной по интересности и чисто финансовым затратам цене (ну, по моим меркам так эта цена выглядит) - тут повезло продавцу. Есть щенки, которые продаются ниже их "интересной" стоимости - тут уже покупателю, особенно, тому кто хочет племенной работой заниматься, повезло. Вот согласна полностью Подписываюсь под каждым словом. Тока опять нас увело от темы....
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: Я тоже наоставляла и напокупала от жадности Да-а-а, жадность- дело страшное.... Сколько жабу не корми- все равно- задушит. Можно даже сразу не сопротивляться и получить удовольствие. А от темы увело очень сильно. Я вот последние сутки читаю, и не могу понять- ну какое отношение эта полемика имеет к выставке? При чем тут Юнити Джой, Элли Скай- они даже не выставлялись на Миллениуме!
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: А от темы увело очень сильно. Пора давно NataliaShvedova пишет: Я вот последние сутки читаю, и не могу понять- ну какое отношение эта полемика имеет к выставке? При чем тут Юнити Джой, Элли Скай- они даже не выставлялись на Миллениуме! а ни при чем
bloomsbury: Корги-Стайл пишет: Планы же на щенка были. Лена, я уже поняла, что если на щенка есть планы, он либо остаётся моим, либо продаётся в совладение. ФСЁ, других вариантов нет: как только собака продана, хозяин - барин. Если я честно говорю при продаже про все недостатки собаки, у меня есть только одна опасность: перепугаются и не купят. Но это тогда и к лучшему!
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: А цену за щенков каждый волен выставлять такую, какую считает нужным. согласна конечно,но всё равно считаю, что запорожец не может стоить как мерседес Чем может быть оправдана дорогая стоимость посредственного щенка, можно узнать
Корги-Стайл: bloomsbury пишет: Если я честно говорю при продаже про все недостатки собаки, у меня есть только одна опасность: перепугаются и не купят Лучше перебдеть, чем недобдеть! Я так думаю. Лучше напугать, то бишь рассказать о возможных трудностях, чем потом выслушивать истерики владельца по поводу, что "вы не предупредили, что щенок писает и какает".
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: И цена на щенков разная - тоже пустое. В договоре пишите Пет, продаёте за более низкую цену. А они раз - и на выставку, раз - и отлично получают, и до ЧР доходились. И на вязки к ним потянулись. И что - пойдёте доплату требовать. Или наоборот. Продавался как шоу, а сидит дома. И что - хозяин придёт к вам за разницей между Пет и Шоу. Или вы за моральным ущербом. Планы же на щенка были. всё таки мне кажется, что в америке разделение на пет и не пет очень правильное
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Тока опять нас увело от темы.... зато Ольга не скучает, тока и успевает наш флуд переносить
bloomsbury: светлана матросова пишет: запорожец не может стоить как мерседес Только что считать запорожцем, а что - мерседесом, каждый решает по своему. Моя политика ценообразования складывается из тех затрат, которые я понесла в связи с вязкой (стоимость кобеля, дорога и проживание), стоимостью выращивания щенков (корма, прививки, паЧпорт, родословная), иногда, если везу, стоимостью доставки и "средней температуры по больнице": если я поставлю российские цены на своих щенков в Латвии, они будут жить у меня. Поэтому для меня запорожец - дешёвая вязка с соседским кобелём, даже если он ОЧЕНЬ хорош и за него запросят большие деньги, всё равно получится "минус дорога и проживание". А мерседес - это если я сойду с ума и попробую слетать на вязку в Австралию.
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Чем может быть оправдана дорогая стоимость посредственного щенка, можно узнать Света, ну не бывает посредственных щенков. Бывают только стандартные, и брак. А вот из стандартных надо уже смотреть будет ли качественный щенок., но хотелось бы чтобы он был все же постарше для прогнозов то... Ну как в 1,5-2 месяца определить чемпиёна мира?
