Форум
как страшно жить в нашей стране... 4 (продолжение)
LAIF SPRING: Девочки, тока что прочитала эту историю на ПЕСИКАХ и сижу в шоке... [more]Итак. Копирую. 18 февраля 2011 года. Конюшню города Дзержинск и находившееся рядом подсобное хозяйство перекрыли милицейскими машинами, жёлтыми лентами. Было много народу. Нас не впускали в конюшню. На подсобном хозяйстве обнаружили вирус африканской свиной чумы. Всё хозяйство перерезали. Нам сказали то, что мы находимся рядом с ним, нашу конюшню сожгут а коней перережут. Потом сказали что поставят на карантин. И что в семь часов вечера будет точно всё известно,но скорее всего карантин.. Прошло много времени, мы все настроились на карантин, что наши лошади будут живы. И тут подходит ветеринар к хозяйке. -Кто хозяин? -Я! -...Сжечь! Тогда мы устроили панику, начали кричать и рваться в конюшню..Нас снова успокоили. Разрешили покормить коней. Мы понадеялись, что всё будет хорошо, раз разрешили кормить,значит кони будут живы. Долго мы стояли на морозе. На наших глазах выносили собак, которые жили в конюшне. Их застрелили. Вроде как переносчики вируса. Мы надеялись на лучшее. В 23:50 Зарезали первую лошадь, жерёбую кобылу Тайну. Примерно 3 марта должен был быть жеребёнок. А все остальные пошли поголовно. Конюшню и рядом стоящее подсобное хозяйство снесут и сровняют с землёй. Из обсуждений на форуме: Вы поймите делали это ночью, хозяйку после масокшоу увезли на скорой. Там были простые люди и ночной сторож, которому автомат к голове поставили и сказали сидеть.Было все не так как положено, не было людей в костюмах, а были только Омон в масках и вет врачи местные, не было документов, были только слова "у нас приказ".Было все очень жестко и жестоко и быстро, поэтому и лошадей толком не усыпили, а другие владельцы лошадей на других конюшнях уже дежурили с оружием возле своих лошадей. Лошадей жгли живыми, только вколов слабое успокоительное. Мы попали в радиус 100 км от Дзержинска. Сегодня в госветконтроле нам сказали, что если в радиусе 5 км сдохнет свинья от чумы. то ликвидации подлежат все животные, включая лошадей, собак и кошек, кур, кроликов. Это ужас!!! У нас усилена охрана, я не кого не пущу, сама застрелюсь, но не кого не пущу. А также: Где здесь нарушения в нашем случае: 1) бумаг никаких хозяйке не предъявляли, опись не производили (количество голов, например), не было взвешивания лошадей (чтобы выплатить потом компенсацию за кг, как полагается). 2) у животных не были взяты анализы, справки о прививках также у хозяйки не требовали. 3) даже если мифическая опасность заражения и была - необходимо ставить на карантин (в Питере обошлись расстрелом собак и кошек, конюшни ставили на карантин). 4) угрозы людям - это как, нормально? 5) лошадям вкололи слабое успокоительное, когда их жгли - они были живыми! Они вставали, но ковшом трактора их заталкивали обратно в огонь. Это тоже норма? Ссылки: [BR]http://photohorses.livejournal.com/64834.html комментарии читать обязательно. [BR]http://photohorses.livejournal.com/65144.html [BR]http://prokoni.ru/forum/viewtopic.ph...dd794349895b2d обсуждение всех этих правовых вопросов, очень советую[/more]
laabriki: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 26 июля. Хозяин собаки бойцовой породы выстрелил в прохожего, сделавшего ему замечание о том, что животное нельзя выгуливать без намордника . После этого завязалась драка, в результате которой владелец «зверя» скончался. Как сообщили «Росбалту» в пресс-службе ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти, инцидент произошел утром 25 июля в Красносельском районе во дворе школы №380. 35-летний индивидуальный предприниматель сделал владельцу собаки замечание. В ответ мужчина достал пистолет «ТТ» и выстрелил в прохожего, но промахнулся. Мужчины начали драться, в результате потасовки владелец животного умер. Второй участник конфликта сам вызвал полицию. Его доставили в отделение, но затем отпустили под обязательство о явке. Оперативники установили, что у погибшего уже было несколько судимостей. В его квартире нашли 49 патронов различных маркировок и гранату. Эти боеприпасы полицейские направили на исследование в экспертно-криминалистический центр ГУ МВД России. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 105 часть 1 УК РФ.
админ: laabriki пишет: но промахнулся. Это с какого расстояния надо стрелять ? Может он вообще не целился.
Настя и Шульц: админ пишет: Может он вообще не целился. Да какая разница! Сам факт того, что такие уроды ходят с бойцовыми собаками и с оружием... Вот честно, ни капли его не жаль. Интересно, почему его собака за него не заступилась?
админ: Что за "бойцовая" собака там была ? Может вообще дворняжка или щенок. Меня там слава богу небыло. А другой что, "белый и пушистый".
Настя и Шульц: Если свидетелей не было, то другой может конечно напридумывать чего угодно. Но сдаётся мне, что только отморозок будет стрелять. Не зря он уже неоднократно судимый и с запасом патронов дома.
Настя и Шульц: И всё это около школы... Жуть! Хорошо, что сейчас каникулы.
АксиОма: админ пишет: Что за "бойцовая" собака там была ? Может вообще дворняжка или щенок. Меня там слава богу небыло. А другой что, "белый и пушистый". Я читала, что мужчина с 6-летним сыном делали пробежку утром, на дорожке стоял мужчина с собакой. На просьбу убрать собаку с дороги, хозяин её натравил на бегунов. Бегун был еще и каратист, поэтому собаку обезвредил. А потом уже хозяин начал стрелять .... ну и упал замертво. Про породу не помню, писали или нет.
Харди: Этот сюжет показывали по новостям. Я сама не видела , но мы вчера обсуждали с друзьми этот энцендент. Как показывали в новстях хозяин стафа сидел 2 раза за хранение оружия и в последствии при обыске у него нашли в квартире laabriki пишет: 49 патронов различных маркировок и гранату Мужчина гулял с ребенком и он спортсмен , занимался каким то видом спорта связанным с каратэ много лет и имеет какой то пояс по каратэ. На вопрос почему вы гуляете с собакой без намордника возле школы, хозяин стафа достал боевой пистолет и выстрелил в мужчину. Тот увернулся от выстрела и применил какие то приемы относительно стрелявшего. Стрелявший умер через 10 мин. Этому есть свидетели , поэтому мужчину и отпустили. А стаф , сбежал испугавшись выстрелов и потассовки.
irina4ka: админ пишет: Что за "бойцовая" собака там была ? у нас на форуме выложили её фото. пишут, что сейчас она на попечении стаф-команды
баська: Не забывайте, что именно в такой форме информацию преподнесло наше СМИ. А как было на самом деле мы не узнаем . Журналисты уж очень любят помусолить тему бойцовых собак. Лично я часто слышу советы от прохожих: что я должна сделать со своими собаками Наверняка и этот каратист начал умничать- показывать сыну, какой у него папка крутой Не понимаю предвзятого отношения к бойцовым собакам. Если хозяин- адекват, то и собака проблем никогда не создаст. Хоть какой она породы
Татьяна Камеко: баська пишет: Наверняка и этот каратист начал умничать- показывать, какой у него папка крутой Ага, и за это на него милейший уголовник натравил собачку а потом немного пострелял . баська пишет: Если хозяин- адекват, то и собака проблем никогда не создаст. К сожалению, в моем городе - стаффов, питов и их метисов массово покупают неадекваты... Я вчера на вызове была у парализованного мужчины . Знаю это семью уже лет 25, вместе с собаками гуляли, интеллигентнейшие люди и очень ответственные владельцы. У пожилого человека случился инсульт, после того, как у него на глазах, нечто, похоже на стаффа, натравленное укуренным придурком, сожрало его старенькую пуделюшку, которая была на поводке.
баська: Если не ошибаюсь, в какой-то теме Кате-ксаро кто-то предлагал купить пистолет. Я думаю, что очень многие ходят со своими собачками, держа в кармане защитное оружие Кстати, уж кому-кому, а Вам, Татьяна, должно быть понятно правило презумпции невиновности У сестры моего мужа 2 бойцовые собаки, они, так же, как и она, вполне адекватны. Агрессивные собаки- исключение, а не правило Думаю, что вешать ярлыки на всех без разбора .... мягко говоря не стОит
Светлана Андриенко: Как раз в данном случае собака не при чем... Каратист сделал вполне справедливое замечание-почему собака без намордника .... Согласитесь,это не повод доставать оружие и стрелять в людей Первый выстрел промах,второй осечка...Хорошо каратист не растерялся и смог защитить своего ребенка и себя....Иначе неизвестно,чем бы дело закончилось... Собака,кстати,после первого выстрела убежала....
Татьяна Камеко: баська пишет: Я думаю, что очень многие ходят со своими собачками, держа в кармане защитное оружие Ага, чтобы на них не напали прохожие с детьми . Я не ношу, и никогда не носила. И чтобы быть уверенной в безопасности своих собак, вообще уехала из города. Вы предлагаете вооружиться КАЖДОЙ бабушке с шавочкой? Поинтересуйтесь, сколько нужно собрать справок и потратить денег на разрешение . И стоимость самого пистолета - не три копейки. баська пишет: уж кому-кому, а Вам, Татьяна, должно быть свойственно правило презумпции невиновности Я занимаюсь гражданским правом. В нем все наоборот - презумпция виновности . Более того, я пару раз успевала выхватывать своих собак из зубов агрессивный и невоспитанных типа-стафов ( у нас их бродят просто толпы, и у половины - маргинальные владельцы). И как эти уроды себя ведут - я тоже видела ( любимое развлечение - травить на кошек и мелких собак). И понимаю, что из-за этих козлов, население все больше ненавидит собак и собачников. баська пишет: У сестры моего мужа 2 бойцовые собаки, они, так же, как и она, вполне адекватны. Агрессивные собаки- исключение, а не правило Думаю, что вешать ярлыки на всех без разбора .... мягко говоря не стОит Ну, я в это верю . Есть и вменяемые хозяева, но на них это не написано. Лично я , предпочту перестраховаться, и оградить своих животных от общения с любыми потенциально для них опасными собаками, чем потом громко рыдать и раскаиваться в свой доверчивости. А ярлыки ... Лично мне глубоко наплевать на чьи-то оскорбленные чувства, если это может угрожать безопасности или интересам моей семьи или животных . Готова ловить помидоры от излишне трепетных барышень...
Агидель и К: Неделю назад ,на нашем школьном дворе,амстафф разорвал трехгодовалого пикинеса,который тоже был на поводке .Хозяин-пожилой ,интеллигентный человек,души не чаявший в своем питомце,мы очень часто гуляли вместе.Народ даже побоялся приблизится и помочь,хотя хозяин всячески пытался отбить своего любимца.Зато хозяин стаффа-алкоголик,даже не подошел.Это -третья его жертва,до этого он прокусил шею хаски и отъел ногу пуделю,пудель умер,хаски-инвалид.Хозяин того пикинеса тоже попал в больницу.Пока не знаем ,как он справится с горем. Мне достаточно даже одного такого случая,что бы бояться всех таких собак.Я не могу знать и не хочу,идет на меня адекват или нет ,и захочет ли ,и справится ли с ним его владелец. Таких собак надо выгуливать в намордниках и на поводках и как можно дальше от людей.К сожаленью,как раз НЕАДЕКВАТЫ,этого-то и не делают. баська ,и Вы так рассуждаете,пока с Ваши собаки и собаки ,знакомых Вам людей, не пострадали .А когда бы Вы ходили,озираясь,зная ,что ТАКОЕ живет поблизости от Вас,Вы бы рассуждали по-другому.Как Вы можете сравнивать ,пусть даже глупые и бестактные вопросы,задаваемые собачникам ,с ценой жизни любимого животного или человека? Как надо оскорбить,что б можно было схватиться за пистолет? Я знаю,что после этого случая ,наши собачники озоботились решением этого вопроса,пробовали официально,звонили в Мэрию,так как хозяин сейчас не может даже написать заявление,и неизвестно,когда сможет,но все впустую. Этот амстафф учавствовал в подпольных боях,кидается и убивает молниеносно,даже труп потом не вынешь из его зубов,он рвет на части уже мертвую собаку.Говорят,выводят его сейчас только ночью,но по-прежнему,без ошейника даже,я уж не говорю ,о поводке и наморднике.Но это временно,пока утихнет,он молодой,а уже третий случай... И я вот пытаюсь себе представить,что даже ,если бы у меня был пистолет ,я б не смогла выстрелить,поэтому я ОДНОЗНАЧНО,за содержание таких собак согласно правилам,а лучше,за чертой города.
баська: Татьяна Камеко пишет: Вы предлагаете вооружиться КАЖДОЙ бабушке с шавочкой? Хотелось бы цитату, пожалуйста, где я это предлагала. Пока Вы свою женскую фантазию прикрываете юридическим дипломом, не более... Агидель и К пишет: Вы так рассуждаете,пока с Ваши собаки и собаки ,знакомых Вам людей, не пострадали Как я рассуждаю? Пока я только написала, что нас с Вами там не было и мы ничего не знаем. Кажется так? Агидель и К пишет: Как надо оскорбить,что б можно было схватиться за пистолет? Именно ЭТО меня и насторожило. Если собачника довели до того, что он достал пистолет, ЧТО ему было сказано? Кстати, если пуля попала в землю, как думаете: куда стреляли? На мой взгляд: в землю, а не в голову Для тех, кто не понял: я НИЧЕГО не утверждаю, я пытаюсь проанализировать. НИКОГО не защищаю, но сама много раз была в таких ситуациях, когда собачнику самому была нужна помощь со стороны. И не дай Бог никому таких ситуаций
Татьяна Камеко: баська пишет: Пока Вы свою женскую фантазию прикрываете юридическим дипломом, не более... Я дожна стыдиться хорошего образования? Я зарабатываю на жизнь своей профессией, в том числе - и на обучение ребенка в ВУЗе ( который ему нравится). Более того, еще не отказала в консультации ни одному форумчанину, потому, смею надеяться, мои женские фантазии, кому-то полезны. баська пишет: Если собачника довели до того, что он достал пистолет, ЧТО ему было сказано? Вы знаете, что 95% убийстве - бытовуха ( выпили, поругались, кто-то кого-то зарезал). И собаки совершенно не при чем? Почему Вы считаете, что собачники - каста супер-людей ( практически ангелов?). Быдла и дерьма среди них - ничуть не меньше, чем среди других групп. С тем же успехом, его могли попросить не материться при ребенке...
Светлана Андриенко: Татьяна Камеко Полностью согласна. баська пишет Именно ЭТО меня и насторожило. Если собачника довели до того, что он достал пистолет, ЧТО ему было сказано? Кстати, если пуля попала в землю, как думаете: куда стреляли? На мой взгляд: в землю, а не в голову Что значит довели????? Если с психикой плохо,нервы расшатаны нужно отстреливать людей??? Интересно ,если на Вас наставят пистолет и будут целиться не в голову а в ноги Вас это успокоит????
Irina A: Татьяна Камеко пишет: Лично я , предпочту перестраховаться, и оградить своих животных от общения с любыми потенциально для них опасными собаками, чем потом громко рыдать и раскаиваться в свой доверчивости. Стрелять, конечно, не буду... Убегу... Но неприятностей доставлю много... Уже есть опыт.
Светлана Андриенко: Стрелять, конечно, не буду... Убегу... Но неприятностей доставлю много... Уже есть опыт Аналогично!!! И неприятности для таких собак и особенно для их хозяев доставляю на месте... Так сказать не отходя от кассы.... Опыт богатый Но когда читаешь про такие случаи Неделю назад ,на нашем школьном дворе,амстафф разорвал трехгодовалого пикинеса,который тоже был на поводке .Хозяин-пожилой ,интеллигентный человек,души не чаявший в своем питомце,мы очень часто гуляли вместе.Народ даже побоялся приблизится и помочь,хотя хозяин всячески пытался отбить своего любимца.Зато хозяин стаффа-алкоголик,даже не подошел.Это -третья его жертва,до этого он прокусил шею хаски и отъел ногу пуделю,пудель умер,хаски-инвалид.Хозяин того пикинеса тоже попал в больницу.Пока не знаем ,как он справится с горем. Сердце кровью обливается...Очень жалко этих людей....
LAIF SPRING: А вот мне интересно что бы было, если бы такое произошло на диком Западе? Ну, в смысле в нормальной стране???
баська: В цивилизованной стране мужик с ребенком пробежал бы мимо молча. Инцендента не было б. Татьяна, а причем тут Ваше необыкновенное образование и Ваша обеспеченность? Не вижу никакой взаимосвязи со случившимся...
LAIF SPRING: баська пишет: В цивилизованной стране мужик с ребенком пробежал бы мимо молча. Э, нет, вот тут и я не согласна. В цивилизованной стране на улице не оказалось бы этой собаки без поводка и намордника и вл. бы уступил дорогу бегунам во избежание.... Ну засудили бы его на раз.
Татьяна Камеко: баська пишет: Ваша обеспеченность? А разве Я пишу на форуме о своем материальном положении ? Образование обыкновенное, университетское, не понимаю, почему оно так Вам покоя не дает? Или мне из солидарности должно быть стыдно достойно жить? Мы работаем, достаточно много и тяжело, а не ноем по форумам... баська пишет: В цивилизованной стране мужик с ребенком пробежал бы мимо молча. Инцендента не было б. Вы там настолько часто бываете? Во многих странах - совершенно нормально обратиться к незнакомому человеку с просьбой или замечанием. Правда, там в ответ на эти замечания, стрелять обычно не начинают... И агрессивных собак без поводка водить никто не будет - очень дорого..
ksaro: баська пишет: В цивилизованной стране мужик с ребенком пробежал бы мимо молча. Инцендента не было б. а что,разве все уже забыли о беспричинной стрельбе в школах и универах "цивилизованной" страны? Сдаётся мне,что стреляют,сходят с ума и убивают люди,а не страны... А что бы было - не думаю,что было бы всё однозначно. Вспомните хотя бы фильм "Стриптиз" с Деми Мур - помните,как дочку героини Деми передали для опеки не ей,а мужу-наркоману,который занимался с девочкой кражами инвалидных колясок? В любой стране законодательство - это машина.А люди - винтики.Можно запросто попасть не в ту шестерёнку.
