Форум
13-я Национальная монопородная выставка ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК, 01 мая 2013 года. (продолжение)
АксиОма: Уважаемые владельцы вельш корги !!! 1 мая 2013 года состоялась 13-ая Национальная Монопородная ВЫСТАВКА ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК Эксперты: VINCENT JOHN SAVIOLI ( USA) CYNTHIA MACAULAY SAVIOLI ( USA) Место проведения выставки - выставочный центр "Одинцово". МО, г. Одинцово, улица Неделина, д. 21
Таня и Сойер: Многие намеренно показывают корги быстро,дыша в впередиидущим Я в обсуждаемой собаке увидела скорость бега,толком ни толчков ,ни линии разглядеть не успела
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Светлана, собака не плохая, у нее супер прочный верх , но мне бы хотелось понять про длину ног...., может это достоинство!? Может такая новая мода, а мы как всегда отстаем..., т.к. именно эта сука, ПРИ ВСЕХ ЕЕ ДОСТОИНСТВАХ, а они конечно в наличии, но она реально длинноногая, что прекрасно видно на фото. Наталия Васильевна,неплохих собак немало У обсуждаемой собаки очень сильные недостатки, и её победа в классе издевательство какое то.
Lenchik: Marsi вот где надо было учиться так это на прошлой монке в Курске когда судила Трейси Ирвинг. При этом в каждом классе объясняли, почему собака победила, а остальные стоят на других местах и их недостатки (как у овчарок раньше в рингах было). ВСЕ ЧЕТКО, все победители это собаки с ПРЕКРАСНЫМИ движениями, так же у нее были приоритеты, косолапая собака - оч.хор, нет форбруста - оч.хор. в приоритетах были движения, ровная линия верха и наличие форбруста, была логика экспертизы и можно было понять что выбирает эксперт
Lenchik: светлана матросова пишет: Лен, а фотки красатуньи нет? есть на 4 стр.
Нобиле: LAIF SPRING пишет: Может такая новая мода Помнится мне, что после того английского фильма об экстремальном экстерьере шоу собак (после Крафтса), корги такожды включили в "расстрельный" список... Кажись за излишнюю коротколапость в сочетании с глубокой грудной клеткой... Я правильно помню? Или эти две стати отдельно друг от друга поминались?
LAIF SPRING: Нобиле именно по этому я и предполагаю, что может НУЖНЫ ноги не короткие.? светлана матросова пишет: Наталия Васильевна,неплохих собак немало У обсуждаемой собаки очень сильные недостатки, и её победа в классе издевательство какое то. светлана матросова Вас там не было. Эта сука НЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО, а мнение судьи и СИЛЬНЫХ недостатков я у нее не видела. Сука да, длинноногая и бегающая быстрее пули..., но больше, ЛИЧНО У МЕНЯ, к ней претензий нет.
ДЖОКЕРРита: Христос Воскрес, люди добрые. Простите великодушно , что в этой теме, сильно хочется поучаствовать в обсуждении не все мне понятно. Что такое "широковатый" или "широкий" постав передних конечностей, поставьте кто нибудь фотку в стойке, как должно быть в идеале. У многих собак в описании это отмечено( у кого в движении, у кого в стойке)
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: светлана матросова Вас там не было. Эта сука НЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО, а мнение судьи и СИЛЬНЫХ недостатков я у нее не видела. Сука да, длинноногая и бегающая быстрее пули..., но больше, ЛИЧНО У МЕНЯ, к ней претензий нет. Наталия Васильевна, эта собака выставляется на Московских выставках ,не думаю , что она сильно изменилась Пемброк не должен быть длинноногим, и в этом классе были красивые суки
Нобиле: LAIF SPRING пишет: может НУЖНЫ ноги не короткие Не хочу... ДЖОКЕРРита Без фотки... Передним ножкам желательно "сходиться", на силуэт в виде рюмочки... Если передние ведут себя в движении "как-то не так", надо детальнее смотреть плече-лопаточное соединение да и грудь, еще ее форму... много вариантов. Вроде бы как-то так...
