Форум
как страшно жить в нашей стране... 5
LAIF SPRING: Девочки, тока что прочитала эту историю на ПЕСИКАХ и сижу в шоке... [more]Итак. Копирую. 18 февраля 2011 года. Конюшню города Дзержинск и находившееся рядом подсобное хозяйство перекрыли милицейскими машинами, жёлтыми лентами. Было много народу. Нас не впускали в конюшню. На подсобном хозяйстве обнаружили вирус африканской свиной чумы. Всё хозяйство перерезали. Нам сказали то, что мы находимся рядом с ним, нашу конюшню сожгут а коней перережут. Потом сказали что поставят на карантин. И что в семь часов вечера будет точно всё известно,но скорее всего карантин.. Прошло много времени, мы все настроились на карантин, что наши лошади будут живы. И тут подходит ветеринар к хозяйке. -Кто хозяин? -Я! -...Сжечь! Тогда мы устроили панику, начали кричать и рваться в конюшню..Нас снова успокоили. Разрешили покормить коней. Мы понадеялись, что всё будет хорошо, раз разрешили кормить,значит кони будут живы. Долго мы стояли на морозе. На наших глазах выносили собак, которые жили в конюшне. Их застрелили. Вроде как переносчики вируса. Мы надеялись на лучшее. В 23:50 Зарезали первую лошадь, жерёбую кобылу Тайну. Примерно 3 марта должен был быть жеребёнок. А все остальные пошли поголовно. Конюшню и рядом стоящее подсобное хозяйство снесут и сровняют с землёй. Из обсуждений на форуме: Вы поймите делали это ночью, хозяйку после масокшоу увезли на скорой. Там были простые люди и ночной сторож, которому автомат к голове поставили и сказали сидеть.Было все не так как положено, не было людей в костюмах, а были только Омон в масках и вет врачи местные, не было документов, были только слова "у нас приказ".Было все очень жестко и жестоко и быстро, поэтому и лошадей толком не усыпили, а другие владельцы лошадей на других конюшнях уже дежурили с оружием возле своих лошадей. Лошадей жгли живыми, только вколов слабое успокоительное. Мы попали в радиус 100 км от Дзержинска. Сегодня в госветконтроле нам сказали, что если в радиусе 5 км сдохнет свинья от чумы. то ликвидации подлежат все животные, включая лошадей, собак и кошек, кур, кроликов. Это ужас!!! У нас усилена охрана, я не кого не пущу, сама застрелюсь, но не кого не пущу. А также: Где здесь нарушения в нашем случае: 1) бумаг никаких хозяйке не предъявляли, опись не производили (количество голов, например), не было взвешивания лошадей (чтобы выплатить потом компенсацию за кг, как полагается). 2) у животных не были взяты анализы, справки о прививках также у хозяйки не требовали. 3) даже если мифическая опасность заражения и была - необходимо ставить на карантин (в Питере обошлись расстрелом собак и кошек, конюшни ставили на карантин). 4) угрозы людям - это как, нормально? 5) лошадям вкололи слабое успокоительное, когда их жгли - они были живыми! Они вставали, но ковшом трактора их заталкивали обратно в огонь. Это тоже норма? Ссылки: [BR]http://photohorses.livejournal.com/64834.html комментарии читать обязательно. [BR]http://photohorses.livejournal.com/65144.html [BR]http://prokoni.ru/forum/viewtopic.ph...dd794349895b2d обсуждение всех этих правовых вопросов, очень советую[/more]
Нобиле: Татьяна пишет: о медалях ничего не сообщается,хотя они есть, Значит не выложили еще, они будут выкладывать все, по мере обработки. От конкретного человека не зависит!
светлана матросова: Нобиле пишет: И вчера пришли документы... Награда нашла героя, спустя 67 лет. Сказали, что и остальные восстановят. это здОрово
Галя: Нобиле Аля , здорово !!!!!!!!!!!!
Наташа: Нобиле Аль, мой дед тоже в Кёнигсберге войну закончил. Спасибо за сайт, пойду своих героев искать.
ksaro: Хотела сначала в "Давайте улыбнёмся",а потом решила,что это не смешно... Фоторепортажик из Государственной Думы РФ И вот это меня просто вырубило Они принимают законы... А мы вынуждены по ним жить
Нобиле: ksaro пишет: Они принимают законы... А мы вынуждены по ним жить Ну дык все люди-человеки... Меня больше напрягло в последнее время поведение религиозных деятелей, убила отмазка - "а он не на работе", все равно что врач не на работе или полицейский какой-нибудь не на работе... Раньше как-то думалось о некой ненормированности подобной службы... А теперь все больше убеждаюсь, "думать" - гиблое дело!
ksaro: Нобиле пишет: "а он не на работе", Аля,ты видела сюжет с пьяным батюшкой,который сбил человека? Я в ужасе была... Да,он "тоже человек" и "ни что человеческое..",но тогда почему их девки-Пусси так "зацепили"? Подумаешь,в "храме с бассейном" сплясали.Так они хоть не угробили никого.
АксиОма: ksaro пишет: Фоторепортажик из Государственной Думы РФ Такие депутаты есть во всех странах Репортажики о забугорных законотворцах и до нас время от времени доходят. Так что ничего удивительного, как у всех.
ksaro: АксиОма пишет: как у всех фото - да,как у всех,не спорю.Но ТОЛЬКО фото
АксиОма: ksaro пишет: фото - да,как у всех,не спорю.Но ТОЛЬКО фото Хм ... так абсолютной идентичности нет нигде
Нобиле: ksaro С Пуськами ваще улет...
ksaro: Вот,нашла: "Двухместный спортивный автомобиль BMW с дипломатическими номерами, находившийся под управлением игумена Тимофея, настоятеля храма Илии Пророка, врезался в Volkswagen Touareg. Удар привел к тому, что автомобиль священника вылетел на встречную полосу и столкнулся с Toyota Corolla, которой управляла Лихолетова. Игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов) был, по показаниям очевидцев, нетрезв и отказался от медосвидетельствования." Спорткар БМВ,на минуточку
АксиОма: ksaro пишет: Спорткар БМВ,на минуточку А что в этом удивительного В дипкорпусе не может быть таких машин?
ksaro: АксиОма пишет: А что в этом удивительного В дипкорпусе не может быть таких машин? ksaro пишет: BMW с дипломатическими номерами, находившийся под управлением игумена Тимофея Оля,я понимаю,что у Вас такая реакция именно на меня Вы находите,что этот случай - норма?
АксиОма: ksaro пишет: Оля,я понимаю,что у Вас такая реакция именно на меня Ошибаетесь ksaro пишет: Вы находите,что этот случай - норма? Что именно? Что в гараже посольства есть спортивный ВМВ? Я нахожу это нормой, считаю, что посльство может позволить себе любые машины. Что за рулём дип. машины сидел игумен Тимофей? Я не знаю, имеет ли право сотрудник посольства передавать свою машину постороннему. И поэтому ничего не нахожу и не считаю по этому поводу. Но могу узнать, если интересно.
АксиОма: ksaro Я вот чё то не поняла, что вас больше взволновало - сама машина ksaro пишет: Спорткар БМВ,на минуточку Или то, что за рулём священнослужитель сидел?
ksaro: АксиОма ,да не важно уже,что меня волновало...Бардак он и есть БАРДАК - волнует меня это,или нет,ничего не изменится
Аня - Алиса: А помните ролик про девочку, которая ударила учителя? Все еще ей очень сочувствовали. Так вот, этот ролик оказался профессионально снятой рекламной заставкой к новому каналу ТВ.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: ролик оказался профессионально снятой рекламной заставкой к новому каналу ТВ. Апокалипсец.
Shmasiki: Аня - Алиса пишет: ролик оказался профессионально снятой рекламной заставкой
Galina: Распространяем информацию о нечеловеческом уроде - Мильчаков Алексей Юрьевич по кличке Фриц. Гоняет за Зенит. Имеет травматическое оружие и две сайги. 30.04.1991 г.р. г. Санкт-Петербург, ул. Галерная д.53, лит. А кв.30 (квартира родителей, дома не живёт) тел.8-952-230-74-20 P.S. НАЖИМАЙТЕ РАССКАЗАТЬ ДРУЗЬЯМ. Постим на другие ресурсы в социальных сетях и вообще в интернете. Не будьте равнодушны ! из сообщений в ''Моем Мире''
Galina: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! ФОТО НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ
Shmasiki: Galina пишет: информацию о нечеловеческом уроде И в чём его "уродство" заключается?
Galina: Неуверенным в собственных чувствах и нервах, смотреть не нужно (администрация форума)
АксиОма: Galina пишет: Распространяем информацию о нечеловеческом уроде - Мильчаков Алексей Юрьевич по кличке Фриц. Здесь уродов по меньшей мере двое - один в кадре, другой за кадром. Интересно, какая мать родит ТАКОЕ!
Дивная Песня: Galina Гал,интересно,а этим кошмаром полиция заинтересовалась?
Galina: АксиОма пишет: Здесь уродов по меньшей мере двое - один в кадре, другой за кадром. Согласна,они сейчас и не предпалогают,что же их в будущем ждет,какая кара им уготовлена,а она непременно НАСТУПИТ!!!
Galina: Дивная Песня пишет: Гал,интересно,а этим кошмаром полиция заинтересовалась? Не могу знать,все что мне пришло из "Мира" написала.
LAIF SPRING: Даааа..... подрастают молодые Чикатилло...
ksaro: ИМХО,конечно,но лучше бы ЭТО хотя бы в скрытый текст закатать.
Аня - Алиса: Это немножко не в тему "как страшно жить в нашей стране". Это просто про "как страшно жить". Многие маньяки-убийцы в детстве убивали животных, потом перешли на людей. Это просто больные психи. Они есть ВЕЗДЕ. И я не любитель таких фоток. Мне например не хочется, чтобы мой ребенок натолкнулся на такой кадр в инете. Не нужны такие фото неокрепшей детской психике. За это я не люблю инет.
Нобиле: Просьба от администрации форума, фотографии подобного рода давать ссылкой. У людей должен быть выбор смотреть или нет.
светлана матросова: Galina пишет: Распространяем информацию о нечеловеческом уроде - Мильчаков Алексей Юрьевич по кличке Фриц. какая же тварюга... не думаю, что он ещё долго будет убивать животных, его однозначно отловит ктонить и наваляет
светлана матросова: Galina пишет: Согласна,они сейчас и не предпалогают,что же их в будущем ждет,какая кара им уготовлена,а она непременно НАСТУПИТ!!! то что наступит, для нас это не утешение. Главное чтобы эта тварь была наказана по закону как можно быстрее
myalisa: Это, конечно, не НАША страна, но НАШИ ГРАЖДАНЕ и я уже неск. дней нахожусь в очень "переживательном" состоянии... Представляю себя на месте этой мамы.......... Сегодня получила продолжение очередная возмутительная история в Финляндии, где у россиянки отобрали сразу четверых детей, включая младенца, которому нет еще и двух недель. Анастасии Завгородней разрешили увидеться с младшим сыном. У него нет еще ни имени, ни свидетельства о рождении. Документы просто не успели оформить. При этом матери разрешают только смотреть на сына через решётку, в присутствии охраны, и запрещают самой кормить новорожденного. Анастасия пыталась передать грудное молоко, но органы опеки отказались давать его ребёнку. Всё началось с того, что по заявлению школьной учительницы Анастасию Завгороднюю арестовали по подозрению в жестоком отношении к дочери, которая как-то обмолвилась, что дома её отшлепали. Всех детей забрали из семьи, несмотря на то, что информация не подтвердилась. Со старшими ей разрешили встречаться раз в месяц. Сейчас Анастасии пытаются помочь наши дипломаты, но пока безуспешно. Сегодня сотрудники российского посольства должны были обсудить ситуацию с финскими органами опеки, но те в последний момент отказались. Мама Анастасия — талантливый музыкант, выпускница Петербургской консерватории; отец — инженер, живёт в Финляндии уже 20 лет.
админ: Москвичи , а вы слышали что "лужковские" скоро уберут Может уже в этом году.
Кузнечик: админ пишет: "лужковские" скоро уберут Это о чем речь?
админ: О городской доплате пенсионерам.
myalisa: админ пишет: О городской доплате пенсионерам. А есть офиц. инфа?
Нобиле: Официальной не слышала, новый закон о пенсиях вроде как к концу года планируют озвучить и подать. Но оттуда же, что вроде как пенсионный возраст для женщин до 60-ти увеличивается, соответственно и у мужчин. Эти слухи бродют по нашей библиотеке сверху вниз и снизу вверх примерно с месяц.
админ: У меня слух из районного ПФ.
ksaro: Нобиле пишет: пенсионный возраст для женщин до 60-ти увеличивается, соответственно и у мужчин м-д-я-я-я.... Это что бы уже совсем маленький процент народа до пенсии доживал
админ: ksaro пишет: Это что бы уже совсем маленький процент народа до пенсии доживал Лучший вариант, сдох на работе.
ksaro: админ пишет: сдох на работе вот-вот... И пенсию платить уже нЕкому... А отчисления,что человек всю жизнь с зарплаты своей невеликой платил,типа в бюджет. "Всё по-честному,без обмана у волшебника Сулеймана" (с)
LAIF SPRING: Ну, наши же все сравнивают с ЗАПАДОМ. Там, во многих странах пенсии да, с 60 лет, но там и продолжительность жизни , и уровень и комфорт . Да, там еще и ВСЕ лекарства бесплатные для людей старше какого то возраста и бесплатная медицина, т.к. считается что они оплачивали страховку всю жизнь. И пенсии . Я писала что в Швейцарии сейчас минимальная пенсия 2500 евро. Еще положены всякие соц. льготы. А обычно пенсия от 4-5 тыс. евро и больше.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Там, во многих странах пенсии да, с 60 лет, но там и продолжительность жизни , и уровень и комфорт вот о том и речь... А ещё не забываем,что Москва - это ещё не вся Россия,и бОльшая половина населения страны от безысходности после сорока уже спитЫе - что мужики,что бабы((( Работал-работал полжизни тракторюгой,в шестьдесят ласты склеил от водки - и опаньки! Пенсию платить не надА. Тьфу,противно Не,это понятно,что на копейки эти по-любому ни прожить,ни похоронить,по-любому надо самим о себе заботиться.Но уж хоть крохи-то не отбирали бы,что ли.Бессовестные.
