Форум
Добросовестность заводчиков-9
Нобиле:
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: . А вот легендарных собак - считанные единицы, и они не то что не в каждом помёте, не в каждом 10-м помёте ОЧЕНЬ талантливого и везучего заводчика рождаются. и опять согласна! bloomsbury пишет: М.б. мы близнецы, но нас разлучили в детстве? а вдруг???? Воссоединимся на страницах форума!!!
NataliaShvedova: LAIF SPRING Нет, я думаю Вы сами скажете Свете контакты. Я Вам рассказывала, так что и вы можете поделиться информацией. И пусть сливает кого и куда хочет... И почем хочет. Меня это не касается. Не сомневаюсь, она найдет этого замечательного человека. bloomsbury пишет: Аля, но флаффи - брак потому, что собака с такой шерстью не может работать на улице в непогоду Согласна полностью. Шерсть флаффи не предназначена "для эксплуатирования" в экстремальных условиях. Равно как и шерсть йорков, ши тцу , афганов и т.д. Только меня очень удивляет, почему признали длинных немцев, ведь немец все же рабочая собака.... Как немцы- флаффики работают в тяжелых климатических условиях? Немчатники, ау!!!!
дон-и-штучка: Я-то-понимаю-что-Сосредоточение-СУПЕР-ПУПЕР-на-квадратный-метр-быть-не-может-и-титулы-титулам-рознь.НО-ПРОСТОЙ-ПОКУПАТЕЛЬ-ВСЕГО-ЭТОГО-НЕ-ЗНАЕТ!Если-предъявляются-претензии-заводчикам-что-собачка-НЕ-ЧЕМПИОН,ЗНАЧИТ-КОГДА-ПРОДОВАЛСЯ-ЩЕНОК.РОС-ЗАВОДЧИК-ТАК-ЕГО-ПРЕПОДНЕС-ПОКУПАТЕЛЮ-"ОЧЕНЬ-ПРЕСПЕКТИВНЫЙ,РЕДКИХ-КРОВЕЙ,и-т.д.-что-хозяин-в-это-уверовал,А-люди-то-разные-бывают.Отсюда-и-непрятности-у-заводчика.
Нобиле: NataliaShvedova пишет: Как немцы- флаффики работают в тяжелых климатических условиях? У них лапы выше ну и декоративность, канэшно.
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: LAIF SPRING Нет, я думаю Вы сами скажете Свете контакты. Я Вам рассказывала, так что и вы можете поделиться информацией. Нет, Наташ, я не помню такого разговора, так что даже не догадываюсь кто это и соответственно контактов у меня нет Чё то мне кажется я бы запомнила ТАКИЕ ЦЕННИКИ... а может мне уже пора тряпки жевать? ну или так обычно с ума сводят, говорят что забыл. а мы ведь говорили тебе....
Тосик: Вот не хотелось вмешиваться в дискуссию, ибо все помидоры сейчас будут мои.... Но после прочтения всех постов, я совсем запуталась. Получается так, что на выставки желательно не только новым владельцам не ходить. Мне тоже стало стыдно, что я взяла собак и набралась наглости появиться на выставках. Что не копила много-много денюшек и не выбирала супер-пупер щенка Но вот в чем парадокс: начинающему владельцу не продадут такого щенка каждый заводчик в этом деле всегда предпочтет перспективного ребенка либо оставить себе, либо продать хорошо знакомому человеку, имеющему авторитет. В дополнение к этому еще один парадокс: большинство заводчиков очень осторожны в прогнозах на будущее и предлагают будущим владельцам делать выбор самим И как быть? Получается пока не набъешь своих собственных шишек, не получишь несколько своих пометов, вряд ли сможешь хорошо видеть и разбираться в щенках. Замкнутый круг
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: LAIF SPRING Нет, я думаю Вы сами скажете Свете контакты. Я Вам рассказывала, так что и вы можете поделиться информацией. И пусть сливает кого и куда хочет... И почем хочет. Меня это не касается. Не сомневаюсь, она найдет этого замечательного человека. Шведова, я щенков не сливаю, а продаю
bloomsbury: дон-и-штучка пишет: Если-предъявляются-претензии-заводчикам-что-собачка-НЕ-ЧЕМПИОН,ЗНАЧИТ-КОГДА-ПРОДОВАЛСЯ-ЩЕНОК.РОС-ЗАВОДЧИК-ТАК-ЕГО-ПРЕПОДНЕС-ПОКУПАТЕЛЮ Не-чемпион ЧЕГО? НКП ? - да, это действительно сложно, получить чемпиона НКП со средней собакой. Мира - тоже задача сложная. А вот закрыть чемпиона страны, да ещё своей, вопрос только времени и денег, ну, ещё "упёртости" владельца.
