Форум
как страшно жить в нашей стране... 5
LAIF SPRING: Девочки, тока что прочитала эту историю на ПЕСИКАХ и сижу в шоке... [more]Итак. Копирую. 18 февраля 2011 года. Конюшню города Дзержинск и находившееся рядом подсобное хозяйство перекрыли милицейскими машинами, жёлтыми лентами. Было много народу. Нас не впускали в конюшню. На подсобном хозяйстве обнаружили вирус африканской свиной чумы. Всё хозяйство перерезали. Нам сказали то, что мы находимся рядом с ним, нашу конюшню сожгут а коней перережут. Потом сказали что поставят на карантин. И что в семь часов вечера будет точно всё известно,но скорее всего карантин.. Прошло много времени, мы все настроились на карантин, что наши лошади будут живы. И тут подходит ветеринар к хозяйке. -Кто хозяин? -Я! -...Сжечь! Тогда мы устроили панику, начали кричать и рваться в конюшню..Нас снова успокоили. Разрешили покормить коней. Мы понадеялись, что всё будет хорошо, раз разрешили кормить,значит кони будут живы. Долго мы стояли на морозе. На наших глазах выносили собак, которые жили в конюшне. Их застрелили. Вроде как переносчики вируса. Мы надеялись на лучшее. В 23:50 Зарезали первую лошадь, жерёбую кобылу Тайну. Примерно 3 марта должен был быть жеребёнок. А все остальные пошли поголовно. Конюшню и рядом стоящее подсобное хозяйство снесут и сровняют с землёй. Из обсуждений на форуме: Вы поймите делали это ночью, хозяйку после масокшоу увезли на скорой. Там были простые люди и ночной сторож, которому автомат к голове поставили и сказали сидеть.Было все не так как положено, не было людей в костюмах, а были только Омон в масках и вет врачи местные, не было документов, были только слова "у нас приказ".Было все очень жестко и жестоко и быстро, поэтому и лошадей толком не усыпили, а другие владельцы лошадей на других конюшнях уже дежурили с оружием возле своих лошадей. Лошадей жгли живыми, только вколов слабое успокоительное. Мы попали в радиус 100 км от Дзержинска. Сегодня в госветконтроле нам сказали, что если в радиусе 5 км сдохнет свинья от чумы. то ликвидации подлежат все животные, включая лошадей, собак и кошек, кур, кроликов. Это ужас!!! У нас усилена охрана, я не кого не пущу, сама застрелюсь, но не кого не пущу. А также: Где здесь нарушения в нашем случае: 1) бумаг никаких хозяйке не предъявляли, опись не производили (количество голов, например), не было взвешивания лошадей (чтобы выплатить потом компенсацию за кг, как полагается). 2) у животных не были взяты анализы, справки о прививках также у хозяйки не требовали. 3) даже если мифическая опасность заражения и была - необходимо ставить на карантин (в Питере обошлись расстрелом собак и кошек, конюшни ставили на карантин). 4) угрозы людям - это как, нормально? 5) лошадям вкололи слабое успокоительное, когда их жгли - они были живыми! Они вставали, но ковшом трактора их заталкивали обратно в огонь. Это тоже норма? Ссылки: [BR]http://photohorses.livejournal.com/64834.html комментарии читать обязательно. [BR]http://photohorses.livejournal.com/65144.html [BR]http://prokoni.ru/forum/viewtopic.ph...dd794349895b2d обсуждение всех этих правовых вопросов, очень советую[/more]
Текуша: Татьяна Камеко пишет: Лена, я не хочу спорить, Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине. Вот полностью ЗА!
ksaro: Это просто СТРАШНО... Татьяна Камеко пишет: Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине. абсолютно согласна.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине. Татьяна Камеко вот подписываюсь
Корги-Стайл: Таня, я ж не против. И сама видела истории в передаче Жди меня, когда проблемных детей забирали за границу и там ставили на ноги и давали возможность полноценно жить. Но и про тех здоровых, но сданных в детдома родителями, которых усыновители американские убили не забывается никак.