Irina A: Светлана Андриенко пишет: Сердце кровью обливается...Очень жалко этих людей.... Они не ждут неприятностей... Возраст не позволяет среагировать быстро... В цивилизованной стране - не знаю... А у нас увидя амстафа, ротвейлейлера, кане корсо и т.п. я бы просто оббежала... Если вижу первая - уйду всегда. Скандал и неприятности - если не удалось разминуться...
ksaro: Irina A пишет: увидя амстафа, ротвейлейлера, кане корсо и т.п. я бы просто оббежала... во-во.Спасение утопающих,как грится.
Фиона: баська пишет: как думаете: куда стреляли? На мой взгляд: в землю, а не в голову баська Cкажите пожалуйста Вы умеете стрелять? Не из мелкокалиберной винтовки в школе, а из пистолета? Проведите очень простой опыт - пойдите в тир, попросите пистолет (ТТ не берите, возьмите спортивный "Восток" Марголина он легкий и очень удобный под женскую руку), опустите руку с пистолетом, подойдите почти вплотную к мишени (пусть повесят самую большую), поднимите руку и расстреляйте всю обойму в упор. Если после этого насчитаете в мишени хоть одну дырочку, то у Вас есть шансы когда нибудь научится стрелять. Это надо заметить недешевое удовольствие, в тире Вам расскажут сколько стоит одна коробка патронов. Не стоит говорить о том, чего не знаете и не умеете. Я КМС по пулевой стрельбе, у меня есть оружие и я знаю процедуру оформления и требования для его хранения и ношения. Сама, кстати не ношу. Харди пишет: достал боевой пистолет и выстрелил в мужчину. Тот увернулся от выстрела Пуля - дура и голливудских боевиков не смотрела
LAIF SPRING: Фиона пишет: Cкажите пожалуйста Вы умеете стрелять? Олеся, я умею и из револьвера на стрельбах выбивала 27-29 с трех раз на 25 метрах. Даже какое то место получала хорошее. Думаю что попасть застрелить бы смогла. Тока давно это было.
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: я умею и из револьвера на стрельбах выбивала 27-29 с трех раз на 25 метрах. Даже какое то место получала хорошее. Думаю что попасть застрелить бы смогла Вот . Все запомнили? Наталии Васильевне замечания не делать ! Хотя, представить НВ пьяную и с толпой кусючих собак - у меня лично не получилось
Светлана Андриенко: Пуля - дура и голливудских боевиков не смотрела
Фиона: LAIF SPRING пишет: Олеся, я умею и из револьвера на стрельбах выбивала 27-29 с трех раз на 25 метрах. Тогда Вы понимаете о чем я говорю , Вас научили правильно дышать и не мешать оружию И очень большая разница в стрельбе на рубеже и в реальных условиях. Нет времени на стойку, баланс и прилипание.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Вот . Все запомнили? Наталии Васильевне замечания не делать ! И это правильно! Татьяна Камеко пишет: Хотя, представить НВ пьяную и с толпой кусючих собак - у меня лично не получилось
Фиона: А в России можно сейчас ТТ официально купить? У нас можно только ММГ для коллекции.
БЕФАНА: Фиона пишет: Cкажите пожалуйста Вы умеете стрелять? Я тоже умею,правда из охотничьего ружья.
Фиона: БЕФАНА пишет: Я тоже умею,правда из охотничьего ружья Это большая разница. Я когда получила в подарок охотничье гладкоствольное ружье провела некоторое время на стенде, чтобы разобраться с новой игрушкой. По тарелкам стрелять гораздо проще. Надо целиться не по центру, а в зону поражения. Тогда даже одна дробинка разнесет тарелку. А с карабином на стенд не пускают, учитывая дальность стрельбы
LAIF SPRING: Фиона пишет: А в России можно сейчас ТТ официально купить? Олеся вот я не знаю, да и не нужно мне оружие.... наверное..., хотя Я просто работала в питомнике МЖД, мы с собаками несли охрану, в том числе разрядных грузов. Ну, ездили на сборы с собаками и в числе дисциплин была стрельба. Я вроде 2 место заняла. Конечно получали разрешение на оружие. Но все запросы делали начальники от организации сами. Да не дай бог никому оказаться с оружием в руках, а еще и в подпитии и без умения. Там такая отдача что дай бог устоять и удержать...
Фиона: LAIF SPRING пишет: Там такая отдача что дай бог устоять и удержать... Есть нехитрое и доступное детское упражнение для желающих почувствовать себя Джеймсом Бондом. Берете утюг (алюминевый не годится, надо стальной потяжелее), становитесь в стойку с утюгом в руке (корпус развернут, рука вытянута, глаз прищуривать необязательно) и держите его (утюг) 20 минут. Просьба сообщить на какой минуте придет понимание того, что Джеймс Бонд зарабатывал на мартини тяжелым физическим трудом
Любаша: Фиона Очень нравится читать Ваши посты, всегда что-то новое для себя открываешь. Задумалась об оружии...........тоже умею стрелять, из пистолета стреляла и даже пробовала из автомата. И думаю, что иному человеку не то что оружие, ДЕРЕВЯННУЮ ПАЛОЧКУ нельзя доверить.
Татьяна Камеко: Фиона пишет: Я КМС по пулевой стрельбе, у меня есть оружие LAIF SPRING пишет: я умею и из револьвера на стрельбах выбивала 27-29 с трех раз на 25 метрах. Даже какое то место получала хорошее. Думаю что попасть застрелить бы смогла БЕФАНА пишет: тоже умею,правда из охотничьего ружья Любаша пишет: умею стрелять, из пистолета стреляла и даже пробовала из автомата Фиона пишет: на какой минуте придет понимание того, что Джеймс Бонд зарабатывал на мартини тяжелым физическим трудом После откровений в этой ветке, непосвященному может прийти странная мысль, что половина форумчанок, в свободное от убирания собачьих какашек время, нехило так подрабатывают киллерами...
БЕФАНА: Татьяна Камеко пишет: нехило так подрабатывают киллерами... Не,ну я только на охоте,а,вообще,мысль интересная-бабушка-киллер.
Любаша: Татьяна Камеко +100
Фиона: БЕФАНА пишет: Не,ну я только на охоте,а,вообще,мысль интересная-бабушка-киллер. Даже не думайте! У нас тут форум любителей
Procausa: Татьяна Камеко пишет: После откровений в этой ветке, непосвященному может прийти странная мысль, что половина форумчанок, в свободное от убирания собачьих какашек время, нехило так подрабатывают киллерами... Точно!!! (убегает записываться на курсы стрельбы из пистолета.)
lucky: Вот, решила поделиться с форумчанами радостным событием: Сын премьер-министра России Дмитрия Медведева без экзаменов поступил на юридический факультет Московского государственного университета. Приказ о зачислении абитуриентов был опубликован на официальном сайте МГУ. Сын председателя правительства поступил в столичный вуз вместе с 43 другими абитуриентами, рекомендованными к зачислению без экзаменов. Согласно регламенту, если человек был рекомендован к зачислению, значит он принес оригиналы документов в указанный вуз. Отметим, ранее сообщалось, что Илья Медведев набрал проходной бал для поступления на бюджетное отделение международно-правового факультета престижного Московского государственного института международных отношений — МГИМО(У). Сын председателя правительства в сумме набрал 359 баллов, причем иностранный язык он сдал на 94 балла, обществознание — на 83, русский язык — на 87 баллов, а на дополнительном тестировании получил 95 баллов. При этом Илья Медведев был победителем вузовской олимпиады, которая позволяла ему без экзаменов поступить в несколько престижных столичных университетов. Сам председатель правительства окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета в 1987г. и аспирантуру ЛГУ в 1990г. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/07/2012/662155.shtml
lдон и штучка: А я вот представила ситуацию:Все форумчанки владелицы коржиков кобелей встретились бы в одном месте на прогулке у каждой в кармане по пистолету.Собачьки двух форумчанок подрались.Как Вы думаете кто бы в кого бы стрелял?!!Или бы разбирались используя цензурные выражения?Или бы тихо пошли строчить друг на друга жалобы участковому,с привлечением "друзей-свидетелей"?Это я к тому ,что какая разница какую породу собаки держит человек на поводке.ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЕЕ ДЕРЖАЛ ЧЕЛОВЕК.
баська: Татьяна Камеко, лично для Вас. Татьяна Камеко пишет: А разве Я пишу на форуме о своем материальном положении ? Образование обыкновенное, университетское, не понимаю, почему оно так Вам покоя не дает? Или мне из солидарности должно быть стыдно достойно жить? Мы работаем, достаточно много и тяжело, а не ноем по форумам... 1.Если я задала вопрос вот тут, то это не означает, что нужно передергивать мои слова и использовать их не по назначению. На форуме нашлись богатые духовно люди (спасибо им большое за поддержку и нужные слова в личке и по телефону) и тему можно считать закрытой. 2.Я тоже много работаю, днями напролет в интернете не сижу. Но особенность моей работы не в перекладывании бумажек, а в реальной работе. Если я и мои подчиненные сработаем плохо, то наше изделие улетит не в район Камчатки, а куда-нибудь в Украину…. Просто великие пока не осознали этого и не повышают нам зарплату. У меня оклад, а не сделка от количества переложенных бумажек.. 3.Мне кажется, я не писАла: «Люди добрые, поможите, кто чем может». Если Вы считаете тот мой пост нытьем, то успокою: лично к Вам я не обращалась.. Кто хотел (и мог), тот откликнулся. 4.По-моему, это Вам не дает покоя Ваше эго: Татьяна Камеко пишет: Я дожна стыдиться хорошего образования? Я зарабатываю на жизнь своей профессией, в том числе - и на обучение ребенка в ВУЗе ( который ему нравится). Кстати, получила образование я в престижном универститете на дневном отделении еще в советские времена, детей на тот момент у меня не было и все силы были брошены на учебу. баська пишет: В цивилизованной стране мужик с ребенком пробежал бы мимо молча. Инцендента не было б. И в ответ следующее: Татьяна Камеко пишет: Вы там настолько часто бываете? Я была в цивилизованных странах еще в советские времена, когда многим заурядным личностям такое было недоступно, мнение о людях из тех стран у меня сложилось, сомневаюсь, что там что-то изменилось с тех пор. В данный момент я не могу посещать заграницу по причине моей работы (такая же ситуация была и в период обучения) Теперь к остальным, лютующим против собак бойцовых пород. Представьте, как возмущаются мужчины по поводу женщин за рулем. По одной-двум курицам у них сложившееся мнение обо всех. На мой взгляд, это неверно. Нельзя обобщать и вешать ярлыки. «Не суди и не судим будешь».
Фиона: баська пишет: 1.Если я задала вопрос вот тут Прочла. Извините, а что это "со своей специальностью (инженер оборонки)"? Интерес сугубо профессиональный, я сама в прошлом типа "инженер оборонки" , специальность радиофизик, специализация физика СВЧ, узкая специализация фидерные устройства. баська пишет: У меня оклад, а не сделка от количества переложенных бумажек.. Видите ли за "перекладывание бумажек" нотариус как минимум несет полную имущественную ответственность в том числе и личным имуществом нотариуса, как максимум ответственность уголовная. Вы опять не совсем разобрались в вопросе. баська пишет: Кстати, получила образование я в престижном универститете на дневном отделении еще в советские времена, детей на тот момент у меня не было и все силы были брошены на учебу. Неужели Вы прогуляли лекции по Основам советского государства и права? Это входило в университетский курс. баська пишет: Я была в цивилизованных странах еще в советские времена, когда многим заурядным личностям такое было невозможно, мнение о людях из тех стран у меня сложилось, сомневаюсь, что там что-то изменилось с тех пор. Это как же "инженер оборонки" туда попал???? Просветите меня, это с какой категорией допуска туда пускали
talis: Проблема не в том, что на "бедных стаффиков" нападают нехорошие НЕсобачники. Проблема в том, что эти породы привлекают к себе не тех владельцев. Отмороженных полудурков среди них как-то больше, чем, например, среди владельцев корги. И даже, чем среди владельцев служебных пород, например НО или доберманов. Может быть, это имидж, кстати, который пропагандируется в той же Америке "черными группами с улиц" - например, рэппер йоу-йоу, пушка, цепуха и пит - постоянный атрибут клипов . А если серьезно, моя мама как-то получила страшный покус от стаффа, полный сапог крови, ногу шили, был сильный болевой шок, она долго лечилась. К счастью, спружинила штанина-стрейч, не порвалась и выдержала. Мама была с нашим доберманом на коротком поводке (!). Так вот, "добрый" к людям (как его позиционируют в рекламе) стафф, почему-то пошел в атаку не на собаку, которая была рядом, а на человека. Тайфер был на поводке, атаковал стаффа (с поводка его так и не спустили, просто он переключил атаку стаффа на себя). Хозяином его был укурок, который по совместительству был драгдилером. Собаку он держал всегда без поводка и естественно, без намордника. Говорят, что дозы он проносил за ошейником собаки, чтобы его не накрыли с поличным, и он мог от собаки в любой момент отказаться. Итог: натравили на него ФСБ, посадили за драгдилерство (а не за покус собаки, ибо было бесполезно). К сожалению, недавно вышел, это лет 5 назад было. К слову, моя мама (собачник со стажем) - старший прапорщик погранвойск ФСБ, неоднократный победитель соревнований по стрельбе и лучший стрелок стрельб. Естественно, ходит (и ходить будет) без личного оружия.
баська: Фиона пишет: Извините, а что это "со своей специальностью (инженер оборонки)"? Фиона Если Вас очень-очень сильно интересует, я напишу в личку. Фиона пишет: Неужели Вы прогуляли лекции по Основам советского государства и права? Это входило в университетский курс. А на этом курсе проходили воспитание детей? Фиона пишет: Это как же "инженер оборонки" туда попал???? Просветите меня, это с какой категорией допуска туда пускали Я была школьницей. Если бы Вы внимательно читали, я написала, что на момент учебы в институте и последующее время я уже не могла туда ездить. Читайте внимательно, иногда это может пригодиться
Татьяна Камеко: talis пишет: Проблема в том, что эти породы привлекают к себе не тех владельцев. Отмороженных полудурков среди них как-то больше, чем, например, среди владельцев корги. Вот-вот. Я понимаю, как обидно может быть приличным владельцам - когда от них шарахаются. Мне нравятся вменямые стаффы, я с удовольствием тискала булек Бефаны на выставке. Но, почему-то в моем городе, большая часть питов-стаффов - бесповодно-невменяемая, с такими же ненормальными хозяевами.
Фиона: Татьяна Камеко пишет: я удовольствием тискала булек Бефаны на выставке. Ах, какие бульки! Просто красотульки
Светлана Андриенко: Теперь к остальным, лютующим против собак бойцовых пород. Вот лично мне,если я иду с ребенком и вижу собаку без поводка и намордника,фиалетово стафф без поводка или доберман и Далее по списку....... Я сделаю замечание владельцу и далее по обстоятельствам......
talis: Светлана Андриенко пишет: Вот лично мне,если я иду с ребенком и вижу собаку без поводка и намордника,фиалетово стафф без поводка или доберман и Далее по списку....... Я сделаю замечание владельцу и далее по обстоятельствам...... Согласна. Любая собака в городе должна быть на поводке. Я, например, не люблю, когда к моим собакам подходят незнакомые. А насчет замечания, надо задуматься - ЧТО за этим замечанием последует ? Если хозяин отмороженный. С другой стороны, обидно бывает слушать замечания "почему не в наморднике?!!!" от истеричных персонажей на пустом месте. Если нормальная, адекватная и воспитанная собака идет на поводке. Сразу хочется, чтобы эти граждане почувствовали разницу, и встретили на своем пути невоспитанную собаку. Что касается собак "бойцовых пород", хоть этот термин в корне неверен, скажу следующее. Не может быть собака одной из пород, которых ставили на бои, в любом случае вести себя как пуська и душка в отношении собак. Психику этих собак веками ломали под определенную специфику работы в пит-ринге. В питах бьются собаки без половых различий, в том числе и суки против кобелей. Пит-собака не делает разницы между полами и возрастом. Кобель может жрать щенка, а может и суку, в том числе течную. С учетом отбора, у собак данных пород отсутствует ритуальное поведение - демонстративные позы, вздыбленная на холке шерсть, определенная мимика и пр. Зато есть комплекс поведения "увидеть - убить". Вязки таких собак затруднительны, т.к. половое поведение гасится агрессией. Часто суки проявляют агрессию к щенкам,в том числе и к новорожденным, убивают их. Материнский комплекс также гасится агрессией, поэтому заводчики вынуждены надевать сукам намордник. Прекрасно понимаю, что далеко не все стаффы такие. Но предназначение породы и психика сильна, и здорово передается. Например, среди рафинированных терьеров, которые из поколения в поколение видят только шоу-ринг, встречаются серьезные "охотники", которые спокойно могут убить кошку. Я знаю такие случаи у вестиков. Я довольно серьезно изучала пит-породы, т.к. одно время держала американского бульдога и мне была интересна эта группа собак. Амбуль мог броситься на собаку через секунду, виляя хвостом. У моего первого мужа был стафф. Собак были, естественно, в разные периоды жизни и не застали друг друга. На прогулках это были "самонаводящиеся" оптические прицелы, которые искали собак. И с одним, и с другим было очень сложно жить... Я даже не представляю насколько увеличивается риск для посторонних, когда такую собаку заводят дилетанты, особенно "проблемные" или отмороженные дилетанты...
Irina A: talis пишет: Я даже не представляю насколько увеличивается риск для посторонних, когда такую собаку заводят дилетанты, особенно "проблемные" или отмороженные дилетанты... Вот полностью согласна...
