Форум
МОНО выставки Вельш корги пемброков 2013 Россия -4
гость: [more]Ранг ПК 02-03 февраля г. Санкт-Петербург. Организатор С.Петербургская общественная организация Клуб любителей животных «Кредо».Контакты Асанова Марина 8 812 306 88 58 3068858@pochta.ru Ранг КЧК 20 апреля г.Волгоград. Организатор «Волгоградское общество кинологов».Контакты Букина Татьяна 8 902 311 15 82 t_bukina@mail.ru Ранг КЧК 20-21 апреля г.Барнаул. Организатор «Сибирская федерация любительского собаководства». Контакты Зубкова Людмилаб 8 923 162 9607 dakkar@mail.ru Эксперт Ханс Ван Ден Берг - Голландия Ранг ЧК 27-28 апреля г.Москва НКП ВКП.Контакты Борисова Светлана +7 495 352 12 76 uyks@list.ru Ранг КЧК 08-09 июня МО «Клуб пастушьих пород». Контакты Баранова Инна 8 910 434 39 97 mkoo-nn@mail.ru Ранг ПК 27 июля г.Курск Курская региональная общественная организация «Кеннел клуб».Контакты Перескокова И.В. 8(4712)53 02 92 kennel@kursknet.ru. Волкова Марина +7 910 317 17 25 andvol@bk.ru Ранг ПК 24-25 августа г.Великий Новгород КПЦ НО «Элита».Контакты Орищенко Э.Г 8 816 261 85 25 antica@mxe.ru Ранг КЧК 15 сентября г.Красноярск . Организатор КРОО КК «Красный Яр». Контакты Скворцова Любовь 8 905 974 66 91 skvortsova50@mail.ru Ранг КЧК 16 сентября г.Москва. Организатор РООЛЖ «Ромул». Контакты Зуева Вероника 8 499 201 13 39,588 888 44 zueva05@rambler.ru [/more] Ранг ПК 19-20 октября г.Москва РКФ Россия Ранг ПК 03 ноября г.Москва КЦ «Лианозово». Контакты Юрасова Елена 8 903 139 77 83 kclianozovo@mail.ru Эксперты Francis Donna,Wolfskill Sandra Seanne питомник «Elfwish» США. Ранг КЧК 23-24 ноября г.Иркутск. Организатор ИГОО АНГАРА. Контакты Пирожок Вера 8 908 661 68 81 angaradog@mail.ru Ранг КЧК 07 декабря г.Тула. Организатор ТГООЛС «А Элита». Контакты Белов Андрей 8 903 039 11 17, 8 910 701 35 94, avers_tula@mail.ru, stina2002@mail.ru Ранг КЧК 08 декабря г.Новосибирск Новосибирская Городская общественная организация клуб собаководства «Кинос».Контакты Лашкова О.Н 8 913 450 74 77 kinos@mail.ru источник
ksaro: Нобиле пишет: Поленилась на латиницу переходить (не бойсь, произношу правильно, пишу коряво). да я в курсе,Аль))) Мы ж не единожды общались и в употреблении слова "звОнют" ты,вроде, замечена не была
yasnee yasnogo: Наталья Васильевна,на самом деле кто за чем ходит на выставки...... Мне например важно мнение экспертов о моих собаках и чем больше мнений КОМПЕТЕНТНЫХ в породе людей,тем больше выводов для меня лично,если я ступила уже на путь владения и разведения и несу ответственность за правильность своих поступков и действий.Есть спортивный интерес и страсть к путешествиям,есть смена деятельности от основной профессиональной,что тоже очень важно на мой взгляд. Есть люди для кого сверхзадача именно количество кубков и титулов,пусть уже им и не нужным ,к примеру если титул собаке уже получен,а они все равно ходят по выставкам. То есть сколько людей,столько и мотивов для посещения выставок.
LAIF SPRING: yasnee yasnogo пишет: То есть сколько людей,столько и мотивов для посещения выставок. Согласна. yasnee yasnogo пишет: важно мнение экспертов о моих собаках и чем больше мнений КОМПЕТЕНТНЫХ в породе людей, Понимаете..., а вот тут это от лукавого... Вы же показываете собаку С УЧЕТОМ ЕЕ НЕДОСТАТКОВ В ЛУЧШЕМ ВАРИАНТЕ, ведь так? Т.е. пытаетесь скрыть мелкие огрехи занятиями ДО и умелым показом. Ну и мое мнение - что все же 2-3 минуты, отпущенные на экспертизу собаки, это не сильно много. чтобы увидеть ВСЕ недостатки при хорошем хендлинге. Я не беру грубые, на гране пороков огрехи Это мое мнение, никому не навязываю... и прошу не обижаться ни кого.