дон-и-штучка: Корги-Стайл пишет: Но и про тех здоровых, но сданных в детдома родителями, которых усыновители американские убили не забывается никак. Столкнулась с так называемым семейным дет.домом.Своих детей 3 ,взяли еще 17 . Вот сейчас на них соседи жалобы пишут во всякие инстанции за жестокое обращение с детьми. Собственные дети старше приемных и гоняют приемных на работы(со слов соседей) Учитель младших классов жалуется на второклассника приемного ребенка,что он курит и может запросто обматерить учителя Вот спрашивается-должен же быть контроль со стороны соц.опеки за всем происходящим?
ksaro: Корги-Стайл пишет: Но и про тех здоровых, но сданных в детдома родителями, которых усыновители американские убили не забывается никак. в России в десятки раз больше замученных детей,причём в собственных семьях. А сколько раз мы все были свидетелями историй распи..ва мам и пап,"благодаря" которым детей воровали прямо из песочниц? Я была в шоке,когда услышала две подряд истории: мама послала детей в магаз - старшему было пять(!),младшему два. Детей позже нашли убитыми. Следом - история про девочку,пропавшую из собственного двора - пока родители квасили,ребёнка сманил маньяк. Ну и год,по-моему назад история,когда мама с папой убили мальчика и инсценировали похищение. Ну о чём разговор-то??? А ведь это только часть,верхушка из всего,что происходит на самом деле. И это родные семьи! Что уж про детдома говорить,где дети подневольные,бесправные,молчаливые. Замечательный рассадник для садистов,педофилов и прочих козлов Да людям,усыновившим деток,надо в пояс кланяться при встрече А идиотов,как было уже сказано,везде хватает.Но есть такое подозрение,что у нас их как-то больше...
lucky: Всё понятно с этим новым законом. Выделят деньги якобы для детей-сирот, которые потом благополучно разворуют. Детей только жалко... Насмотрелась я в свое время на отказников...
Irina A: ksaro пишет: Да людям,усыновившим деток,надо в пояс кланяться при встрече Абсолютно согласна... lucky пишет: Детей только жалко... Детей жалко... Они еще и беспризорные бывают... Не много... Но бывают... У нас в монастыре как то жила парочка пацанов... Потом запретили. А они из детдома опять сбежали.
Нобиле: Корги-Стайл пишет: усыновители американские убили не забывается никак. Да, но... вот ориентировочная статистика: С 1999 года по настоящее время граждане США усыновили 45 112 российских детей (по данным бюро консульских отношений Госдепартамента США). По состоянию на начало 2011 года из этих 45 112 детей, усыновленных гражданами США, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, еще 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания). Таким образом, средний показатель смертности - 1 погибший ребенок на 2 148 семей с детьми. В России систематической статистики погибших детей в приемных семьях вообще не ведется, либо ее осознанно скрывают. Однако по данным Уполномоченного по делам ребенка Москвы, с 1991 года погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Результаты заставляют задуматься, не так ли?
ksaro: Нобиле пишет: Результаты заставляют задуматься, не так ли? результаты заставляют материться.
Нобиле: ksaro пишет: результаты заставляют материться Ну я же не могу свой стиль поведения навязывать...