Фиона: talis пишет: С другой стороны, обидно бывает слушать замечания "почему не в наморднике?!!!" Ох, знаешь когда я приучала собак к наморднику, мы одевали намордник и шли в парк. Путь пролегает мимо сберкассы с бабушками. Сколько я наслушалась заявлений о негуманном отношении к собачке . Мне кажется, просто есть люди которым очень нравится поучать других, а собака всего лишь отличный повод.
talis: Фиона пишет: Ох, знаешь когда я приучала собак к наморднику, мы одевали намордник и шли в парк. Путь пролегает мимо сберкассы с бабушками. Сколько я наслушалась заявлений о негуманном отношении к собачке Один раз от меня удрал мой молодой доберман. Я услышала, что он облаивает людей, догнала его и выдала ему люлей за непослушание. В ответ услышала отповедь на тему что я злая, негуманная и меня никто замуж не возьмет (!!!) . Такая логика меня вообще убила наповал .
Любаша: Девочки, а когда собака перепрыгивает через забор и кусает детей, людей и собак, то КТО в этом случае виноват??? Хозяин или те кто по улице шли??? Кода жила в городе и гуляла с собаками, старалась или в сторону отойти или вообще идти в другую сторону.
lдон и штучка: У меня 17 лет живут ам.стаф. терьеры лично в доме.Знание некоторых питомников по разведению ам.стаф.терьеров и всех честных рассказов о своих "золотых,с устойчивой психикой" собак знаю лично.Ам.стаф. собака КРАЙНЕ СЛОЖНАЯ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ собака.Полностью согласна сtalis А одна из причин криминальных историй с ам.стаффами это ВРАНЬЕ ЗАВОДЧИКОВ ПРИ ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ.Стандартный текст при продаже-"Агрессия к людям? Нее у них этого нет...К животным ?Ну что вы ,что вы -как воспитаешь,или если только на него залают...."Надо продать,а скорее всего втюхать.Эта идиотская сказка что У НОРМАЛЬНЫХ СОБАК и НОРМАЛЬНЫХ ЗАВОДЧИКОВ НЕ МОГУТ БЫТЬ АГРЕССИВНЫЕ ПОТОМКИ.Не дается полная характеристика породных особенностей данной породы.Сколько раз я встречала новоиспеченных владельцев стаффов ,которые были искренне удивлены,когда их воспитанник начинал превращаться в не то что им "пели" при продаже щенка!А как порода ам.стаф. великолепна!Конкретная такая собачка.Многим служебным породам до нее далко.И это так же явлется одной из причин "не любви" ам.стаффа владельцами крупных собак.Типичная картина ам.стаф. на поводке навстречу ну напрмер овчар без поводка.Возьмите овчара на поводок,неее у"Вас ТАКАЯ ПОРОДА и ЭТО ВЫ ЕГО И ДЕРЖИТЕ".Ну есстестввено,когда овчару наваляют,вот тут и начинается крик об идиотах владельцах.И кстати людей травящих на мелких собак и кошек ООООчень много и среди других владельцев крупных пород собак!
lдон и штучка: Любаша Только хозяин собаки!
Елена и Алена: Вот все понимаю, и страх владельцев маленьких собак и то что крупная собака реально опасна для маленькой. Одного не могу понять - почему всегда и во всем виноваты большие собаки. Дураки владельцы встречаются во всех породах.
bloomsbury: Елена и Алена пишет: почему всегда и во всем виноваты большие собаки Потому, что мелкая собака большую НЕ сожрёт! Хоть и может спровоцировать.
АксиОма: Любаша пишет: Девочки, а когда собака перепрыгивает через забор и кусает детей, людей и собак, то КТО в этом случае виноват??? Забор. Низковат оказался.
Светлана Андриенко: АксиОма Забор. Низковат оказался.
Любаша: АксиОма Да, кому-то смешно.............если бы не было так грустно.
БЕФАНА: bloomsbury пишет: мелкая собака большую НЕ сожрёт! Хоть и может спровоцировать. А ещё владельцы мелких собак могут спровоцировать. У нас был случай на выставке в Молдове.Наш ринг,мы готовим кобеля (красим носик) метрах в трёх от нас напротив стоит переноска.Подходит женщина,достаёт из неё шпица,подходит к нам и ставит собаку прямо под нос нашему парню. Мы просто дар речи потеряли, замечу,что шпиц был без поводка или ринговки. Вот это что ? Желание избавиться от собаки или скандал устроить ?
lдон и штучка: БЕФАНА А как понять "красим носик"?У стаффа ,буля да вроде как и у других пород носики должны быть прокрашены.Мотыльковый нос и непрокрас век у стафа плембрак.
БЕФАНА: lдон и штучка пишет: как понять "красим носик"? Белым мелом.lдон и штучка пишет: Мотыльковый нос и непрокрас век у стафа плембрак. У булей допускается,а веки у белых собак практически всегда не прокрашены.
Нобиле: Фиона пишет: У нас можно только ММГ для коллекции. Отличная вещь! К ней еще ремкомплект купить можно... "Легким движением руки брюки превращаются...". Фиона пишет: А в России можно сейчас ТТ официально купить? Можно, для коллекции, с просверленным стволом и еще до фига там всего попорчено, восстановлению не подлежит. LAIF SPRING пишет: а еще и в подпитии и без умения. Там такая отдача что дай бог устоять и удержать...
Нобиле: Сегодня в Новостях очередной амбуль напал на собственную семью, вроде как был тренирован (я при этих словах сжалась вся)... Далее после паузы шло "на бои"...
Галя: Семь дней отдыхала с собаками и друзьями на Байкале !!!! Дожди, грозы , телефоны разрядились , инета нет , газет -тоже !!!!!!!!! Как же было хорошо , даже о скромных успехах нашей олимпийской сборной узнавали из телефонных звонков мам и пап !!!! Приехали ... Как же у нас сложно . Но .... пистолет куплю, если разрешат . Мою предыдущую собаку чуть не разорвали чёрные терьеры , причём , кобель !!!! Меня укусила ротвейлерша в руку , след остался на всю жизнь , хозяйка была пьяная , а я спасала свою Машку . Были хозяева питбулей , которым нравился мой страх , когда они специально направляли своих собак на мою. На самом деле , уродов полно !!!!!!!!!!!
WHITE MOTION: АксиОма пишет: Любаша пишет: цитата: Девочки, а когда собака перепрыгивает через забор и кусает детей, людей и собак, то КТО в этом случае виноват??? Забор. Низковат оказался. Это точно, недавно позвонил хозяин нашей детки- куваса, рассказывал что забор 2.30 для нее не высота, когда ей скучно она выходит погулять по поселку, но детка воспинная, людей, детей не трогает.. А у нас у соседей кучка двориков живущих в будках в полисаднике, считающих своим долгом швырнуться на проходящих, кувасы нашу Марту охраняют-как ребенка и когда стайка зарывается то даже на поводке до оборзевших Жорик достает , а что делать? Не давать же стае обидеть поводочных собак.А той тетке которая устроила при дворе псарню все побоку... .Я и так перестала на выгул намордник одевать только после того, как бесповодочный овчар нападал с покусами на наших. Жорику дважды досталось и я решила что хватит, пусть лучше нас просто боятся все, чем я буду дырки в шкурке лечить своим.. Да, и проще если есть необходимость пользоваться пневматикой, не так травматично..Все ту же собачью свору я уже приучила, они теперь драпают от двора если просто выстрелить не заряженой воздушкой.. а то собачьи тусовки под окнами по ночам достали . Фиона так это, объединяемся в форум любителей корги и охоты или оружия? Мне некоторое время назад пришлось курсы заканчивать, теперь каждые 3 года бегаешь, продлеваешь разрешение..
irina4ka: WHITE MOTION пишет: когда ей скучно она выходит погулять по поселку, но детка воспинная, людей, детей не трогает.. хорошо, если её не тронут недавно в украинском садово-дачном товариществе просто застрелили случайно сорвавшуюся с поводка выставочную и воспитанную южачку, которая тоже никого никогда не трогала http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=30155
Фиона: WHITE MOTION пишет: Фиона так это, объединяемся в форум любителей корги и охоты или оружия? Мне некоторое время назад пришлось курсы заканчивать, теперь каждые 3 года бегаешь, продлеваешь разрешение.. Ну я и так числюсь в любителях охоты А насчет беготни каждые три года... поговори в своем разрешительном отделе они тебе подскажут как минимизировать пробежки и сократить их максимум до двух визитов в райотдел. irina4ka пишет: недавно в украинском садово-дачном товариществе просто застрелили случайно сорвавшуюся с поводка выставочную и воспитанную южачку, которая тоже никого никогда не трогала Воспитанный годовалый щеночек южака убежал и не реагировал на подзыв . Чем она в свободном полете занималась никто не знает. Собаку жаль безмерно, но южак это южак, а не болонка. И качество покуса и самостоятельность принятия решения на высоте. Может времена осмотра южаков на расстоянии и прошли, но я южаку зубы считать или глаза смотреть сама не полезу, уж больно злобная зверь.
irina4ka: Фиона пишет: Может времена осмотра южаков на расстоянии и прошли, это от эксперта зависит некоторые до сих пор с расстояния смотрят, а некоторые не дают САС если владелец не позволяет эксперту ручками южачку в рот залезть, бывают и особо одаренные которые исподтишка подкрадываются сзади и дергают за хвост а вообще вне прямой угрозы семье и имуществу вполне миролюбивые зверушки дети на фото чужие, собашка - рабочая, реально стоящая на охране объекта
Фиона: irina4ka пишет: дети на фото чужие, собашка - рабочая, реально стоящая на охране объекта Кажется детка слева Ваш хендлер?
LAIF SPRING: irina4ka пишет: а вообще вне прямой угрозы семье и имуществу вполне миролюбивые зверушки irina4ka , Вы уж меня ради бога извините, но вот частенько именно из за такой БЕЗОТВЕТСТВЕННОЙ типа рекламы, таких серьезных, холеричных собак заводят - типа для дома-для детей, "большую болонку" , а потом последствия
ksaro: Да...тема вечная. Расскажу: как-то в клуб пришла женщина.По телефону спросила,можно ли к нам приводить собак,и очень просила,что бы во время её визита собак в помещении не было.Мы пообещали,хотя просьба показалась странной. Она пришла,сдала какие-то документы,собралась уже уходить,а тут заходит мужчина с сеттером.И женщина ...падает в обморок Оказалось,что когда она пару месяцев назад гуляла со своим щенком,то остановилась поговорить с соседкой.У соседки - овчарка.Сидел пёс по команде "Рядом!",у ноги слева. Когда наша дама подняла руку поправить волосы на голове,кобель бросился на неё и начал убивать. Вовремя подбежал муж хозяйки овчара и оттащил. Самое интересное было потом! Хозяева овчарки сказали,что он ПОДУМАЛ,что сейчас будет нападение и поэтому бросился.То есть,с точки зрения собаки(и владельцев) была прямая угроза ИМХО: крупные,злобные(даже просто потенциально злобные) собаки в городах,в руках любителей содержаться не должны.
irina4ka: Фиона ну меня выставлять не надо, я невыставочный экземпляр Ксюша (слева) хендлер, только не этой собаки и вообще не южаков, вторая девочка тоже хендлер Алина из Казани LAIF SPRING во-первых, это не реклама, во-вторых, южаки не холерики. украинский адепт бесконфликтной дрессировки вообще зверушку с фото во флегматики записал не переживайте, нынешние заводчики южаков обычно не отдают щенков без пристрастного кастинга хотя, Вы правы, бывает, некоторые малоответственные граждане втюхивают "для семьи, для детей". мой подопечный кобель был так куплен - на 9й этаж панельного дома в семью с 2мя маленькими детьми продали как "идеальный вариант" людям у которых раньше собак вообще не было, им просто щеночки понравились с другой стороны, три "моих" щенка живут в многодетных семьях, правда, все на вольерном содержании (я в квартиру не отдаю), все довольны, инцидентов не было. но и все эти владельцы не новички, это правда
irina4ka: ksaro пишет: ИМХО: крупные,злобные(даже просто потенциально злобные) собаки в городах,в руках любителей содержаться не должны. согласна абсолютно нечего в городе делать таким породам, особенно в квартирах и без должного воспитания хотя мало кто это мнение поддерживает. думаю и тут найдутся противники
Фиона: irina4ka пишет: согласна абсолютно нечего в городе делать таким породам, особенно в квартирах и без должного воспитания хотя мало кто это мнение поддерживает. думаю и тут найдутся противники Не, не, не!!! Вот тут я с Вами абсолютно согласна С ностальгией вспоминаю времена когда ЮРО вообще было запрещено разводить в домашних условиях, да и держать собственно тоже . irina4ka пишет: украинский адепт бесконфликтной дрессировки вообще зверушку с фото во флегматики записал Это о товарище который агрессивность собак обьясняет их неудовлетворенным либидо?
irina4ka: Фиона пишет: С ностальгией вспоминаю времена когда ЮРО вообще было запрещено разводить в домашних условиях, да и держать собственно тоже это когда такое было? у нас с конца 80х юро и такого не помним но не помешало бы хотя бы какие то курсы как минимум (раньше точно ж было, экзамены в ДОСААФе сдавали, я застала) и справку от психуятора как на оружие и авто Фиона пишет: Это о товарище который агрессивность собак обьясняет их неудовлетворенным либидо? это хто такой? про либидо не говорил ничего на семинаре, больше про королевскую полицию иордании вещал
ksaro: irina4ka пишет: у нас с конца 80х юро и такого не помним моя КО была рождения 1991-го года. Вот в это время КО уже были в руках простых смертных,а ЮРО ещё нет. На нашей площадке работал инструктором парень,у него жила "списанная" из московского рыбокомбината южачка,восьмилетняя Василиса. Единственная на пол Москвы.
irina4ka: ksaro у нас первая южачка рожд.1985 или 86 года на домашнем компе вечером найду скан фото, смешной думала есть в одноклассниках, но не нашла
Фиона: irina4ka пишет: это когда такое было? у нас с конца 80х юро и такого не помним До 70х точно. Только "Красная Звезда" и питомники при больших предприятиях, например выпускающих колбасу. ksaro пишет: "списанная" из московского рыбокомбината О! Еще рыбку
irina4ka: вотЪ 1986 год, первомай
irina4ka: Фиона пишет: До 70х точно. Только "Красная Звезда" и питомники при больших предприятиях, например выпускающих колбасу. понятно. не знала
ksaro: Фиона пишет: Только "Красная Звезда" и питомники при больших предприятиях, например выпускающих колбасу. Знаю пару случаев,когда работники тырили щенков из-под суки (писали,например,что крыса утащила),приносили их домой,а потом оставляли себе - купить-то было нельзя! Но в основном это были КО. У моей теперешней соседки был именно такой "ворованный" кавказец - она спёрла его с мясокомбината,когда ему было трое суток от роду. Но южаков не пёрли - тогда вообще стоял вопрос о вырождении породы и на Красной Звезде такие замесы проводили по восстановлению,что не особо кому хотелось связываться с неизвестной природе зверем.
irina4ka: глядя родословные собак 70х в графах заводчик и владелец стоят обычные фамилии, значит, всё таки были и в частных руках хотя и много питомников ВОХР, ТЭЦ и тыпы http://youzhak.pedigrees.ru/dogs/747 http://youzhak.pedigrees.ru/dogs/748 http://youzhak.pedigrees.ru/dogs/627
LAIF SPRING: ksaro пишет: Единственная на пол Москвы. Это миф, хотя.... может если пол-Москвы считать свой дом..., то возможно. Южаки были и жили в квартирах, только очень мало их было вообще и в квартирах в частности. ДОСААФ работал и просветработа с покупателями велась реально. Фиона пишет: До 70х точно. Только "Красная Звезда" и питомники при больших предприятиях, например выпускающих колбасу. В Красной Звезде южаков было мало. Больше всего тогда, их было на АЗЛК. Ну, а потом и появились на МИКОЯНЕ.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Это миф, да я не претендую.В общем-то,в шутку написала.Были,наверное - но Васька была единственной из южаков,кого я видела на нашей площадке за семь лет КО были,азиаты,а вот ЮРО не было.Привели как-то светленького оттерхаунд,все кинулись было разглядывать - ан нет,не южак оказался
Фиона: LAIF SPRING пишет: В Красной Звезде южаков было мало Мне рассказывали, что после войны породу восстанавливали в Центральной школе военного собаководства. Перед войной лучшие собаки из Крыма были вывезены в Москву. Я собственно особо историей южаков не интересуюсь, просто первая группа
Natalya&Vlad: будущее поколение...
Любаша: Natalya&Vlad УЖАС, УЖАС............
irina4ka: это за гранью...
Procausa: Natalya&Vlad какой кошмар!!!Волосы на голове шевелятся!!!!!!Страшно!!!!(
Наталья А.: Поколение маньяков, куда смотрят их родители и смотрят ли вообще, какая жестокость, страшно было смотреть на маленькую девочку, которая так радовалась тому, что убила кошку...
АксиОма: Natalya&Vlad пишет: будущее поколение... Волосы дыбом Эти дети уже больны, так же как и их родители. Вот уроды Слов нет ...
Natali A .: Да уж, что творится кругом...
Procausa: Недавно депутат Единой России Виталий Милонов представил на рассмотрение новые поправки в законодательство РФ, что скорее всего вызовет бурную реакцию у многих жителей нашей страны. Следует отметить, что Всеволод Чаплин и Андрей Кураев также поддержали инициативу Милонова. На данный момент Дмитрию Медведеву было отправлено соответствующее письмо, с просьбой дать ход данному законопроекту. http://www.vmir.su/33015-po-novomu-zakonodatelstvu-devushki-ne-rodivshie-do-23-let-budut-otbyvat-voinskuyu-sluzhbu.html
Светлана Андриенко: ДАааа депутат без мозгов....Куда катимся????
lucky: Пипец...