Корги-Стайл: Ну, не знаю, не знаю. Разговаривала с предпенсионерами в Финляндии. Не сильно много там им платят. Да и льготы с неба не сыплются. Если за жизнь не обустроился и не поднакопил, то не пошикуешь на пенсию. И за несколько лет до пенсии переводят на странную оплату труда - 50% ЗП + 50% будущей пенсии. Как-то так, если правильно запомнила.
WHITE MOTION: myalisa пишет: не НАША страна, но НАШИ ГРАЖДАНЕ и я уже неск. дней нахожусь в очень "переживательном" состоянии... Представляю себя на месте этой мамы.......... Мне это напоминает сюжеты - не езжайте на Запад у них все там так ужасно, времен СССР... А по мне дыма без огня не бывает..., хотя кто ж его знает .
Корги-Стайл: WHITE MOTION пишет: А по мне дыма без огня не бывает.. Из наблюдений туриста, бывающего в Финляндии. Они своих детей не то что не шлёпают. А даже не одёргивают словесно. И дети ведут себя ужасно в общественных местах. В магазине орут, бегают, стаскивают с полок вещи и бросают их на пол. Не все, конечно, есть тихие. Но орущих немало.
LAIF SPRING: Корги-Стайл пишет: И дети ведут себя ужасно в общественных местах. В магазине орут, бегают, стаскивают с полок вещи и бросают их на пол. Не, я бы конечно по дала
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: LAIF SPRING пишет: Не, я бы конечно по дала И тут же бы Вас обвинили в жестоком обращении с детьми. Это кончно идиотизм полный.но наша страна ТАК СТРЕМИТЬСЯ войти в Евросоюз,что я думаю мы еще поплачим отЮвенальных законов,от Европейской системы образования и т.д.
светлана матросова: в первом чтении принят закон о социальном патронате...
ksaro: светлана матросова пишет: в первом чтении принят закон о социальном патронате... а что это такое?
дон-и-штучка: ksaro пишет: а что это такое? Вот то же пойду поинтересуюсь подробностями,но судя по -ни чего хорошего
светлана матросова: ksaro пишет: а что это такое? Ювенальная Юстиция. Сначала ребёнка из семьи забирают,а потом разбираются что к чему
ksaro: светлана матросова пишет: Ювенальная Юстиция. а-а-а,поняла... Ужас Очень сильно надеюсь,что как обычно не доведут до ума.
светлана матросова: ksaro пишет: Ужас Очень сильно надеюсь,что как обычно не доведут до ума. если это примут , будет реальный кошмар
Аня - Алиса: Учителей уже произвели в ранг садистов, которые мучают детей, теперь и до родителей дело дошло. Шлепнул ребенка - Фсе, заберут ребенка. Ну понятно дело, в детском доме детям лучше будет, чем дома с мамой. Прежде всего все это надо разъяснять детям, если они в таком возрасте, что могут уже понять. Надо внушать: "Если ты кому-нибудь пожалуешься на то, что тебя дома как-то ущемляют, то ты этим сделаешь хуже прежде всего себе. Тебя заберут в детдом и будешь там жить в нищете и лишениях". А что еще делать? Только так.
ksaro: Я имею в виду,что надеюсь,что этот закон не будет работать,как сотни других.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: "Если ты кому-нибудь пожалуешься на то, что тебя дома как-то ущемляют, то ты этим сделаешь хуже прежде всего себе. Тебя заберут в детдом и будешь там жить в нищете и лишениях". А что еще делать? Только так.
Таня: Это ужасно все, я у своей старшей спросила, что она скажет если спросят: мама шлепает или нет? Сказала, что ответит: мама целует....А младшая, услышав про вариант с детдомом, ревела мин 20. Такое ощущение, что женщина сосуд для вынашивания детей, и больше ни на что не имеет прав, ведь докопаться можно к каждой, даже самой заботливой...
Аня - Алиса: Таня пишет: ведь докопаться можно к каждой, даже самой заботливой... В том-то дело. У нас в стране у алкашей, живущих за пределом нищеты и антисанитарии, детей никто не забирает, потому что они просто в квартиру не пускают. И по повестке не приходят. А из нормальных семей заберут на раз-два. Это ж одно удовольствие забирать из нормальных семей! Дети чистенькие, воспитанные.... А потом можно их на усыновление заграницу отдавать, если что.... Жесть....
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: А потом можно их на усыновление заграницу отдавать, если что.... Жесть.... Аня, я несколько лет очень плотно работала с организациями, занимающимися международным усыновлением. Отдать ребенка при живых родственниках за границу - нереально, гражданство ему поменять - до 18 лет и без его заявления об этом - невозможно.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Это конечно радует. Но... кто мешает придумать такой закон, в рамках которого изъятого от родителей, которые не оправдали надежд (не знаю, правда, чьих, наверное президентских), можно будет отдавать в замечательные условия за границу. Для меня ювинальная полиция - это самое бредовое, что вообще могли придумать чиновники в стране, где столько всего нужно сделать реально полезного.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: я несколько лет очень плотно работала с организациями, занимающимися международным усыновлением. Отдать ребенка при живых родственниках за границу - нереально Таня, может это у Вас??? Мне кажется что у нас ЛЕХКО лишают живых родителей родительских прав и отдают... кто заплатит. Во всяком случае по телеку показывают много передач, что именно при живых родителях, лишенных прав, детей отдали за границу в том числе.
ksaro: Так же думаю,что закон продавлен каким-то очередным коррупционером... На самом деле,до детдома доводить не обязательно.Вот смотрите: приходит ко мне ювенальный юстиционер с намерением забрать ребёнка. А я ему(естественно):" Командир,может,на месте договоримся?" По-моему,тут всё понятно
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Надо внушать: "Если ты кому-нибудь пожалуешься на то, что тебя дома как-то ущемляют, то ты этим сделаешь хуже прежде всего себе. Тебя заберут в детдом и будешь там жить в нищете и лишениях". А что еще делать? Только так. согласна
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Для меня ювинальная полиция - это самое бредовое, что вообще могли придумать чиновники в стране, где столько всего нужно сделать реально полезного. у многих возникают проблемы с детьми в подростковом возрасте. Вот и представьте,отругала мама ребёнка лет так 12-13 за курение, а он пошёл, и назло нажаловался, что родители его бьют Всё, трындец, ребёнка в детдом Самое ужасное, что психологов сокращают
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Мне кажется что у нас ЛЕХКО лишают живых родителей родительских прав и отдают... кто заплатит. Во всяком случае по телеку показывают много передач, что именно при живых родителях, лишенных прав, детей отдали за границу в том числе. не так легко лишить прав многие родители тоже легко отказываются от детей, рожают, получают материнский капитал, и досвидОс Детдома заполнены, чем дальше от Москвы, тем больше брошенных детей Ща как закон примут, детей в детдомах ещё больше станет
светлана матросова: ksaro пишет: Вот смотрите: приходит ко мне ювенальный юстиционер с намерением забрать ребёнка. А я ему(естественно):" Командир,может,на месте договоримся?" По-моему,тут всё понятно не, не думаю что так может быть
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Ща как закон примут, детей в детдомах ещё больше станет Да у нас и так уже докатилась страна... в детдомах детей больше чем после войны!!!
ksaro: LAIF SPRING пишет: докатилась страна не страна,тут другое.В чём-то другом причина. Чечня - это тоже наша страна,а там нет детских домов.Вообще НЕТ!
Shmasiki: ksaro пишет: Чечня - это тоже наша страна Только это весьма специфическая часть нашей страны. И законы там свои.
LAIF SPRING: ksaro пишет: не страна,тут другое.В чём-то другом причина. Чечня - это тоже наша страна,а там нет детских домов.Вообще НЕТ! Я думаю что народ спился это раз и сидит без работы это два. ДЕГРАДАЦИЯ!!!
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: народ спился это раз и сидит без работы это два. ДЕГРАДАЦИЯ!!! Ага, а теперь получается, что часть людей сама детей отдает, а у тех, кто добровольно не отдал, ювинаЛИЦИОНЕРЫ их заберут. Охренеть просто.
Светлана Андриенко: Только это весьма специфическая часть нашей страны. И законы там свои. И законы другие и воспитание. Детей воспитывают в уважении к родителям.Семья это для них святое....
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Ага, а теперь получается, что часть людей сама детей отдает, Ань, от детей можно не отказываться, а просто отдать их в детдом, в силу каких то обстоятельств,на содержание государства При этом ,детей можно навещать , быть им мамой-папой,принимать участие в их жизни . Когда я навещала Ваню и Лизу, за всё время я видела только одну мамашу, лет 16-17,которая приходила к ребёнку. Она приходила с друганОм, который стоял в стороне, ребёнок орал не переставая, общение с ребёнком было недолгим. И ещё помню мужчину и женщину,женщина видимо мать мужчины, они навещали ребёнка-инвалида. Вот и все... А в детдоме на тот момент было детей 40-50
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: ювинаЛИЦИОНЕРЫ их заберут. Охренеть просто. просто кошмар...
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: а просто отдать их в детдом, в силу каких то обстоятельств,на содержание государства Света, именно в детский дом, не в интернат? В Украине - нельзя отдать, не отказываясь, и даже с лишенных родительских прав все равно взыскиваются алименты на содержание. Поэтому у нас много подкидышей, и самое поганое, что этих детей невозможно усыновить, пока родители ( которые неизвестно где) от них не откажутся .
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Света, именно в детский дом, не в интернат? В детдом или в дом ребёнка. Родители могут навещать ребёнка, ребёнок на содержании государства и он не имеет статуса опеки или усыновления. Если родители "забили" на ребёнка, то ребёнок может быть передан в семью.
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: ребёнок на содержании государства Спасибо. Наверное, так лучше для всех, но у нас такой практики нет
bloomsbury: ksaro пишет: Чечня - это тоже наша страна,а там нет детских домов.Вообще НЕТ! У "южных" людей не бывает так, чтобы совсем не было родни, а родня любой степени не отдаст ребёнка в детдом. Как-то так! Семьи большие, всю родню все знают. У моей племянницы муж - из Дагестана, когда он услышал, что она со мной спорит (именно спорит и вполне аргументированно, но возражает)...у него был культурный шок: "Как ты разговариваешь с ТЁТЕЙ?!" Очень уважает тётю своей жены, тёщу, бабушку жены, т.е. всех старших женщин в семье! Другие традиции!
ksaro: bloomsbury ,Галя - меня уже просветили.Я оказалась не совсем права
bloomsbury: ksaro пишет: Я оказалась не совсем права Может быть, но вот когда-то в СССР в Армении, Грузии, Азербайджане детских домов практически не было, именно потому, что родня не отдавала детей.
светлана матросова: bloomsbury пишет: Очень уважает тётю своей жены, тёщу, бабушку жены, т.е. всех старших женщин в семье! Другие традиции! ППКС у меня есть приятели и дагестанцы, и грузины, и азербайджанцы, и армяне, и ингуши Так вот скажу я вам, семья для них главное У русских такого практически нет
ksaro: Не так - детских домов ТАМ действительно нет. Зато в близлежащих областях есть их малыши-отказники.
Татьяна Камеко: ksaro пишет: Не так - детских домов ТАМ действительно нет. Зато в близлежащих областях есть их малыши-отказники Правда . Я удостоверяла несколько отказов от детей, все делалось ОЧЕНЬ тайно, в другом городе, чтобы родственники-мусульмане ничего не узнали.
светлана матросова: ksaro пишет: Зато в близлежащих областях есть их малыши-отказники. Это скорее всего какая-нибудь русская продавщица родила от начальника армянина
ksaro: светлана матросова пишет: Это скорее всего какая-нибудь русская продавщица родила от начальника армянина меня авторитетно просветили,что совсем даже наоборот
светлана матросова: http://www.lenta.ru/news/2012/10/10/golub/ как жаль и ужасно... сколько людей должно ещё погибнуть в нашей стране, чтобы решить проблему скотского поведения на дорогах
LAIF SPRING: Очень плохо , соболезную.........
Нобиле: светлана матросова Жаль, очень жаль... Мои соболезнования...
АксиОма: Ужасно всё это .... Этот сбежавший водитель Кадиллака за 12 лет 10 раз в ДТП попадал.
Агидель и К: Очень жалко ее дочь и старых родителей.Соболезную
баська: Она стала жертвой российской вседозволенности на дорогах. Один с огромным количеством нарушений, второй с лишением прав ездил. А люди страдают Жаль ее, очень хорошая и позитивная актриса
ksaro: Это совсем рядом от моего дома произошло. Там очень часто машины бьются,и люди погибают,хотя с виду вполне благополучный,регулируемый,большой перекрёсток. Один раз имела возможность общаться с актрисой лично. Конечно,соболезнования родным,близким и поклонникам таланта Марины.