Корги-Стайл: Получила сегодня в рассылках: Про самое страшное Если кто думает, что самое страшное уже случилось – депутаты запретили усыновление русских сирот кровожадными американцами – то это вы зря. Самое страшное только-только начинается. Не нужно быть индейцем майя, чтобы предсказать: после такого великого морального потрясения, какое в эти дни испытал «креативный класс», российским детским домам впору занимать круговую оборону. В сторону сиротских учреждений направят свои стопы (уже направили!) многие тысячи фейсбучников. По велению совести, под воздействием идеологического зуда, по инстинкту вселенской отзывчивости. Ну а как же иначе?! Ведь надо же что-то делать! Наверное, это действительно лучшие представители политически активных офисных прокрастинаторов. Те из них, которые хотя бы готовы оторваться от компьютера и сделать что-то в реальном мире. Именно такие после прошлогодней Болотной пошли в в районные депутаты (кстати, что-то давно не слышно об их подвигах). Думаю, и теперь найдется немало горячих сердец, чьи обладатели захотят подкрепить свою политическую позицию реальным действием и взять в семью бедного ребеночка. Насовсем, конечно, а как же еще? Ну, или хотя бы на новогодние каникулы. Чтобы подарить бедному зайке чайную ложечку счастья. А если злые путинские бабищи из районо не дадут, то хотя бы вступить с ним в переписку. Заодно провести идеологическую работу, объяснить, кто виноват в его несчастьях, кроме предателей-родителей. На худой конец можно просто собрать домашний детский неликвид и навестить всей своей конторой какой-нибудь не слишком далекий детский дом. Чтобы поднять личную самооценку и укрепить корпоративный дух. Как-то так.Уважаемый российский креативный класс, я очень надеюсь, что у тебя хватит здоровой подлости быть непоследовательным и всего этого не делать! Не приближайся к детским домам с серьезными намерениями. Ты даже не представляешь, насколько безответственно это будет с твоей стороны. Хочешь как-то помочь сиротам – лучше дай денег благотворительной организации, которой доверяешь. Ну, можешь даже приехать разок с гуманитарным грузом – детишки споют тебе «Песенку для мамонтенка», от которой их уже тошнит, и в очередной раз проклянут месяц декабрь, во время которого им приходится каждый день умилять сердца заезжих «благотворительных вампиров». Но залезать в детскую душу глубже – не смей. Не твое это. Вот посмотри на меня. Есть поступки, которые я не совершу в своей жизни добровольно ни при каких обстоятельствах. И первым в этом списке стоит оно – усыновление чужого ребенка. Не потому, что мне не нравятся чужие дети. А потому, что мне не нравлюсь я. Потому что я и сам из этих, из креативных, из творчески одаренных, самовлюбленных особей, чей склад ума и характера несовместим с тем адским трудом, которого требует воспитание чужого ребенка. Я вообще плохо себе представляю, что может быть тяжелее последствий, которые ждут человека, решившегося на усыновление в эмоциональном порыве, а потом пожалевшего об этом. Наверное, страшнее только идти в атаку под пулеметным огнем. Хотя нет – в атаку проще. В атаке ты хотя бы можешь погибнуть. А тут – всю оставшуюся жизнь живи и мучайся. Я еще раз повторю: это не потому, что чужой ребенок нехорош. Это потому, что ты – не из тех людей, которые умеют любить. Настоящей, бестолковой, тупой любовью, которой не нужны никакие «потому что». Да, да, вот именно ты! Тот, который всю прошлую неделю недосыпал, остервенело нажимая лайки под постами ненависти, и скрежетал зубами, сочиняя свои собственные. Наверное, ты неплохой человек, но к чужим детям нас с тобой подпускать нельзя – в этом смысле мы лишь немногим лучше педофилов. Одно время мне пришлось очень плотно заниматься темой детских домов. Не скажу, что это была экскурсия в ад. Скорее, наоборот – я лишился многих негативных стереотипов. Например, о том, что наши детдома – это концлагеря 21-го века. Вранье. Кормить и одевать своих сирот Россия более-менее научилась, чего не скажешь о воспитании и обучении. Сейчас вообще главные проблемы у подростка начинаются не в самом детдоме, а когда он выходит из него, как в открытый