LAIF SPRING: ага, на призывной пункт их, в кирзачи и на мороз 30 градусный. .... а потом с воспалением придатков, в дополнение к воспалению лехких.... КАШМАРА!!! Пусть ЭТОТ депутат на свои ЛИЧНЫЕ,= ворованные деньги, сначала создаст такие условия в армии как в Израиле..., а потом и мозговые штурмы предпринимает Чистой воды - ПИАР!!! Дкочки помните старуху Шапокляк? - ХОРОШИМИ ДЕЛАМИ ПРОСЛАВИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.....
ksaro: У меня две племянницы (рожд. 1988 и 1989 гг)- обе блестяще закончили французскую школу,затем обе блестяще закончили ин.яз .Сейчас обе на очень хороших работах работают ну и т.д. Обе не за мужем,обе без детей. Говорят,что НЕТУ мужиков-то,от кого хочется ребёночка рОдить,и обе собираются валить отсюда - одна в Испанию,другая во Францию Так что пусть депутат ентот хренов сначала всех барышень обеспечит "производителями".Такими,что бы водку не жрали и не кололись,и хотя бы первые несколько лет совместной жизни не казались полными идиотами...
Procausa: ksaro пишет: Так что пусть депутат ентот хренов сначала всех барышень обеспечит "производителями".Такими,что бы водку не жрали и не кололись,и хотя бы первые несколько лет совместной жизни не казались полными идиотами. Это точно!Абсолютно правильно! И как от таких рожать?! На что жить? Опять же-когда карьеру делать, чтобы содержать ребенка!? Ужасть!
Procausa: LAIF SPRING пишет: Пусть ЭТОТ депутат на свои ЛИЧНЫЕ,= ворованные деньги, сначала создаст такие условия в армии как в Израиле..., а потом и мозговые штурмы предпринимает И был ли он сам в армии, вот еще вопрос !? А что делать девушкам, которые по разным причинам не могут иметь детей?! Сразу с 18 лет идти в армию? Вернее,как там написано: Отбывать воинскую службу). А закидывать камнями?! Я представляю, нашему обществу, смотрящему всякие Домы 2, каникулы в Мексики дать такую возможность! ? Ой, что будет!!! Волосы на голове шевеляться!
LAIF SPRING: И что, кто то верит что таких дебилов ВЫБИРАЮТ в депутаты????
Procausa: А вот еще мне понравилось:"Пусть лучше женщина поможет матери или приготовит вкусный обед. Или, хотя бы, почитает хорошую книгу, не обязательно духовную" Наверное, в окончательной версии будет название книжки, которую необходимо будет читать. ЧТо-то типа Руководства по Домоводству, изданное в 60-х годах Как правильно встречать мужа с работы: a.. Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. b.. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. c.. Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. d.. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и лишь после того как он прочитает газету вы можете попытаться с ним заговорить. Журнал "Домашнее хозяйство" (США), 13 мая 1955 г.
дон-и-штучка: Депутат хитрый лжец,Если он так ратует вместе с РПЦ за домострой(что кстати очень не плохо),то причем сдесь призыв женщин в армию?Одно с другим ну ни как не вяжется
Natalya&Vlad: Да молодец, дядька. Вот жил "Вася Пупкин" и не знал про него никто, а сколько сил/денег/связей положено было, чтобы пролезть в Депутаты... вот предложил откровенный бред, и все, теперь все знают кто такой Виталий Милонов
ksaro: Procausa пишет: a.. Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. b.. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. c.. Для такого случая сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. d.. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и лишь после того как он прочитает газету вы можете попытаться с ним заговорить. если муж - АбрамОвич, я бы с удовольствием последовала рекомендациям И передник бы надела ,и бант повязала - и не только на голову
светлана матросова: Procausa пишет: Недавно депутат Единой России Виталий Милонов представил на рассмотрение новые поправки в законодательство РФ интересно, а у депутатов справку из ПНД требуют
LAIF SPRING: ksaro пишет: если муж - АбрамОвич, На всех Абрамовичов не хватит
Елена и Алена: светлана матросова пишет: интересно, а у депутатов справку из ПНД требуют Требуют, и у кого она есть, тех и выбирают в Думу
светлана матросова: Елена и Алена пишет: Требуют, и у кого она есть, тех и выбирают в Думу
светлана матросова: Procausa пишет: депутат Единой России Виталий Милонов Если не ошибаюсь, то вроде,этот депутатище был ярым противником концерта Мадонны в Питере И ещё, он активно борется с геями Короче, занимается самыми важными вопросами для страны
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: На всех Абрамовичов не хватит а если по чуть-чуть каждой
ksaro: LAIF SPRING пишет: На всех Абрамовичов не хватит ну,не обязательно именно его,конечно)))Это,скорее, такой собирательный образ мужика,для которого бы я в передник нарядилась светлана матросова пишет: а если по чуть-чуть каждой во-во!
ksaro: светлана матросова пишет: интересно, а у депутатов справку из ПНД требуют стопудово - требуют! Что бы удостовериться,что точно придурок
LAIF SPRING: ksaro пишет: ну,не обязательно именно его,конечно)))Это,скорее, такой собирательный образ мужика,для которого бы я в передник нарядилась Не, ну я еще не совсем из ума то выжила , я так и поняла. Тока все равно не хватит...
ksaro: LAIF SPRING пишет: Тока все равно не хватит... с удовольствием купила бы секрет,как воспитать из сынишки нормального мужика - что бы была у него ОДНА на всю жизнь счастливая семья,жена и дети.Считаю семью самым большим даром на земле.И наградой.
LAIF SPRING: ksaro пишет: с удовольствием купила бы секрет,как воспитать из сынишки нормального мужика - что бы была у него ОДНА на всю жизнь счастливая семья,жена и дети. Ой, кто б знал.... У меня вот двое, выросли..., но не все просто с семьей у старшего. Но хоть работают и не пьют. Ща покажу своего старшенького, раз он выложил фоты на ФБ. Наверное лучше в своей теме.
дон-и-штучка: ksaro пишет: с удовольствием купила бы секрет,как воспитать из сынишки нормального мужика - что бы была у него ОДНА на всю жизнь счастливая семья,жена и дети.Считаю семью самым большим даром на земле.И наградой Я знаю,если хочешь дам бесплатно!
SvetkiN: дон-и-штучка пишет: Я знаю,если хочешь дам бесплатно можно всем дать)
ksaro: дон-и-штучка пишет: Я знаю,если хочешь дам бесплатно! хочу
дон-и-штучка: ksaro Завтра в личку напишу
Anna: Не знаю... может и было уже: Русская православная церковь одобрила переиздание сказки Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом. Леонид Каганов предлагает этими изменениями не ограничиваться. О купце и его работнике Балде Леонид Каганов В болдинских просторах, на опушке, средь берез, рябины и ольхи, написал поэт товарищ Пушкин неполиткорректные стихи. Удалившись от столицы шумной, занимался Пушкин ерундой: пасквиль сочинял неостроумный — про попа с работником Балдой. В этом тексте не прошел он мимо нездоровых экстремистских тем. И разжег такую нетерпимость, что нагадил в душу сразу всем. Хамски, неумело и нескладно, за собой не чувствуя вины, выставил поэт тупым и жадным духовенство всей своей страны. В недрах кучерявой черепушки сочинился откровенный бред. Как же это так, товарищ Пушкин? А еще, казалось бы, поэт. Поп в поэме выглядел дебилом. Церковь — некультурна и тупа. Сколько непочтительности было в жизнеописаниях попа! А поэт еще добавил грязи в откровенном кризисе идей: описал финансовые связи с бандформированием чертей! И в финале от удара по лбу этот поп совсем безумным стал. Ты бы, Пушкин, блоги лучше вел бы. Или книжки умные читал. Вот в какие "творческие выси" был поэт болезненно влеком! И в итоге мы имеем высер, говоря приличным языком. Осрамился перед всей отчизной, показав бездарность вместе с тем. Не гонялся б ты за дешевизной конъюнктурных и чернушных тем! Ишь, насочинял, роняя слюни, пачкая простой бумажный лист. Прямо как какой-нибудь Акунин — злобный и бездарный оранжист. Ты зачем под видом эвфемизмов впариваешь, гражданин поэт, несомненный признак экстремизма в каждый зарифмованный куплет? Возбуждая этим в общей массе (той, что называется толпа) ненависть к определенной рясе и иному признаку попа? Эта провокация поэта выглядит, как я судить могу, типа одиночного пикета — только у читателя в мозгу. А ведь где бы ни произносили эти экстремистские слова, есть у нас статья УК России номер двести восемьдесят два. Можно получить на всю катушку, если кто об этом сообщит. От таких, как ты, товарищ Пушкин, изолятор следственный трещит. Вреден, некрасив и непотребен, и реально кончится бедой этот твой, простите, панк-молебен — о попе с работником Балдой. Просто надо думать головою. Чтоб не оказаться вдруг, шутя, там, где буря мглою небо кроет, вечно вихри снежные крутя. Потому что церковь — не игрушка. Сам потом завоешь от тоски: няня, — скажешь, — няня, где же кружка, миска, ложка, паспорт и носки? Так что в рамках действующих правил в наш терпимый толерантный век Пушкина как следует поправил компетентный в этом человек: чтоб в сюжете не было агиток, чтоб из текста исключить вражду, чтоб как Бхагавад, простите, Гиту Томский суд не расценил Балду. В целом сохранилась вся интрига и нетронут авторский сюжет. Но теперь исправленная книга сможет без проблем увидеть свет. Правок было внесено немного: только криминал исправить чтоб. Черти превратились в бандерлогов. Стал герой Навальный, а не поп. Попадья, попенок и поповна в этой новой версии другой превратились в блогеров, дословно: Alex Exler, Dolboeb, Drugoi... А взамен героя-шарлатана с некрасивым именем Балда — шесть мигрантов из Таджикистана с биржи соискателей труда. И немножко их родных и близких. Все, конечно, с визой годовой. Все, конечно, с временной пропиской. Все, конечно, с книжкой трудовой. С медицинской книжкой, также чистой от туберкулеза и чумы: эти правки с грамотным юристом долго согласовывали мы. А назвали: "Сколково и Путин", этим самым в корне превратив книгу, хулиганскую по сути, в яркий федеральный позитив. И настолько книга лучше стала, что людей потянет как магнит! И к началу съемок сериала Пушкин будет просто знаменит. Вот так у нас работает цензура... А еще мультфильм "Ну погоди" перевели в статус мультфильмов для взрослых и запретили его показ по телеканалам до 23.00!!! За развязное поведение волка, его приставания к женщинам, курение итд. Нормально то, что Дом2 показывают в два часа дня, а Советский, любимый всеми, мультик нельзя...
АксиОма: Anna пишет: А еще мультфильм "Ну погоди" перевели в статус мультфильмов для взрослых и запретили его показ по телеканалам до 23.00!!! За развязное поведение волка, его приставания к женщинам, курение итд. Маразм крепчает .... грустно.
LAIF SPRING: Anna пишет: Вот так у нас работает цензура... А еще мультфильм "Ну погоди" перевели в статус мультфильмов для взрослых и запретили его показ по телеканалам до 23.00!!! За развязное поведение волка, его приставания к женщинам, курение итд. Это что, шутка???? Ну, не верю...
админ: LAIF SPRING пишет: Это что, шутка?? Нет не шутка
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Это что, шутка???? Ну, не верю... Не-а Еще и Чебурашку хотят детям до 16 не показывать Или хотя бы вырезать оттуда курящего крокодила Гену
LAIF SPRING: админ ,АксиОма БРЕДЯТИНА!!!!
АксиОма: LAIF SPRING пишет: БРЕДЯТИНА!!!! Неееее ...... Это называется - забота о подрастающем поколении Иначе дети неправильно воспитываются . Ну вот как мы, например
Светлана Андриенко: Ага ,а я то думаю,что это мои оба сына курят..... Оказывается в детстве много мультиков смотрели....
LAIF SPRING: АксиОма пишет: Это называется - забота о подрастающем поколении Это называется - нечего коту делать, так он яй** моет. И по аналогии - за любую проблему возьмись и.... стока работы , а тут... - понапридумывал законов - баб в армию, Чебурашку и Гену с Волком ЗАПРЕТИТЬ!!! О! Скока работы то делается!!! Глядишь, и зарплату депутатскую пора поднимать, - они же бедненькие ... типа слуги..
Светлана Андриенко: Наши депутаты трудятся не покладая рук..... Или не покладая мозгов....
ksaro: Я вчера смотрела,как прикалывались над этим законом телевизионщики. В мультике "Винни-пух" "запикали" слово "хвост" в истории про ослика Иа,где он хвост потерял. Получилось что-то типа разговора двух извращенцев: "Иа,а где твой "п-и-ип"?" - спрашивает Винни Иа: "Как где? На своём месте" Винни: "Нет,Иа - его там нет!" Иа: "А что там,вместо "п-и-ип"? Винни: "Ничего!" И дальше - Пятачок: "Винни,что случилось?" "Иа потерял свой "пи-и-ип"..." Дальше: "Ура! Сова нашла "п-и-и-ип ослика Иа" Так что,имея изврат мозга,можно из любой невинной шутки сделать вполне скабрезную.
LAIF SPRING: У меня ощущение - что ВСЕ мозги из страны уже УТЕКЛИ....
АксиОма: Светлана Андриенко пишет: Ага ,а я то думаю,что это мои оба сына курят..... Оказывается в детстве много мультиков смотрели.... Да-да именно поэтому. Крокодил Гена во всём виноват Теперь и Холмс не будет курить свою трубку. И многие-многие старые фильмы будут показывать только по ночам - там же все работяги и крестьяне дымят везде. И фильмы про войну детям запретят смотреть - много жестокости .... И "Неуловимые мстители" перестанет быть детским фильмом - много убивают, и "Приключения Тома Сойера" - Том с Геком курят и "Буратино" - много жестокости по отношению к деревянной игрушке. А уж "Алиса в стане чудес" ..... наркоманские фантазии ....
Корги-Стайл: Светлана Андриенко пишет: Или не покладая мозгов.... Не прикладая. Зато будет много-много американских фильмов для подростков. Там всего две проблемы: у главной красавицы школы проблема как трахнуться с капитаном школьной спортивной команды, а у капитана - как завалить в койку главную в команде поддержки. Ну и дети всегда в курсе сексуальной жизни родителей и учителей и советы раздают по этому поводу. Про мультики вообще молчу. Получается в Ватикане сидят круглые дураки, которые закупали советские мультики для пропаганды добра и человеческих ценностей.
Anna: На мой взгляд то, что приходит на экраны из-за океана вообще детям показывать нельзя! Страшные герои, которых вообще мог выдумать только сумасшедший...или очень плохой художник мог нарисовать... О России думают наши МедвеПуты и их опричники....
АксиОма: Anna пишет: О России думают наши МедвеПуты и их опричники.... Угу .... а раньше - Ельцин со опричники ... а до Ельцина - Горбачев (тоже как выяснилось сейчас не то делал) .... а до него - плеяда Генеральных секретарей с сотоварищи (даже вспоминать страшно - советскую власть сейчас только ленивый не пинает) .... а до них куча царей-самодержавцев была (тоже не всем нравились и во всех грехах винили). Вот почему у нас (в России) всегда царь-батюшка виноват
АксиОма: Anna Анна, а кого бы Вы хотели видеть во главе государства сейчас вместо Путина?
Anna: АксиОма такого кандидата нет в моем окружении! Я не говорю, что Путин плохой во всем! Во внешней политике он меня впечатляет частенько(в хорошем смысле этого слова)... Просто поражает в последний год наше правительство различными нововведениями, которые не укладываются в голове! А вы согласны с платным образованием, платным уличным освещением, запретом на любимые с детства мультфильмы, редакцию произведений художественной литературы?
ksaro: Anna пишет: поражает в последний год наше правительство различными нововведениями, которые не укладываются в голове! да уж... Сократить в спец.школе часы изучения иностранного языка, зато прибавить часы физкультуры Подсуропил же чёрт президента-физкультурника...
Anna: ksaro Получается, что нашей стране нужны сильные работяги, а умных юристов и дипломатов у нас и так достаточно...
ksaro: Anna пишет: а умных юристов умный юрист,сын юриста,у нас в стране один - Жириновский. Видимо решили,что хватит... Дипломатов так же хватает - у каждого подрастает свой сын Дети актёров - в актёры,дети юристов - в юристы,дети стоматологов - в стоматологи пойдут. А остальные - на физру,а потом на завод " руки в масле,ж..па в мыле" ,ага...
АксиОма: Anna пишет: Получается, что нашей стране нужны сильные работяги, а умных юристов и дипломатов у нас и так достаточно.. Ну в общем - да. На самом деле сейчас переизбыток выпускников юристов-экономистов, а квалифицированных рабочих не хватает. И это не секрет. И, девочки, умные юристы и экономисты получаются независимо от кол-ва часов тех или иных предметов в школе
Светлана Андриенко: умный юрист,сын юриста,у нас в стране один - Жириновский
ksaro: АксиОма пишет: И, девочки, умные юристы и экономисты получаются независимо от кол-ва часов тех или иных предметов в школе конечно нет,что Вы,что Вы! Они получаются от другого - от того,насколько у мамы с папой есть возможность платить Я понимаю,сегодня теория,что "рабочих рук не хватает" весьма популярна - ТВ поспособствовало. Но,стесняюсь даже спросить: а ГДЕ им всем работать при полном отсутствии заводов,фабрик и пр? Ну разве что дома строить? Ой,что это я? А куда ж тогда деваться товарищам из Средней Азиии
АксиОма: Anna пишет: А вы согласны с платным образованием, платным уличным освещением, запретом на любимые с детства мультфильмы, редакцию произведений художественной литературы? Я не согласна. Про школьное образование сейчас ничего не знаю. Но и раньше всегда носили деньги и в дет. сад и в школу. А уж поступить в престижный ВУЗ без денежек в конверте было нереально и в непутинские времена. Про всё остальное..... среди маленьких и больших начальников дураков хватает. И Путин здесь не при чем. Anna пишет: такого кандидата нет в моем окружении! Вот именно. И в моём тоже.