Нобиле: Впечатлилась... В тексте встречается ненормативная лексика, поэтому либо пропускайте ее, либо в принципе читать не стоит. http://savcho.livejournal.com/2807.html?page=2
баська: Нобиле грустненько
Агидель и К: Интересно,я два года назад лежала в больнице.Наркотики полагались сутки после операции,но рассмотрев мою ситуацию,кололи больше недели.Без всяких там взяток.Просто расписывалась за каждый укол.Неужели так все изменилось?И так страшно попадать в такие ситуации,а как тогда,зная,что и помощи не дождешься.Ужас...
Татьяна: Нобиле Чего-то мне после прочитанного хочется дома сидеть и ничего руками не трогать.Во избежание...
LAIF SPRING: Нобиле пишет: Впечатлилась... Дааа...., но вот ни разу не удивилась...
дон-и-штучка: Я давно не могу понять -эту ситуацию с наркотикосодержащими обезболивающими препаратами и вообще с лекарствами.Наркоманы прекрасно находят ВСЕ ,что им нужно.Но маразм не знает границ-платиффилин по рецептам,димедрол по рецептам,реланиум по учетным рецептам,короче вот,когда нужны для работы препараты еще попрыгаешь,чтобы их достать
светлана матросова: Нобиле пишет: Впечатлилась... В тексте встречается ненормативная лексика, поэтому либо пропускайте ее, либо в принципе читать не стоит. да....
Нобиле: дон-и-штучка пишет: эту ситуацию с наркотикосодержащими обезболивающими препаратами и вообще с лекарствами Хотела спросить о ветеринарии и все стерла, чтобы лишний раз не расстраиваться, причем тут животные, если в человеческой медицине все так паскудно...
ksaro: дон-и-штучка пишет: платиффилин по рецептам,димедрол по рецептам,реланиум по учетным рецептам марганцовку в аптеке не купишь,что там... Но зато ВСЁ ЕСТЬ в интернет-аптеках.И реланиум,и димедрол и много-много чего из списка - на дом привезут в лучшем виде,даже срочно за небольшую надбавку курьеру Пипец,конечно...
LAIF SPRING: Нашей страной правит ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ - все для денег и ради получения выгоды...., деньги, деньги, деньги... про совесть и помощь люди уже забыли и не надеются.
Нобиле: LAIF SPRING пишет: правит ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ - все для денег и ради получения выгоды. Не денег... Ширше, Наталия Васильевна, глубжее - всё для себя... Деньги - просто одно из составных.
дон-и-штучка: С лекарствами ситуация просто странная.Аптеки превращаются в полумагазины торгующие косметическими товарами и стараются продавать дорогие лекарства,хотя есть наши "советские" и более дешевые.Производственные отделы стали редки,а о производственных отделах глазных препаратов практически можно забыть.Чем объяснить .что атропин по рецептам -не понятно,как и многие другие не криминальные препараты.Проблема с ХОРОШИМ хирургическим инструментом и расходным материалом(я имею ввиду КАЧЕСТВО стали из чего сделано).А ветеринария -ну наверное пользуются вет.препаратами,я .если считаю ,что мне что то нужно из "человеческой" аптеки из серии по "рецептам"ищу выход на эти "рецепты".
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: .Чем объяснить .что атропин по рецептам -не понятно, Как это не понятно? Все тем же чем и остальные лекарства - его используют наркоши
Зеленая: мне тут врач-терапевт дал такую памятку по лекарствам, типа что когда пить и по сколько, когда насморк-кашель и проч. Ну и вот сижу я тут на днях, нашла ее, смотрю, что он там от кашля написал - забила в интернет первое же название каких-то таблеток от кашля. И по ВТОРОЙ ссылке меня перекидыват на форум при каком-то мед.центре, ветка наркоманов с вопросами наркологу. Ветка 20+ стр, и там десятки, десятки! людей пишут свои истории - с чего начинали, к чему пришли, они пишут ГОТОВЫЕ рецепты, чем "закидываться", обсуждают, что лучше "торкает", что хуже. С названиями лекарств, с ДОЗАМИ, сколько таблеток и каких намешать, чтобы "лучше дало". Я была в культурном шоке. Какие там обезболивающие по рецептам и проч. - таблеток от кашля обыкновенных намешал и готово...
дон-и-штучка: Зеленая пишет: таблеток от кашля обыкновенных намешал и готово... Ну так под этим флагом ,например,запретили Кодеин
ksaro: дон-и-штучка пишет: я .если считаю ,что мне что то нужно из "человеческой" аптеки из серии по "рецептам"ищу выход на эти "рецепты". Катюш,интернет-аптекой не пробовала пользоваться? Я серьёзно - там есть всё
Зеленая: дон-и-штучка пишет: Ну так под этим флагом ,например,запретили Кодеин ну так, почитав ту тему, у меня сложилось впечатление, что из всех таблеток можно намешать, при желании все тогда что ли запрещать?
ksaro: Марганцовку тоже из-за наркОш запретили,они с её помощью дрянь свою в ложках варят. Но в интернет-аптеках - пожалуйста,сколько угодно.
Нобиле: ksaro пишет: Марганцовку тоже из-за наркОш запретили Неее, марганцовка одно из составных взрывчатых веществ. Вспомни набор "Юный химик", что мешали, чтобы "извержение вулкана" получить? Прально - древесный уголь и марганцовку (что-то еще, вроде, но не помню).
ksaro: Нобиле пишет: Неее, марганцовка одно из составных взрывчатых веществ это-то да,тока запретил именно наркоконтроль,а не "общество по борьбе с террозизмом" Да что там,кругом куда не посмотри - цирк сплошной
Фиона: Нобиле пишет: Неее, марганцовка одно из составных взрывчатых веществ. Вспомни набор "Юный химик", что мешали, чтобы "извержение вулкана" получить? Прально - древесный уголь и марганцовку (что-то еще, вроде, но не помню). Можно сахар. Но в любом случае органику, иначе не будет выделяться атомарный кислород. ksaro пишет: это-то да,тока запретил именно наркоконтроль, Катя, Вы просто не представляете насколько широк список веществ используемых химиками любителями как прекурсоры
ksaro: Фиона пишет: прекурсоры а это чё такое? Катализатор - знаю,а это слово - не знаю По смыслу,вроде "стоящий перед чем-то" . А?
Фиона: ksaro пишет: По смыслу,вроде "стоящий перед чем-то" . Ага. Вещество используемое в процессе получения искомого вещества. В данном случае наркоты. Все такие вещества выделены в отдельный список.
Нобиле: Фиона пишет: Можно сахар. Я все перепутала, это не вулкан был, а фейерверк - в равных долях марганцовка, жженые спички (уголь древесный) и порошок железа... А вулкан... тут в вики прочла, так облезла, мы его тоже делали, правда без особой техники безопасности... юные химики как могли добавляли седины на родительские головы. http://ru.wikibooks.org/wiki/Викиучебник:Детская_энциклопедия:Опыты_в_домашней_лаборатории:Юный_химик Фиона пишет: Вещество используемое в процессе получения искомого вещества. До сих пор как страшный сон помню статью о синтезе витамина Б... с егойными прекурсорами... Думала помру, как понять по-аглицки то, чего не знаешь по-русски...
БЕФАНА: http://ptr-vlad.ru/2012/10/15/v-arteme-semya-poobedala-sobakoy-stoimostyu-v-1500-evro.html
Нобиле: Интересная статья ОЗПП предупреждает: готовится химическая атака на москвичей Сегодня, 24 октября 2012 года, Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) направило заявление на имя Прокурора города Москвы Куденеева С.В. с просьбой провести проверку законности действий должностных лиц Правительства города Москвы при утверждении «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня фракции 2-5 мм (на зимние периоды с 2010-2011 гг. и далее)», а также технических условий при закупке ПГР для нужд города за счет бюджета города. В прошлом году в Москве на смену действующей технологии зимней уборки города пришла новая, основанная на принятой с 13.09.2011 г. «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня фракции 2-5 мм (на зимние периоды с 2010-2011 гг. и далее)». Данная технология фактически позволяет применить в массовом количестве, значительно превышающем прежние объемы, противогололедные реагенты (ПГР) и их смеси нового состава на основе хлорида калия и мраморной крошки, имеющие по новым техническим условиям большое количество вредных и токсичных примесей, в том числе солей тяжелых металлов: ртути мышьяка, кадмия. В планах Правительства Москвы для зимы в 2012-2013 гг. на закупку ПГР планируется потратить до 6 млрд. руб., а солевую нагрузку на территорию - довести до 450 тыс. тонн. В данном объеме реагентов по новым техническим условиям может содержаться до 300 тонн токсичных солей тяжелых металлов. Причем, сами новые технические условия фактически составлены под одного единственного производителя так называемого «био-ПГР», а именно ООО «УЗПМ» (г. Пермь). Таким образом, планируется планомерное и целенаправленное разрушение технологически и экологически эффективной, максимально безопасной инженерной системы, обеспечивающей зимнее содержание объектов дорожного хозяйства Москвы. Под угрозу ставится не только имущество потребителей, но и экологическое состояние города, жизнь и здоровье его жителей. Ссылки представителей Правительства города Москвы на выводы государственной экологической экспертизы, якобы давшей положительное заключение о возможности применения противогололедных реагентов , необоснованны по причине противоречивости самого заключения, которое также содержит однозначный вывод о вреде экологии города от воздействия ПГР. Новый противогололедный реагент одобрен к использованию в столице на ближайшие 10 лет согласно «Технологии уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня фракции 2-5 мм», утвержденной приказом департамента Росприроднадзора по ЦФО от 13.09.2011 № 08-Э. В состав этого реагента входит хлористый калий, который является минеральным удобрением и запрещен к использованию вне агротехнологий. Да и на пашне его применение строго регламентировано, работать с химикатами могут лица и организации, имеющие на это специальную лицензию. Потому что в больших количествах он действует как яд. Правительство Москвы такой лицензии не имеет, что, впрочем, не мешает ей упорно травить столичных жителей. Уже само включение в состав ПГР минеральных удобрений или иных агрохимикатов противоречит законодательству РФ (Федеральный закон от 19.07.1977 № 109 – ФЗ «О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами»). Агрохимикаты подлежат обязательной регистрации и вне утвержденных регламентов применение агрохимикатов недопустимо. Правовые нормы потому и появились, что указанные вещества обладают очень высокой биологической активностью. Вещество хорошо удерживается в почве, накапливается и ведет к повышению естественного радиоактивного фона. С поверхности дорог токсичные продукты свободно попадают в дыхательную систему людей, нанося непоправимый вред здоровью. При контакте с кожей новый реагент прожигает ее насквозь. Не счесть количества животных, пострадавших от прогулок по обработанным реагентом улицам. Кстати, в ряде штатов США этот химикат используется в качестве инъекций при смертной казни. И самое интересное, что эффективность нового реагента в борьбе со снегом и наледью равна нулю. Мраморная крошка (еще один компонент нового реагента) – мягкий материал, быстро крошится под ногами пешеходов, превращается в пыль, которая попадает в легкие человека вместе с парами хлористого калия (флюса). Такой аэрозольный коктейль может привести к обострению аллергических заболеваний и астмы. Заключение по использованию нового реагента выдавалось ведущим экспертом ВНИИ металлургии В. Мазлиным. Согласно ему, «в основе предлагаемого препарата используется низкосортная техническая соль, зараженная продуктами химической обработки, эффекта от нее как от противогололедного материала никакого». Фактически мы имели соляные лужи при температуре -20 С. До прошлой зимы в Москве боролись с гололедом, используя растворы хлористых кальция, натрия и магния. А в самые снежные дни с низкой температурой применяли эти же, но уже твердые соли и с небольшим объемом. Главной задачей таких противогололедных реагентов было не растопить снег полностью, а всего лишь не дать ему скрепиться с землей (предотвратить наледи и накаты), чтобы затем механическим путем, т.е. снегоуборочной техникой счистить его с проезжей части и вывезти на пункты плавления. Соотношение твердых и жидких продуктов было 3 к 1, то есть на 3 тонны жидких веществ приходилась 1 тонна твердых. Десятилетний опыт показал, что данное сочетание оправдано и технологически, и экологически. Новые же твердые реагенты, разрешенные к применению в объемах до 200 г на метр (!), практически не плавят снег, создавая аварийные ситуации на дорогах и привнося в нашу жизнь более 300 тонн солей тяжелых металлов: кадмия, ртути, мышьяка в сезон, исходя из объема твердых реагентов определенного к применению «Технологией зимней уборки». Вреднейшими испарениями дышат жители и гости столицы, животные прожигают кожу, этим адским рассолом наполняются почвы, стоки и водоемы мегаполиса. В настоящее время под видом нового и эффективного противогололедного препарата в Москву поставляется не что иное, как вредная промышленная грязь. Если быть точнее – отходы с отвалов Соликамского магниевого завода, которые перерабатываются на Уральском заводе противогололедных материалов (УЗПМ). Еще в 2007 году Московская городская Дума не разрешила использовать изобретение УЗПМ, так как оно не прошло необходимые исследования. А зимой 2011-2012 уральский препарат вовсю использовался в Москве. Неожиданную благосклонность новой столичной власти к забракованному ранее уральскому реагенту многие связывают с именем Юрия Трутнева, экс-министра природных ресурсов РФ. Вот какие сведения приводит издание «Московский монитор», также поднимавшее проблему несанкционированного использования новых реагентов в Москве. В бытность Трутнева губернатором Пермской области на территории региона велась активная работа по увеличению объемов утилизации отходов с полигонов магниевых заводов, которые копились там с середины 30-х годов. Ядовитую грязь решили продавать под видом противогололедных материалов, для чего даже создали специальную компанию – ООО «Экологические технологии Прикамья». Правда многие города достаточно быстро отказались закупать эти реагенты, т.к. они плохо плавили лед, вызывали аллергию у персонала и содержали много грязи. Производители улучшили характеристики продукта, добавив в него каменную соль, чтобы он хотя бы работал как противогололедный материал. Но после применения этой смеси на дорогах все равно образовывалась жирная несмываемая грязь. Опробовав этот реагент в Москве в 2006-2007 гг., власти быстро от него отказались и даже арестовали его остатки. Тем не менее, маховик запущен, отвалы магниевых заводов перерабатывались и продолжают перерабатываться в реагенты, а их необходимо продавать. Уральский завод противогололедных материалов, принявший эстафету у Экологических технологий Прикамья, вывел на рынок продукт «Экосол», который, как утверждают специалисты, представлял собой механическую смесь грязной карьерной соли с хлористым кальцием, зараженную продуктами химической обработки. Его то и забраковала городская дума в 2007 году. Возникает вполне разумный вопрос, зачем тогдашнему министру природных ресурсов РФ так долго и упорно реализовывать чудовищные по своей масштабности и наносимому вреду планы по применению уральского реагента? Оказывается, заинтересованность в этой деятельности у г-на Трутнева самая что ни на есть прямая. По сведениям "Агентства политических новостей" (АПН), УЗПМ принадлежит сыну министра – Дмитрию Трутневу. Таким образом отец создавал режим наибольшего благоприятствования бизнесу своего отпрыска. Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) неоднократно заостряло внимание на проблеме неоправданного применения новых реагентов на столичных улицах. Проводились масштабные акции: «Реагенты – убийцы обуви», в рамках которой собиралась и отправлялась мэру города изуродованная реагентами обувь; и «Бахилы для тротуара», где всем желающим предлагалось для безопасности собственной и своей обуви, передвигаться по улицам в бахилах. По подсчетам председателя ОЗПП Михаила Аншакова, жители столицы ежегодно выкидывают порядка 4 млн. пар испорченной реагентами обуви. Даже если предположить, что стоимость одной пары составляет 5 тысяч рублей, то выходит 20 миллиардов рублей прямого ущерба имуществу граждан. Вред же, нанесенный домашним животным, владельцам авто и окружающей среде в целом, оценить практически невозможно. В сложившей ситуации ОЗПП будет добиваться полного пересмотра новых действующих регламентов и технологий зимней уборки и надеется на помощь Прокуратуры города Москвы в данном вопросе.