космос – ничего не умея, ничего не желая, да еще к тому же с парой сотен тысяч рублей родительских алиментов, которые скопились за эти годы. Другой фейсбучный миф – что якобы в нашей стране живут жестокие люди, которые не любят принимать в семьи чужих детей, особенно с неидеальной медицинской картой. Это очень сильно преувеличено. Во всяком случае, я сам бывал в регионах, где местные власти выстроили грамотную систему замещающих семей, и даже за детьми-инвалидами люди там томятся в листе ожидания. Но среди прочего я твердо уяснил: хорошие усыновители получаются из врачей, педагогов, военных, чиновников, пенсионеров, трактористов, шоферов, уборщиц, священников. И крайне редко – из журналистов, психологов, политиков, активистов благотворительных движений, художников, писателей и прочих представителей породы вечно самовыражающихся кроликов. Конечно, из любого правила есть исключения, и, возможно, я несправедлив. Я это делаю намеренно. На языке педагогов из Школ приемных родителей такой наезд на потенциальных усыновителей называется «вымораживанием». Это когда будущих пап и мам настойчиво отговаривают, пугают их страшными пуганиями, подвергают мучительным экспериментам (например, целую неделю вставать по ночам каждые два часа и по 20 минут «убаюкивать» сверток с мокрым полотенцем) – и, в конце концов, очень радуются, если претенденты передумали брать в семью ребенка. Потому что это значит, что потом еще одним возвратом, а значит еще одной детской трагедией, будет меньше. Любовь к детям – даже к своим, а уж к чужим тем более – она вообще плохо женится с какой бы то ни было побочной мотивацией. Если вы насмотрелись сериалов и решили совершить подвиг – лучше не надо. Если вы потеряли родного ребенка и хотите заместить его приемным – лучше не надо. Если у вас трещит по швам собственная семья и вы думаете ее укрепить общим подвижничеством – лучше не надо. Все это – контингент для безжалостной «выморозки». Теперь этот список пополнится еще усыновителями по политическим соображениям. Родительская любовь – это вообще ни разу не круто и не романтично. Вы думаете, те самые американцы, которые берут наших больных детей, вкладывают в них тысячи долларов и мегабайты любви – они что, такие все продвинутые и прогрессивные? Да вы бы только высокомерно хихикнули, если бы увидели российский аналог этого контингента. Вы ходили поглядеть на «православных дебилов» из очереди к поясу Богородицы? Вдоволь настебались над тупым, архаичным народцем? Тогда поздравляю: американские усыновители – они в массе своей точно такие же, если сделать поправку на местные культурные реалии. Провинциальные WASP’ы, протестантские фундаменталисты, прямомыслящие и добропорядочные до омерзения. Именно такие люди лучше всего находят общий язык с чужими детьми. Почему? Я не знаю. А мы с вами – поверьте! – очень быстро возненавидим своего приемного ребенка. Лютой ненавистью. Сильнее, чем Путина, страшнее, чем всех депутатов Госдумы. Хотите безошибочный тест? Вот когда полюбите депутата Лахову или хотя бы станете к ней равнодушными – вот тогда и приходите в детдом за ребенком. Никогда, ни за что? Тогда вам на Болотную. Там тоже люди нужны. Дмитрий Соколов-Митрич
Shmasiki: После прочтения, стало противно. Автор явно любуется своей откровенностью и собой. С другой стороны, этот человек мало знаком с системой усыновления. Очень трудно усыновить на эмоциональном порыве. Процедура усыновления обычно длится гораздо дольше, чем порыв. Да и о том, как строится волонтёрская работа в детских домах, он тоже знает "из фейсбука". Я лично боюсь не того, что кто-то из фейсбучников задумается об усыновлении и сделает это. Я боюсь, что начнут усыновлять по велению партии. Вот это действительно страшно.
Татьяна Камеко: Shmasiki пишет: Автор явно любуется своей откровенностью и собой. НА самом деле - таких людей много. Моя соседка после ДПТ не может иметь детей. На все предложения родственников и мужа усыновить ребенка- она отвечает, что боится, что не сможет его любить, как он того заслуживает. И отдать не сможет - это будет предательством. И будет всю жизнь мучиться, СЕБЯ ненавидеть и презирать.