Anna: АксиОма я не про денежки, которые несут родители на ремонты, охрану, обеды... взяточку, чтоб приняли или не выгнали... Я про новенький ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН о самоокупаемости бюджетных организаций! Если вы еще не в курсе(по этой теме весь инет кипит уже несколько месяцев), то вот вам ознакомительная статейка: http://okofinista.ru/vredonostnost_zakonodatelstvo_4.html
ksaro: Про рабочие руки,кстати: хотела я пару месяцев назад устроиться дворником. Не взяли. Сказали,что москвичей не берут
АксиОма: ksaro пишет: Дети актёров - в актёры,дети юристов - в юристы,дети стоматологов - в стоматологи пойдут. А разве такая преемственность стала только сейчас, при Путине прослеживаться? Мне чето кажется, что так было и гораздо раньше до его рождения
ksaro: АксиОма пишет: А разве такая преемственность стала только сейчас, при Путине прослеживаться? нет,не только сейчас. Но раньше и простые дети из простых семей (и я таких знаю ох,как не мало!) имели возможность зазвездить,если талант был,старательность была,твёрдость характера была и желание было.Про бесталанных детей именитых родителей пренебрежительно так и говорили - "сыно-о-о-к(дочка)" А сейчас - всё! Перекрыли. С быдлом смешали...
Anna: Еще меня вот это очень сильно огорчает... не, даже возмущает! http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:89417-6 У нас в городе есть парочка ЛИЧНОСТЕЙ, которые вошли в историю города, стоя у руля! Начнем с бывшего мэра нашего города Пимашкова Петра Ивановича! Когда он пришел к власти- все твердили, что толку не будет, что он только цветочки сажать умеет... Но за долгие годы своей службы городу(и это действительно так) он изменил город до неузнаваемости! Клумбы, фонтаны, цветущие фигуры по всему городу! Уже одно это преобразоло наш город! Он очень грамотно руководил городом и своими подчиненными! Заслужил огромную Народную Любовь! Когда его решили свергнуть- делали это очень тихо! Если бы у меня знакомая в администрации не работала, то я бы, как все, думала, что он сам ушел... А вообще он мог повести народ на бой против власти! И все бы пошли! Еще есть Быков Анатолий Петрович. Был директором Красноярского алюминиевого завода... Туда ломились работать ВСЕ! Если удалось туда устроиться, то за семью беспокойства уже не было! Работники КрАЗа имели ВСЕ! Отличные зарплаты, собственную(заводскую) больницу, в которой было оборудование из Европы, врачи и социальное обслуживание!!! в каждом цехе висело объявление с ЛИЧНЫМ номером Анатолия Петровича... он принимал звонки сам и выслушивал-разруливал любые недовольства рабочих! Техничка могла позвонить, чтоб ей купили новую швабру... И ей бы ее купили тут же! Когда Дерепаско захотел этот завод(огромный капитал!!!) Быкова тихонько съели... повесили убийство, натянули дело, а когда он подписал бумаги- ему дали 9 лет условно... Сейчас у него срок закончился, он является депутатом зак.собрания по краю и строит парки, реконструирует памятники итд... Вот его я бы хотела видеть у руля! И Петра Ивановича, конечно! Но они делают все сами! И сами получают за это народную похвалу... а не ссылаются на партию ЕР! Так что партии они не нужны!
Anna: АксиОма пишет: На самом деле сейчас переизбыток выпускников юристов-экономистов, а квалифицированных рабочих не хватает. чтоб получить "рабочие руки" нужна физкультура, а чтоб получить "КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ" рабочие руки нужна математика, физика, химия... а они скоро станут НЕ ДОСТУПНЫ для ребенка из рядовой семьи!
ksaro: Да,господа...По-моему,мы в очередной раз в жопе...
Anna: ksaro Москвичи много требуют! А нормальные рабочие (с регистрацией, пропиской) вообще ничего не требуют! Они получают свои пять тысяч, живут, работают и деньги родным отправляют!!! Вот кто должен мастер-класс по выживанию нам проводить!!!
АксиОма: ksaro пишет: а ГДЕ им всем работать при полном отсутствии заводов,фабрик и пр? Есть и фабрики и заводы (меньше, чем при СССР было, но есть) другое дело, что платят там мало, потому и не идут туда работать. Лучше уж штаны в офисе протирать, чем за те же деньги у станка стоять.
АксиОма: Anna пишет: чтоб получить "рабочие руки" нужна физкультура, а чтоб получить "КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ" рабочие руки нужна математика, физика, химия... а они скоро станут НЕ ДОСТУПНЫ для ребенка из рядовой семьи! Но сейчас то пока всё доступно. Но ведь не хватает .... Может причина всё-таки не в доступности тех или иных предметов. Хотя меня тоже совсем не радует сокращение предметов в школе. И сейчас то молодежь однобокая, в смысле развития, растёт. А что будет, когда физику/химию можно будет по "уважительной" причине не посещать
ksaro: АксиОма пишет: потому и не идут туда работать ещё как идут.Да не берут.Очень устойчивое мнение,что "не идут". Вот мой пример с попыткой устроиться дворником.Были ещё: магаз "Перекрёсток" и соц.отдел - соцработником. Отказали по причине московской прописки и наличия какого-никакого образования Ну и скажите мне,КУДА аборигену в собственном городе податься? Да и когда это было такое,что бы прописка мешала на работу устроиться?
дон-и-штучка: АксиОма пишет: квалифицированных рабочих не хватает. И это не секре Это правдаksaro пишет: Ну разве что дома строить? Ой,что это я? А куда ж тогда деваться товарищам из Средней Азиии Товарищи из Средней Азии поедут домой.Но Вы просто не поверите очень трудно найти специалистов и рабочих.квалифицированных рабочих на стройку.К большому сожалению русские ну уж тем более из городов РАБОТАТЬ НЕ УМЕЮТ
ksaro: дон-и-штучка пишет: русские ну уж тем более из городов РАБОТАТЬ НЕ УМЕЮТ ага,а узбекские умеют Кать,с какого переляду ОНИ-то умеют??? Если помнишь,раньше кисть малярную в руки не дадут без строительного ПТУ хотя бы.А теперь - привезли автобусом,и только на месте объяснили,что такое электросварка. ПОЛНО русских мужиков,которые не могут работу найти.Полно русских баб таких же.Которые из менеджеров,логистов и пр. офисных выросли уже,по возрасту да по фигуре не подходят. Ну и куда нам деваться-то? Может,усыпить нас всех нафиг?
АксиОма: ksaro пишет: Вот мой пример с попыткой устроиться дворником.Были ещё: магаз "Перекрёсток" и соц.отдел - соцработником. Отказали по причине московской прописки и наличия какого-никакого образования Мы кажется говорили про КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ рабочие руки. Мой племянник ремонтирует дома-квартиры-дачи (так называемый евроремонт ). Нужны рабочие, которые УМЕЮТ КАЧЕСТВЕННО работать. Могу похлопотать
дон-и-штучка: Anna пишет: чтоб получить "рабочие руки" нужна физкультура, А вот кстати о физкультуре-а ну ка пускай наши чистые мальчики элементарно пробегуться,подтянуться,отожмутся.Более половины городских юношей в физ,подготовке Я уж молчу о том чтоб взять лопату в руки и смочь что то вырыть,что-то построить и т,д,Anna пишет: математика, физика, химия... а они скоро станут НЕ ДОСТУПНЫ для ребенка из рядовой семьи! Почему Вы так решили?
АксиОма: дон-и-штучка пишет: К большому сожалению русские ну уж тем более из городов РАБОТАТЬ НЕ УМЕЮТ Я бы сказала - не хотят. Те, кто хочет - умеют и работают
ksaro: АксиОма пишет: Могу похлопотать Оля,к чему ёрничать? Я рада,что у Вас всё хорошо,что Вы успешно пережили эпоху перемен.Я - увы,не смогла.И что? Мне надо исчезнуть? Или Вы думаете,что я не смогу квалифицированно махать метлой,квалифицированно выбивать чеки на кассе и квалифицированно разносить продукты бабушкам? Нифига! Не нужны сейчас никому никто "квалифицированные". А Ваш племянник пользуется успехом стопудово не потому,что он "квалифицирован",а по причине не азиатской внешности.
ksaro: дон-и-штучка пишет: Почему Вы так решили? ссылочку-то прочти дон-и-штучка пишет: а ну ка пускай наши чистые мальчики элементарно пробегуться,подтянуться,отожмутся.Более половины городских юношей в физ,подготовке Кать,у тебя сын здоровый мальчик? Физически он здоров?
дон-и-штучка: ksaro пишет: ага,а узбекские умеют Кать,с какого переляду ОНИ-то умеют??? Если помнишь,раньше кисть малярную в руки не дадут без строительного ПТУ хотя бы.А теперь - привезли автобусом,и только на месте объяснили,что такое электросварка. катюш,Макс уже 2 года работает прорабом на стройках .В данный момент строит хладокомбинат на Угрешской улице,поэтому кто.как работает я знаю очень подробно и в деталях,и не правда что не квалифицированным рабочим из средней азии платят мало,с квалифицированными рабочими вообще беда их практически нет.А так же он 1 год работал в Хабаровске ситуация та же.АксиОма пишет: Нужны рабочие, которые УМЕЮТ КАЧЕСТВЕННО работать. Могу похлопотать Согласна!А еще желательно НЕ ПИТЬ!
дон-и-штучка: ksaro пишет: Кать,у тебя сын здоровый мальчик? Физически он здоров? Относительно,в косманавты не возьмут,и в десантники то же,но военно-тех,спец,строевский университет закончил физкультуру сдавал
ksaro: дон-и-штучка пишет: А еще желательно НЕ ПИТЬ! я не пью А дворничихой меня всё равно не взяли Короче,наверное тому не понять,у кого что-то есть за плечами...Муж,или подстраховка в виде квартиры,которую можно сдавать и т.п. Ладно,каждый при своём остался... Одно я помню отлично: в советское время было спокойно. Да,как в болоте,возможно. Но я бы махнулась.
ksaro: дон-и-штучка пишет: Относительно,в косманавты не возьмут,и в десантники то же,но военно-тех,спец,строевский университет закончил физкультуру сдавал а моему не повезло со здоровьем.И по физ-ре он в классе хуже всех А по английскому наоборот,лучше многих.А теперь ему придётся лишний раз на физ-ре позориться,вместо того,что бы на английском звездить. И что бы ты выбрала,если бы могла выбирать?
Корги-Стайл: АксиОма пишет: а квалифицированных рабочих не хватает Я тоже могу это подтвердить. По роду деятельности мужу периодически нужен фрезеровщик. Мужички, с которыми он много лет пересекался, умерли. Сейчас есть один условно нестарый фрезеровщик. Так к нему очередь с заказами. Берегут связь с ним покрепче пин-кода банковской карты. Молодых просто НЕТ!
Светлана Андриенко: И что бы ты выбрала,если бы могла выбирать? а Я ВЫБРАЛА ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ здоровье и поэтому с 6 лет таскала их в секцию тхеквандо... А на школу забила...и воевала с учителями все годы. Зато самое тяжелое это у нас насморк..... Я не говорю,что не надо учиться...НАДО...но посмотрев на то обучение и тех учителей Толку все равно не было бы....И Я ВЫБРАЛА ЗДОРОВЬЕ. Смотрю на молодежь и дурно становиться....Куда катимся... Девушки в 18 лет с кучей болячек....и кого она родит...Такого же больного ребенка Так что,считаю лишние уроки физкультуры не повредят.А кто хочет учиться тот выучиться....
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Так что,считаю лишние уроки физкультуры не повредят а я считаю,что не повредят уроки английского.В конце-концов для спортсменов есть спорт.школы А в ОБЫЧНОЙ школе никогда не заставляли "бить рекорды". Тем более,в школе специальной,языковой. Я хочу иметь право выбирать.В этом есть что-то странное? Вот Вы выбрали спорт. И я ХОЧУ выбрать.А получается,что мне навязывают. Давайте представим наоборот: ребёнок тянется к спорту,а его заставлют на скрипочке играть.Может быть,так будет понятно моё негодование?
Светлана Андриенко: а я считаю,что не повредят уроки английского.В конце-концов для спортсменов есть спорт.школы Я не говорю про большой спорт....Я про физкультуру и здоровье... Сам ребенок не пойдет заниматься самостоятельно....ленивое поколение.... А английским можно и самому дома по инету... Я думаю любая мама хочет ,что-бы сын не болел...
ksaro: Светлана Андриенко пишет: А английским можно и самому дома по инету... вряд-ли Светлана Андриенко пишет: Я думаю любая мама хочет ,что-бы сын не болел... он не болеет в традиционном смысле - не более двух больничных в год.Но у нас есть некоторые особенности,с которыми он родился.Конкретно - ДТБС И эта особенность не позволяет моему сыну бегать и прыгать,как всем другим детям. Поэтому он не спортсмен ни разу.
LAIF SPRING: ksaro начальники доят иногородних работников и местные им не нужны.
Светлана Андриенко: Светлана Андриенко пишет: цитата: А английским можно и самому дома по инету... вряд-ли Когда моему ,в процессе изучения компа,потребовался английский он по интернету весьма неплохо его освоил.... Я ,наверно,и с преподавателем так бы не смогла
Светлана Андриенко: LAIF SPRING пишет начальники доят иногородних работников и местные им не нужны.
АксиОма: ksaro пишет: Оля,к чему ёрничать? Отнюдь. У них периодически возникают потребности в том или ином специалисте. Но не всегда получается найти то, что хочется. А племянник мой, как вы пишите, пользуется успехом совсем не по причине своей внешности (хотя она у него да, славянская, ну родился таким, что поделать), а потому, что он УМЕЕТ и ЛЮБИТ свою работу. И после школы он пошёл не в юристы-экономисты (как сейчас модно), а учиться на краснодеревщика в .... раньше это называлось ПТУ, хотя все предметы в школьной программе были в наличии. Я это к тому, что можно быть хорошим востребованным специалистом и без высшего образования. И меня лично происходящая реформа средней школы меня удручает совсем не потому, что какое-то кол-во выпускников не поступит в высшие учебные заведения (сейчас учится ооочень много молодёжи, а балбесов среди них масса), а потому, что развитие детей получится однобоким.
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Когда моему ,в процессе изучения компа,потребовался английский он по интернету весьма неплохо его освоил. Светлана,это немного другое. Ну,другой английский,что ли. У меня две племяшки ин.яз закончили - я в теме LAIF SPRING пишет: начальники доят иногородних работников и местные им не нужны. я так и поняла Пошла в тему "Давайте улыбнёмся",а то что-то хреново совсем стало
АксиОма: ksaro а по поводу того, что не взяли батоны бабушкам разносить ..... Странностей в жизни много, и не все поддается объяснению. Какие-то видимо свои резоны у них были. Я года два назад вычитала в газете, что какой-то организации требуется курьер с высшим образованием. Вот до сих пор думаю - нафига
Корги-Стайл: Да в любой стране мира иностранному рабочему, то бишь гастарбайтеру, можно платить меньше, прав своих они не знают и жаловаться никуда не побегут. И прочие денежные расходы на работника (Пенс.фонд, соц. и мед страхование) пролетают мимо. В Финляндии русских тоже охотно берут на работу. Финам платить ниже определённой суммы просто нельзя, а русским можно.
ksaro: АксиОма пишет: в .... раньше это называлось ПТУ, хотя все предметы в школьной программе были в наличии. я в курсе Я начала с книготоргового ПТУ после восьмого класса.Потом книготорговый техникум,потом Полиграфический. Уходила из книжного в должности зама - это были "лихие девяностые" и всё летело к чертям собачьим. Шутка вся в том,что сейчас моя квалификация нафиг никому не нужна - даже в книжный магаз берут на зарплату "три копейки" при двенадцатичасовом рабочем дне. А я не могу по двенадцать часов работать из-за сына Могу только или возле дома,или дома на компьютере.Поэтому и тыкалась в своём районе...
ksaro: АксиОма пишет: Я года два назад вычитала в газете, что какой-то организации требуется курьер с высшим образованием. Вот,подняли настроение
Корги-Стайл: АксиОма пишет: а по поводу того, что не взяли батоны бабушкам разносить ... Кстати, эта работа всегда считалась "блатной". И в советские времена туда устроиться было весьма сложно. Я в теме потому как пыталась туда устроиться, когда дети были маленькие и хотелось свободного графика.
Корги-Стайл: ksaro пишет: Вот,подняли настроение Добавлю - первых кондукторов в городской транспорт тоже хотели только с высшим образованием.
Настя и Шульц: Сегодня прочитала вот такую заметку, посвящённую ювенальной юстици. Как страшно жить в нашей стране!!! После такого хочется не просто бежать, а бежать, сломя голову... http://www.domrebenok.ru/blogosfera/ot-sumy-i-tyurmy-/?lang=ru
АксиОма: Настя и Шульц пишет: После такого хочется не просто бежать, а бежать, сломя голову... А куда? Подробностей всех процедур не знаю, но год назад писали, как в Норвегии детей изымают из семей на "раз". В Финии то же самое. Если уж бечь, то куда -нить в страну менее цивилизованную. туда, где права детей еще не начали "защищать".
Настя и Шульц: АксиОма пишет: Подробностей всех процедур не знаю, но год назад писали, как в Норвегии детей изымают из семей на "раз". В Финии то же самое. Я тоже подробностей не знаю, но что-то мне подсказывает, что "плана" на изъятие детей там нет... Ну а про "бежать" это я так сказала... от горечи и безысходности. Потому что нам не светит... Если бы была возможность, даже бы не задумывалась.
светлана матросова: Anna пишет: Сейчас у него срок закончился, он является депутатом зак.собрания по краю и строит парки, реконструирует памятники итд... Вот его я бы хотела видеть у руля! И Петра Ивановича, конечно! Но они делают все сами! И сами получают за это народную похвалу... а не ссылаются на партию ЕР! Так что партии они не нужны! Достойных людей в нашей стране много, но к сожалению этим людям пока не светит быть во главе. Придётся ждать,дай Бог, недолго, чтобы ситуация в нашей стране изменилась и у власти были хорошие люди.