Светлана Андриенко: ДАаа впечатляет..
LAIF SPRING: Нобиле пишет: надеется на помощь Прокуратуры города Москвы в данном вопросе. блажен кто верует...
Нобиле: LAIF SPRING пишет: блажен кто верует... Я вот уже думаю, что надо открывать тему медицинских рецептов с выкладкой лекарств и дозировок при том, при сем, при этом. Позапрошлой зимой у нас многих собак лечили от отравления реагентами, прошлой зимой были новые случаи и они вполне себе масштабны... Надо памятку завести как еще с этим несчастьем бороться. У меня просто руки опускаются бояться ВСЕГО!
RicharD: Неделю назад гулял.... И нагулял. Кругом таблетки и порошек ( если конечно всматриваться ), больше там не гуляю ((((( Ка жить -?
Агидель и К: Нобиле пишет: У меня просто руки опускаются бояться ВСЕГО! Да,Аля,раньше такая радость была, прогулки,а теперь- только успевай следить.А когда три? И главное ,понимаешь,что следи,не следи,то во что кладут отраву,если унюхают,слопают ,даже не успеешь сказать ФУ,а и скажешь,не выплюнут,а еще темно,большую часть времени .У маминой подружки собака была отдрессирована,никогда не подбирала,а тут ,как с ума сошла,прыгнула,а ведь была на поводке,момент и все. У меня тоже паранойа,я им пописать толком не даю,чуть они принюхиваются,я отдергиваю.
дон-и-штучка: Последний раз была в Москве в конце марта.Погода была такая снег лежал хорошо и ночью подмораживало.Отвыкла я от радостей жизни В Москве.Первое что испортило до конца настроение -это посыпанная дорога от дверей подъезда ,хренью от гололеда!Собаки запрыгали.как черти на сковородке,благо буквально через20 метров Царицынский парк.Так для меня эти 20 метров превратились в 20000км пока я перебежала с ними дорогу.
Natalya&Vlad: дон-и-штучка пишет: Собаки запрыгали.как черти на сковородке у меня зимой тоже Бон стал скулить и лапки поджимать, когда переходим дорогу.... теперь зимой мажу подушечки лап толстым слоем воска и, по возможности, переношу на руках через дорогу и , конечно, приходя домой, тщательно мою лапки шампунем и смываю. (соседский мастиф, которому не мыли лапы - умер)
админ: Когда у нас посыпают я беру собак на руки и переношу через тротуар и дорогу.
Нобиле: Natalya&Vlad пишет: теперь зимой мажу подушечки лап толстым слоем воска Я тоже стала пользоваться "Ай да гулять".
Нобиле: админ пишет: Когда у нас посыпают я беру собак на руки и переношу через тротуар и дорогу. Оль, этой зимой двое щенков и через дорогу на руках, и лапы как следует помыть, и обувь, ну вроде бы все необходимые действия и достаточно тщательно и все равно траванулись.
Natalya&Vlad: Нобиле пишет: Я тоже стала пользоваться "Ай да гулять" угу, и я им мажу админ пишет: Когда у нас посыпают я беру собак на руки и переношу через тротуар и дорогу ну я-то ладно, одного перенесу, а как Вы переносите всех? Бон уже знает команду "на ручки": нагибаемся, подставляем руку и он залезает сам)))))))))
админ: Natalya&Vlad Я со всеми сразу не выхожу
Лина: Сейчас в Москве проходит митинг в защиту животных от догхантеров. Мониторю новости. Телеканал Россия 24 ведет репортаж с места проведения, а в это время канал Москва24 показывает сюжет о нападении алабая на хозяйку в Подмосковье. Странное совпадение. Сейчас опять активизируются противники собак
Агидель и К: Лина пишет: а в это время канал Москва24 показывает сюжет о нападении алабая на хозяйку в Подмосковье. Странное совпадение. Сейчас опять активизируются противники собак МНе кажется,что сюжет,просмотренный по телевизору,не может заставить нормального человека пойти убивать собак,не сделавших ,лично ему ,ничего плохого. А больным людям не нужен ни сюжет ,ни повод
Лина: Агидель и К я не про убийства, а про очередные разговоры об ужесточении законов по содержанию собак, опасных пород. А к последним некоторые знатоки приписывают порой и болонок
RicharD: Ну тогда и корги опасные. Овчарки - же )
Дарика: По второму каналу сейчас идёт программа про догхантеров (по нашему времени +3 часа к Московскому) Показали коржиков убитых этими тварями... Ублюдки! Ну нет у меня других слов!!! И ещё героями себя считают!
Дарика: Программа "специальный корреспондент".
дерика: Это не человек! Это животное, которое обидели в детстве, а теперь он отрывается на слабых!!! Что с этим моральным уродом будет дальше? Сначало детеныш щенок, а потом человек? По моему опять начинается эволюция!!! Жить становиться страшнее, так как скоро, совсем скоро они начнут охоту на людей...
Нобиле: дерика пишет: совсем скоро они начнут охоту на людей. Сначала автобусы отстрелят...
Елена К...: дерика пишет: они начнут охоту на людей Вот примут закон о разрешении носить оружие всем, тогда вообще можно не выходить из дома. Больных людей становится все больше. Дарика пишет: программа про догхантеров Вы смогли это посмотреть? Я вот не могу смотреь такие передачи. Вчера, переключая каналы, увмдела всего один момент, м все, мне было дурно.
Дарика: Елена К... пишет: Вы смогли это посмотреть? Я смотрела в основном только после показа самого фильма,когда обсуждения были! А вот сам фильм не смогла... Переключила как раз на том моменте,когда про коржиков рассказывали... И всё,уревелась вся и переключила.
баська: Смотреть не смогла...
Корги-Стайл: Я тоже не смотрела сам фильм. А обсуждения стала смотреть.
дерика: Мне от фотографий дурно стало. Потому и не стала смотреть.
Светлана Андриенко: Я тоже не смогла смотреть и слушать... Только все больше начинаешь ненавидеть наших депутатов и правительство...
админ: Светлана Андриенко пишет: Я тоже не смогла смотреть и слушать... Аналогично
Лена,Стася и Маняша: И я не стала... Сегодня в магазине какие-то дальние приезжие люди спросили :" а правда у вас собак травят?" Мы с Наташкой взахлёб давай излагать, КАК мы живём, с каким страхом гуляем,знаете, оказалось, ТАК всё это БОЛИТ... Еле опомнились, говорю, Наташа, стоп, весь магазин распугали! А у людей бедных в глазах такой УЖАС... Обеих потом аж трясло... Не надо давить на больное...
баська: "Школа злословия" с Еленой Типикиной озвучивает отношение к зоозащитникам
Нобиле: баська Прекрасная передача!
баська: Нобиле А я разместила это видео на нашем тульском сайте зоозащитников. Меня уже к догхантерам причислили
дон-и-штучка: баська Мне понравилось,
Нобиле: баська Да? В очередной раз убеждаюсь как наискось могут люди мыслить. Эту передачу, когда она вышла, я заставила посмотреть всех своих знакомых и друзей.
ksaro: Мальчик,пропавший в Отрадном,нашёлся! МОСКВА, 7 дек — РИА Новости. Сотрудники полиции устанавливают, каким образом девятилетний школьник, которого стражи порядка несколько дней искали в Москве и нашли в четверг поздно вечером, оказался в квартире с неизвестной женщиной на северо-востоке столицы, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы столичного главка МВД. В понедельник ребенок не вернулся из школы. О пропаже мальчика полицейским сообщила его мать. По ее словам, он примерно в 16.00 ушел из школы №962 на улице Каргопольская, но домой так и не вернулся. Как уточнил СК, 3 декабря мальчик, который вместе с бабушкой пришел в музыкальную школу, убежал от нее. По словам собеседника агентства, найти ребенка помог мужчина, который увидел мальчика с женщиной в столичной подземке. Ребенок показался ему похожим на мальчика, которого разыскивали в столице, и мужчина решил проследить за женщиной с мальчиком. Он шел за ними до самого дома, после чего вызвал полицейских и вместе с ними участвовал в поквартирном обходе дома.
Нобиле: ksaro пишет: Мальчик,пропавший в Отрадном,нашёлся! Слава Богу!!! У нас какие-то слухи бродят, что домой из школы мальчонка прибежал, вот только консьерж его не пустила... потом мальчишка пропал...
Shmasiki: ksaro пишет: Мальчик,пропавший в Отрадном,нашёлся! Как хорошо-то !!!
Корги-Стайл: Нобиле пишет: что домой из школы мальчонка прибежал В Новостях по ТВ сказали, что он прибежал по старому адресу (КоньСержка видела) очень возбужденный, а потом опять убежал. Нашёлся бегун!
Татьяна: Я по радио слышала-мальчик сам попросился к этой женщине пожить.Она его расспрашивала,откуда он,но он ничего ей не стал рассказывать. Ее сперва хотели задержать,но потом не стали,ее вины нет,она просто ребенка приютила.
Shmasiki: Татьяна пишет: она просто ребенка приютила. И не догадалась сообщить куда-нибудь
Корги-Стайл: Shmasiki пишет: И не догадалась сообщить куда-нибудь Я тоже об этом подумала. Ну, пожалела, ну приютила. А дальше? Можно подумать девятилетние мальчики шатаются по улицам регулярно и это норма. Тем более, что он ей внятно ничего не смог рассказать.
LAIF SPRING: Shmasiki пишет: И не догадалась сообщить куда-нибудь Тем более что видно что ребенок домашний. а не бомжовский
Shmasiki: Может, одинокая? Захотелось во внука поиграть. Точно иногда бывает "старый, что малый". Или я ошибаюсь и женщина не старая?
LAIF SPRING: Shmasiki пишет: Захотелось во внука поиграть Пока она играла, бедные родители наверное поседели...
Shmasiki: LAIF SPRING пишет: Пока она играла, бедные родители наверное поседели.. Страшно представить, что за это время они пережили...
Корги-Стайл: Shmasiki пишет: Страшно представить, что за это время они пережили... А бабушке каково? От которой внучёк-шалун сбежал из муз.школы.
Татьяна: Shmasiki пишет: Или я ошибаюсь и женщина не старая? 59 лет.Со слов соседей - одинокая и очень нелюдимая.
Агидель и К: Только что ,по НТВ сказали,что мальчик сам сбежал из дома из-за жестокого отношения.Его сейчас увезли из дома на беседу с психологом для выяснения правдивости слов.
Anna Lozovskaia: Нобиле пишет: У нас какие-то слухи бродят, что домой из школы мальчонка прибежал, вот только консьерж его не пустила... потом мальчишка пропал... Так, к сожалению, и есть..
АксиОма: ksaro пишет: Мальчик,пропавший в Отрадном,нашёлся! Слава Богу!!!!!!! Агидель и К пишет: Только что ,по НТВ сказали,что мальчик сам сбежал из дома из-за жестокого отношения.Его сейчас увезли из дома на беседу с психологом для выяснения правдивости слов. Сейчас много чего будут писать и говорить Я читала в газете сегодня, что мальчик сам не подарок. Со слов друзей давно хотел из дома сбежать и парочку подвалов себе уже присмотрел. Так что кто знает на самом деле, что у них там ...
