Форум
"Уэльский пастух-2012", Москва, 2 декабря (продолжение)
Чита: Дорогие друзья! Приглашаем всех на традиционную (уже) выставку "Уэльский пастух"! Ранг - ПК Дата проведения - 2 декабря Место проведения - Сокольники, павильон № 11 Эксперты - Wolfskill Sandra, Francis Donna, США, питомник Elfwish Запись - 1700/1200 (беби, щенки, ветераны), все изменения в записи (замена собаки, запись в другой класс, отмена записи - возможна не позднее 25 ноября) - 200 руб., конкурсы бесплатно. Записаться можно, отправив документы на адрес: kclianozovo@mail.ru kclianozovo1@yandex.ru kclianozovo2@rambler.ru (деньги можно перевести на карточку Сбербанка) либо при встрече с нашим представителем. Телефон для справок 8 903 139 77 83. Гарантийные письма принимаются на те же электронные адреса только от граждан других стран. Окончание записи - 25 ноября. Возможно досрочное окончание записи, если число участников выставки достигнет 200 (по правилам РКФ иностранный судья не может судить более 100 собак на одной выставке). Фото с выставки
ksaro: marly пишет: Корги по характеру не злые.Правильно ли заниматься с ними ЗКС или может ли собака с нормальным темпераментом это выполнять? ну,ЗКС давно на злобу не "работают". Создав правильную мотивацию можно и бабочку научить кусаться.Вот только зачем?
Татьяна: marly пишет: Правильно ли заниматься с ними ЗКС ОЙ Из ЗКС,пожалуй,только выборка и охрана вещи. Все остальное нелепо и неудобно для коргов с их ростом Либо атака будет совсем не в рукав
Корги-Стайл: marly Ого! Вот это да!
Ливерпуль: Вы смотрели фильм Бейб? Про поросенка? Вот там пасут овец правильно, колли замирает и взглядом гипнотизирует овец. Наклон головы вправо, овцы идут вправо, наклон влево, овцы поворачивают влево. Работа мимикой корпуса и головы. Только если овцы не слушаются, колли несется их поправлять. Корги же сразу побегут гнать в каком-то направлении, не делая никаких фигур. При этом будут щипать за лодыжки и гавкать. Они скот гонят вперед, а не маневрируют его в загон. Только с подачи хозяина они делают то, что следует. А колли работает самостоятельно. Конечно, в индивидуальном порядке можно кого угодно выдрессировать делать что угодно и пасти овец в том числе. Та же Тельма Грей пишет, что корги отлично работают под ружьем, особенно на куропаток. Но это не делает их подружейной собакой.
Фиона: Ливерпуль пишет: В основном это связано с тем, что эти джентльмены большую часть свободного времени проводили на лошади или вокруг конюшни. Представила себе группу английских джентельменов наматывающих круги вокруг конюшни…то ли пьяные, то ли вовсе идиоты в тесном аристократическом инбридинге-то. Наверное не вокруг, а около? pembrokcity пишет: Боюсь даже спросить, кто в таком случае, пригоден. Или у бордеров темперамент не такой бурный? А бордер тоже не совсем sheep, а очень даже cattle. Потому как не волкодав и полноценно пасти стадо не может.
дон-и-штучка: Ливерпуль пишет: Вы смотрели фильм Бейб? Про поросенка? Вот там пасут овец правильно, колли замирает и взглядом гипнотизирует овец. Наклон головы вправо, овцы идут вправо, наклон влево, овцы поворачивают влево. Работа мимикой корпуса и головы. Только если овцы не слушаются, колли несется их поправлять. Это Вы на основе худ.фильма сделали вывод как правильно пасти овец?
talis: Brava Cпасибо за фото ! Я возьму своих ? К сожалению, не все смогла откомментировать на фб - нет доступа.
pembrokcity: Ливерпуль Видела я бордера, которого первый раз к овцам запустили - гонял овец и веселился. Мне кажется, тут все таки дело в обучении - бордеры тоже не рождаются с желанием овец в загон гнать со всеми фигурами высшего пилотажа. И, кстати, многие корги, по моим наблюдениям, сразу начинают бегать вокруг и именно сгонять овец, а не разбивать их, чтобы побегать (как это должно быть у собаки, с инстинктом охотника, например).