светлана матросова: ksaro пишет: Да,господа...По-моему,мы в очередной раз в жопе... Мы давно в ,очень давно. Страна ,где пенсионеры отбросы общества, где не работают законы,где люди не могут получить медицинскую помощь, эта страна в
АксиОма: светлана матросова пишет: Достойных людей в нашей стране много, но к сожалению этим людям пока не светит быть во главе. Света, ну хоть Вы скажите - кто эти достойные люди, способные возглавить государство российское?
ksaro: АксиОма пишет: кто эти достойные люди, способные возглавить государство российское? Человек-Паук и Бэтмен с Микки-Маусом Все остальные не смогут - всё одно - "крышу" сорвёт.Уж больно соблазнов много.
светлана матросова: АксиОма пишет: Света, ну хоть Вы скажите - кто эти достойные люди, способные возглавить государство российское? Вы считаете , что из многомиллионного населения нашей страны и выбрать некого
NataliaShvedova: ksaro пишет: Человек-Паук и Бэтмен с Микки-Маусом Еще предложу Белоснежку и Золушку - скромных, трудолюбивых - чудо как подходящих на пост министров по делам детства и юношества!
Текуша: АксиОма пишет: Света, ну хоть Вы скажите - кто эти достойные люди, способные возглавить государство российское? Сейчас делается все, чтобы такие люди не появились и чтобы большинство о них не узнали. Именно эту мысль вдалбливают наши "вершители судеб", если смотреть только ТВ, то такое мнение и создается. К сожалению, большинство ведется на это
Текуша: светлана матросова пишет: Мы давно в ,очень давно. Страна ,где пенсионеры отбросы общества, где не работают законы,где люди не могут получить медицинскую помощь, эта страна в Недавно была передача - там очень хорошо сказал Белогововцев...."надо на пару лет прекратить эти все "проекты" наших властей (олимпиада в Сочи, чемпионат мира по футболу и т.п.), а просто вылечить наших детей. Бесит когда читаю темы, что родители собирают деньги на лечение детей... Где государство? Люди остаются один на один со своей бедой. И таких проблем куча - стоит просто один раз столкнуться с "системой" А постоянное вранье - у меня знакомые ездили волонтерами в Крымск после наводнения, то что они рассказали - это не для слабонервных
LAIF SPRING: ksaro пишет: цитата: кто эти достойные люди, способные возглавить государство российское? Человек-Паук и Бэтмен с Микки-Маусом Все остальные не смогут - всё одно - "крышу" сорвёт.Уж больно соблазнов много. Текуша пишет: Бесит когда читаю темы, что родители собирают деньги на лечение детей... Где государство? Люди остаются один на один со своей бедой. И таких проблем куча - стоит просто один раз столкнуться с "системой" Вот подписываюсь под каждым словом!!! Не дай бог в нашей стране столкнуться с медицинскими проблемами или судебно-милицейскими!!! Это полный БЕСПРЕДЕЛ и КАШМАРА!!!
светлана матросова: Текуша пишет: Бесит когда читаю темы, что родители собирают деньги на лечение детей... Где государство? Люди остаются один на один со своей бедой. И таких проблем куча - стоит просто один раз столкнуться с "системой" А постоянное вранье - у меня знакомые ездили волонтерами в Крымск после наводнения, то что они рассказали - это не для слабонервных ППКС Всё очень ужасно в нашей стране...
Anna: Текуша пишет: "надо на пару лет прекратить эти все "проекты" согласна!!! Эти проекты требуют колоссальных затрат! Одни откаты чего стоят!!! Да и вообще их существование вызывает неприязнь! Все о них знают и все закрывают глаза! Портатили миллиард, а в дело пошел миллион! Это только у нас так бывает...
дон-и-штучка: Сегодня пошла платить коммунальные услуги и узнала,что с нового года вводят новую систему оплаты света ,газа,воды.Что будет лимит кубометров ,киловаттчасов по одному тарифу(в расчете на человека),а все что свыше по другому тарифу чуть ли не в 4 раза дороже).Говорят,что это делается для экономии ресурсов страны .Но чего то я расстроилась.И лимиты эти неизвестны.И вообще зарплаты не растут,а цены как то растут
АксиОма: дон-и-штучка пишет: Сегодня пошла платить коммунальные услуги и узнала,что с нового года вводят новую систему оплаты света ,газа,воды.Что будет лимит кубометров ,киловаттчасов по одному тарифу(в расчете на человека),а все что свыше по другому тарифу чуть ли не в 4 раза дороже). Вообще=то с нового года планировали это ввести в некоторых регионах, так скать, эксперимент поставить. И новая система будет вводиться постепенно - сначала вода, потом свет, газ .... И сверх лимита ресурсы будут дороже не более чем в 2 раза. А там кто знает .... может со временем аппетиты у монополий вырастут.
светлана матросова: у меня нет слов от этой хрени.... люди в нищете живут, зато на салют кучу денег угрохано. нет слов................. Россия удивит гостей саммита АТЭС во Владивостоке салютом за 275 миллионов рублей. Деньги будут выделены из бюджета. В целом проведение саммита обошлось России в баснословную сумму - полтриллиона рублей. Министерство финансов РФ выделит из казны 275,4 млн рублей на проведение лазерно-пиротехнического шоу на закрытии саммита АТЭС. Соответствующее распоряжение правительства подписал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев - оно размещено в интернет-базе документов Кабмина.Согласно документу, средства должны быть предоставлены Управделами президента Минфином за счет ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете на 2012 год по подразделу "Другие общегосударственные вопросы". Они выделяются "в целях финансового обеспечения расходов, связанных с подготовкой и проведением свето-лазерно-пиротехнического шоу в акватории острова Русский по окончании "Недели саммита АТЭС". Круг подрядчиков для проведения шоу-программы во время саммита АТЭС был определен в середине августа. В частности, пиротехническое шоу поручено столичной компании "Орион-Арт". Она в течение 5 последних лет организовывает фейреверки при проведении Дня России на Красной Площади. Также эта фирма устраивала вечернее огненное шоу при открытии после реконструкции Большого театра в Москве, салют на всероссийском бале выпускников "Алые паруса", а также в рамках шоу в день Москвы в сентябре 2011 года на Воробьевых горах. Гостей саммита будут развлекать Петр Дранга, "Бурановские бабушки", Игорь Бутман, хор имени Пятницкого и еще более сотни артистов. Кормить гостей саммита будут преимущественно икрой, гребешком и крабами, ужин участников АТЭС будет длиться около 2-3 часов, а по утрам гости смогут выбрать между английским и континентальным завтраком. Итого и итоги В целом саммит АТЭС во Владивостоке обошелся России более чем в полтриллиона рублей государственных и частных инвестиций, сообщил сегодня первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов.По его словам, бюджетное финансирование, включая региональное, финансирование РЖД, "Шереметьево", "Газпрома", частных лиц составило 660 млрд рублей. Главным итогом саммита во Владивостоке станет привлечение инвестиций стран Азиатско-Тихоокеанского региона в российскую экономику, заявил Шувалов. В частности, Россия уже значительно продвинулась в переговорах с Вьетнамом по вопросу создания зоны свободной торговли, уточнил он. Жителей Владивостока ради гостей саммита "снимают с колес" Как ранее писал Firstnews, представители российских спецслужб "рекомендовали" владельцам всех АЗС в Приморье ввести ограничение на продажу бензина в дни саммита АТЭС во Владивостоке. Вероятнее всего, ограничения вводятся с целью освободить улицы Владивостока от автомобилей на время проведения саммита, сообщает агентство Reuters.Источники агентства, близкие к правоохранительным органам Приморья, подтвердили свидетельства трейдеров. Однако в ФСБ, МВД и ФАС сообщение об ограничении продажи бензина не прокомментировали.Напомним, ранее в СМИ была обнародована информация о том, что перед выборами президента России 2012 года российские власти убедили владельцев приморских АЗС не повышать цены на топливо, "чтобы не раздражать избирателей в регионе". Эти административные меры отчасти позволили Владимиру Путину на 6 лет вернуться в Кремль, отмечает Reuters. http://earth-chronicles.ru/news/2012-08-29-29597
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Главным итогом саммита во Владивостоке станет привлечение инвестиций стран Азиатско-Тихоокеанского региона в российскую экономику, заявил Шувалов. В частности, Россия уже значительно продвинулась в переговорах с Вьетнамом по вопросу создания зоны свободной торговли, уточнил он. Ну, Вьетнам - это конечно круто!!!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Ну, Вьетнам - это конечно круто!!! салют за 270 миллионов круче!!!
Светлана Андриенко: СКОТЫ!!!!
Текуша: светлана матросова пишет: у меня нет слов от этой хрени.... люди в нищете живут, зато на салют кучу денег угрохано. нет слов................. Ага..тошнит от этих уродов, салют просто самое важное на сегодняшний день... Боятся что без этого не заметят их "великих дел"
ksaro: светлана матросова пишет: салют за 270 миллионов круче если поделить эту сумму на кол-во всех жителей Владивостока,включая младенцев,то получится примерно по пятьсот рублей каждому.
LAIF SPRING: ksaro пишет: если поделить эту сумму на кол-во всех жителей Владивостока,включая младенцев,то получится примерно по пятьсот рублей каждому. Ну, на сколько у меня хватает мозгов и инфы..., когда был кризис и великая депрессия в США, они вложились в строительство дорог и жилья. Народ получил рабочие места, а все вместе - результаты труда. Ну, а наши - вложили все богатство в деньги и положили их в банки, типа "подушка безопасности". Народ без работы и денег спивается и растет преступность...., ну а чиновники - они конечно богатеют и чё им не запулить деньги в салют? Не свои же...
linder: Государство в России отсутсвует полностью. А.Бабченко (журналист, военкор) По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее. Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда. Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата. Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже. Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь. Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города. Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет. Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось. Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов. Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике. Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено. А обычных людишек бабы еще нарожают. В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже. Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите. Мои соболезнования родным и близким погибших.
светлана матросова: ksaro пишет: если поделить эту сумму на кол-во всех жителей Владивостока,включая младенцев,то получится примерно по пятьсот рублей каждому. обойдутся жители Владивостока, пусть и дальше в дерьме живут, и остальные Россияне тоже Вот салют, это ДААААА...
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Ну, а наши - вложили все богатство в деньги и положили их в банки, типа "подушка безопасности". Народ без работы и денег спивается и растет преступность...., ну а чиновники - они конечно богатеют и чё им не запулить деньги в салют? Не свои же... Я вообще не могу понять, как можно красть у своего народа и у своей страны
светлана матросова: linder пишет: Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства согласна
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Я вообще не могу понять, как можно красть у своего народа и у своей страны светлана матросова а у кого еще то??? Думаете у Австрийского народа, или английского ???? Наша страна и наш народ - БАГАТЕИ!!
Нобиле: ksaro пишет: если поделить эту сумму на кол-во всех жителей Владивостока,включая младенцев,то получится примерно по пятьсот рублей каждому. Да ну... В России 140 миллионов жителей...
светлана матросова: Нобиле пишет: Да ну... В России 140 миллионов жителей... Аль, мы делим на жителей Владивостока
Allens:
Аня - Алиса: "Помоги постоить Россию страну № 1 в мире" Призыв конечно хороший. И плакатик тоже ничего. Но кто-нибудь знает КАК это сделать? Методы, средства, люди - неплохо бы, если бы были КОНКРЕТНЫЕ предложения. А вот такие лозунги, ругающие власть и призывающие к чему-то НЕ ПОНЯТНО какими средствами - это провокация. И, дамы, такого рода провокационные разговоры о "плохой власти" ведущиеся МАССОВО в интернете, смогут привести ТОЛЬКО к одному - к гражданской войне. А вот улучшить они ничего, увы, не могут. И.... как бы нам ПОТОМ не вспоминалась наша теперешняя жизнь, как очень светлая и замечательная.
Текуша: Аня - Алиса пишет: И, дамы, такого рода провокационные разговоры о "плохой власти" ведущиеся МАССОВО в интернете, смогут привести ТОЛЬКО к одному - к гражданской войне. А вот улучшить они ничего, увы, не могут. И.... как бы нам ПОТОМ не вспоминалась наша теперешняя жизнь, как очень светлая и замечательная. Аня, мне кажется, что я это уже слышала - в моем "советском" детстве. Там тоже говорили, что у нас все замечательно и даже пикнуть нельзя было "против" А оппозиции во всем мире есть и живут они как-то без гражданской войны, еще умудряются и президетнов выбирать то из одной партии, то из другой
Аня - Алиса: Текуша пишет: еще умудряются и президетнов выбирать то из одной партии, то из другой Ну так кто мешает-то? Выбирайте. Зюганова. Жириновского. Кто там еще? Лучше будет с ними? А с кем будет лучше? Предлагайте! Действуйте! А вот просто ругать власть и кидаться провокационными лозунгами - это
Текуша: Аня - Алиса пишет: А вот просто ругать власть и кидаться провокационными лозунгами - это Аня, я не поняла про провокационный лозунг - это то, что мы в ж**пе? Это не лозунг, это просто факт А по поводу "предлагайте, действуйте..."-так есть люди, которые предлагают... Только чем это заканчиваетс, все мы хорошо знаем. Вы же не думаете, что от того, что я или кто-то еще (тут на форуме) предложит, прям все изменится
Аня - Алиса: Текуша пишет: Вы же не думаете, что от того, что я или кто-то еще (тут на форуме) предложит, прям все изменится Так я об этом и говорю. От того, что Вы или я поругаю власть, поназываю их как-нибудь смачно и т.п. ничего ровным счетом не изменится. Никому от этого ни жарко, ни холодно. А вот от того, что интернет кишит такими лозунгами, добра ждать не приходится. Это только поселение смуты в умы. А люди не все сплошь адекватные, к сожалению. Очень многие умы реагируют самым затейливым образом на то, что читают. Знаете, сколько самоубийств бывает после объявления очередного конца света? Страшно. Это я просто как пример привела, что не все реагируют одинаково на одно и то же. Кто-то лозунги и читать не станет (как я, например), кто-то прочитает, посокрушается, сядет в авто - и в театр поедет, кто-то митинг пойдет собирать, кто-то захочет покушение на представителей власти совершить..... и таких вариантов тьма. Текуша пишет: так есть люди, которые предлагают... Только чем это заканчиваетс, все мы хорошо знаем. Я не знаю. И вообще я НЕ из недовольных. Люди имеют по нескольку машин на семью ( я вожу детей в школу из подмосковья - нереально припарковаться около дома, все забито машинами, пробки на дорогах - жуть - вся Москва на колесах), по нескольку квартир, загородные дома. Отдыхают за границей. Магазины завалены продуктами. Детей бесплатно учат в школах. У меня мама сломала шейку бедра 3 месяца назад, так ей БЕСПЛАТНО сделали оперецию. Лекарства без рецептов ( а за границей везде лекарства купить невозможно просто так). Так что, мне жить нормально. А то, что у нас полно недобросовестных врачей, чиновников и пр., то это наверное не президент плохой, а мама с папой этих людей не научили КАЧЕСТВЕННО и ЧЕСТНО выполнять свою работу. Совесть-то она в детстве закладывается. Отсюда и разгильдяйство и беды. Вот и все.
Текуша: Непростая это тема... Вы пишите про уровень жизни в Москве...это не ВСЯ страна. Я тоже неплохо живу, но это не показатель. Показатель - это пенсионеры, дети, инвалиды и т.п. А там не просто ужас, а УЖАС-УЖАС Аня - Алиса пишет: А то, что у нас полно недобросовестных врачей, чиновников и пр., то это наверное не президент плохой, а мама с папой этих людей не научили КАЧЕСТВЕННО и ЧЕСТНО выполнять свою работу. Совесть-то она в детстве закладывается. Отсюда и разгильдяйство и беды. Вот и все. Это значит, что СИСТЕМА выстроена не правильно. А систему как раз и выстраивает государство (во главе с Путиным), оно как раз для этого и существует .
Текуша: Аня - Алиса пишет: А вот от того, что интернет кишит такими лозунгами, добра ждать не приходится. Это только поселение смуты в умы. А люди не все сплошь адекватные, к сожалению. Очень многие умы реагируют самым затейливым образом на то, что читают. А вот это предложение "не сеять смуты" вам ничего не напоминает.... Когда по телевизору два канала и по ним восхваляют "руководителей государства". Не стоит всех записывать в неадекваты и поэтому не говорить людям правды и не давать права выбора Что-то меня зацепило, вообще то я не люблю разговоры на эту тему
дон-и-штучка: Аня - Алиса Я согласна с Вами.Текуша пишет: от того, что я или кто-то еще (тут на форуме) предложит, прям все изменится Нет если просто "предложит"ни чего не изменится,а если люди начнут менять свое мировозрение и образ жизни-еще как изменится.Текуша пишет: А вот это предложение "не сеять смуты" А Вы за сумуту?В конечном ее проявлении гражданской войной?Закройте глаза и ни минутку представьте смерть близких людей,голод,разруху и себя в этот период "перемен".Текуша пишет: Вы пишите про уровень жизни в Москве...это не ВСЯ страна. Я тоже неплохо живу, но это не показатель. Про "низкий"уровень жизни в Москве и в стране.Все плачут,жалуются,но продолжают ездить на машинах,учиться за деньги в школах и институтах,иметь квартиры и дачи,отдыхать за границей на морях и т.д.Конечно можно сказать,а как пенсионеры и инвалиды и другие малоимущие-государство должно обеспечивать,а оно и обеспечивает-согласно своего закона,а остальное пусть вырасшие дети возьмут на себя обеспечение пенсионеров родителей,а одиноким пенсионерам.и инвалидам пусть материально помагают те ,кто имеет достаток.И кстати не все "богатые" сволочи.Я знаю ,что в деревне,в которой сейчас живу фермеры имеющие достаток ремонтируют школу,содержат местный дом одиноких пенсионеров ,строят храм.Так что все зависит от ЛЮДЕЙ .