дон-и-штучка: Тосик------ВЫ-правильно-мыслите
LAIF SPRING: Тосик пишет: я совсем запуталась. Получается так, что на выставки желательно не только новым владельцам не ходить. И правда запуталась... Ну, тут каждый поет о своем, по этому запутаться и не мудрено Я думаю что ходить на выставки надо и можно всем, но только тем кто хочет этого и имеет нормальную психику и сможет спокойно пережить как победы, так и поражение собаки. На выставках новички смогут сравнивать собак и учиться Ну где же учиться то еще, не по фото же??? Надо смотреть собак живьем и в движении. А шишки да, это нормально и редко кто первую собаку купит типа супер-пупер
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: ну или так обычно с ума сводят, Ни-ни, вы нам нам в здравом уме нужны! А не помните- и не надо, таких людей и помнить незачем. светлана матросова пишет: Я бы этому заводчику своих бы флаффи по 30-35 тыс. отдавала, а он(или она), уже по 60 бы торговал тогда я буду Шведовой своих продавать по 28тыс, а она их тому заводчику по 35 Что за странное желание - продать щенков кому-то, только не владельцам....
Аня - Алиса: Н-дааа.... понаписали Прочитать все подробно не смогла. Но хочу написать несколько строк. Во-первых, хочу обратиться к Маше, которая советует продавать флаффи по цене стандарта. Маша! ты сначала продай САМА хоть одного щенка, прочувствуй, как это делается а потом раздавай советы кого за сколько продавать. Ты даже свою алиментную девочку не захотела сама продавать, а желала, чтобы ее продала заводчица. Уж извини. Во-вторых, не слишком давно возник не самый приятный разговор о том, что не всех собачек надо выставлять. Разговор завела я. И меня очень ругали все за мои глупые мысли. И я даже подумала, что я была не права. Что и правда пусть выставляются все. А сейчас я не верю своим глазам пишут, что-таки не надо всем в ринг. Удивлена очень. Или я не так что-то поняла ну я не очень внимательно прочитала тему И последнее, восхищаюсь предприимчивостью некоторых бизнесменов флаффики по 60 тыЩ - я пацталом! Я продаю своих флаффи по 15 тысяч рублей. В прошлом году у меня был флаффик, которого я продала за 10 тысяч. Ну это как-то честно, мне кажется.
bloomsbury: Тосик пишет: И как быть? В какой-то американской книжке про успешное разведение собак была дана такая рекомендация новичку: купите лучшее, что сможете на этот момент и начинайте ходить по выставкам. Вы не будете выигрывать, вы будете "вариться" в тусовке и собирать слухи и сплетни, а так же учиться видеть собаку. Лет через 5, возможно, Вы сможете купить что-то пристойное, с чего сможете начать своё разведение. Не говорю, что это - единственный путь, но один из возможных. И да, я считаю, что тот, кто занимается или собирается начать заниматься разведением, просто ОБЯЗАН ходить на выставки, лучше - под породников, но и олраундеры бывают полезны. Пы.Сы. Это я сейчас такая умная, когда начинала, я думала совсем не так.
дон-и-штучка: Наталья-Ивановна-согласна-с-Вами!Вы-умничка-коротко-и-ясно!
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: Я думаю что ходить на выставки надо и можно всем, но только тем кто хочет этого и имеет нормальную психику и сможет спокойно пережить как победы, так и поражение собаки. Согласна с вами! Ну, за понимание!