светлана матросова: bloomsbury пишет: Только что считать запорожцем, а что - мерседесом, каждый решает по своему. Не согласна. Всё таки нужно разбираться в качестве продаваемого "товара" bloomsbury пишет: Моя политика ценообразования складывается из тех затрат, которые я понесла в связи с вязкой (стоимость кобеля, дорога и проживание), стоимостью выращивания щенков (корма, прививки, паЧпорт, родословная), иногда, если везу, стоимостью доставки и "средней температуры по больнице": Поверьте, наши затраты покупателей не волнуют , и лучше продать собаку попроще дешевле, чем потом выслушивать какую нибудь фигню
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Света, ну не бывает посредственных щенков. Бывают только стандартные, и брак. А вот из стандартных надо уже смотреть будет ли качественный щенок., но хотелось бы чтобы он был все же постарше для прогнозов то... Ну как в 1,5-2 месяца определить чемпиёна мира? Наталия Васильевна, и зачем Ханно так долго выбирал себе собаку , и ведь выбрал же лучшую , и Вы себе оставили очень красивую суку , так что не надо, про то , что не видна анатомия. Анатомия как раз то видна в 8-9 недель, и выбрать лучшего щенка в этом возрасте можно. Интересно, а как Вы Джоя выбирали , а Ксюшу, а Бэтку
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Интересно, а как Вы Джоя выбирали , а Ксюшу, а Бэтку Это было очень легко. Хозяевам Джоя понравился беломорденький, такого они и взяли, второй кобель имел личико без белого. Ксюшу я не выбирала, а сказала Ханно что возьму любую, на его выбор. Отправила за ней Машу, она была уже последней засидевшейся дома. Бэт? Тут еще проще. Хозяйка до 6 м-цев не давала согласие на ее продажу, хотя договоренность была ДО вязки мамки. Сук в помете было 2. Сломалась и отдала она ее только в 6,5 месяцев. Я не выбирала. Вот теперь она говорит что отдала мне лучшую, т.к. она начала конфликтовать с др. собаками. Ханно выбрать щенка не мог. Он сильно мучился. Я решила и даже обещала что оставлю себе той девочке Зоре, которая теперь живет у Танечки Камеко. Но, т.к. я хитрая и решила что и так ее ни кто не выберет и она и так у меня останется, выбрала девочку потемнее -Зосю. К моему огорчению, Танина хендлерица выбрала мою любимку крошку блондинку..., я до сих пор чувствую себя продажной гадиной, я ей обещала что она останется дома.... Так что практически все "по случаю". Так что от Ксюши я продала только 2-х щенков - Тане и Вам. Меня не сильно волнуют выставки, я больше люблю планировать и получать щенков, хотелось бы не хуже мам.
bloomsbury: светлана матросова пишет: лучше продать собаку попроще дешевле Света, а я и так продаю не так уж дорого щенков, особенно дома. И моих покупателей, обычно, волнует не качество щенка, а "нельзя ли подешвле". И если я объясняю, почему нельзя, то как-то люди понимают. Решения принимают разные, это да: кто-то платит, кто-то отказывается от покупки.
Корги-Стайл: светлана матросова пишет: Чем может быть оправдана дорогая стоимость посредственного щенка, можно узнать Желанием продать именно этого щенка именно за эту цену.
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Танина хендлерица выбрала мою любимку крошку блондинку... Миссия хендлерицы заключалась только в том, чтобы на месте выяснить, кто из девок активнее и веселее. А по фото - я изначально хотела Зорю, к тому же ее советовала выбирать Аннели и еще один уважаемый мною эксперт . Кстати, Кате больше понравилась Люся, но она отказалась стоять в стойке , а Зоря на тот момент притворялась нежной и трепетной ( а выросла в наглющую хулиганку , наверное я плохо влияю на собак ).
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Зоря на тот момент притворялась нежной и трепетной Она не притворялась, она такая и была.... любимка мамина Это уже у Вас она обнаглела
Кузнечик: светлана матросова пишет: и ведь выбрал же лучшую Лучшую по его взгляду. Если она что то выиграла уже,не значит что она лучше сестры.Откуда понятно,что она лучше?Она еще растет и кто знает что будет дальше. Мне кажется они обе хороши.Просто разные.
