Форум
Выставки в США (продолжение)
Ливерпуль: Американские собаки немного типом отличаются от английских и интересно сравнить. Победители национального клуба США: 2011. BISS CH. LININCORGI NORTHWYND EVERLASTING [more]2010. CH. KESTREL LEFTBANK REJOICE 2009. CH. CAAMORA ALL DOLLED UP, PT [/more] Предыдущие страницы http://corgiclub.forum24.ru/?1-4-0-00000226-000-0-0-1320445439 http://corgiclub.forum24.ru/?1-20-0-00000373-000-0-0-1305210536 http://corgiclub.forum24.ru/?1-20-80-00000358-000-90-0-1285960277
Ливерпуль: АксиОма пишет: А тогда для чего выбирают резерв? Ну, во первых, чтобы как-то выделить хорошую собаку. Ведь вторых, третьих мест нет. Но смысл этого в том, что иногда победитель взял свои очки и пошел домой и не хочет ждать, когда начнут сравнивать на BOB. Ведь дополнительных очков ему это не даст и свою программу минимум он уже выполнил. Это неспортивно, но изредка случается. Тогда на его место должен встать резервный победитель. Отсюда и название такое. Типа, запасной игрок. А еще бывает, что резерв выглядит лучше, чем победитель. Потому что блатным собакам, конечно, очки нужней, чем простым смертным, но судье надо как-то себя искупить и дать хорошей собаке хоть какое-то утешение. Вот поэтому нужен бывает резерв.
светлана матросова: ksaro пишет: Ногами лупить себе по заднице,изображая быстрый бег - красиво? ksaro пишет: Мне кажется,что хороший хендлер(именно профессионал!) это тот,кто не мешает судье разглядеть красивую собаку хороший хендер, это ещё и тот, кто не морит собаку голодом день - два до выставки , а так же не договаривается с судьями
светлана матросова: Ливерпуль пишет: Потому что блатным собакам, конечно, очки нужней, чем простым смертным, но судье надо как-то себя искупить и дать хорошей собаке хоть какое-то утешение. Вот поэтому нужен бывает резерв. Ваши блатные хоть не такие страшные, как наши
Ливерпуль: светлана матросова Да у нас в принципе такой коррупции нету. Ну так бывает одна рука другую помоет, но не так, чтоб уж слишком очевидно. Не думаю, что какая-то договоренность возможна. Чисто рефлекторное судейство по лицам случается. К таким судьям просто стараемся не ходить.
Ливерпуль: АксиОма пишет: "Ни разу" - значит вообще никогда-никогда? И кто за этим следит? Заводчик на этой выставке может сам собаку выставить, а десяти других хендлер по рингу побегает. Это значит, что все очки, пошедшие в зачет, получены из класса заводчиков, а значит, что хозяин сам в ринге собаку показывал. Конечно, может и хендлер с ней работал за рингом или показывал в другие разы, но не получал очков.
Ливерпуль: talis пишет: Очень верный подход - выделять собак заводчиков в отдельный класс. Даже у нас в России становится сложно конкурировать с профессиональными хендлерами. Я представляю, что у вас в Америке, сложнее на порядок, т.к. индустрия профи-хендлинга развита очень сильно. У нас часто хендлерам трудно конкурировать с некоторыми заводчиками. Поскольку, во первых, заводчики сами достаточно профессионально показывают, их лица многим судьям известны и они сами нередко являются судьями или какими-нибудь деятелями в AKC. Это особенно монопородок касается, где все знают всех. В общепородных рингах, конечно, хороший хендлер имеет преимущество, если судья никого не знает. Хендлер может с собакой делать чудеса.