Тосик: LAIF SPRING пишет: но только тем кто хочет этого и имеет нормальную психику и сможет спокойно пережить как победы, так и поражение собаки. вот это точно , на оценку столько факторов влияет, что поражения бывают даже у очень перспективной собаки. Лично от себя очень хочу сказать СПАСИБО всем форумчанам , которые не ленятся объясняют и отвечают новичкам (может и в сотый раз) на все вопросы и поддерживают в трудную минуту
АксиОма: дон-и-штучка пишет: Если-предъявляются-претензии-заводчикам-что-собачка-НЕ-ЧЕМПИОН,ЗНАЧИТ-КОГДА-ПРОДОВАЛСЯ-ЩЕНОК.РОС-ЗАВОДЧИК-ТАК-ЕГО-ПРЕПОДНЕС-ПОКУПАТЕЛЮ-"ОЧЕНЬ-ПРЕСПЕКТИВНЫЙ,РЕДКИХ-КРОВЕЙ,и-т.д.-что-хозяин-в-это-уверовал,А-люди-то-разные-бывают.Отсюда-и-непрятности-у-заводчика. Редко кто продаёт чемпионов в месячном возрасте.А супер-пупер кровям и перспективности надо еще приложить руки, труд и некоторое кол-во денег. И будет у покупателя ЧЕМПИОН! дон-и-штучка У меня такое впечатление, что у вас это наболевшая тема - обманутые надежды.
ksaro: АксиОма пишет: У меня такое впечатление, что у вас это наболевшая тема - обманутые надежды. во-во,вот именно этого я и "боялась" Катька,теперь ты просто обязана всем рассказать для чего ты собак покупала На самом деле,Катя не просила выставочных собак.Она хотела просто пемброка - не супер и не пупер,обыкновенную собаку и всё. Сейчас вот прийдёт и сама ещё раз расскажет. А рассуждения на тему у неё явно из "прошлой жизни" заводчицы стаффов и ротвейлеров - из тех самых времён волны популярности обеих пород.Ну и общения с некоторыми "продавцами".
Татьяна Камеко: Тосик пишет: Получается пока не набъешь своих собственных шишек, не получишь несколько своих пометов, вряд ли сможешь хорошо видеть и разбираться в щенках Так и есть . Я не знаю ни одного питомника, где бы начали с суперсобак. Обычно человек покупает первую собачку, и если ему везет, она оказывается приличной - он втягивается в выставки и разведение. Или не везет, но ему хочется выставок, и он покупает вторую-третью собаку ( так со мной было, самая первая собака покупалась просто для души, а потом понравилось выигрывать, и совсем не нравилось проигрывать ( что было чаще). И человек начинает понимать, какую собаку он хочет, и от каких родителей наиболее вероятно рождение такого щенка. И шансов купить хорошую собаку у него больше, потому что совсем уж новичку вряд ли продадут перспективную и ценную по происхождению собаку. ПО крайней мере - заводчик будет уверен, что уже есть опыт выращивания и знания, и что интересного щенка не испортят по неопытности. Аня - Алиса пишет: разговор о том, что не всех собачек надо выставлять. ... А сейчас я не верю своим глазам пишут, что-таки не надо всем в ринг. Удивлена очень. Или я не так что-то поняла Аня, тот разговор был о СОБАЧКАХ. А сейчас - о том что не всех ВЛАДЕЛЬЦЕВ нужно тащить на выставки. Если человек сам захотел - ему нужно помочь и поддержать; но завлекать, чтобы " втянулся" - неправильно.
Тосик: bloomsbury огромнейшее спасибо очень доступно и понятно Единственное, скажу честно, мне пока очень сложно посетить монопородные выставки, т.к. они проводятся очень далеко от нас пока я не могу реализовать такую поездку не только в финансовом плане (для нас это выльется в стоимость 4 стандартных щенков ), но и не хочу везти в самолете своих а на поезде 4 суток тоже сложно.
АксиОма: дон-и-штучка пишет: Наталья-Ивановна-согласна-с-Вами!Вы-умничка-коротко-и-ясно! А это хто Которая из Наталий умничка?
LAIF SPRING: АксиОма пишет: А это хто Которая из Наталий умничка? Мне тоже интересно хто это.. , но надеюсь что умная - это я
bloomsbury: Тосик пишет: , но и не хочу везти в самолете своих а на поезде 4 суток тоже сложно. А Вы их не берите, приедьте и просто посмотрите, это - отдельный кайф, т.к. когда выставляешь - меньше видишь.
Тосик: Татьяна Камеко вот прям как про меня написано Пока мне все это интересно и нравится познавать что-то новое. Может после появления своего помета я радикально поменяю мнение Ибо меня беременность и роды пугают ужасно, кажется что самой родить легче
ksaro: А вот у меня такой вопрос(может,и не в тему он,конечно) - у нас вроде бы достаточно клубов,которые пемброками занимаются.А что ж так мало монопородок-то заявлено? Получается,что в Москве всего четрые в год,в Питере вообще одна,а про другие регионы я и молчу...
