Форум
Вопросы разведения-7
Нобиле: Как всегда очень ценно.
riddick: АксиОма пишет: Тест развеет все сомнения.Тест будет сделан в ближайшее время.... Ибо все суки, с которыми Риддик вызался были чистыми по шерсти, за исключением Евры.... надеюсь результаты теста развеют все сомнения.... Но дети он него все равно чудесные
Кузнечик: Аня - Алиса пишет: 3 выживших из этого помета щенка оказались-таки СТАНДАРТНЫМИ. Аня,здорово!!!Поздравляю!!! riddick И вас тоже
Аня - Алиса: Кузнечик С чем поздравляешь-то? С тем, что я не смогла флаффи от стандарта отличить? Ну это вообще из серии "курьёзы нашего городка".
Кузнечик: Аня - Алиса Ну это ерунда.Главное что стандартные.И успела распознать ДО раздачи покупателям.или уже жалеешь,что флаффиков не хватает
Аня - Алиса: Кузнечик пишет: И успела распознать ДО раздачи покупателям Наташ, не пугай меня! Вдруг они еще зафлАфятся потом.... шучу. Кузнечик пишет: уже жалеешь,что флаффиков не хватает Флаффик пока один имеется. Свободненький. Но звонков на них тьма. Правда, хотят в дар.
riddick: Аня - Алиса пишет: Правда, хотят в дарВ дар это прикольно
Natalya&Vlad: Аня - Алиса пишет: Но звонков на них тьма. Правда, хотят в дар. простота-хуже воровства я офигеваю от таких людей
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Правда, хотят в дар. Ань, а ты тоже у них чёнить в дар попроси , машину там, квартиру....
talis: К слову о кесареве. Мне кажется, надо смотреть на материнскую линию, собирать информацию, и все равно готовиться к естественным родам (но иметь на всякий случай, ветеринара, если не получиться родить, и придется кесарить). К размеру собаки легкость родов не имеет отношения (ИМХО). Наша маленькая Кима (10 кг) рожает легко и сама, я надеюсь, Ляля будет такая же (ттт). Громадная Белка (14.5 кг) - труднородящая сука. Первый раз она родила сама, второй раз пришлось кесарить, 3й помет мы приняли сами, но с огромным трудом (после кесарева это, говорят, нонсенс !). Дочь Белки - Нери (тоже немаленькая сука, примерно столько же весит) - первый помет родила сама с трудом, но второй раз ей не удалось разродиться (тужилась пару часов, потом мы решили ее не мучать и все-таки отвезли на кесарево. Правда просили врача до последнего, чтобы попробовал вытащить, но к сожалению не получилось). Единственно, чем можно реально облегчить процесс родов - стараться не раскармливать щенков внутри суки. Во время беременности, мы не увеличиваем количество корма, щенки потом свое наберут сами. Например, когда я вижу, вес новорожденных щенков 400-500 граммов, я в шоке. Это вес новорожденной овчарки или добера. У кардиганов все гораздо полегче, они и сами крупнее, и рожают легче, и щенков обычно больше. Nastya Не понимаю твои опасения, т.к. твоя сука происходит из легкорожающей линии. Аня рожала сама, легко, щенков было много, по 8 и 11. ВСЕ сестры Фенечки родили сами и легко (сама разродилась даже кесареная Нюся). Соглашусь, что кесареная сука - это "каждый раз как последний" .
ksaro: talis пишет: стараться не раскармливать щенков внутри суки не ради спора,ради информации: ветврачи говорят,что невозможно "не раскармливать щенков внутри",так как эмбрион(зародыш) - это организм-паразит,то есть он своё возьмёт в любом случае,так как питается не едой,а чужим(в данном случае материнским) организмом.Поэтому недокармливая суку мы делаем хуже суке,а щенки внутри всё равно отожрутся до своих размеров,заложенных природой.
Татьяна Камеко: talis пишет: Единственно, чем можно реально облегчить процесс родов - стараться не раскармливать щенков внутри суки. Во время беременности, мы не увеличиваем количество корма, щенки потом свое наберут сами. Например, когда я вижу, вес новорожденных щенков 400-500 граммов, я в шоке. Это вес новорожденной овчарки или добера. Наташа, не всегда крупные щенки из-за кормления. Я когда покупала Лену, меня Аннели предупредила, что эта линия имеет крупных щенков. У Лены всю беременность был отвратительный аппетит, к родам - тощая, как селедка. Но, начались сильные потуги, а крупный ( больше 400 гр) Кузя застрял как пробка. Я не стала рисковать и прокесарила ее. Айва тоже плохо ест в беременность - но дети крупные. И у других Ленкиных дочек - тоже.