Anna Lozovskaia: Татьяна пишет: ее вины нет,она просто ребенка приютила. Это, видимо, враньё... Она что, дура?! Не знает , что ребенок не её? Мы все просто счастливы, что так хорошо все разрешилось. Мальчишка-то и из нашей школы, и из нашей муз. школы. Знаем всё не из СМИ... и помогали все как могли... Считаю просто чудом, что неравнодушный человек заметил и сообщил куда надо !
Anna Lozovskaia: Агидель и К пишет: что мальчик сам сбежал из дома из-за жестокого отношения Точно ерунда, это ж НТВ!
Anna Lozovskaia: АксиОма пишет: Сейчас много чего будут писать и говорить Я читала в газете сегодня, что мальчик сам не подарок. Со слов друзей давно хотел из дома сбежать и парочку подвалов себе уже присмотрел. Так что кто знает на самом деле, что у них там ... Это точно, лишь бы хрень какую-то написАть... Пока мальчишку не нашли, мы боялись даже СМИ поправлять, думали, это на пользу "дела" будет. Ну раз озвучивают "официальную" версию - значит " так надо". Их правду делить надо на двое. А то, что разыскиваемый ребенок ездит по метро и никто из полицейских его не замечает, а замечает "обычный" мужчина, проследивший за мальчиком и "дамой".. ? Как хорошо, что все хорошо закончилось..
LAIF SPRING: Anna Lozovskaia пишет: А то, что разыскиваемый ребенок ездит по метро и никто из полицейских его не замечает Аня, ну не работают у нас менты по честному, а тока в кино они бравые ребята. да и еще за всех пашет Мухтар Мужик молодец!
светлана матросова: http://www.gazeta.ru/column/latynina/4891673.shtml
Татьяна Камеко: светлана матросова Хорошая статья . И про Украину тоже - для меня наболевшая тема. Я несколько лет оформляла документы иностранцев-усыновителей, и видела, КАК наши власти издеваются на людьми . Почему-то все уверены, что ребенку с отставанием в физическом и психическом развитии, будет лучше в детском доме, а потом в ПТУ, чем он уедет в НОРМАЛЬНУЮ семью и благополучную страну. И как бездетная судья ( добрая, собирающая по улицам бездомных кошек) месяцами откладывала заседания и издевалась на парой американских профессоров, которые родных детей вырастили, и захотели усыновить двух мальчиков с очень неприятными диагнозами ( если кто не знает - то здоровые дети подлежат усыновлению в своей стране, иностранцам предлагают детей, которым наша медицина помочь не в состоянии). В общем - много гадостей видела, и готова памятник ставить тем родителям, кто все эти круги ада прошел и добился усыновления.
Текуша: Они таки приняли его во втором чтении, причем почти единогласно Что-то там совсем с головушками плохо, охр***ть просто
Shmasiki: Текуша пишет: Что-то там совсем с головушками плохо, охр***ть просто Лучше не скажешь - массовое помешательство
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Хорошая статья Тань, вот другая..... http://www.gazeta.ru/social/2012/12/20/4900245.shtml
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: вот другая.... А Астахов, это не тот безграмотный тип, который вел когда-то "Час суда"? У нас тоже таких придурков достаточно. Которые только орут, что " дети - наше будущее и нельзя их вывозить за границу", но сами ничем детским домам помогать не хотят .
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: А Астахов, это не тот безграмотный тип, который вел когда-то "Час суда"? он,вроде,вёл какую то передачу по ТВ Татьяна Камеко пишет: У нас тоже таких придурков достаточно. Которые только орут, что " дети - наше будущее и нельзя их вывозить за границу", но сами ничем детским домам помогать не хотят . благодаря этим придуркам у нескольких сот,если не тысяч,детей будет исковеркана жизнь
светлана матросова: http://zyalt.livejournal.com/683863.html
Ek@terina: светлана матросова Последний абзац убил наповал...
баська: На сайте Белого дома около часа назад начат сбор подписией под петицией включить в список Магнитского всех, кто причастен к запрету усыновления российских сирот американцами. До 20 января нужно собрать 25 000 подписей, чтобы вопрос начал рассматриваться администрацией президента США. (взято в журнале Другого) А проголосовать можно тут
АксиОма: баська пишет: А проголосовать можно тут Вы это серьёзно По большому счёту, вы предлагаете поддержать действия другого, по сути, вражеского государства, против своей страны?
Корги-Стайл: АксиОма Видимо конец света у кого-то в головах всё-таки произошёл.
баська: Каждый имеет право иметь свое мнение. И делать выводы- в соответствии со своим развитием. Я разве писАла, что предлагаю голосовать или не голосовать? Вроде бы я написала так: баська пишет: проголосовать можно А некоторым, думаю, ссылка интересна. лично я отслеживаю ход голосования и делаю СВОИ выводы Корги-Стайл , если Вам так кажется, что я глупа, то можете мои посты просто игнорировать Думаю, нам обеим это пойдет на пользу.
АксиОма: баська пишет: И делать выводы- в соответствии со своим развитием. Несомненно баська пишет: Я разве писАла, что предлагаю голосовать или не голосовать? Вроде бы я написала так: баська пишет: цитата: проголосовать можно А какой тогда смысл вы вложили в фразу - «проголосовать можно»? баська пишет: А некоторым, думаю, ссылка интересна. Я в этом не сомневаюсь.
Корги-Стайл: баська пишет: Каждый имеет право иметь свое мнение. И делать выводы- в соответствии со своим развитием. Я разве писАла, что предлагаю голосовать или не голосовать? Вот я его и имею сколько хочу. И выводы делаю несомненно. И нигде я не напИсала про Вашу голову. баська пишет: если Вам так кажется, что я глупа Отвечу цитатой: Мы никогда не знаем точно, что думает и чувствует другой человек: мы интерпретируем его поведение и обижаемся на собственные мысли по этому поводу.
светлана матросова: АксиОма пишет: вы предлагаете поддержать действия другого, по сути, вражеского государства, против своей страны? США-вражеское государство АксиОма Корги-Стайл может вы знаете чуть бОльше о жизни детдомовских детей в России и в Америке кстати, а в Америке есть детдома Корги-Стайл пишет: Вот я его и имею сколько хочу. И выводы делаю несомненно. Детский дом не хотите посетить , в Питере их достаточно, ещё в дом инвалидов неплохо зайти. А потом Ваши выводы почитаем
Корги-Стайл: светлана матросова пишет: А потом Ваши выводы почитаем Света, отстаньте от меня, пожалуйста. Не хочу даже влезать в дискуссию по поводу детских домов и усыновления детей. У Вас свои взгляды на это, у меня свои. светлана матросова пишет: кстати, а в Америке есть детдома Нет, конечно. Там вообще рай и все американцы - ангелы.
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Света, отстаньте от меня, пожалуйста. я, вообще то к Вам не пристаю, а отвечаю-комментирую Ваш пост Корги-Стайл пишет: Не хочу даже влезать в дискуссию по поводу детских домов и усыновления детей. У Вас свои взгляды на это, у меня свои. Благодаря вот таким вот взглядам, детдомовские дети проводят жизнь в детдомах, а не в семьях. Я была в московском доме инвалидов,для взрослых и поверьте -это КОШМАР,и все пациенты этого учреждения- бывшие дети. Корги-Стайл пишет: Там вообще рай и все американцы - ангелы. Там нет детдомов, и инвалиды не отбросы общества, поэтому там-рай
АксиОма: светлана матросова пишет: США-вражеское государство Друзья закадычные партнёры нейтральное государство
Корги-Стайл: светлана матросова пишет: бывшие дети Света, любой человек на Земле, в любом государстве это - бывший ребёнок. Взрослым никто не рождается.
светлана матросова: АксиОма пишет: Друзья закадычные партнёры нейтральное государство ну...,не вражеское точно а то, что пример во многом нужно брать с Америки, в этом я почему то уверена
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Света, любой человек на Земле, в любом государстве это - бывший ребёнок. Взрослым никто не рождается. Ага И этот любой человек имеет право на семью, свои игрушки, свою одежду, свои праздники и хорошую медицину .
Текуша: АксиОма пишет: Вы это серьёзно По большому счёту, вы предлагаете поддержать действия другого, по сути, вражеского государства, против своей страны? А вы читали ЧТО они предагают подписать? Где там действия против СВОЕЙ страны? Нашм депутатам можно сочинять законы, направленные против НАШИХ детей? Вас это не задело, а то, что депутаты не смогут выехать в США, это да...проблема
баська: Взято тут Открытое письмо Президенту Российской федерации В.В. Путину Владимир Владимирович! Я обращаюсь к Вам не как к Президенту, а как к человеку, вырастившему своих детей. Да, неприятно, когда твою страну пытаются унизить. Да, стыдно, что страна эта сегодня не в состоянии решить проблему детей-сирот. Но Вы прекрасно знаете, что согласно договору американцы могли усыновлять только тех детей, которых отказывались усыновлять наши граждане. И знаете почему – речь идёт о детях с тяжёлыми наследственными недугами (я сомневаюсь, что об этом знает то подавляющее большинство россиян, которые, как вы сказали, поддерживают думский закон). Этих детей наша страна сегодня вылечить не в состоянии. Америка – может. Своим постановлением дума практически лишает этих детей права на жизнь. Детские жизни – недопустимая разменная карта в политических играх. Да, конечно надо заниматься этой проблемой самим. Причём давным-давно. Но от красивых слов, произнесённых с трибуны, завтра ничего не изменится, и это вы тоже прекрасно понимаете – чудес не бывает. Стимулировать приёмных родителей деньгами? За деньги любовь к больному ребёнку не купишь. Владимир Владимирович, сотни больных детей благодаря этому закону скорее всего умрут. Их смерти лягут тяжким грехом на души депутатов, проголосовавших «за» (если у них ещё остались души). И на Вашу душу, Владимир Владимирович. Уровень нравственности в нашей стране упал ниже плинтуса. Пожалуйста, не опускайте его ещё ниже. Андрей Макаревич
светлана матросова: баська пишет: Уровень нравственности в нашей стране упал ниже плинтуса. Пожалуйста, не опускайте его ещё ниже. ниже уже некуда...
АксиОма: Текуша пишет: Вас это не задело, а то, что депутаты не смогут выехать в США, это да...проблема Дело не в депутатах, и не в их проблемах. Лично мне не нравится сам способ воздействия (или попытки воздействия) на внутренние дела другой страны извне. Это, как если бы сейчас в России собирали подписи под петицией с просьбой повлиять каким-то образом на распространение и использование огнестрельного оружия в США.
светлана матросова: АксиОма пишет: Это, как если бы сейчас в России собирали подписи под петицией с просьбой повлиять каким-то образом на распространение и использование огнестрельного оружия в США. прежде чем петиции собирать ,надо в своей стране порядок навести
Текуша: АксиОма пишет: Дело не в депутатах, и не в их проблемах. Лично мне не нравится сам способ воздействия (или попытки воздействия) на внутренние дела другой страны извне. Это, как если бы сейчас в России собирали подписи под петицией с просьбой повлиять каким-то образом на распространение и использование огнестрельного оружия в США. Это да, не метод...То, что у США агрессивная политика, не подвергается сомнению. Но то, как НАШИ депутатики ответили - верх глупости и недальновидности. А всякие петиции - это уже следствие. И, кстати, там может подписаться не только американец, а кто угодно! Просто немного читаю про усыновление/приемные семьи и т.п. Мнение единое - эта поправка к закону АМОРАЛЬНА и бесчеловечна!
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: инвалиды не отбросы общества, поэтому там-рай Не хочу влазить в политику уже не моей страны ( родилась и выросла в г. Выкса Горьковской области), но первое, что бросается в глаза в Америке - созданы все условия, чтобы инвалиды чувствовали себя полноценными людьми.
Текуша: Татьяна Камеко пишет: в Америке - созданы все условия, чтобы инвалиды чувствовали себя полноценными людьми. ППКС, тоже обратила на это внимание!
Корги-Стайл: баська пишет: Андрей Макаревич И это пишет человек, у которого собственные дети росли как трава при дороге, без отцовского участия. Прежде чем радеть за чужих - отдайся своим. Я так думаю.
Нобиле: На прошлой неделе в реабилитационном центре для детей-инвалидов с ДЦП уволены по сокращению все психиатры и психотерапевты с поправкой "если сильно нужны, добро пожаловать в районный ПНД" и массажисты с не менее убойной - "в наших районных поликлинниках чУдные массажисты, вам - туда!". И пойдут мамы с каталками по районным поликлинникам и диспансерам, потому что "реорганизация и оптимизация" в данный момент важнее их сложностей.
Текуша: Корги-Стайл пишет: И это пишет человек, у которого собственные дети росли как трава при дороге, без отцовского участия. Прежде чем радеть за чужих - отдайся своим. Я так думаю. В инете полно мнений и других, надеюсь уважаемымых людей, Познера, например... Не в том дело, кто сказал, а главное ЧТО сказал То, что творится в ДД - ужасно! Ребенок не может там находится долго. Детский дом может рассматриваться только как "передержка" до устройства в семью. А куда - США, Германия, Россия - не важно, детям просто нужны родители и все Нобиле пишет: На прошлой неделе в реабилитационном центре для детей-инвалидов с ДЦП уволены по сокращению все психиатры и психотерапевты с поправкой "если сильно нужны, добро пожаловать в районный ПНД" и массажисты с не менее убойной - "в наших районных поликлинниках чУдные массажисты, вам - туда!". И пойдут мамы с каталками по районным поликлинникам и диспансерам, потому что "реорганизация и оптимизация" в данный момент важнее их сложностей. И после этого депутатики говорят, что мы сами всех усыновим, вылечим и т.п. Sorry, накипело(((
Евгений: Всех депутатов в этот список ( Магнитского )
ksaro: Корги-Стайл пишет: Прежде чем радеть за чужих - отдайся своим. Я так думаю. а я вот думаю,что одно не мешает другому Дети Макаревича - здоровые,полноценные и росли не в детском доме. Да,папа лично не вытирал им сопли,зато обеспечивал(и обеспечил) нормальную в материальном отношении жизнь. И у детей всегда были рядом их мамы.