LAIF SPRING: ksaro Вы действительно не в том месте задаете этот вопрос. Клубам ОТКАЗЫВАЮТ в проведении монопородок, отказывает НКП. Я лично знаю кому отказали. Так что спросите у начальства, почему оно не хочет
ksaro: LAIF SPRING пишет: Вы действительно не в том месте задаете этот вопрос Ну извините,раз так... Я думала,что не заявляют.
Татьяна Камеко: Хотела Маше ответить, а интернет выбило Агидель и К пишет: Не надо обещать побед,надо именно ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ и возбудить азарт,желание "победить" есть в очень многих людях Вот у меня в питомнике живет компания Интеров и Мультичемпионов, и я азартна, и планирую в этом году немало выставок. Да, мне нравится тип моих собак, я люблю побеждать ( а еще больше нравится "закрыть" нужный титул с минимальными затратами времени и денег ). Кроме того - выставки это часть работы заводчика - посмотреть поголовье, пообщаться с породниками, узнать новости. Но... у меня есть кот, по цене и происхождению покруче моих коргов будет ( папа и оба дедушки - Чемпионы Мира, Бабка - Чемпионка Европы, мать роскошная и уже очень титулованная). Да и сам Котовский очень высокого качества и с отличным темпераментом для шоу ( в моей теме много его фоток). И покупала я только первый выбор в ведущем питомнике. При этом - до сих пор не получила ( и не собираюсь) родословную. И на выставки он не пойдет никогда, какие бы титулы ему не светили, не интересно это мне. Агидель и К пишет: Зачем тогда,покупая на диван,некоторые хотят именно от титулованных мам-пап? А потому что я хочу получать удовольствие глядя на красивое животное на своем диване. И что от красивых родителей - выше вероятность рождения красивых детей. А многие так покупают собак, и я их прекрасно понимаю .
дон-и-штучка: "Умничка" Адресовано-Наталье-Васильевне!Ответы-Натальи-Шведовой-мне-тоже-нравятся АКСИОМА-У-меня-нет-ни-каких-"обманутых"-надежд.Просто-я-НЕ-ПОЙМУ-почему-в-месячном,ну-уж-тем-более-в-2-или-3-месячном-возрасте-нельзя-сказать-какие-недостатки-имеет-тот-или-иной-щенок.ТЕМ-БОЛЕЕ-ЕСЛИ-ЛЮДИ-ЗАНЕМАЮТСЯ-ПОРОДОЙ-НЕСКОЛЬКО-ЛЕТ.Вот-у-меня-ам.стаффы-16-лет.Ну-дорогие-мои!!!!!!Я-же-могу-выбрать-Щенка-ам.стаффа-в-месяц-макимально-правильного-с-точки-зрения-стандарта.Кстати-и-ротвейлера-то-же.
Татьяна Камеко: дон-и-штучка пишет: почему-в-месячном,ну-уж-тем-более-в-2-или-3-месячном-возрасте-нельзя-сказать-какие-недостатки-имеет-тот-или-иной-щенок.ТЕМ-БОЛЕЕ-ЕСЛИ-ЛЮДИ-ЗАНЕМАЮТСЯ-ПОРОДОЙ-НЕСКОЛЬКО-ЛЕТ.Вот-у-меня-ам.стаффы-16-лет.Ну-дорогие-мои!!!!!!Я-же-могу-выбрать-Щенка-ам.стаффа-в-месяц-макимально-правильного-с-точки-зрения-стандарта.Кстати-и-ротвейлера-то-же. И никогда не ошибались ? Снимаю шляпу, я так не умею , поэтому, шоу на всякий случай, никому не обещаю. И сама, если покупаю щенка, понимаю, что может и крокодил из куколки вырасти. И ни один ВМЕНЯЕМЫЙ заводчик мне звезду в 2-3 месяца не обещал, наверное, они не такие грамотные, как Вы . У меня была ситуация, когда я купила суку корги у одного из ведущих европейских заводчиков, стаж разведения - около 40 лет. При этом заводчик оставил подращивать 2 лучших суки - себе и мне. В 2 месяца - очень красивые и перспективные. В 4 - она мне написала, что продает обеих девок на диван, потому что они перерастают в непонятно что, и что в питомник она такое продавать не хочет. И прислала фотографии - суки вытянулись и стали неинтересными. А щенки были - от кобеля - мировой легенды, и очень красивой и тулованной топ-суки своей страны.
полная версия страницы