Аня - Алиса: talis пишет: Единственно, чем можно реально облегчить процесс родов - стараться не раскармливать щенков внутри суки. Вот по этому поводу у меня есть комментарий. Есть такие суки, которые, как ни корми их во время беременности, ВСЕ отдадут щенкам. У таких сук щенки ВСЕГДА будет огромные, даже если суку кормить очень мало. Когда такая сука родила, она оказывается просто изможденной свиду, а щенки - слоны. У меня 2 такие суки. Мать и дочь. Первый помет у Алисы был крупный - 300г. и более, а Алиса весит 11 кг. и 6 таких щенков - это было тяжело для нее - тяжело не родить, а носить. Вторую беременность я решила уменьшить пайку каши почти до 0, кормила мясом и творогом. В результате она родила щенков еще крупнее, чем в первый раз, при этом, когда щенки вышли, сама она оказалась ну просто заморенная, одни кости С дочкой та же ерунда. А вот Евра сама во время беременности толстеет до неприличия. Ну просто бегемот какой-то. А щенков рожает по 100 г. Ну и как ее не кормить во время беременности??? Если она все СЕБЕ забирает тогда щенкам вообще не с чего развиваться будет.... Вобщем, нет единого рецепта. Все суки индивидуальны.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А вот Евра сама во время беременности толстеет до неприличия. Ну просто бегемот какой-то. А щенков рожает по 100 г. Ну и как ее не кормить во время беременности??? Если она все СЕБЕ забирает тогда щенкам вообще не с чего развиваться будет.... Аня, я понимаю что это звучит неприлично и понимаю что это не мое дело, но все же дам ответ - это не племенная сука, как бы грустно не было. И разговор не о выставках, экстерьере и качестве, а именно о ПЛЕМЕННОЙ МАТКЕ.
Аня - Алиса: LAIF SPRING Н-да, может, это и звучит неприлично, но это правда. Такая сука - не племенная. Однако, я считаю, что и та сука, которая не может родить САМА не смотря на отличные условия жизни (питание, выгул и пр) - это ТОЖЕ НЕ племенная сука. Я не знаю, какую из двух перечисленных сук я бы выбрала для себя (если бы был выбор) ту, которая плохо вынашивает щенков или ту, которую надо каждый раз резать. Может, я тоже неприличные вещи написала, но это мое мнение.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Однако, я считаю, что и та сука, которая не может родить САМА не смотря на отличные условия жизни (питание, выгул и пр) - это ТОЖЕ НЕ племенная сука Согласна . Моя Лена, родившая кесаревым только один помет ( где 50 % Интеров) - ни фига не племенная сука . Тети Машина очхоровская Жучка, рожающая 2 раза в год легкокостных безногих и безголовых страшков ( но много!) - роскошная производительница. Нее, лучше пусть уж у меня Лена будет . Как нибудь найдутся пару таких же, как я дурачков-ценителей...
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Я не знаю, какую из двух перечисленных сук я бы выбрала для себя (если бы был выбор) ту, которая плохо вынашивает щенков или ту, которую надо каждый раз резать. Может, я тоже неприличные вещи написала, но это мое мнение. Анечка, ну конечно у каждого и должно быть СВОЕ мнение и это нормально. По этому и выбирает каждый свое. Я выбираю крупных, крепких щенков и кесаренную собаку, а Вы ...другое. Хотя конечно в идеале доношенные, крепкие, сильные щенки, естественные легкие роды....., было бы так у всех... Я очень рада что Санни и ее дочки с отличной детородной функцией и мне с ними всегда легко. Спасибо большое Илзе и природе матушке
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: И разговор не о выставках, экстерьере и качестве, а именно о ПЛЕМЕННОЙ МАТКЕ. Татьяна Камеко
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: а Вы ...другое. Я НЕ ВЫБИРАЮ другое. Я считаю, что и то, и другое - это плохо. Если говорить о выборе, то я выбираю такую суку, как Санни. Но...... мне такую не сложилось иметь.
ksaro: А я думаю,что сука,рожающая красивых детей(любым способом) - племенная и качественная матка. Просто есть особенности породы,их надо учитывать вот и всё. В конце концов,существует ряд пород,которые сами не рожают совсем.И что же - там все суки - не племенные?