Shmasiki: Татьяна Камеко мне кажется, что это немного другая история. Наверное, повторюсь, но в данном случаем автор пишет о том, с чем мало знаком. Хотя пишет громко, я бы сказала: "показушно". Но это ИМХО
Корги-Стайл: Shmasiki А мне кажется что он написал то, что думает. Не побоявшись тех самых помидор и ярлыка детоненавистника, морального урода и пр. Хотя некоторые моменты у меня тоже вызвали не то чтобы протест, а какое-то душевное неприятие.
Irina A: Да прав автор... К сожалению... Пример, конечно, не удачный...Но. когда люди впервые заводят щенка я тоже всячески отговариваю их. (Жили 50 лет без собаки - проживете еще столько же...) Это проще, чем через неделю другую щенка забирать обратно...
ksaro: Shmasiki пишет: После прочтения, стало противно. Автор явно любуется своей откровенностью и собой. хотела примерно тоже самое написать,набрала даже да плюнула. Гадость какая-то Писака и конъюнктурщик. Татьяна Камеко пишет: она отвечает, что боится, что не сможет его любить, как он того заслуживает очень распространённая точка зрения.А ещё "боязнь" проявления скрытых пороков у ребёнка Но,как известно, тот кто хочет,ищет возможности, а кто не хочет - причины.
Татьяна Камеко: Shmasiki пишет: мне кажется, что это немного другая история. Не думаю, но убеждена, что для того, чтобы усыновить ребенка, нужно иметь определенный склад характера и очень развитый материнский инстинкт, это тоже не у всех есть. Shmasiki пишет: С другой стороны, этот человек мало знаком с системой усыновления. Очень трудно усыновить на эмоциональном порыве. Процедура усыновления обычно длится гораздо дольше, чем порыв. Это правильно, человек должен понимать: что ребенок - это не улыбчивый пупсик в рюшиках - я куча проблем, времени денег, нервов здоровья.
Irina A: Татьяна Камеко пишет: человек должен понимать: что ребенок - это не улыбчивый пупсик в рюшиках - я куча проблем, времени денег, нервов здоровья. Вот с этим трудно не согласиться...
Shmasiki: Корги-Стайл пишет: А мне кажется что он написал то, что думает. Да, но при этом нарисовал какую-то фантастическую ситуацию. Я полностью согласна с тем, что усыновить не каждый может. Но сейчас в нашей стране усыновить ребёнка не так просто: много времени и инстанций. Конечно, существуют неудачные примеры усыновления, но это очень трудно изменить. И я не представляю себе ситуацию, когда завтра куча восторженных идиотов бросится усыновлять. А им детей на блюдечке приносить будут. А вот ситуацию, когда партия скажет :"надо", могу себе представить. И могу представить, что в данном случае и данным людям усыновить будет проще. А вот нужны ли им чужие дети, никого волновать не будет
Татьяна Камеко: ksaro пишет: Но,как известно, тот кто хочет,ищет возможности, а кто не хочет - причины. Кать, она не хочет. И я ее понимаю - я не люблю детей. Вернее люблю, одного, и мне больше не нужно. У меня нет умиления от младенцев, собственный сын пугал своей зависимостью от меня в раннем детстве. И я так и не решилась завести еще одного ребенка - слишком от многого приходится отказываться, а почувствовать себя опять прикованной к дому и детской кроватке - мне показалось ужасным. А есть люди- которые просто наслаждаются материнством, считая это главным занятием в жизни.