Marsi: Lenchik пишет: Marsi вот где надо было учиться так это на прошлой монке в Курске когда судила Трейси Ирвинг. При этом в каждом классе объясняли, почему собака победила, а остальные стоят на других местах и их недостатки (как у овчарок раньше в рингах было). ВСЕ ЧЕТКО, все победители это собаки с ПРЕКРАСНЫМИ движениями, так же у нее были приоритеты, косолапая собака - оч.хор, нет форбруста - оч.хор. в приоритетах были движения, ровная линия верха и наличие форбруста, была логика экспертизы и можно было понять что выбирает эксперт судейство это дело конечно такое... не обсуждаемое )) но для себя хотелось бы понять, что для корги приоритетнее? что хуже, коротковатая грудная, высокозадость, короткая шей и лапы... какие же они должны быть, где грань высоких и нормальных
ksaro: Много длинноногих собак,что-то даже очень... Только одни длинноногие получили отлично,другие длинноногие получили оч.хор. Повторюсь - многих собак видела лично в рингах(пусть и не на этой выставке),и так и не поняла расстановки Савиолей. Одна собака в расстановке,другая - с оч.хором при одинаковом наборе недостатков и достоинств. Может быть,слишком много собак? Может быть,"замыливается" глаз - ведь такое бывает! Честно - вот совсем не понимаю призовых мест некоторых собак,которых вижу постоянно на выставках...
Нобиле: Marsi пишет: приоритетнее Породные движения - отличительная особенность корги.
ksaro: Нобиле пишет: Без фотки... Передним ножкам желательно "сходиться", в виде рюмочки..
Нобиле: ksaro Во!
Lenchik: ksaro пишет: Одна собака в расстановке,другая - с оч.хором при одинаковом наборе недостатков и достоинств. Катя, совершенно верно, было еще одно НО... Когда вышли ВСЕ 29 сук юниорок(+ / - отсутствующие) нужно было выйти в ринг и посмотреть НА ВСЕХ НИХ В СТАТИКЕ и оценить общую картину, а потом делить на 10-ки и еще как минимум спрашивать у бебиков, щенков и особенно юниоров ВОЗРАСТ
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Пемброк не должен быть длинноногим, и в этом классе были красивые суки Света, дело в том что собака в разном возрасте выглядит по разному, т.к. она формируется... Мы говорим о суке юниорке. Сука повзрослеет, пододенется и подосядет, длина ног будет очень хорошей. А вот спина у нее Сука хорошая. Ну и у каждого чела, может быть свое мнение и видение собаки и породы в целом. Судья ТАК решила, имеет право и чё тут перетирать? Мне просто много что осталось непонятным...., в том числе про ноги. Ну и про уши- за то что не держат - оч.хор. Я правильно поняла из описаний?
ksaro: Marsi пишет: но для себя хотелось бы понять, что для корги приоритетнее? читайте стандарт,комментарии к стандарту - ничего не менялось А подстраивать собаку(и тем более,разведение в питомнике) под личное мнение одного судьи лучше не стОит - вдруг судья ошибается?
bloomsbury: ksaro Это - в стойке, а в движении они должны сходиться к центру. Нобиле пишет: Породные движения - отличительная особенность корги. Помнится мне, что в пояснении к американскому стандарту, движения были на втором месте, а на первом всё-таки силуэт.