светлана матросова: Ливерпуль пишет: светлана матросова Да у нас в принципе такой коррупции нету. Ну так бывает одна рука другую помоет, но не так, чтоб уж слишком очевидно. Не думаю, что какая-то договоренность возможна. Чисто рефлекторное судейство по лицам случается. К таким судьям просто стараемся не ходить. именно поэтому у вас так много роскошных собак
Ливерпуль: светлана матросова Я думаю, что не так все просто. Хотя трудно не согласиться с тем, что профессионализм основан на этике.
ksaro: светлана матросова пишет: именно поэтому у вас так много роскошных собак Мне кажется,или это правда - но корги в России не более 15-ти лет,а в Америке...несколько дольше Наверное,всё-таки поэтому там и МНОГО и РОСКОШНЫХ. Потому,что они там давно.
светлана матросова: Ливерпуль пишет: профессионализм основан на этике.
светлана матросова: ksaro пишет: Мне кажется,или это правда - но корги в России не более 15-ти лет,а в Америке...несколько дольше Наверное,всё-таки поэтому там и МНОГО и РОСКОШНЫХ. Потому,что они там давно. не согласна большинство поголовья корги построено на собаках очень плохого качества
ksaro: светлана матросова ,в любом случае,должно пройти время и появиться больше собак,что бы сравнивать.
светлана матросова: ksaro пишет: ,в любом случае,должно пройти время и появиться больше собак,что бы сравнивать. их уже немало
ksaro: светлана матросова пишет: немало Света,количество пемброков в России и Америке не сопоставимы. А самое главное,что заводчиков,которые занимаются по 30-40 лет породой у нас нет вообще и быть пока не может.
Ливерпуль: Есть разница между поголовьем собак вообще и тем, кого видим на выставках. Cама система получения чемпионского титула здесь диктует требования к тем, кого приводят на выставки. Нет смысла приводить неподготовленную, посредственную собаку не в лучшей форме. Только победитель всех классов и только в конкуренции получает очки. Остальные только зря потратили деньги. Заводчики жестко отбраковывают свой племенной материал. Отбракованные собаки поселяются на чьем-то диване и мы их больше никогда не видим.
ksaro: Ливерпуль пишет: Есть разница между поголовьем собак вообще и тем, кого видим на выставках. для того,что бы было из кого выбрать,должно быть два фактора:поголовье и время.С этим трудно спорить. В Англии,Австралии,Америке долгая история разведения пемброков и кардиганов,в России всё только начинается.Некорректно сейчас сравнивать.Это как хвалиться мускулами перед семилетним ребёнком Погодите,подрастёт ребёночек,тогда и сравнить можно будет.
светлана матросова: ksaro пишет: Света,количество пемброков в России и Америке не сопоставимы. А самое главное,что заводчиков,которые занимаются по 30-40 лет породой у нас нет вообще и быть пока не может. при чём здесь 30-40 лет Когда идёт грамотный отбор, тогда и собаки становятся лучше А у нас и вяжется всё подряд, и выставляется такое же Наталия Васильевна не занимается пемброками 40 лет, но посмотрите каких собак она имеет Вы занимаетесь пемброками не один год , разницу улавливаете Наталия Васильевна, вы тока не ругайтесь, что я Вас в пример привела
светлана матросова: Ливерпуль пишет: Заводчики жестко отбраковывают свой племенной материал. ksaro вот Вам ответ
Ливерпуль: ksaro пишет: В Англии,Австралии,Америке долгая история разведения пемброков и кардиганов,в России всё только начинается. Но ведь не с нуля же начинается и не с тех старотипных собак, с которых это все в США начиналось. В Россию и соседние страны завезены все современные крови. Многие собаки ничуть не хуже американских. Но на выставках им не везет. И я думаю, что дело не в коррупции, а в том, что судьи (и сами заводчики) не привыкли и не понимают, на что смотрят. Ну и много других факторов, не последнee - дрессировка, состояние шерсти и физическая форма. Чемпион - это в первую очередь многие месяцы и годы ежедневной работы с собакой.