talis: Корги-Стайл пишет: Дмитрий Соколов-Митрич Не понравился мне пост. Слишком агрессивный, квинтэссенция самолюбования. ИМХО любая помощь им нужна и важна, даже "лишняя" игрушка или внимание, которое лишним не будет . Но если остудить некоторые горячие и эмоциональные головы - тогда да, надо давать его прочитать. Когда-то давно, на дог.ру была такая женщина- прапорщик погранвойск Баева Юлия. Она работала с собаками на таможне, а также писала замечательные "рассказки" про собак, которых дрессировала, описывала свою жизнь, свою "стаю". Не так давно я наткнулась на ее жж в интернете - у нее кардинально поменялась жизнь во взрослом возрасте (за 40), они с мужем усыновили сразу 3 детей. Про собак стало меньше, зато она так здорово описывает свои семейные приключения, сложности, и т.д. Море оптимизма и чувства юмора, без пафоса и натуги. http://helma.livejournal.com
Аня - Алиса: Ну действительно усыновлять чужих детей люди не хотят. И не из-за того, что ребенок - это куча проблем. Проблемы НЕ в ребенке, а во взрослом, который боится..... просто боится сам, порой, не понимая, чего это ему так страшно взять чужого ребенка. И страх свой человек прикрывает разными отговорками, типа, жилплощадь не позволяет, а вдруг наследственность плохая окажется, а вдруг полюбить не могу и т.п. ... Я всю жизнь хотела усыновить ребенка из детдома. А мой муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против. И он даже не может объяснить, ПОЧЕМУ.
дерика: Аня - Алиса пишет: А мой муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против. И он даже не может объяснить, ПОЧЕМУ. Скорее всего многие бояться общественности нашей РОДИНЫ.
Аня - Алиса: Корги-Стайл пишет: хорошие усыновители получаются из врачей, педагогов, военных, Ха, кстати, я - педагог, а муж мой - военный. Идеальная парочка, если верить афффтару статьи. дерика пишет: общественности нашей РОДИНЫ А чего ее бояться-то? Это водку жрать и по подворотням валяться стыдно, однако, никто общественность не боится в этом вопросе. А усыновлять, значит, общественность боятся
дерика: Это водку жрать и по подворотням валяться стыдно Да, мне кажется что многие люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем(если конечно информация проскочет), а не на рядом валяющегося человека алкоголика с матюками в перемешку. Я только за усыновление. Мне кажется что гены конечно имеют большое значение в человеке, но если заниматься с приемным ребенком , любить и уважать дитя, то обязательно вырастит добрым, хорошим!!!
Татьяна Камеко: дерика пишет: Да, мне кажется что многие люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем(если конечно информация проскочет), а не на рядом валяющегося человека алкоголика с матюками в перемешку. Почему тыкать? Это не стыдно, просто не всем подходит такой вариант. Я знаю много семей, которые усыновили детей, они достойны уважения . Никому и в голову не приходит их с алкашами сравнивать
Аня - Алиса: дерика пишет: люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем Я правда на понимаю, что такое "общественное мнение" и почему его надо бояться. Вот у нас 5 собак. Это знают ВСЕ в нашем доме. Представляю, какое про нас "общественное мнение"! Ну и что? Мне ни жарко и ни холодно от этого.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Я правда на понимаю, что такое "общественное мнение" и почему его надо бояться. Вот у нас 5 собак. Это знают ВСЕ в нашем доме. Представляю, какое про нас "общественное мнение"! Ну и что? Мне ни жарко и ни холодно от этого. Аня, люди по разному воспитаны. У моей покойной бабушки страшнее мысли не было чем: " А что люди скажут?". И она готова была реально отказаться от каких-то своих интересов, лишь бы не переживать о людском мнении. Помню, только я начала работать нотариусом, пришла ко мне на прием женщина. Аж светится от счастья , и подает мне... Свидетельство о смерти мужа ... Разговорились, она мне рассказала, что почти 20 лет жила в состоянии кошмара: муж постоянно пил, выносил вещи из дома, избивал ее и дочку, приводил компании алкашей в ее квартиру, последние 10 лет ни одного дня не работал. На мой вопрос, почему же она столько терпела и не развелась, тетка вытаращила глаза и взвыла, что: " Да что же люди скажут!!! Нельзя приличной женщине без мужика!!! "
полная версия страницы