ksaro: Lenchik пишет: а потом делить на 10-ки при таком количестве - на пятёрки Я помню,как судили ринги ВЕО при большом количестве собак. Осматривали в статике,разбивали на группы,причём - сразу на группы по качеству: например,в одной группе сразу оказывались собаки с одинаковыми недостатками. То есть,в итоге осматривалось,например,пять-десять длинномордых(ну,например) собак,из них выбиралась самая правильная в данной группе,ей ставили первой в своей группе,расставляли остальных в той же группе. И так далее,до упора. Потом группы объединяли. Как-то так
ДЖОКЕРРита: Аля, хотелось бы фото . Потому как не понимаю, почему собаки с вывернутыми передними конечностями стоят в расстановке, не думаю что у них корректные движения ,тогда как собаки с не критичными недостатками, с общим приятным видом, силуэтом и т.д. + прочии составляющие, уходили с оч.хорами. Так же собаки имеющие длинные морды, а прочим это ставилось в "-", и с другими явными косяками стояли в расстановке. Ну не понятно мне Кто из присутствующих там, увидел хоть какую нибудь логику. Конечно это только мое мнение, но какое то однобокое суждение. Одно радует, что победили, действительно лучшие Ой, пока писала, увидела. Катя спасибо и поняла, что я вообще ничего не понимаю
Marsi: ksaro пишет: читайте стандарт,комментарии к стандарту - ничего не менялось А подстраивать собаку(и тем более,разведение в питомнике) под личное мнение одного судьи лучше не стОит - вдруг судья ошибается? стандарт это понятно, но при судействе иногда такое бывает, что задумываешься или судья его не видел или ты что-то упустил, чего и не знал ) а вообще, замечательно конечно, когда эксперт дает объяснения каждой собаке, а не просто описание в дипломе
LAIF SPRING: ksaro пишет: ,разбивали на группы,причём - сразу на группы по качеству: например,в одной группе сразу оказывались собаки с одинаковыми недостатками. То есть,в итоге осматривалось,например,пять-десять длинномордых(ну,например) собак,из них выбиралась самая правильная в данной группе,ей ставили первой в своей группе,расставляли остальных в той же группе. И так далее,до упора. Зачем? Что, разве так трудно отсудить 30 собак в ринге специалисту породнику? И как потом лучшую в группе длинномордую. сравнивать с лучшей высокозадой?
Lenchik: LAIF SPRING пишет: Мы говорим о суке юниорке. Сука повзрослеет, пододенется и подосядет, длина ног будет очень хорошей. А вот спина у нее Сука хорошая. сука хорошая, но реально победители могли быть и другие, куда лучше выглядевшие НА СЕГОДНЯШНИЙ день собаки, и они там были, а некоторые и в расстановку не попали, вот что обидно
Фиона: bloomsbury пишет: Это - в стойке, а в движении они должны сходиться к центру. Marsi,и за это вы вполне можете получить очхор от олраундера с формулировкой "в движении сближает передние кончности". Уходите гордо!
ksaro: LAIF SPRING пишет: И как потом лучшую в группе длинномордую. сравнивать с лучшей высокозадой? нет,зачем? Разбить по группам собак с одинаковыми недостатками-достоинствами Но вообще-то да - ОПЫТНОМУ эксперту такие "цыганочки с выходами" не нужны
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Мне просто много что осталось непонятным...., в том числе про ноги. Ну и про уши- за то что не держат - оч.хор. Я правильно поняла из описаний? Не всё из того, что говорилось, полностью переводилось. И не всё из того, что переводилось, записывалось на бумаге. Говорил эксперт явно больше того, что оказалось на бумаге. Вероятно поэтому и нет чёткого понимания "кому - за что".
Таня и Сойер: ДЖОКЕРРита ,имею схожее мнение,нифига я не поняла,откровенно,что некоторые собаки вообще делали в расстановке,глядя на которых,можно говорить о неправильном корги.А тема размета,сильного,почти кардиганьего,меня тоже заставила задуматься.....разве это не недостаток,разве за это не снижают оценку???или лыжи мои не едут....или мы плавно переходим в кардиганов,с длинными ногами и вывернутыми лапами,да еще и с утиными пястями
АксиОма: Фиона пишет: Marsi,и за это вы вполне можете получить очхор от олраундера с формулировкой "в движении сближает передние кончности". Уходите гордо! Точно-точно Особенно, если орлаундер поднаторел на квадратных длинноногих собаках.
LAIF SPRING: Lenchik Таня и Сойер ДЖОКЕРРита Я думала что я одна такая .... в непонятках , а оказывается нас таких много... Ну, за понимание...
Marsi: вот тоже загадка ) что лучше коротконогость за счет высокозадости или хор. линия верха с не очень короткими ногами...если это юниор (хотя длинна ног остается загадкой... какие они должны быть )
полная версия страницы