lдон и штучка: светлана матросова пишет: А у нас и вяжется всё подряд, и выставляется такое же -хорошо сказано,причем Это происходит ВО ВСЕХ ПОРОДАХ.Хочется продолжить и привозится подчас не самое лучшее(ну хотя бы потому что кто продаст дествительно хорошее,в полном смысле этого слова,животное)
ksaro: светлана матросова пишет: Вы занимаетесь пемброками не один год пятый,если быть точнее Из них вычитаем время на выращивание,так как я покупала своих собак щенками и до разведения они должны были ещё дорасти. Света,а для чего Вы сравниваете моих собак с собаками Наталии Васильевны,я не поняла? В своём доме я получила четыре помёта пемброков (от сук и кобелей не своего разведения) - в одном четыре щенка,в другом три щенка,в третьем шесть щенков в четвёртом два щенка. Думаете,я уже могу конкурировать? Ливерпуль пишет: Но ведь не с нуля же начинается и не с тех старотипных собак, с которых это все в США начиналось. через сорок лет все современные собаки тоже станут старотипными Ладно,ладно - в Америке всё всегда лучше,априори Джинсы,Макдональдс и жвачка - наше всё
Ливерпуль: светлана матросова пишет: вот Вам ответ Светлана, Вашими бы устами, как говорится, да мед пить! Но помнится, не очень давно Вы меня упрекали в том, что я своих сук не вяжу, а типа того же... рассуждаю! Типа, это признак никудышного заводчика! А вот давать чугуна щенков на всю страну - это героизм. Не так, чтобы я эту булавку Вам обратно вкалываю, но вот оказывается и Вы понимаете, что вязать поменьше - это правильно.
Ливерпуль: ksaro пишет: в Америке всё всегда лучше,априори Джинсы,Макдональдс и жвачка - наше всё На Вашей аватаре Вы с сыном (сын у Вас очаровательный!) - оба в джинсовой одежде. Но вот поезжайте в Киев поживите в Америке и тоже, как я, перестанете есть в Макдональдсе и носить джинсы. Тут это не понтово.
светлана матросова: Ливерпуль пишет: И я думаю, что дело не в коррупции, и в коррупции тоже дело
светлана матросова: ksaro пишет: пятый,если быть точнее Из них вычитаем время на выращивание,так как я покупала своих собак щенками и до разведения они должны были ещё дорасти. Света,а для чего Вы сравниваете моих собак с собаками Наталии Васильевны,я не поняла? В своём доме я получила четыре помёта пемброков Скрытый текст (от сук и кобелей не своего разведения) - в одном четыре щенка,в другом три щенка,в третьем шесть щенков в четвёртом два щенка. Думаете,я уже могу конкурировать? Я сравниваю потому, что если Вы , или другие заводчики хотят получать собак высокого класса, то и вязать надо собак качественных, и 30-40 лет ждать не нужно
светлана матросова: Ливерпуль пишет: Вы меня упрекали в том, что я своих сук не вяжу, а типа того же... рассуждаю! Типа, это признак никудышного заводчика! Ну мы сейчас пишем о том, как ведётся племенная работа у вас в Америке и у нас , а не о Ваших собаках Такое же отношение к разведению ,как в Америке, есть и в Европе
Ливерпуль: светлана матросова Да ладно, можете не извиняться. Я не злопамятная.
светлана матросова: Ливерпуль пишет: светлана матросова Да ладно, можете не извиняться. да я,вобщем и не извиняюсь Ливерпуль пишет: Я не злопамятная. я тоже
ksaro: Ливерпуль пишет: перестанете есть в Макдональдсе и носить джинсы. Тут это не понтово Катя,меня давно не интересуют понты и тем не менее: живу в России,в Макдональдсе не ем,жвачку не жую.Не пью газировку,давно не ем соли и сахара. Одежда джинсовая,да. Это мы с работы ехали Удобно А при чём здесь это - я имею в виду на породном форуме? Ливерпуль пишет: сын у Вас очаровательный! спасибо.Надеюсь,в будущем у него будут ещё какие-нибудь заслуги,кроме этого СОРРИ-СОРРИ за ОФФ!
светлана матросова: ksaro пишет: Макдональдсе не ем,жвачку не жую. а я ем , вкусно и жвачку после жую
полная версия страницы