NataliaShvedova: светлана матросова пишет: Интересно, а как Вы Джоя выбирали Его выбирала Марианна недели в 3. Так уж получилось, что к Наталии Васильевне ее отправила я, а потом я приехала к родному заводчику в гости одновременно в Марианной, которая с мужем как раз собрались выбрать из трех 3-4 недельных щенков одного. Выбрали того, кто лег на мужнин тапочек. Признал, так сказать. Татьяна Камеко пишет: а Зоря на тот момент притворялась нежной и трепетной Ну так это же главное- в нужный момент себя правильно презентовать! Луша, когда ее выбирали, припала мужу на грудь- он и растаял. А дома она сказала, что она МАМИНА собака.
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: Выбрали того, кто лег на мужнин тапочек. Да, но забрали другого так получилось...
LAIF SPRING: NataliaShvedova хозяйку Джоя зовут Маргаритой.
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: хозяйку Джоя зовут Маргаритой. Извиняюсь!
LAIF SPRING: Кузнечик пишет: Если она что то выиграла уже,не значит что она лучше сестры. Ну, сестрица Зося получила же "перспективу" на Пастухе. значит та что у Ханно лучше. Вероятно так думает Светлана. Вот по мне - у Ксюши суки были очень ровные по качеству и лучше-хуже..., ну не знаю, пусть растут. Вот у Сандры я отдала ему лучшую девочку, но мне для Ханно не жалко, пусть повыставляет в Европе. Меня и вторая устраивает, да и мама Сандра у меня и еще молодая.
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: Луша, когда ее выбирали, припала мужу на грудь- он и растаял. А я помню что как раз ее Вы и не сильно хотели брать, т.к. все время спрашивали про рыжую. Ну, а я Вас дооолго убеждала что эта сука в помете номер 1, а Лондон 2. А Саша все допытывался почему я себе ее не оставляю тогда.... ну а потом вроде убедила.
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: т.к. все время спрашивали про рыжую Вот -вот! Я тоже это помню- я же рыжую сначала хотела! Ну, наверное, как и всем сначала.... И из рыжих мне Ламборджини нравилась больше всех. Этом потом уже я осознала, что черные- лучше! Черные - самые лучшие!!!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Это было очень легко. Хозяевам Джоя понравился беломорденький, такого они и взяли, второй кобель имел личико без белого. всё равно, Вы Джойку продавали как очень красивого
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: я до сих пор чувствую себя продажной гадиной, я ей обещала что она останется дома.... думаю Зоря не в обиде
светлана матросова: bloomsbury пишет: И если я объясняю, почему нельзя, то как-то люди понимают. Понятно Просто в моём случае, при получении щенков я никогда не думаю "отобью" ли затраты , всё таки разведение щенков это очень непредсказуемо
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Желанием продать именно этого щенка именно за эту цену. Ну это понятно, денег то все хотят и МНОГО , но впаривать подороже то, что не стоит столько, нельзя, дальше человек верить не будет
светлана матросова: Кузнечик пишет: Лучшую по его взгляду. Если она что то выиграла уже,не значит что она лучше сестры.Откуда понятно,что она лучше?Она еще растет и кто знает что будет дальше. Мне кажется они обе хороши.Просто разные. наверное не так я написала , Ханно выбрал очень красивую ,несмотря на то , что весь помёт красивый ,его сука очень красивая. Я её тоже выделила
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Ну, сестрица Зося получила же "перспективу" на Пастухе. значит та что у Ханно лучше. Вероятно так думает Светлана. не, я вааапще ничё не думаю, и даже не знаю про оценку на пастухе
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: А я помню что как раз ее Вы и не сильно хотели брать, т.к. все время спрашивали про рыжую. Ну, а я Вас дооолго убеждала что эта сука в помете номер 1, о, вот о чём я и пишу, что Вы ,Наталия Васильевна ВИДИТЕ щенков , и не надо нас разубеждать
Jaklin-corgi: светлана матросова пишет: всё равно, Вы Джойку продавали как очень красивого Очень красивый может быть и пет Стоимость для каждого может быть своя. И опять таки я бы не стала так критично говорить что это семиуший чамри,а это супер звездун- у каждого человека свое видение породы, кому то это видение может не нравится ,кому то напротив. В этом мне кажется и есть весь интерес племенной работы. Получить то что будет нравится хотя бы большинству.