Вестник: Вопрос к руководству НКП и его нестыковкам с РКФ, а конкретно, как так получилось, что в данной ситуации с 2010 года сидели на жопе ровно, пока живые люди головой в стену не уперлись на России-2013 и что делать с титулами, полученными за эти 3 года. А по каким дипломам в рабочий класс записывались в прошлые годы на моно в рамках выставки "Россия" ??? т.е. в 2012 и в 2011? Если сейчас пастухов "хрен да маленько", то в 2011 оно нам и не снилось. Собак в рабочий класс РКФ в 2011 и 2012 годах регистрировал, а 2013 вспомнил, что бумажка была в 2010.
ksaro: Опять сгоняла по ссылке Короче,вот так ( пишет и цитирует Аня Кузнецова): «УТВЕРЖДЕНО» Президиумом РКФ От « 8 » сентября 2010 г. Внесены изменения 25.11.2010 Положение РКФ о правилах присвоения титула "Чемпион России по рабочим качествам" В конце документа: УСЛОВИЯ ЗАПИСИ СОБАК В РАБОЧИЙ КЛАСС ЗАПИСЬ В РАБОЧИЙ КЛАСС ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ДЛЯ ПОРОД, ИМЕЮЩИХ РАБОЧИЙ КЛАСС, И ТОЛЬКО С РАБОЧИМ ДИПЛОМОМ ПО ПРОФИЛЬНЫМ ДИСЦИПЛИНАМ, ПОЛУЧЕННЫМ НА СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ СОСТЯЗАНИЯХ/СОРЕВНОВАНИЯХ. Это Положение о РК,утверждено РКФ. Т.е. получается,что рабочий класс у пемброков вообще был всё это время неофициальным Ну и все те,кто выставлял собак в РК по диплому ОКД не имели права на это (в т.ч и я - дважды) и КЧК-шки СС-ки эти - их куда? И те,кто на "Россию" записан с ОКД-ой им что делать?
ksaro: Вестник пишет: А по каким дипломам в рабочий класс записывались в прошлые годы на моно в рамках выставки "Россия" ??? и на "Россию" и на другие - по дипломам ОКД записывали и выставляли
Нобиле: ksaro пишет: рабочий класс у пемброков вообще был всё это время неофициальным Вот мне тоже как-то под этим углом видится... Сродни любимцам и хобби...
Вестник: ksaro пишет: и на "Россию" и на другие - по дипломам ОКД записывали и выставляли Так это я как бы знаю, что по ОКД, я результаты за два года монок специально открыла и посмотрела (ну а вдруг там все пастухи, а я от жизни отстала). Всем кто был в рабочем классе на России два года в РКФ не отказывали в регистрации, а тут вот вспомнили. Если не ошибаюсь то в рамках России моно в 2011 была первая, вот тогда-то РКФ и должны были вспомнить про свое положение и применить его. А если не вспомнили, то не удивлюсь, что принять приняли, а донести до масс не удосужились.
ksaro: Вестник пишет: Всем кто был в рабочем классе на России два года в РКФ не отказывали в регистрации, а тут вот вспомнили. ага.Причём вспомнили выборочно - одна собака точно записана по диплому ОКД.А остальным - отказали.
LAIF SPRING: ksaro пишет: Положение РКФ о правилах присвоения титула "Чемпион России по рабочим качествам" Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу???? Папрашу не путать!!!