ksaro: Ливерпуль пишет: Вы смотрели фильм Бейб? Про поросенка? Вот там пасут овец правильно, колли замирает и взглядом гипнотизирует овец. Наклон головы вправо, овцы идут вправо, наклон влево, овцы поворачивают влево. Работа мимикой корпуса и головы. Только если овцы не слушаются, колли несется их поправлять. Корги же сразу побегут гнать в каком-то направлении, не делая никаких фигур. При этом будут щипать за лодыжки и гавкать. Они скот гонят вперед, а не маневрируют его в загон. Только с подачи хозяина они делают то, что следует. А колли работает самостоятельно. Конечно, в индивидуальном порядке можно кого угодно выдрессировать делать что угодно и пасти овец в том числе. Та же Тельма Грей пишет, что корги отлично работают под ружьем, особенно на куропаток. Но это не делает их подружейной собакой. Катя,ну нет Я пару лет провела на ферме на тренировочных занятиях по выходным,и скажу Вам,что и колли,и бриары и бордеры и корги именно обучаются правильно пасти,не кусая овец На первом тестировании абсолютно у всех сносит "крышу" и те,кто вообще заинтересован,хотят ущипнуть,куснуть и пр. Это жёстко пресекается,конечно. Но уже обученные собаки и их работа - это да,фантастика,конечно.Кстати,гипнотизирующий взгляд - "разговор" - корги так же присущ.Не раз наблюдала,как пемброк взглядом заставлял овцу-"главаря" разворачиваться в нужную сторону.Есть и фото Про корги отдельно: корги прекрасно и гонят,и маневрируют,и загоняют и выгоняют. Не очень понимаю,откуда у Вас такие сведения,но,возможно,у Вас так принято считать. Но я видела абсолютно другое.
talis: Ливерпуль Когда моя выставочная кардиганка Лошадь пасет пемброков (преимуществнно черных), то она отбивает часть и гонит в дом - тех кто живет в доме. Остальных гонит в питомник. Внимание вопрос - она sheepdog или cattle P.S.Ее никто никогда не учил этому.
Ливерпуль: pembrokcity Ну сейчас наверное совсем все иначе. Книга Тельмы Грей была написана 70-80 лет назад или что-то в этом роде. Факт, что собака стала компаньоном сельской аристократии, а про оталенную историю породы мало что известно.
pembrokcity: Ливерпуль Ну, допустим - я не увлекаюсь сильно пастушкой, спорить не хочу. Кстати, словосочетание "сельская аристократия" лично мной воспринимается с улыбкой. Я живу в России и очень живо представляю себе "сельскую аристократию" по-русски :-)
Ливерпуль: У меня Марси пасет, как настоящий бордер со всеми необходимыми паузами, а остальные вообще дураки и просто шум поднимают. Но вообще-то я только повторила, что писала Тельма Грей. Суть этого в том, что термин "собака джентельменов" понятней в таком контексте.
АксиОма: pembrokcity пишет: Я живу в России и очень живо представляю себе "сельскую аристократию" по-русски :-) А почему с улыбкой? Это - помещики. Сейчас их просто нет.
Ливерпуль: pembrokcity пишет: сельская аристократия" лично мной воспринимается с улыбкой Сельский джентельмен - это такой скучающий в деревне бездельник.
Ливерпуль: АксиОма пишет: Это - помещики. Сейчас их просто нет. Ну по русски помещик тоже звучит нехорошо, потому что сразу крепостное право вспоминается. Но в общем да.