bloomsbury: светлана матросова пишет: Просто в моём случае, при получении щенков я никогда не думаю "отобью" ли затраты Когда я задумываю вязку, я не думаю о том, смогу ли вернуть деньги. Да, могу думать о том, есть ли у меня сейчас деньги, чтобы за эту вязку заплатить, или чтобы доехать туда, куда меня чёрт несёт. А когда продаю щенков, то примерную себестоимость щенка я знаю, но если я заплатила за вязку 1000 евро, и у меня родился только один щенок, я всё равно не могу продать его за его себестоимость, у нас - не купят. ПОэтому цена - это компромисс между себестоимостью щенка и реальной суммой, за которую его можно продать. А держать щенков долго у меня возможности нет. Jaklin-corgi пишет: Получить то что будет нравится хотя бы большинству. Не, для меня - то, что будет нравится мне любимой.
Arabika: maricha66 пишет: Так вот почему я ошиблась. Девчонка по моське очень на него похожа. Да и по темпераменту (как пишет хозяйка про него) Нет, Знатная Барышня не дочь триколорного кобеля который был на фотографии!!! Её отец Андвол Амаретто Дисарона
Агидель и К: светлана матросова пишет: Маша, вообще то почти все щенки так и должны расти , Вы не знаете об этом Света,мало того,что не знаю ,мне это на выставке Наташа Шведова сказала,а я и не замечала Я же неисправима ,мне всегда кажутся свои собаки необыкновенно красивыми (не путать с правильными и хорошо сложенными,в этом я совсем не разбираюсь )Теперь не буду волноваться Пусть растет моя девочка,хоть попой,хоть ушами,хоть носом,меня она разочаровать не сможет
Агидель и К: светлана матросова пишет: о, вот о чём я и пишу, что Вы ,Наталия Васильевна ВИДИТЕ щенков , и не надо нас разубеждать Я вот тоже уверена в этом ,только Наталия Васильевна никогда в этом не признается и советов не дает ,а жаль...
Агидель и К: bloomsbury пишет: Не, для меня - то, что будет нравится мне любимой. Я бы ,если занималась разведением,так же к этому подходила И у Ваших собак есть что-то свое фирменное,узнаваемое,по-моему так и должно быть-лицо питомника,то есть люди идут за определенным типом в определенный питомник.Кстати,это еще и здоровая конкуренция,делать то,чего нет у других,хотя может это мой наивный взгляд
LAIF SPRING: Агидель и К пишет: светлана матросова пишет: цитата: о, вот о чём я и пишу, что Вы ,Наталия Васильевна ВИДИТЕ щенков , и не надо нас разубеждать Я вот тоже уверена в этом ,только Наталия Васильевна никогда в этом не признается и советов не дает Почему не даю? Даю , вон Шведову уговорила взять именно Лушу а не другую и Джоя отдала того, которого мне казался поинтереснее, и Лара и Юрик...НО! Это не всегда просто, бывает помет и в нем чётко виден ЛУЧШИЙ щенок, а бывает и нет. Вот у Ксюши все были просто клонами и самый страшненький был кобель Бэстик, а суки очень однотипны и похожи. Конечно когда вырастут, они будут разными, но.... посмотрим. Там реально выбирать было очень трудно Ну и надо конечно понимать что выбор реален не в 1,5-2 месяца, а конечно старше. Ханно приезжал в 10 недель и выбирал. Я держала всех щенков. Американцев Юрика и Лару выбирать было легко, они сразу выделялись, но вот в качестве Юрика я не была уверена . Я имею ввиду в том, что все же в Америке очень сильное выставочное поголовье и на сколько он будет способным побеждать и еще конечно он уехал не просто в семью, а в один из самых успешных питомников и конечно ответственность была реально большая. Ну и меня смущало его упрямство - он был осликом-жирафом. Очень не хотел фотаться и всегда тянул шею и буром пер куда хотел. Так что не надо на меня наезжать
Агидель и К: LAIF SPRING пишет: Так что не надо на меня наезжать НЕ буду Тогда в следующий раз ,буду Вас спрашивать
LAIF SPRING: Олечка = админка, пожалуйста куданить перенесите наш флуд и извиняйте нас, болтушек А то стока и не по теме
админ: Я ее просто закрываю
полная версия страницы