Татьяна Камеко: Аня - Алиса Я наверное совсем дура, но понять не могу НА ХРЕНА ( извините за мой французский) нужна производительница не имеющая качества и экстерьера ? Чтобы плодить посредственности в промышленных масштабах? По прежнему, готова купить еще одну Лену ( даже на условии только одного помета ), пусть мне даже гипотетическая тетя Маша за свою рожающую Жучку денег приплатит.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Таня, я не пойму, в чем проблема вроде нигде не было написано, что нужна производительница, не имеющая качества и экстерьера или я что-то пропустила. Наталия Васильевна написла, что сука, которая плохо вынашивает - это не племенная сука. Я на это ответила, что для меня и так сука, которая не способна родить (а значит с большой долей вероятности она понесет дальше свою нерожающую линию в своих дочерях ) - это тоже не племенная сука. Про экстерьер не было вообще ни слова.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Таня, я не пойму, в чем проблема Да ни в чем. Для меня классная производительница - это собака дающая высококачественных детей, пусть это будет только один помет. Для кого-то важнее способность рожать много и без проблем.
ksaro: А вот вопрос: никто и никогда не пытался понять ПОЧЕМУ у пемброков проблемы в родах? Исключаем узкий таз как патологию - у корги,в основном,нормальное строение таза и щенки не "головастые".Узкий таз наверняка тоже встречается,но не чаще,чем у других. В остальном - откуда предпосылки к кесареву? Пемброк построен достаточно просто,да и историческое происхождение предполагает нормальные роды - ну кто будет возиться с плохо рожающей пастушьей,рабочей собакой? Если бы было всё так,пастухи бы плюнули давно на разведение,и пемброков бы уже и не было. Значит,проблема появилась не очень давно.А что причина?Длинные родовые пути? Слабая родовая деятельность? Вот что?
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Для меня важно здоровье суки и щенков. А племенная ценность - понятие субъективное. Просто разговор не об этом сейчас.
Аня - Алиса: ksaro Потому что отбор идет не по тому, как хорошо рожает сука, а по племенной ценности. Из-за этого в разведение идет много сук с проблемами в родах. Они рожают себе подобных. Получается замкнутый круг: качественное с точки зрения экстерьера, но нерожающее самостоятельно поголовье.
LAIF SPRING: ksaro пишет: Слабая родовая деятельность? Точно так же как у бульдога. У моей соседки англ. бульдоги, много, давно, она одна из первых держателей-разведенцев. Я на смотрелась на них и на их кесарево. Да, они совершенно спокойно рожают несколько щенков, а потом ложатся спать.... Щенки имеют обычные головы и это сказки что то там крупное, обычные щенки. Уж поверьте моим глазам, я много каких пород видела и принимала щенков.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: Для меня классная производительница - это собака дающая высококачественных детей, пусть это будет только один помет. Таня, всё дело в том, что Вы не будете получать от такой суки МНОГО помётов, Вам суку жалко, а кто-то будет, пока её не угробит. Для меня классная производительница - сука хорошего экстерьера и характера, дающая детей лучше себя и при этом хорошо вынашивающая и легко рожающая не маленькие помёты. А, забыла, она ещё и кормить должна не меньше, чем до месяца, и восстанавливаться быстро. Мечтать, так ни в чём себе не отказывать!
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: Для меня классная производительница - сука хорошего экстерьера и характера, дающая детей лучше себя и при этом хорошо вынашивающая и легко рожающая не маленькие помёты. А, забыла, она ещё и кормить должна не меньше, чем до месяца, и восстанавливаться быстро. О! Здесь поддерживаю полностью! Будем мечтать вместе!
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Будем мечтать вместе! а чё мечтать то? Покупайте наших слонов... читай - дочек Санни... ой, надо сразу написать - ШУТЮ
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: читай - дочек Санни... Да.... но душа-то просит дочку Полинки....
полная версия страницы