Фиона: Ливерпуль пишет: Сельский джентельмен - это такой скучающий в деревне бездельник. Ой, у нас таких джентельменов завались. Только наши еще от тоски сильно пьющие. Как выпьют - чистые жентельмены А вообще-то джентельмен и эсквайр это разные понятия. Ну это как с sheep и catlte
ksaro: Фиона ,Леся
Ливерпуль: Фиона Эсквайр (Esquire) - это титул юриста или еще употребляется в вежливом (обычно письменном) обращении к любому образованному человеку, не имеющему аристократического титула. Джентельмен - это владелец земли, являющийся членом джентри (старое определение). Джентри, в свою очередь, это либо аристократ, либо человек без титула, которого по какой-то причине впустили в аристократическое общество Есть еще скваер. Тоже типа сельский джентельмен, но не всякий бездельник, а в какой-нибудь общественной роли или просто глава местного общества. Скажем передседатель уездного дворянства. Он же в феодальном обществе был судьей. Отсюда пошел титул - эсквайер - юрист. Все наверное уже опухли от этого копания в терминах. Тута два физика собрались. Терпите граждане.
Фиона: Ливерпуль пишет: Фиона Эсквайр (Esquire) - это титул юриста Не спорю. В США, и не совсем титул, а приставка, стоящая после имени. Используется при обращении к дипломированным адвокатам. Но тут речь шла об английской породе, английских аристократах и английских традициях. Ливерпуль пишет: Джентри, в свою очередь, это либо аристократ, либо человек без титула, которого по какой-то причине впустили в аристократическое общество Нет. Если уж мы углубились в средние века, то джентри это в основном потомки младших сыновей и рыцари вне майората. Собственно все те кто по статусу выше йомена. И врядли в те времена корги были собакой для всех этих э… личностей. Скорее уж дирхаунды Ничего личного, просто я люблю английскую литературу. Начиная примерно с Чосера
ksaro: Ливерпуль пишет: Терпите граждане. а мне вот очень даже интересно
Ливерпуль: Фиона пишет: Начиная примерно с Чосера Во времена Чосера скваерами назывались оруженосцы. Отсюда слово и пошло. Щас нам по балде надают!
Светлана Андриенко: Все наверное уже опухли от этого копания в терминах. Тута два физика собрались. Терпите граждане А что общего между физикой и английскими аристократами???
Ливерпуль: Фиона пишет: Если уж мы углубились в средние века, Породы даже в 19-ом веке не существовало. Бегали дворняжки по деревне. Единственно, почему их в породу удалось организовать, это изолированность местности и потому тип характерный выработался. Никто их специальным разведением не занимался, пока мода не началась. Ну так получилось, что популярность пошла у аристократии . Ничего странного в этом нет. Выбор пета для королевской семьи не последнее дело в этом. Ведь даже наследник трона традиционно имеет титул Принц Уэльский. Колониальная политика такая.
Фиона: Ливерпуль пишет: Во времена Чосера скваерами назывались оруженосцы Это да. Но пемброков у них тоже не было. Даже на щите, не геральдический зверь, увы . Ливерпуль пишет: Отсюда слово и пошло Не, чуть раньше. От scutarius это латынь. От нее много чего пошло Ливерпуль пишет: Породы даже в 19-ом веке не существовало Джентельмен тоже эволюционировал Аристократ, денди, любитель пари и немного повеса? На такого согласна! Вполне достоин пемброка Только вокруг конюшни пусть нашу собачку не водит
Ливерпуль: Фиона пишет: Не, чуть раньше. Ну в английский-то язык это из французского пришло. Аккурат назадолго до Чосера. А вот во французский....
Marsi: Ливерпуль пишет: Все наверное уже опухли от этого копания в терминах. Тута два физика собрались. Терпите граждане. очень интересное обсуждение
Фиона: Светлана Андриенко пишет: А что общего между физикой и английскими аристократами??? Ньютон. Исаак. Сэр , хоть и яблоком ударенный. Еще Кавендиш, Бойль без Мариотта ну и так еще по мелочи
Tigra: Фиона пишет: А что общего между физикой и английскими аристократами??? Ньютон. Исаак. Сэр , хоть и яблоком ударенный. Еще Кавендиш, Бойль без Мариотта ну и так еще по мелочи
Светлана Андриенко: Фиона Простите сельскую крестьянку а физики только в Англии были??
полная версия страницы