дон-и-штучка: Запрет вывоза детей в США конечно вроде как хорошо.НО в таком случае ,что ж наши граждане не спешат брать детей!
Татьяна Камеко: дон-и-штучка пишет: Запрет вывоза детей в США конечно вроде как хорошо Чем и кому хорошо? Вы видели много выпускников ДД с хорошим образованием и сложившейся личной жизнью? Без семьи дети просто не получают навыков нормальных отношений, перспектива образования - только ПТУ, из понятных развлечений - пьянка.
Нобиле: Татьяна Камеко пишет: перспектива образования - только ПТУ Призрачная перспектива. Татьяна Камеко пишет: понятных развлечений - пьянка Реальность.
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: в таком случае ,что ж наши граждане не спешат брать детей! Каждый из депутатов, кто проголосовал ЗА этот закон, ОБЯЗАН взять себе ребенка -инвалида и вырастить из него полноценного чела.
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: И это пишет человек, у которого собственные дети росли как трава при дороге, без отцовского участия. а Вы откуда знаете как росли дети Макаревича
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: что ж наши граждане не спешат брать детей! взять ребёнка инвалида в семью в нашей стране..., это надо быть ОЧЕНЬ сильным человеком и ОЧЕНЬ богатым Этому ребёнку,как минимум, невозможно будет обеспечить нормальное мед.обслуживание и нормальную жизнь. Те ,которые берут таких детей - ГЕРОИ!
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: Запрет вывоза детей в США конечно вроде как хорошо. Татьяна Камеко пишет: Чем и кому хорошо? Вы видели много выпускников ДД с хорошим образованием и сложившейся личной жизнью? Без семьи дети просто не получают навыков нормальных отношений, перспектива образования - только ПТУ, из понятных развлечений - пьянка. согласна Тань
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Каждый из депутатов, кто проголосовал ЗА этот закон, ОБЯЗАН взять себе ребенка -инвалида и вырастить из него полноценного чела. согласна
Корги-Стайл: светлана матросова пишет: а Вы откуда знаете как росли дети Макаревича Я смотрела интервью с ним. Он сам сказал, что вся жизненная суета и близкие люди его раздражают и для творчества и самопознания ему нужно одиночество. Он себе для этого дом за городом выстроил.
Корги-Стайл: Кстати, во времена Сталина вся партийная элита вовсю усыновляла детей. Не знаю даже положительно это их характеризует или наоборот.
Корги-Стайл: дон-и-штучка пишет: в таком случае ,что ж наши граждане не спешат брать детей! Неверное замечание. Наши граждане усыновляют детей тоже. И, наверное, не меньше, чем американцы. Они тоже не 100% участвуют в усыновлении и даже не все берут на себя заботы о малолетних детях погибших родственников. Только менталитет у нас такой, что при усыновлении родители выбирают ребёнка поздоровей и покрасивей. Больного ребёнка выходить и вылечить действительно непросто - и материально, а уж про моральный аспект я вообще не говорю.
Корги-Стайл: Татьяна Камеко пишет: перспектива образования - только ПТУ, из понятных развлечений - пьянка. Таня, а из семей детки в ПТУ не ходят и водку потом не пьянствуют, никто и никогда?
LAIF SPRING: Корги-Стайл пишет: Наши граждане усыновляют детей тоже. И, наверное, не меньше, чем американцы. Я вот очень далека от этой темы и тем более от американцев., но... я слыхала по телеку передачу и вот там сказали что у нас в стране сейчас детей сирот и без попечения родителей, больше чем после войны..... Это же КАШМАРА РЕАЛЬНАЯ!!! Страна спивается и деградирует на глазах.....
Татьяна Камеко: Корги-Стайл пишет: а из семей детки в ПТУ не ходят и водку потом не пьянствуют, никто и никогда? Лена, в нормальных семьях - есть выбор у детей. А в ДД - нету, поступают централизовано в то заведение, с которым есть договор. И все в одну общагу, и порядки там устанавливаются зоновские, с "паханами", опусканиями, наркотой и прочими мерзостями. Не знают эти дети, что можно вообще жить по другому, не видели никогда. У меня есть офис в неблагополучном пригороде - именно там находятся ДД, и Интернат для инвалидов ( в который попадают подросшие больные детки из ДД), я часто там бывала и много чего видела .
дон-и-штучка: МАТЕРИАЛЬНОЕ положение НИ КОГДА не было гарантией,что из ребенка не вырастет сволочь,алкоголик,наркоман или убийца. LAIF SPRING пишет: Страна спивается и деградирует на глазах..... И не только это из "не благопалучных семей" или детских домов
Татьяна Камеко: дон-и-штучка пишет: МАТЕРИАЛЬНОЕ положение НИ КОГДА не было гарантией,что из ребенка не вырастет сволочь,алкоголик,наркоман или убийца. Я не писала про МАТЕРИАЛЬНОЕ положение. Я про недостаток общения и жизненного опыта. Нет у них понятий сострадания, сопереживания. Они привыкли каждый только сам за себя, и чтобы нормально жить - нужно отобрать у тех, кто слабее. Американские усыновители писали, что трехлетняя девочка в новой семье полгода ела только под столом ( боялась, что отберут продукты); другая - орала и кусалась, когда кто-то брал ее за руку - несколько месяцев с ней работал психолог, чтобы она перестала бояться людей. Вот что надо было делать с нормальными детьми, чтобы так изуродовать им психику? И много у них было шансов на нормальную взрослую жизнь, если бы их не удочерили?
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: И много у них было шансов на нормальную взрослую жизнь, если бы их не удочерили? НИ ОДНОГО! Их бы отдали в психушку и все....
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Я смотрела интервью с ним. Он сам сказал, что вся жизненная суета и близкие люди его раздражают и для творчества и самопознания ему нужно одиночество. Он себе для этого дом за городом выстроил. ну и что, что нужно одиночество , это же не значит, что Макаревич не принимает участие в жизни своих детей
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Наши граждане усыновляют детей тоже. И, наверное, не меньше, чем американцы. наши граждане меньше усыновляют, доказательство этому- переполненные ДД http://opekaweb.ru/ и вот http://detstvo.ru/forum/deti-ischut-roditelei/ уверена на 100%, большинство этих детей уже давно могли бы иметь семьи, если бы родились не в России, а в Америке ,например.
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: а из семей детки в ПТУ не ходят и водку потом не пьянствуют, никто и никогда? гораздо меньше
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: А в ДД - нету, поступают централизовано в то заведение, с которым есть договор. И все в одну общагу, и порядки там устанавливаются зоновские, с "паханами", опусканиями, наркотой и прочими мерзостями. Не знают эти дети, что можно вообще жить по другому, не видели никогда. а достигнув совершеннолетия дети получают квартиры и их начинают пасти чёрные риэлторы, чем это может закончится для детей, думаю все знают.
Текуша: Корги-Стайл пишет: Я смотрела интервью с ним. Он сам сказал, что вся жизненная суета и близкие люди его раздражают и для творчества и самопознания ему нужно одиночество. Он себе для этого дом за городом выстроил. Если при этом его дети не в ДД, а воспитываются мамами/бабушками и по праздникам папой, то криминала в этом я не вижу. У меня дочка без отца воспитывалась и что? Ее отец не имеет права голоса по вопросу усыновления? Татьяна Камеко пишет: Американские усыновители писали, что трехлетняя девочка в новой семье полгода ела только под столом ( боялась, что отберут продукты); другая - орала и кусалась, когда кто-то брал ее за руку - несколько месяцев с ней работал психолог, чтобы она перестала бояться людей. Вот что надо было делать с нормальными детьми, чтобы так изуродовать им психику? И много у них было шансов на нормальную взрослую жизнь, если бы их не удочерили? Это стандартное поведение детей, которые долго были в ДД, с этим сталкиваются и российские усыновители. У детей очень долго формируется привязанность (иногда всю жизнь), они живут по принципу - хорош тот человек, который может что-то дать, их не берут на руки (есть такое выражение "потолочные дети" - которые первый год жизни провели лежа и глядя в потолок), дети боятся животных, дождя., снега, не едят твердую пищу до 5 лет, да куча всего... Если почитать рассказы приемных родителей, то волосы дыбом встают! И ВСЕ они ЗА усыновление в ЛЮБОМ виде - нашими или штатовскими родителями без разницы
ksaro: Текуша пишет: есть такое выражение "потолочные дети" - которые первый год жизни провели лежа и глядя в потолок господи... Это же как же? Как? И что потом???
Текуша: Корги-Стайл пишет: Таня, а из семей детки в ПТУ не ходят и водку потом не пьянствуют, никто и никогда? Лена, вы общались с детьми из ДД или с приемными родителями? Ребенку ВООБЩЕ нельзя быть в системе ДД долго, она в корне неправильная и ломает человека несмотря на его желание
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: другая - орала и кусалась, когда кто-то брал ее за руку это наш Ваня орал когда сажали на горшок, орал когда мыли в ванной,кусался очень долго... , плакал с пол-оборота, кричал ночью. Когда , в Новый Год, соседи пускали петарды,Ваню реально трясло от кошмара,глаза были стеклянные и он долго не мог успокоиться. Остаётся только догадываться, что было у него в прошлой жизни. Кстати вкусную еду у Лизы тырил,говорил,что это его еда. Так же заначивал игрухи и одежду
светлана матросова: Текуша пишет: (есть такое выражение "потолочные дети" - которые первый год жизни провели лежа и глядя в потолок), дети боятся животных ага, лежат в детдомах, берут на руки только когда надо покормить или переодеть Ваня,когда увидел Пука,японского хина, орал и плакал так, как будто его кавказец кусает , в итоге, всю декорацию мы перевели в питомник. Сейчас все декорашки в доме, и боятся Ваню
светлана матросова: Текуша пишет: Ребенку ВООБЩЕ нельзя быть в системе ДД долго, она в корне неправильная и ломает человека несмотря на его желание согласна период адаптации в семье = двум годам, теперь я это точно знаю,взяв маленьких детей, а вот что происходит с более старшими детьми, даже боюсь представить ,знаю точно, что на сегодняшний момент, я бы побоялась взять более старшего ребёнка
Татьяна Камеко: ksaro пишет: господи... Это же как же? Как? И что потом??? Ну, на 20 человек - одна-две замученных нянечки. Им не до общения: помыть-покормить всех не успевают. Вот и лежит ребенок целый день, его не берут на руки, с ним не разговаривают. Если повезет - то потом сможет добрать впечатлений. Если останется в ДД до взрослого возраста- будет признан умственно отсталым и пойдет в интернат. Кать, я оформляла документы на детей, которые в 4 года никогда не видели зеркала и не знали своего отражения. Они нормальные психически, ими просто никто не занимался.
Корги-Стайл: К слову об американском человеколюбии: Собаку Лайку отправили в космос, заранее зная, что она погибнет. После этого в ООН пришло письмо от группы женщин из штата Миссисипи. Они потребовали осудить бесчеловечное отношение к собакам в СССР и выдвинули предложение: если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят.
Татьяна Камеко: Корги-Стайл пишет: Собаку Лайку отправили в космос, заранее зная, что она погибнет. После этого в ООН пришло письмо от группы женщин из штата Миссисипи. Они потребовали осудить бесчеловечное отношение к собакам в СССР и выдвинули предложение: если для развития науки необходимо посылать в космос живых существ, в нашем городе для этого есть сколько угодно негритят. Ну, дур везде достаточно. Почитайте некоторые собачьи форумы, где дамочки пишут, что им свою собачка дороже человеческих детей. Лена, я не хочу спорить, Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине.
Текуша: Татьяна Камеко пишет: Лена, я не хочу спорить, Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине. Вот полностью ЗА!
ksaro: Это просто СТРАШНО... Татьяна Камеко пишет: Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине. абсолютно согласна.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Америка совсем не идеальная страна, но лучше пусть дети живут там, чем гниют в ДД на родине. Татьяна Камеко вот подписываюсь
Корги-Стайл: Таня, я ж не против. И сама видела истории в передаче Жди меня, когда проблемных детей забирали за границу и там ставили на ноги и давали возможность полноценно жить. Но и про тех здоровых, но сданных в детдома родителями, которых усыновители американские убили не забывается никак.