Аня - Алиса: Текуша пишет: Это значит, что СИСТЕМА выстроена не правильно. Я уже писала свое мнение по этому поводу где-то на форуме. У нас несколько необычная страна, т.к. нас бросает из крайностей в крайности. Раньше у нас был полный запрет на все, теперь можно ВСЕ. Ни то, ни другое неправильно. Нужна золотая середина. И т.к. мы совсем недавно перешли из крайности - коммунизм в крайность - капитализм, то прибываем в переходном состоянии. И СИСТЕМА не может взять и появиться из ниоткуда. На это нужно время. Главное, чтобы никакие крайности опять не случились. Текуша пишет: Что-то меня зацепило, вообще то я не люблю разговоры на эту тему Ну меня эта тема совершенно не цепляет. Но почему бы не поговорить. Текуша пишет: предложение "не сеять смуты" вам ничего не напоминает.... В каждой стране и каждом режиме есть что-то хорошее и мудрое. А у нас выходит, что если отрезАть, то с корнем и ругать то, что отрезали во все лопатки. А новое построили..... и снова ругаем как тот недовольный Андроп. Я НЕ за ТЕ времена, что Вы пишете, но и там было хорошее. И да, я думаю, что не надо говорить всё и всем. И я опять с примерчиком люблю наглядность. Малахов вещает: мальчик 12 лет играет в комп до умопомрачения, папа подходит и отрезает провод ножом, мальчик берет этот нож и втыкает его в папу - насмерть. Это показывают по 1 каналу вечером, когда это смотрят ВСЕ. Так вот, НЕЛЬЗЯ ТАКИЕ вещи показывать детям. Свобода слова свободой слова, а неокрепшие умы не получают ничего, кроме нарушений, от таких сюжетов. НЕЛЬЗЯ, чтобы ВСЕ ВСЁ знали. Это НИКОМУ НЕ НУЖНО. И пользы от этого НОЛЬ. ИМХО дон-и-штучка пишет: пусть вырасшие дети возьмут на себя обеспечение пенсионеров родителей Таки да. И если я не смогу вырастить своих детей так, чтобы они помогали мне в старости, то конечно, в этом будет виноват НЕ президент это только МОЙ "косяк". Мы сами ДОЛЖНЫ строить свое будущее. Сами ДОЛЖНЫ растить наших детей так, чтобы они ПОНИМАЛИ, что надо хорошо работать, честно жить, помогать старым родителям и т.п. А не ждать, что придет президент с волшебной палочкой и изменит УМЫ людей. НЕ ИЗМЕНИТ. А жизнь НЕ ИЗМЕНИТСЯ, пока не изменятся УМЫ. ИМХО
дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: Мы сами ДОЛЖНЫ строить свое будущее. Сами ДОЛЖНЫ растить наших детей так, чтобы они ПОНИМАЛИ, что надо хорошо работать, честно жить, помогать старым родителям и т.п. А не ждать, что придет президент с волшебной палочкой и изменит УМЫ людей. НЕ ИЗМЕНИТ. А жизнь НЕ ИЗМЕНИТСЯ, пока не изменятся УМЫ. ИМХО
АксиОма: Текуша пишет: А оппозиции во всем мире есть и живут они как-то без гражданской войны, Ну без войны не все обходятся. Северная Африка и Ближний Восток - оппозиция приходит к власти, "демократия" торжествует ..... И жертвы среди населения
Текуша: Аня - Алиса дон-и-штучка Вы и правы, и нет. Но тема не для форума... Я не отрицаю многое из того, что вы пишите, например, про родителей и детей, ответственность и т.п. Это все понятно и правильно. Но как может построить свое будущее ребенок в ДД, родители, у которых на руках больной ребенок, старик без попечения и т.п. У нас в стране может хорошо жить только здоровый, дееспособный человек. К сожалению, весь мир состоит не только из таких людей. Сугубо мое мнение, но хорошая/плохая власть определяется по жизни "слабых", а не по тому больше или меньше ездит машин. По поводу Малахова - все правильно пишите... Но при этом та же власть запрещает Ну, погоди, Чебеурашку... И я не против Путина, как конкретного человека, я против той системы, которую он построил (а у него было достаточно времени попробовать создать что-то другое) Грустно све это
Текуша: АксиОма пишет: Ну без войны не все обходятся. Северная Африка и Ближний Восток - оппозиция приходит к власти, "демократия" торжествует ..... И жертвы среди населения Ну давайте все же не будем Россию сравнивать с Востоком и Африкой Я надеюсь, что мы более адекватные
АксиОма: Текуша пишет: Ну давайте все же не будем Россию сравнивать с Востоком и Африкой Я надеюсь, что мы более адекватные А дело не в адекватности. А в сроке, за который можно построить СИСТЕМУ, которая бы устраивала большинство граждан страны. У Европы и Америки на это было ОЧЕНЬ МНОГО времени. У нас же, всё разрушается " до основания", и строится заново. За одно столетие два раза всё разрушали . Плюс ВОО. Двенадцать лет - это ОЧЕНЬ МАЛО для государства и страны.
Текуша: АксиОма пишет: Двенадцать лет - это ОЧЕНЬ МАЛО для государства и страны. Этого достаточно для того, чтобы понять КУДА мы движемся. К сожалению, движемся не в ту сторону
Irina A: Я могу ездить по всему миру... Я купила новую машину... Я имею корги Интерчемпионов... Я не хочу обратно в СССР. Там это все было невозможно... Ни Париж, ни жигули, ни корги...
Татьяна: Аня - Алиса Практически, ППКС Обратите внимание,идет гонение на какие сферы деятельности. Власть,церковь,образование,медицина,полиция,армия. Все то,с чем каждый человек сталкивается в течение своей жизни. Я не хочу сказать,что у нас все замечательно по перечисленным мною направлениям,но почему именно там? Никто не задумывался? Нам пытаются внушит,что у нас в стране плохо ВСЕ,куда не кинь. И иногда это удается,а недовольство жизнью взывает,как правильно Аня написала, брожение в умах. А государство с недовольным народом очень и очень легко разобщить,завоевать и уничтожить.Территория огромная, природных запасов много...
LAIF SPRING: Татьяна пишет: Обратите внимание,идет гонение на какие сферы деятельности. Власть,церковь,образование,медицина,полиция,армия. Таня, а Вы что хотите сказать что ТАМ все ОК???? Да, не дай бог столкнуться с гос.машиной в сфере медицины, полиции и армии, ну про образование я лучше промолчу, а про церковь ничего не знаю
Irina A: LAIF SPRING пишет: а про церковь ничего не знаю Там также... Притча - Боже - дай мне силы бороться с тем, что я могу изменить, волю смириться с тем, что изменить не могу и разум - чтобы отличить одно от другого...
Татьяна: LAIF SPRING пишет: Таня, а Вы что хотите сказать что ТАМ все ОК???? Конечно,нет,увы.
Галя: Господи, а где НЕ СТРАШНО жить ??? Вспомните Норвегию, Америку , Германию , Францию....
LAIF SPRING: Сегодня у меня была знакомая, она вышла замуж в Швейцарии, за швейцарца. Вот тока что приехала на пару месяцев в Москву, у нее тут выставки, не собачьи Так вот это вполне даже социальное государство. Пенсии там огромные. в основном по 4-5 тыс.евро. Самая минимальная - это 1500 евро. При такой "маленькой" пенсии ни за что не платят - ни за мед страховку, ни за лекарства. Там еще много льгот, государство помогает. Продукты дороже чем во Франции, куда ездят закупаться бережливые на трамвае , но там практически каждый день распродажи реально свежих, съедобных продуктов в полцену. Собак любят, народ спокойный и психов мало.
АксиОма: Текуша пишет: К сожалению, движемся не в ту сторону Вот совершенно без подвоха, просто не понимаю - а куда мы движемся? И если не в ту, то куда нам надо?
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Так вот это вполне даже социальное государство. А сколько лет (десятков лет) они строили своё социальное государство?
LAIF SPRING: АксиОма пишет: А сколько лет (десятков лет) они строили своё социальное государство? Оля, ну нам то от этого не легче, нам не дожить.. Разница думаю заключается в том, что ТАМ человек у которого есть образование и работа, получает достаточно для ДОСТОЙНОЙ жизни сразу. Да, они выплачивают кредиты вероятно всю жизнь, но это их не пугает. У нас в стране взять кредит , ипотеку ведь просто реально страшно. Банки обдерут и если что и по миру пустят. Кстати квартиры там примерно стоят столько же как и в Москве.
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Оля, ну нам то от этого не легче, нам не дожить.. Вот дело-то в этом и есть - они своё благополучное государство создавали-строили много-много-много-много ......лет А здесь хотят за десяток лет иметь то же самое. И это при том, что ломают всё у нас каждый раз "до основания" (такая национальная черта наверное). Ну повезло нам родится именно в этот временной отрезок, что делать ....
Аня - Алиса: АксиОма Оль, согласна полностью! И главное, чтобы люди не повелись на всякие стрёмные лозунги и не начали воду мутить, иначе опять может случиться перекройка и тогда еще лет ....... в сидеть наша страна будет. А если будет государство потихоньку развиваться в одном направлении без встрясок, то может хоть нашим детям-внукам уже удастся пожить
myalisa: Сегодня, возвращаясь с прогулки с собаками, увидела небольшую толпу людей около упавшего без сознания мужчины (ОЧЕНЬ прилично одетого, не пьяного!) Сказали, что не могут дозвониться до "Скорой" с мобильных уже 20 мин Пытались как-то оказать помощь... Я побежала домой и со стационарного город. телефона вызвала скорую через 15 мин!!!!!!!! Мне отвечали: "Скорая ...подождите...Вам обязательно ответят!!!" Вышла во двор, соседи сказали, что ребята очень осторожно погрузили человека в машину и САМИ повезли его в ближ. больницу. Я осталась ждать "Скорую"... Она не появилась в теч. 40 мин...я ушла... Я не вызывала "Скорую" вот уже года два(ТТТ), но раньше соединение было МГНОВЕННЫМ. Приехать быстро, конечно, могут помешать пробки, но принять вызов???????????
Аня - Алиса: myalisa пишет: и САМИ повезли его в ближ. больницу. В больнице могут не принять НЕ по скорой. Когда я раньше детям вызывала скорую, всегда и соединяли быстро, и приезжала быстро.
myalisa: Аня - Алиса пишет: В больнице могут не принять НЕ по скорой. Ну что уж теперь...
Агидель и К: myalisa пишет: Она не появилась в теч. 40 мин...я ушла... Когда я сломала плечо ,и соседи вызвали скорую,приехала через 15 минут.А вот там я сидела 2 часа пока не потеряла сознание ,тогда мне быстро и снимок сделали ,и гипс наложили временный ,и на этаж подняли Только вот дальше было совсем не так,как Аня написала про свою маму,две недели я ждала очереди на операцию,так как быстро делали только за деньги(в моем случае 48 тысяч) и стержень титановый вставляли тоже ,только при платной операции.Да и дальше отношение было очень разным к тем,кто делал за деньги и остальным.Вот два года себя уговариваю лечь к ним снова и вынуть стержень.Как вспомню,ноги не идут...
Irina A: Агидель и К пишет: быстро делали только за деньги(в моем случае 48 тысяч) Переезжайте к нам... За 300 евро отдельная палата с телевизором, отдельным туалетом и холодильником. Операция на следующий день после укладки... Танцы с бубном вокруг...
Текуша: АксиОма пишет: Вот совершенно без подвоха, просто не понимаю - а куда мы движемся? И если не в ту, то куда нам надо? Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры. "Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть. Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой. Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме". Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям. Так страну не поднимают((( Про медицину, образование и т.п. не пишу - все все знают (кто сталкивался с этим близко) . Irina A пишет: Танцы с бубном вокруг... Я вас обожаю...за оптимизм и просто очаровательное чувство юмора Только так и надо жить, по другому грустно Предлагаю на тему нашего (и вашего, Ирина) государства общаться в таком режиме - хоть поржем
Агидель и К: Irina A пишет: Переезжайте к нам... Боюсь,что такси до Белоруссии мне бы обошлось в остальные 48 тысяч Да и тогда мне так плохо было,что я с трудом преодолела две остановки до больницы,у них не оказалось ,чем закрепить руку ,и при каждом толчке машины,была адская боль.Да,и еще я пока лежала,бегала,вся загипсованная с собаками гулять,благо рядом ,и охранники добрые были. А что ,на всякий случай,можно жителю России приехать к Вам и лечь в больницу? А то может совместить, изъятие стержня с закрытием Дели и Анжи чемпионств Белоруссии?
Irina A: Агидель и К пишет: можно жителю России приехать к Вам и лечь в больницу? Боюсь, что нельзя... Паспорт,все таки требовали... А медицина пока у нас "условно бесплатна..."
Irina A: Текуша пишет: Только так и надо жить, по другому грустно Вы думаете я не понимаю... Текуша пишет: Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры. "Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть. Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой. Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме". Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям. Так страну не поднимают((( И,к сожалению, с Вами согласна... Но мы живем здесь. И жить то как то надо...
Аня - Алиса: Агидель и К пишет: А вот там я сидела 2 часа пока не потеряла сознание ,тогда мне быстро и снимок сделали ,и гипс наложили временный ,и на этаж подняли Моя мама лежала в этой же больнице. Ты знаешь. Так вот. Привезли глубокой ночью. Мы думали, что оставим ее в приемном и съездеем за вещами, но.... не успели и обговорить это с мамой, как ее уже осмотрели и повезли в палату. Все - минут 10. Потом мы поехали за вещами, привезли и НОЧЬЮ передали через дежурную, которая за 500 рублей ТУТ ЖЕ отнесла их маме. Операцию сделали, кажется, на 4-й день (вобощем, быстро). Я врачу предлагала деньги и предлагала купить винты за деньги. Врач ОТКАЗАЛСЯ. Судно из-под мамы выносили БЕСПЛАТНО. Она деньги совала, но их не брали. Медсестра, которая опекала маму, как родную, от нас деньги НЕ ВЗЯЛА, сказав, что НИКОГДА НЕ БЕРЕТ ДЕНЬГИ. Отношение к нам - БЕСПЛАТНЫМ - было очень хорошее, проблем не было.
Irina A: Прочитайте про нас... http://kp.by/online/news/1244941/
Корги-Стайл: АксиОма пишет: ломают всё у нас каждый раз "до основания" (такая национальная черта наверное) "Вообще, в этой удивительной стране все в крайностях: полуголые мужики на льду реки лупят друг друга до полусмерти, а потом просят друг у друга прощения, на войну - с песнями, под венец - в слезах... И все всерьез! Все до конца" Сибирский цирюльник.
Cat: Аня - Алиса пишет: А если будет государство потихоньку развиваться в одном направлении без встрясок, то может хоть нашим детям-внукам уже удастся пожить - кхм...это в каком направлении? как сейчас? если как сейчас - то ничего хорошего нас не ждет...ИМХО Текуша - тоже приходится сталкиваться с "распределением" бюджетных средств....то что происходит - это п...ц полный, никому ничего не надо..главное - создать видимость....
Наташа: myalisa пишет: Она не появилась в теч. 40 мин...я ушла... Два года назад у меня был приступ аппендицита. Острый живот и температура. Скорая ехала -внимание! - ПЯТЬ часов. Когда рыдающая мама перезвонила и просила поторопиться, потому как человеку совсем плохо, ей ответили "а кому хорошо, в скорую не звонят".
Наташа: Про то, что дети должны родителей в старости обеспечивать. А зачем тогда люди отчисляли государству налоги и пенсионные всю жизнь? Вот с меня подоходный регулярно берут, но дочь учится в частной школе и я плачу за её образование, операции мне делают за деньги, обещают пенсию отменить.. Так еще и я должна содержать свою маму, которая работала с 17 лет и тоже отчисляла государству налоги? Я, конечно, свою мать никогда не брошу, но зачем тогда мне государство? Чтобы что? За что я ему плачу?
Аня - Алиса: Наташа пишет: рыдающая мама перезвонила и просила поторопиться Когда однажды к моему ребенку скорая не ехала минут 30, я перезвонила и попросила поторопиться. Оказывается, у них нет такого принципа, как поторопить. Оказывается, они на каждый звонок направляют отдельный наряд. В результате ко мне приехало ДВЕ скорые. Cat пишет: кхм...это в каком направлении? как сейчас? Женя, есть другие варианты?
Наташа: Аня - Алиса пишет: Женя, есть другие варианты? Вот мне кажется, что нет. Я всегда хожу на выборы, у меня муж такой.. с активной жизненной позицией, при нем невозможно не ходить. В этом году хотела слить свой голос хоть за кого, но не за Путина. А потом пораскинула мозгами.. Ну, а за кого? Остальные еще хуже.
светлана матросова: Текуша пишет: Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры. "Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть. Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой. Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме". Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям. Так страну не поднимают((( Про медицину, образование и т.п. не пишу - все все знают (кто сталкивался с этим близко) . ППКС
Текуша: Аня - Алиса пишет: Женя, есть другие варианты? Хоть я и не Женя, но вот этот пост только в положительную сторону переверните и будет понятно про варианты... светлана матросова пишет: Если "по крупному", то стоит посмотреть на нашу промышленность...ее нет. То, что оставалось - продали и построили торговые центры. "Сидим" на нефтяной трубе и радуемся, бюджет государства очень сильно зависит от цен на нефть. Просто огромная коррупция - я не говорю о взятках гаишникам и шоколадкам в налоговой. Просто работаю с бюджетными деньгами и немного "в теме". Лоббирование интересов в правительстве - все экономические проекты, которые протаскиваются выгодны конкретным людям. Так страну не поднимают((( Про медицину, образование и т.п. не пишу - все все знают (кто сталкивался с этим близко)
Текуша: Наташа пишет: Про то, что дети должны родителей в старости обеспечивать. А зачем тогда люди отчисляли государству налоги и пенсионные всю жизнь? Вот с меня подоходный регулярно берут, но дочь учится в частной школе и я плачу за её образование, операции мне делают за деньги, обещают пенсию отменить.. Так еще и я должна содержать свою маму, которая работала с 17 лет и тоже отчисляла государству налоги? Я, конечно, свою мать никогда не брошу, но зачем тогда мне государство? Чтобы что? За что я ему плачу? Наташа, это вы все делаете чтобы салюты за 200 млн. проводить, к саммитам АТЭС готовиться, машины дорогущие для правительства закупать, строить Сколково и т.п. Ну и чтобы наши "руководители" не бедствовали тоже денежки нужны...