дон-и-штучка: Корги-Стайл пишет: Но и про тех здоровых, но сданных в детдома родителями, которых усыновители американские убили не забывается никак. Столкнулась с так называемым семейным дет.домом.Своих детей 3 ,взяли еще 17 . Вот сейчас на них соседи жалобы пишут во всякие инстанции за жестокое обращение с детьми. Собственные дети старше приемных и гоняют приемных на работы(со слов соседей) Учитель младших классов жалуется на второклассника приемного ребенка,что он курит и может запросто обматерить учителя Вот спрашивается-должен же быть контроль со стороны соц.опеки за всем происходящим?
ksaro: Корги-Стайл пишет: Но и про тех здоровых, но сданных в детдома родителями, которых усыновители американские убили не забывается никак. в России в десятки раз больше замученных детей,причём в собственных семьях. А сколько раз мы все были свидетелями историй распи..ва мам и пап,"благодаря" которым детей воровали прямо из песочниц? Я была в шоке,когда услышала две подряд истории: мама послала детей в магаз - старшему было пять(!),младшему два. Детей позже нашли убитыми. Следом - история про девочку,пропавшую из собственного двора - пока родители квасили,ребёнка сманил маньяк. Ну и год,по-моему назад история,когда мама с папой убили мальчика и инсценировали похищение. Ну о чём разговор-то??? А ведь это только часть,верхушка из всего,что происходит на самом деле. И это родные семьи! Что уж про детдома говорить,где дети подневольные,бесправные,молчаливые. Замечательный рассадник для садистов,педофилов и прочих козлов Да людям,усыновившим деток,надо в пояс кланяться при встрече А идиотов,как было уже сказано,везде хватает.Но есть такое подозрение,что у нас их как-то больше...
lucky: Всё понятно с этим новым законом. Выделят деньги якобы для детей-сирот, которые потом благополучно разворуют. Детей только жалко... Насмотрелась я в свое время на отказников...
Irina A: ksaro пишет: Да людям,усыновившим деток,надо в пояс кланяться при встрече Абсолютно согласна... lucky пишет: Детей только жалко... Детей жалко... Они еще и беспризорные бывают... Не много... Но бывают... У нас в монастыре как то жила парочка пацанов... Потом запретили. А они из детдома опять сбежали.
Нобиле: Корги-Стайл пишет: усыновители американские убили не забывается никак. Да, но... вот ориентировочная статистика: С 1999 года по настоящее время граждане США усыновили 45 112 российских детей (по данным бюро консульских отношений Госдепартамента США). По состоянию на начало 2011 года из этих 45 112 детей, усыновленных гражданами США, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, еще 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания). Таким образом, средний показатель смертности - 1 погибший ребенок на 2 148 семей с детьми. В России систематической статистики погибших детей в приемных семьях вообще не ведется, либо ее осознанно скрывают. Однако по данным Уполномоченного по делам ребенка Москвы, с 1991 года погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями. Результаты заставляют задуматься, не так ли?
ksaro: Нобиле пишет: Результаты заставляют задуматься, не так ли? результаты заставляют материться.
Нобиле: ksaro пишет: результаты заставляют материться Ну я же не могу свой стиль поведения навязывать...
Корги-Стайл: Получила сегодня в рассылках: Про самое страшное Если кто думает, что самое страшное уже случилось – депутаты запретили усыновление русских сирот кровожадными американцами – то это вы зря. Самое страшное только-только начинается. Не нужно быть индейцем майя, чтобы предсказать: после такого великого морального потрясения, какое в эти дни испытал «креативный класс», российским детским домам впору занимать круговую оборону. В сторону сиротских учреждений направят свои стопы (уже направили!) многие тысячи фейсбучников. По велению совести, под воздействием идеологического зуда, по инстинкту вселенской отзывчивости. Ну а как же иначе?! Ведь надо же что-то делать! Наверное, это действительно лучшие представители политически активных офисных прокрастинаторов. Те из них, которые хотя бы готовы оторваться от компьютера и сделать что-то в реальном мире. Именно такие после прошлогодней Болотной пошли в в районные депутаты (кстати, что-то давно не слышно об их подвигах). Думаю, и теперь найдется немало горячих сердец, чьи обладатели захотят подкрепить свою политическую позицию реальным действием и взять в семью бедного ребеночка. Насовсем, конечно, а как же еще? Ну, или хотя бы на новогодние каникулы. Чтобы подарить бедному зайке чайную ложечку счастья. А если злые путинские бабищи из районо не дадут, то хотя бы вступить с ним в переписку. Заодно провести идеологическую работу, объяснить, кто виноват в его несчастьях, кроме предателей-родителей. На худой конец можно просто собрать домашний детский неликвид и навестить всей своей конторой какой-нибудь не слишком далекий детский дом. Чтобы поднять личную самооценку и укрепить корпоративный дух. Как-то так.Уважаемый российский креативный класс, я очень надеюсь, что у тебя хватит здоровой подлости быть непоследовательным и всего этого не делать! Не приближайся к детским домам с серьезными намерениями. Ты даже не представляешь, насколько безответственно это будет с твоей стороны. Хочешь как-то помочь сиротам – лучше дай денег благотворительной организации, которой доверяешь. Ну, можешь даже приехать разок с гуманитарным грузом – детишки споют тебе «Песенку для мамонтенка», от которой их уже тошнит, и в очередной раз проклянут месяц декабрь, во время которого им приходится каждый день умилять сердца заезжих «благотворительных вампиров». Но залезать в детскую душу глубже – не смей. Не твое это. Вот посмотри на меня. Есть поступки, которые я не совершу в своей жизни добровольно ни при каких обстоятельствах. И первым в этом списке стоит оно – усыновление чужого ребенка. Не потому, что мне не нравятся чужие дети. А потому, что мне не нравлюсь я. Потому что я и сам из этих, из креативных, из творчески одаренных, самовлюбленных особей, чей склад ума и характера несовместим с тем адским трудом, которого требует воспитание чужого ребенка. Я вообще плохо себе представляю, что может быть тяжелее последствий, которые ждут человека, решившегося на усыновление в эмоциональном порыве, а потом пожалевшего об этом. Наверное, страшнее только идти в атаку под пулеметным огнем. Хотя нет – в атаку проще. В атаке ты хотя бы можешь погибнуть. А тут – всю оставшуюся жизнь живи и мучайся. Я еще раз повторю: это не потому, что чужой ребенок нехорош. Это потому, что ты – не из тех людей, которые умеют любить. Настоящей, бестолковой, тупой любовью, которой не нужны никакие «потому что». Да, да, вот именно ты! Тот, который всю прошлую неделю недосыпал, остервенело нажимая лайки под постами ненависти, и скрежетал зубами, сочиняя свои собственные. Наверное, ты неплохой человек, но к чужим детям нас с тобой подпускать нельзя – в этом смысле мы лишь немногим лучше педофилов. Одно время мне пришлось очень плотно заниматься темой детских домов. Не скажу, что это была экскурсия в ад. Скорее, наоборот – я лишился многих негативных стереотипов. Например, о том, что наши детдома – это концлагеря 21-го века. Вранье. Кормить и одевать своих сирот Россия более-менее научилась, чего не скажешь о воспитании и обучении. Сейчас вообще главные проблемы у подростка начинаются не в самом детдоме, а когда он выходит из него, как в открытый космос – ничего не умея, ничего не желая, да еще к тому же с парой сотен тысяч рублей родительских алиментов, которые скопились за эти годы. Другой фейсбучный миф – что якобы в нашей стране живут жестокие люди, которые не любят принимать в семьи чужих детей, особенно с неидеальной медицинской картой. Это очень сильно преувеличено. Во всяком случае, я сам бывал в регионах, где местные власти выстроили грамотную систему замещающих семей, и даже за детьми-инвалидами люди там томятся в листе ожидания. Но среди прочего я твердо уяснил: хорошие усыновители получаются из врачей, педагогов, военных, чиновников, пенсионеров, трактористов, шоферов, уборщиц, священников. И крайне редко – из журналистов, психологов, политиков, активистов благотворительных движений, художников, писателей и прочих представителей породы вечно самовыражающихся кроликов. Конечно, из любого правила есть исключения, и, возможно, я несправедлив. Я это делаю намеренно. На языке педагогов из Школ приемных родителей такой наезд на потенциальных усыновителей называется «вымораживанием». Это когда будущих пап и мам настойчиво отговаривают, пугают их страшными пуганиями, подвергают мучительным экспериментам (например, целую неделю вставать по ночам каждые два часа и по 20 минут «убаюкивать» сверток с мокрым полотенцем) – и, в конце концов, очень радуются, если претенденты передумали брать в семью ребенка. Потому что это значит, что потом еще одним возвратом, а значит еще одной детской трагедией, будет меньше. Любовь к детям – даже к своим, а уж к чужим тем более – она вообще плохо женится с какой бы то ни было побочной мотивацией. Если вы насмотрелись сериалов и решили совершить подвиг – лучше не надо. Если вы потеряли родного ребенка и хотите заместить его приемным – лучше не надо. Если у вас трещит по швам собственная семья и вы думаете ее укрепить общим подвижничеством – лучше не надо. Все это – контингент для безжалостной «выморозки». Теперь этот список пополнится еще усыновителями по политическим соображениям. Родительская любовь – это вообще ни разу не круто и не романтично. Вы думаете, те самые американцы, которые берут наших больных детей, вкладывают в них тысячи долларов и мегабайты любви – они что, такие все продвинутые и прогрессивные? Да вы бы только высокомерно хихикнули, если бы увидели российский аналог этого контингента. Вы ходили поглядеть на «православных дебилов» из очереди к поясу Богородицы? Вдоволь настебались над тупым, архаичным народцем? Тогда поздравляю: американские усыновители – они в массе своей точно такие же, если сделать поправку на местные культурные реалии. Провинциальные WASP’ы, протестантские фундаменталисты, прямомыслящие и добропорядочные до омерзения. Именно такие люди лучше всего находят общий язык с чужими детьми. Почему? Я не знаю. А мы с вами – поверьте! – очень быстро возненавидим своего приемного ребенка. Лютой ненавистью. Сильнее, чем Путина, страшнее, чем всех депутатов Госдумы. Хотите безошибочный тест? Вот когда полюбите депутата Лахову или хотя бы станете к ней равнодушными – вот тогда и приходите в детдом за ребенком. Никогда, ни за что? Тогда вам на Болотную. Там тоже люди нужны. Дмитрий Соколов-Митрич
Shmasiki: После прочтения, стало противно. Автор явно любуется своей откровенностью и собой. С другой стороны, этот человек мало знаком с системой усыновления. Очень трудно усыновить на эмоциональном порыве. Процедура усыновления обычно длится гораздо дольше, чем порыв. Да и о том, как строится волонтёрская работа в детских домах, он тоже знает "из фейсбука". Я лично боюсь не того, что кто-то из фейсбучников задумается об усыновлении и сделает это. Я боюсь, что начнут усыновлять по велению партии. Вот это действительно страшно.
Татьяна Камеко: Shmasiki пишет: Автор явно любуется своей откровенностью и собой. НА самом деле - таких людей много. Моя соседка после ДПТ не может иметь детей. На все предложения родственников и мужа усыновить ребенка- она отвечает, что боится, что не сможет его любить, как он того заслуживает. И отдать не сможет - это будет предательством. И будет всю жизнь мучиться, СЕБЯ ненавидеть и презирать.
Shmasiki: Татьяна Камеко мне кажется, что это немного другая история. Наверное, повторюсь, но в данном случаем автор пишет о том, с чем мало знаком. Хотя пишет громко, я бы сказала: "показушно". Но это ИМХО
Корги-Стайл: Shmasiki А мне кажется что он написал то, что думает. Не побоявшись тех самых помидор и ярлыка детоненавистника, морального урода и пр. Хотя некоторые моменты у меня тоже вызвали не то чтобы протест, а какое-то душевное неприятие.
Irina A: Да прав автор... К сожалению... Пример, конечно, не удачный...Но. когда люди впервые заводят щенка я тоже всячески отговариваю их. (Жили 50 лет без собаки - проживете еще столько же...) Это проще, чем через неделю другую щенка забирать обратно...
ksaro: Shmasiki пишет: После прочтения, стало противно. Автор явно любуется своей откровенностью и собой. хотела примерно тоже самое написать,набрала даже да плюнула. Гадость какая-то Писака и конъюнктурщик. Татьяна Камеко пишет: она отвечает, что боится, что не сможет его любить, как он того заслуживает очень распространённая точка зрения.А ещё "боязнь" проявления скрытых пороков у ребёнка Но,как известно, тот кто хочет,ищет возможности, а кто не хочет - причины.
Татьяна Камеко: Shmasiki пишет: мне кажется, что это немного другая история. Не думаю, но убеждена, что для того, чтобы усыновить ребенка, нужно иметь определенный склад характера и очень развитый материнский инстинкт, это тоже не у всех есть. Shmasiki пишет: С другой стороны, этот человек мало знаком с системой усыновления. Очень трудно усыновить на эмоциональном порыве. Процедура усыновления обычно длится гораздо дольше, чем порыв. Это правильно, человек должен понимать: что ребенок - это не улыбчивый пупсик в рюшиках - я куча проблем, времени денег, нервов здоровья.
Irina A: Татьяна Камеко пишет: человек должен понимать: что ребенок - это не улыбчивый пупсик в рюшиках - я куча проблем, времени денег, нервов здоровья. Вот с этим трудно не согласиться...