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Моя мама лежала в этой же больнице. Просто боюсь поверить,но это через два года после меня.Ты сама знаешь сколько я ждала операцию.Ань,я забыла,а мама твоя пенсионер? Может в этом причина?А может они брали деньги незаконно и их прищучили? В любом случае,рано или поздно,я должна туда лечь снова,вынуть штифт,будет повод проверить.
Аня - Алиса: Девушки, я конечно ЗА то, чтобы всех этих проблем не было, но..... не так все просто, как мне думается. И не только власть все-таки должна систему выстраивать, но и КАЖДЫЙ за себя должен думать. Ну не воруют те, кто не могут это делать из-за воспитания своего это я как пример просто. Агидель и К Маш, конечно, мама - пенсионер. Но она выглядит, как очень обеспеченный пенсионер. Может, из-за того, что мама пенсионер, операция бесплатная была - согласна, но то, что медсестры денег не брали и санитарки тоже не все брали, из-за этого происходить не могло.
Нобиле: "Какая странная страна", - сказал маленький принц." (с)
Светлана Андриенко: но то, что медсестры денег не брали и санитарки тоже не все брали, из-за этого происходить не могло. А может в эти дни или недели у них были проверки.... Или они ждали негласной проверки.....и поэтому боялись брать... Ну не верю,что-бы просто так не брали....НЕ БЫВАЕТ.... Кстати,я их за это не осуждаю....работают за такие копейки
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Может, из-за того, что мама пенсионер, операция бесплатная была Вот меня удивляет,что сделали быстро.Мне сказали,что б вынуть штифт ,надо лечь за неделю,да еще и записаться заранее и подождать очереди. Про санитарок , так вобще,как не про нашу страну. У нас в палате люди умудрялись спорить за лишний глоток компота .Мне не успели на следующий день принести ложку и вилку,так мне не дали Кто-то из санитарок принес пластмассовые-по 3 рубля Ну не хочется засорять тему впечатлениями.
Irina A: Агидель и К пишет: Мне не успели на следующий день принести ложку и вилку,так мне не дали Во! А меня была отдельная палата, улыбчивые и вежлмвые санитарки, но ложки, вилки и чашки мы приносим в больницу свои... Вот если бы не Вербицкий - поперлась бы в больничку с пустыми руками... А он предупредил, что с собой взять.
Аня - Алиса: Агидель и К Маш, ну я тебе все это сразу рассказывала. Все так и было. А про ложки - вилки я знала, что во все больницы их нужно приносить (их сейчас нигде нет), поэтому сразу привезла. Светлана Андриенко пишет: ....НЕ БЫВАЕТ.... Я сама имею не слишком большой опыт больниц ТТТ. Однако, 2 кесарева - там вообще пылинки сдували. Отношение было ни рубля не просили, хотя, первые сутки кесарки не встают и судно им подставляют санитарки. И с циститом лежала. Тоже никаких проблем не было. Никто денег не просил. Может, люди сами виноваты, что деньги всем привыкли совать на карман? А разницы и нет никакой - дал деньги или не дал. С детьми в больницах я лежала. Там тоже деньги никто не тянул. Только в некоторых больницах просто сборище идиотов-медиков ну это уже не в государстве дело, а в том, что бездари кругом и неучи.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Может, люди сами виноваты, что деньги всем привыкли совать на карман? вот так же думаю
Наташа: Аня - Алиса пишет: Может, люди сами виноваты, что деньги всем привыкли совать на карман? Нет. Спрашивают про ДМС первым делом, потом выясняют кто будет платить и называют сумму. Год назад маме-пенсионерке удаляли желчный. Назвали сумму 10.000. На вопрос "а поменьше, я же пенсионерка?" ответ был -"куда уж меньше?". Наверное, если поскандалить и пригрозить жалобой в инстанции, сделали бы и бесплатно. Но у кого хватит смелости скандалить перед операцией? Проще заплатить. Что и делаем. Да, наверное сами виноваты. За палату тоже платили. Потому что бесплатные палаты были в крыле, где ведется ремонт. Представляете, да? Люди после операций, а там дикие сквозняки, шарахаются какие-то личности странные с досками, шум. Но за палату через кассу платили. Наверное, на законных основаниях деньги берут.
Нобиле: У нас вопрос стоял, как попасть к врачу, к которому хочется, а не к тому, к которому попадается, денежка вопрос сняла, ну а дальше были "танцы с бубнами" и абсолютно бесплатно, никто ничего не брал, даже если предлагали, так что "деньги в карман" тоже разными бывают...
Агидель и К: Irina A пишет: Вербицкий - поперлась бы в больничку с пустыми руками... Меня, Ирина Витальевна, с улицы увезли,у меня ничего с собой не было. Аня - Алиса пишет: Может, люди сами виноваты, что деньги всем привыкли совать на карман? Я не смогла заплатить за операцию,но после,при выписке ,подарила врачу дорогой коньяк,как он на меня орал,почему я думаю,что все врачи пьяницы?Но взял.После этого ,мне никому и никогда ,ничего ,не захочется давать.Вот ,честное слово,никто из тех,кто у нас были лежачими ,сами не пихали деньги в карманы.К их родственникам сразу подходили нянечки и озвучивали сумму ,за которую будут помогать.Один мужчина пытался поторговаться,так они сказали,что он может тогда платить охранникам,это дешевле ,и сам ухаживать,что он и делал,по очереди с дочкой. Наташа пишет: Но у кого хватит смелости скандалить перед операцией? Полностью согласна. Кстати ,"танцев с бубнами" у нас не было ,и с теми,кто платил, и также, с переломом шейки бедра, и заплатив около 90 тысяч,женщина ждала операции больше недели. Чеки ,за сам стержень ,давали. Я все время думаю,что могло произойти в одной и той же больнице за два года,что так все изменилось,по словам,Ани? Больше всего мне запомнилось ,когда мне, перед сном ,поставили гипс , посинели пальцы,и рука начала отниматься.Медсестра мне сказала срочно надо искать врача и все снимать ,а врачи час торговались,кто из них дежурный,пока я сама все не разрезала,а то реально уже была бы катастрофа.Потом,и это -на второй день после тяжелой операции,вот так, без гипса, я моталась по этажам, ночью ,и искала того,кто мне этот гипс поставит. На следующий день мне опять все переделывали,потому что гипс поставили кое-как.Врач ,проводящий осмотр,демонстративно его сорвал,и начал трясти ,оперированной моей рукой перед молодыми врачами и стажерами:"Кто так ставит ? ?"Мне было так больно,я заплакала,наверно даже не столько от боли,сколько от обиды и безысходности,а обход закончился и они ушли, просто забыли про меня,а я долго ,раздетая,в неотапливаемой палате, сидела и их ждала,пока девушка из моей палаты не кинулась искать ,кто же мне, все-таки, поставит гипс. Это все происходило со мной,поэтому,при том,что штифт надо было вынуть ,по-хорошему,год назад,я не могу себя заставить ,снова туда лечь.
Irina A: Агидель и К Ужас... Не, врач на меня кричал только тогда, когда я сказала, что обезболивающее мне колоть не надо, так как надо за руль... Суку на вязку везти... Вот тогда ругался громко...
Агидель и К: Ирина Витальевна,я тоже объяснила врачу,что мне надо днем уходить ,с собаками гулять ,он так орал.А потом,я таки ,несколько раз этот гипс ломала,думаю,честно,так они плохо его делали,правда,один раз собаки сильно потянули , я упала,скользко уже было ,и виновата была сама.На третий раз,они отказались мне менять поломанный гипс(а у меня была загипсована вся рука и полспины),объяснив ,что им ,и без меня ,хватает работы (и гипс,наверно,лимитирован ) ,я купила готовый протез на руку,первые дни очень было больно, и не могла приспособиться,но при мысли,что больше не надо обращаться к врачам,я была счастлива.Больше я к ним и не ходила. А народ,да ,показывал на меня пальцами,когда видел меня ,загипсованную ,с собаками.
Аня - Алиса: Агидель и К Гипса у моей мамы не было, т.к. на шейку бедра его не ставят. Но практически каждый раз, когда я приезжала, в палате находилась медсестра с тележкой, на которой было все наобходимое для обработок больных - и обрабатывала, обрабатывала.... что-то мазала, что-то бинтовала. Не понимаю, почему были такие сложности с гипсом. А коньяк мама тоже дарила в последний день перед уходом домой. И никто ей не сказал, что это плохо. Просто благодарили и все.
Irina A: Агидель и К пишет: я тоже объяснила врачу,что мне надо днем уходить Ну про днем я не объясняла, а просто уходила (уезжала)... Паркую, как то машину... Стоят два идиота и пяляться... Ну с одной рукой, понятно, машину парковать не удобно... Я то и с двумя не очень то хорошо паркуюсь... Выхожу - а идиоты хируг и анестезиолог... Тут тоже орали... Дежурной медсестре из за меня влетело... Пришлось компенсировать... А народ показывал на меня пальцами, когда я из машины выходила и руку на перевязь вешала... Я такую одежду придумала, чтобы гипс в глаза не бросался... (Ну чтоб ГАИшников не раздражать...) Хотя на границе пару раз без очереди пропустили...
АксиОма: Irina A пишет: А народ показывал на меня пальцами, когда я из машины выходила и руку на перевязь вешала... Я такую одежду придумала, чтобы гипс в глаза не бросался... (Ну чтоб ГАИшников не раздражать...) Хотя на границе пару раз без очереди пропустили... Ну вы даёте
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Но практически каждый раз, когда я приезжала, в палате находилась медсестра с тележкой Она обрабатывает,а гипс не ставит,но вот эта сестричка там была-единственный человек!Я ушла из клиники раньше снятия швов,наказали ,все-таки,за уходы днем,так вот я к ней потом пришла снять эти швы,она мне еще дала всяческие прибамбасы для обработки на несколько дней. Аня - Алиса пишет: А коньяк мама тоже дарила в последний день перед уходом домой. И никто ей не сказал, что это плохо. Просто благодарили и все. Может Ваш врач не считал,что коньяк употребляют исключительно пьяницы. Кстати,когда я вернулась в палату,расстроенная реакцией на подарок,многие сказали,что согласны с врачом,типо сколько может скопиться бутылок или коробок конфет у хорошего врача ,не солить же . Ладно коньяк.Вот еще история.У моей знакомой,муж-краснодеревщик.Пенсионер,72 года.Ему месяц назад вырезали опухоль на ноге.До операции(кстати ,в онкологической клинике)он решил подарить врачу свою работу-икону.Делает он их потрясающе,у него даже церкви заказывают и покупают дорого.Врач посмотрел и сказал:"Ну и зачем мне это?Отдам сестричкам."Он вышел просто убитый ,так ему было обидно.Рассказал жене.Она пришла на следующий день и объяснила врачу,что он художник,и что он хотел ему оставить на память что-то такое,что не могут ему подарить другие,а врач его очень расстроил.Тогда врач ей сказал,что все так,несут что-то из дома,ненужное,только чтоб денег не платить.Она на следующий день принесла деньги и коньяк,а он ей говорит:Я ,дурак,таки подарил икону сестричкам,а мне дома жена сказала ,сколько это стоит и какой я козел."Она,действительно стоила больше,чем те деньги,что он просил.Подруга рассказала это своему мужу,он велел принести еще одну,но эту уже попросил повесить в больнице.
Наташа: Агидель и К пишет: Врач ,проводящий осмотр,демонстративно его сорвал,и начал трясти ,оперированной моей рукой перед молодыми врачами и стажерами:"Кто так ставит ? Хм. После очередной операции мне назначили консилиум, типа случАй сложный, надоть посоветоваться и, заодно, интернам показать. Лежу это я так на перевязочном столе с задранной на голову сорочкой, спушеными, пардон, трусами. Вокруг стоя стоят зав.отделением, хирург который делал операцию, дежурный хирург и два интерна. Т.е. 5 мужукоф. Стоят, смотрят и.. страстно обсуждают мою тату на животе. Театр прям и зоопарк. Бииин... А сил возмутиться даже нет.
АксиОма: Наташа пишет: смотрят и.. страстно обсуждают мою тату на животе. А что там ?
Аня - Алиса: Наташа пишет: Лежу это я так на перевязочном столе с задранной на голову сорочкой, спушеными, пардон, трусами. Вокруг стоя стоят Когда я первый раз рожала, то мне сильно повезло: роддом был просто полон стажеров-негров. Очень было приятно, когда я лежу на смотровом кресле, а они свои черные носы мне, пардон, между ног суют. А когда меня привели в родовой блок, то раздели полностью и сказали идти и ложиться. Что мол, вам рубашку принесут. Легла я в чем мать родила, а там холодина - жуть. Я простынкой укрылась, лежу дрожжу. А тут еще схватки идут. Пролежала я так не знаю сколько - может, около часа. Никто мне рубашку не несет. И вдруг приходит очередной негр - стажер, и что-то у меня спрашивает на ломаном русском. А я его не понимаю. И говорю ему: "У меня нет рубашки, мне холодно." Тут уже он, в свою очередь, меня не понимает и переспрашивает. Я ему опять про рубашку, он опять не понимает. Тогда я разозлилась и простыню с себя скинула и как заору:" Голая я! Голая! Мне одеться надо!" Он так сразу офигел, глаза выпучил и куда-то смотался. Рубашку мне правда сразу принесли. Вот это на всю жизнь память.
Наташа: АксиОма пишет: А что там Ничего криминального. Честно.
lucky: Аня - Алиса пишет: Тогда я разозлилась и простыню с себя скинула и как заору:" Голая я! Голая! Да ты шалунишка!
Natalya&Vlad: Аня - Алиса пишет: Тогда я разозлилась и простыню с себя скинула и как заору:" Голая я! Голая! Мне одеться надо!" и тут негр побледнел...потом покраснел
Аня - Алиса: lucky Там не до шалостей было уже. Тогда я была в ужасе от всего этого. А сейчас смешно вспоминать. Natalya&Vlad пишет: потом покраснел Вот не помню. Но то, что он обалдел - это точно.
ksaro: Natalya&Vlad пишет: негр побледнел Natalya&Vlad пишет: потом покраснел Аня - Алиса пишет: обалдел "как смешно жить в нашей стране..."
Агидель и К: А у меня был смешной случай со стажерами.Мне , беременной,надо было сделать ультрозвук в крутом диагностическом центре,а у меня было сильнейшее восполение легких с астмотическими приступами одновременно.Врач мне говорит:"Стажеры-иностранцы,страшно бояться любых инфекций,умоляю Вас не раскашляться во время процедуры." А эта была уже вторая беременность,первый -у меня был мальчик, и я очень ,на этот раз,мечтала о дочке,в чем меня и заверили на предыдущем ультразвуке. Лежу я на узкой банкетке,что само по себе, уже не сильно комфортно и только и думаю,как не кашлянуть,а врач монотонно и долго ,показывая,объясняет,что у меня и как.И вдруг говорит:"Отчетливо видно,что яйца опустились." Я подскочила с банкетки,разразившись диким кашлем:"Как,какие яйца,у меня же девочка?" Стажеры,чуть ли дверь не вынесли,разбегаясь из аудитории.Стоящий в корридоре муж,увидев,как все орут и выбегают оттуда,решил уже,что я-откинулась ,как минимум. Меня выгнали и остальную информацию я узнала уже только родив сына.
ksaro: Агидель и К пишет: Меня выгнали и остальную информацию я узнала уже только родив сына а какую это остальную? В сыне ведь что главное? Пральна,яйца! (шутка,если что)
Агидель и К: ksaro пишет: что главное? Пральна,яйца! А я вот, дура,расстроилась ,узнав о яйцах ,у девочек ведь их не должно быть Есть такой анекдот:У Марии спрашивают,что она почувствовала,родив Христа? "Не знаю ,задумавшись отвечает она, мы так хотели девочку."
ksaro: Агидель и К пишет: Есть такой анекдот:У Марии спрашивают,что она почувствовала,родив Христа? "Не знаю ,задумавшись отвечает она, мы так хотели девочку." Маша,я не знала этого анекдота!!!
Нобиле: Захотелось мне написать и, наверное, эта темка самая подходящая. Есть такой сайт "Подвиг народа", в открытый доступ выкладываются данные о награжденных солдатах и офицерах в период Великой Отечественной войны. Мы семьей заглядываем туда, ищем своих, интересно же. И вы знаете? Нашли деда моего мужа, прошедшего войну до Кенигсберга, где он был ранен, только вот наград у него не было, в военной книжке запись - "наград не имеет"... Муж всегда удивлялся почему нет? Нет "За победу над Германией", ну хотя бы... А тут на этом сайте нашли наградной лист на деда... и орден Славы 2-й степени... Обратились в архив... И вчера пришли документы... Награда нашла героя, спустя 67 лет. Сказали, что и остальные восстановят.
lucky: Нобиле Алечка, какие же вы молодцы. Низкий поклон вам с Серегой.
Корги-Стайл: Нобиле Какие вы умницы и молодцы!
Нобиле: lucky пишет: Низкий поклон вам с Серегой. Да ну, Юль... Это нам деду надо кланяться и всем победителям. И огромное спасибо Подольскому архиву и тем людям, что наполняют сайт - титанический труд. Я своего деда еще не нашла, вот жду... Хотя у меня вроде бы все известно, но очень интересно читать за что, под другим углом все видится... Молодым хорошо бы туда походить, поинтересоваться... Корги-Стайл
Татьяна: Нобиле Алечка,спасибо за сайт Нашла своего дедушку.Правда,всего два Ордена Красной Звезды,о медалях ничего не сообщается,хотя они есть,но все равно очень приятно.
полная версия страницы