Shmasiki: Корги-Стайл пишет: А мне кажется что он написал то, что думает. Да, но при этом нарисовал какую-то фантастическую ситуацию. Я полностью согласна с тем, что усыновить не каждый может. Но сейчас в нашей стране усыновить ребёнка не так просто: много времени и инстанций. Конечно, существуют неудачные примеры усыновления, но это очень трудно изменить. И я не представляю себе ситуацию, когда завтра куча восторженных идиотов бросится усыновлять. А им детей на блюдечке приносить будут. А вот ситуацию, когда партия скажет :"надо", могу себе представить. И могу представить, что в данном случае и данным людям усыновить будет проще. А вот нужны ли им чужие дети, никого волновать не будет
Татьяна Камеко: ksaro пишет: Но,как известно, тот кто хочет,ищет возможности, а кто не хочет - причины. Кать, она не хочет. И я ее понимаю - я не люблю детей. Вернее люблю, одного, и мне больше не нужно. У меня нет умиления от младенцев, собственный сын пугал своей зависимостью от меня в раннем детстве. И я так и не решилась завести еще одного ребенка - слишком от многого приходится отказываться, а почувствовать себя опять прикованной к дому и детской кроватке - мне показалось ужасным. А есть люди- которые просто наслаждаются материнством, считая это главным занятием в жизни.
talis: Корги-Стайл пишет: Дмитрий Соколов-Митрич Не понравился мне пост. Слишком агрессивный, квинтэссенция самолюбования. ИМХО любая помощь им нужна и важна, даже "лишняя" игрушка или внимание, которое лишним не будет . Но если остудить некоторые горячие и эмоциональные головы - тогда да, надо давать его прочитать. Когда-то давно, на дог.ру была такая женщина- прапорщик погранвойск Баева Юлия. Она работала с собаками на таможне, а также писала замечательные "рассказки" про собак, которых дрессировала, описывала свою жизнь, свою "стаю". Не так давно я наткнулась на ее жж в интернете - у нее кардинально поменялась жизнь во взрослом возрасте (за 40), они с мужем усыновили сразу 3 детей. Про собак стало меньше, зато она так здорово описывает свои семейные приключения, сложности, и т.д. Море оптимизма и чувства юмора, без пафоса и натуги. http://helma.livejournal.com
Аня - Алиса: Ну действительно усыновлять чужих детей люди не хотят. И не из-за того, что ребенок - это куча проблем. Проблемы НЕ в ребенке, а во взрослом, который боится..... просто боится сам, порой, не понимая, чего это ему так страшно взять чужого ребенка. И страх свой человек прикрывает разными отговорками, типа, жилплощадь не позволяет, а вдруг наследственность плохая окажется, а вдруг полюбить не могу и т.п. ... Я всю жизнь хотела усыновить ребенка из детдома. А мой муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против. И он даже не может объяснить, ПОЧЕМУ.
дерика: Аня - Алиса пишет: А мой муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против. И он даже не может объяснить, ПОЧЕМУ. Скорее всего многие бояться общественности нашей РОДИНЫ.
Аня - Алиса: Корги-Стайл пишет: хорошие усыновители получаются из врачей, педагогов, военных, Ха, кстати, я - педагог, а муж мой - военный. Идеальная парочка, если верить афффтару статьи. дерика пишет: общественности нашей РОДИНЫ А чего ее бояться-то? Это водку жрать и по подворотням валяться стыдно, однако, никто общественность не боится в этом вопросе. А усыновлять, значит, общественность боятся
дерика: Это водку жрать и по подворотням валяться стыдно Да, мне кажется что многие люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем(если конечно информация проскочет), а не на рядом валяющегося человека алкоголика с матюками в перемешку. Я только за усыновление. Мне кажется что гены конечно имеют большое значение в человеке, но если заниматься с приемным ребенком , любить и уважать дитя, то обязательно вырастит добрым, хорошим!!!
Татьяна Камеко: дерика пишет: Да, мне кажется что многие люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем(если конечно информация проскочет), а не на рядом валяющегося человека алкоголика с матюками в перемешку. Почему тыкать? Это не стыдно, просто не всем подходит такой вариант. Я знаю много семей, которые усыновили детей, они достойны уважения . Никому и в голову не приходит их с алкашами сравнивать
Аня - Алиса: дерика пишет: люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем Я правда на понимаю, что такое "общественное мнение" и почему его надо бояться. Вот у нас 5 собак. Это знают ВСЕ в нашем доме. Представляю, какое про нас "общественное мнение"! Ну и что? Мне ни жарко и ни холодно от этого.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Я правда на понимаю, что такое "общественное мнение" и почему его надо бояться. Вот у нас 5 собак. Это знают ВСЕ в нашем доме. Представляю, какое про нас "общественное мнение"! Ну и что? Мне ни жарко и ни холодно от этого. Аня, люди по разному воспитаны. У моей покойной бабушки страшнее мысли не было чем: " А что люди скажут?". И она готова была реально отказаться от каких-то своих интересов, лишь бы не переживать о людском мнении. Помню, только я начала работать нотариусом, пришла ко мне на прием женщина. Аж светится от счастья , и подает мне... Свидетельство о смерти мужа ... Разговорились, она мне рассказала, что почти 20 лет жила в состоянии кошмара: муж постоянно пил, выносил вещи из дома, избивал ее и дочку, приводил компании алкашей в ее квартиру, последние 10 лет ни одного дня не работал. На мой вопрос, почему же она столько терпела и не развелась, тетка вытаращила глаза и взвыла, что: " Да что же люди скажут!!! Нельзя приличной женщине без мужика!!! "
дерика: Татьяна Камеко пишет: Я знаю много семей, которые усыновили детей, они достойны уважения По больше бы таких людей как вы!!! Но я не в коем случае не сравнивала.
Татьяна Камеко: дерика пишет: По больше бы таких людей как вы!!! Вы действительно считаете, что НОРМАЛЬНЫЕ люди в меньшинстве ? Или только я не могу понять, чего зазорного в усыновлении? Да, это сложно и очень ответственно ( как и любое решение завести ребенка)? Но при чем тут общественное мнение?
дерика: Вы действительно считаете, что НОРМАЛЬНЫЕ люди в меньшинстве Да, я действительно думаю , что в меньшинстве...
Ek@terina: Татьяна Камеко пишет: " Да что же люди скажут!!! Нельзя приличной женщине без мужика!!! " Точно так же думала моя бабушка 50 лет своего брака Результат печальный...
Фиона: Татьяна Камеко пишет: Да что же люди скажут!!! Нельзя приличной женщине без мужика!!! Поколение так воспитано. У моей мамы был шок когда я обьявила, что замуж не пойду, буду заниматься карьерой, а мужики будут приходящие и исключительно в цветочно-конфетном периоде, потому как розы я люблю, а носки стирать терпеть не могу. Мама в силу воспитания позволить себе такого не могла и прилично ходила замуж. Три раза. На четвертый, слава Богу, мужик попался подходящий. Но в ГДР при Союзе ее из-за этого не пустили, мама уверена - от зависти
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Я всю жизнь хотела усыновить ребенка из детдома. А мой муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против. И он даже не может объяснить, ПОЧЕМУ. оформи патронат
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: А мне кажется что он написал то, что думает. Не побоявшись тех самых помидор и ярлыка детоненавистника, морального урода и пр. Хотя некоторые моменты у меня тоже вызвали не то чтобы протест, а какое-то душевное неприятие. со всем согласна
светлана матросова: дерика пишет: Да, мне кажется что многие люди скорее на приемную семью будут тыкать пальцем(если конечно информация проскочет), наплевать на такое тыканье
ksaro: Татьяна Камеко пишет: я не люблю детей я тоже. Татьяна Камеко пишет: А есть люди- которые просто наслаждаются материнством, считая это главным занятием в жизни. однако,не считая материнство супер-целью,я считаю именно материнство главным занятием жизни,если двое создали семью. светлана матросова пишет: оформи патронат Света,а что это такое? Что нужно для этого,где прочесть? Без мужа можно?
дон-и-штучка: ksaro пишет: я считаю именно материнство главным занятием жизни,если двое создали семью. Согласна. Воспитать человека-это очень тяжелый и ответственный труд. Семья должна стать школой любви.Муж и жена учатся любви в отношениях друг к другу и к детям
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Я правда на понимаю, что такое "общественное мнение" и почему его надо бояться. "Общественное мнение" в случае усыновления ребёнка, страшно не для Вас, а для ребёнка. Вот приёмные родители планируют не информировать ребёнка о том, что он усыновлён. Зря, потому что "общество" в лице бабушек на скамейке, перемывает им дома кости и все в доме, от мала до велика в курсе, что этот ребёнок - не родной. Планируют рассказать? В каком возрасте? А то ведь можно и не успеть, найдутся дети или взрослые, которые "откроют глаза" раньше, чем родители будут считать это правильным. Нет, если уж усыновлять, то и окружение менять заодно, вот тогда и можно будет не обращать внимания на общественное мнение.
Shmasiki: bloomsbury пишет: если уж усыновлять, то и окружение менять заодно Тогда надо улететь куда-нибудь в район Марса. Причём родственников тоже придётся дома оставить.
LAIF SPRING: Девочки, так вроде по телеку сказали что 100% депутатов проголосовали за принятие этого закона. Осталось только подписать Путину. У него есть для этого 2 недели
Дарика: светлана матросова пишет: оформи патронат А как это делается? И как и где при патронате живёт ребёнок? Он просто приходящий? Объясните пожалуйста,правда интересно. У меня знакомая усыновила 2 х ребятишек при наличае троих своих. Причём они с мужем ещё очень молодые ребята. А ещё у них 4 собаки-такса,бобтейл и 2 маламута.
Shmasiki: LAIF SPRING пишет: Осталось только подписать Путину. Так и есть. А Прохоров аж по 50000 долларов пообещал тем из россиян, кто усыновит кого-то из 46 детей, которые должны были быть усыновлены американцами. http://www.kp.ru/daily/26008/2932848/
LAIF SPRING: Shmasiki пишет: А Прохоров аж по 50000 долларов пообещал тем из россиян, кто усыновит кого-то из 46 детей, которые должны были быть усыновлены американцами. А разве на эти деньги можно вылечить их заболевания???
светлана матросова: ksaro пишет: оформи патронат Света,а что это такое? Что нужно для этого,где прочесть? Без мужа можно? без мужа можно ребёнка и усыновить, и взять под опеку и под патронат До 45 лет можно взять грудничка, хотя, я бы не рискнула на такую малявку В школе приёмных родителей, которую в обязательном порядке, мы с мужем закончили, в нашей группе были люди старше нас , самому старшему было 62 года , звали Николай , он хотел взять приёмного ребёнка. При этом состоял в гражданском браке . Патронат, это форма ,скажем так, облегчённой опеки. Думаю , что патронат удобен для тех, кто не может решиться на полную опеку или усыновление
светлана матросова: bloomsbury пишет: Вот приёмные родители планируют не информировать ребёнка о том, что он усыновлён. моё мнение- это очень большая ошибка
светлана матросова: Дарика пишет: А как это делается? И как и где при патронате живёт ребёнок? Он просто приходящий? Объясните пожалуйста,правда интересно. Так же как и с усыновлением и опекой Ребёнок ,как я поняла, живёт в семье, но человек принявший ребёнка,не имеет многих прав. Мама-папа-воспитатель , 3 в 1,как то так. Но ,на мой взгляд патронат хороший вариант Не все дети имеют статус усыновления, поэтому есть ещё патронат и опека над детьми.
ksaro: светлана матросова ,Света - а где можно что-то почитать? Форумы какие-то? Про патронат,в частности.
светлана матросова: Shmasiki пишет: Так и есть. А Прохоров аж по 50000 долларов пообещал тем из россиян, кто усыновит кого-то из 46 детей, которые должны были быть усыновлены американцами. Прохоров-козёл ,конечно... Очки нарабатывает, на своё политическое будущее... "Астахов подчеркнул, что порядок усыновления для всех един. Но в то же время отметил, что 46 несостоявшихся маленьких граждан Америки надо устроить в российские семьи в первую очередь." нет слов...,бедные дети.. пипец конечно.... 46 детей "зависло", а это именно те дети,от которых ,скорее всего, отказались российские усыновители
светлана матросова: ksaro пишет: светлана матросова ,Света - а где можно что-то почитать? Форумы какие-то? Про патронат,в частности. я могу всё точно узнать в нашей школе приёмных родителей и в опеке, с которой мы подружились, когда забирали наших детей форумы приёмных родителей не читаю, времени не хватат...
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: А разве на эти деньги можно вылечить их заболевания??? На эти деньги можно Прохорову статус поднять...
ksaro: светлана матросова пишет: я могу всё точно узнать в нашей школе приёмных родителей Света,если не трудно.
светлана матросова: ksaro пишет: Света,если не трудно. не трудно
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: Воспитать человека-это очень тяжелый и ответственный труд. Семья должна стать школой любви. СЛАВА КПСС И ЛЕНИНУ! семья не должна стать школой любви оставьте лозунги в покое
bloomsbury: светлана матросова пишет: моё мнение- это очень большая ошибка Светлана, это - дело родителей: говорить, не говорить, в каком возрасте говорить. Я в данном случае только написала о том, что "общественности" до всего есть дело и испортить жизнь она ой как может!
Таня и Сойер: Очень грустая тема,больная для страны,для нормальных граждан,у которых есть сердца.. Я знаю несколько семей,котрые уже МНОГО лет пытаються усыновить ребенка-И ЧТО?наши ООИП все так что-то и не устраивает,то зарплата маленькая,то бумаги порастеряют и весь цикл оформления документов приходиться начинать с нуля.полное безобразие. А детки ждут.Им ведь не нужны печати и штампы,свора бумаг,им не нужен 2х этажный особняк и дорогие шмотки,им просто нужна любовь и возможность называть кого-то МАМОЙ. Меня просто тошнит от этого беспередела.
светлана матросова: http://news.mail.ru/politics/11447156/?frommail=1
светлана матросова: bloomsbury пишет: Светлана, это - дело родителей: говорить, не говорить, в каком возрасте говорить. Я в данном случае только написала о том, что "общественности" до всего есть дело и испортить жизнь она ой как может! Галина, я поняла Просто я от себя написала, что не считаю правильным скрывать от ребёнка его историю
светлана матросова: Таня и Сойер пишет: Я знаю несколько семей,котрые уже МНОГО лет пытаються усыновить ребенка-И ЧТО?наши ООИП все так что-то и не устраивает,то зарплата маленькая,то бумаги порастеряют и весь цикл оформления документов приходиться начинать с нуля.полное безобразие. чё то я не верю в это
полная версия страницы