ksaro: LAIF SPRING пишет: Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу???? Папрашу не путать!!! самое прямое: ksaro пишет: ЗАПИСЬ В РАБОЧИЙ КЛАСС ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ДЛЯ ПОРОД, ИМЕЮЩИХ РАБОЧИЙ КЛАСС, И ТОЛЬКО С РАБОЧИМ ДИПЛОМОМ ПО ПРОФИЛЬНЫМ ДИСЦИПЛИНАМ, ПОЛУЧЕННЫМ НА СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ СОСТЯЗАНИЯХ/СОРЕВНОВАНИЯХ. В РКФ руководствуются именно ЭТИМ пунктом
LAIF SPRING: Девочки. Вы берете не тот документ для руководства. Этот имеет отношение к в-кам НЕ МОНКАМ!!! Все, что происходит на монках, ну как например класс дом. любимцев, регламентируется ПОЛОЖЕНИЕМ НКП О ПРОВЕДЕНИИ МОНОПОРОДНЫХ В-К И ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Девочки. Вы берете не тот документ для руководства. Этот имеет отношение к в-кам НЕ МОНКАМ!!! ksaro пишет: В РКФ руководствуются именно ЭТИМ пунктом при отказе в записи в РК - так объяснили Ане.
Нобиле: Вестник пишет: А если не вспомнили, то не удивлюсь, что принять приняли, а донести до масс не удосужились. Да это к гадалке не ходи, что так и было, а поскольку, сейчас гайки у себя закрутили, то и принялись исполнять каждую буквочку в ажиотаже, не подумав о последствиях. Хотя... Не удивлюсь, если шашкой махнут за последние три года и всего делов, кого когда волновали последствия или "не знание законов не отменяет ответственности".
LAIF SPRING: ksaro пишет: ksaro пишет: цитата: ЗАПИСЬ В РАБОЧИЙ КЛАСС ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ДЛЯ ПОРОД, ИМЕЮЩИХ РАБОЧИЙ КЛАСС, И ТОЛЬКО С РАБОЧИМ ДИПЛОМОМ ПО ПРОФИЛЬНЫМ ДИСЦИПЛИНАМ, ПОЛУЧЕННЫМ НА СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ СОСТЯЗАНИЯХ/СОРЕВНОВАНИЯХ. А вот это должен утвердить НКП.
ksaro: На самом деле сей докУмент действительно относится только к ЦАЦ и ЦАЦЫБовским выставкам.НО! В НКП нет регламентированного и прописанного пункта,по которому было бы понятно можно или нельзя с дипломами ОКД выступать в РК. Поэтому в РКФ отослали именно к этому документу
LAIF SPRING: ksaro пишет: при отказе в записи в РК - так объяснили Ане. Катя. вот к моему огромному сожалению...., на приеме в РКФ сидят люди, набранные на бирже труда и ни разу не собачники и много чего из ПОЛОЖЕНИЙ понимают не правильно и не так как соответствует действительности. Посмотрите пожалуйста шапку этого положения, т.е. к чему оно относится, разве к монкам?
LAIF SPRING: ksaro пишет: В НКП нет регламентированного и прописанного пункта,по которому было бы понятно можно или нельзя с дипломами ОКД выступать в РК. Раз нет оговоренных ужесточений, то нет и повода для беспокойства. , НКП значит их и не принимало и годится запись по диплому ОКД. Зря поднимаете кипиш, ну много косяков допускают РАБОТНИКИ РКФ и это из их числа.
ksaro: LAIF SPRING пишет: А вот это должен утвердить НКП. абсолютно верно. Но формулировку с сайта НКП я приводила - она размытая. Там процитировано Положение РКФ о монопородках и в частности про РК: Класс рабочий (working) с 15 месяцев. (наличие рабочего класса и видов испытаний для допуска в рабочий класс определяется Правилами НКП и утверждается в РКФ) А вот в Положении НКП о РК только вот это: Класс рабочий (working) c 15 месяцев. БЕЗ РАСШИФРОВКИ вообще!
LAIF SPRING: ksaro пишет: БЕЗ РАСШИФРОВКИ вообще! Раз НЕТ оговоренных условий, значит их и нет. Не стоит читать между строк.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Раз нет оговоренных ужесточений а как же вот это? ksaro пишет: наличие рабочего класса и видов испытаний для допуска в рабочий класс определяется Правилами НКП и утверждается в РКФ В НКП не утверждено и нигде не прописано НИЧЕГО ни о Пастушьей Службе,ни об ОКД!!! На каком основании тогда отказы? Или запись? По существующему Положению я могу записать пемброка в РК с дипломом Проводника Слепого, Розыскной,Караульной Службы,ЗКС,ИПО,Шутцхунд и далее по списку. Разве нет???
АксиОма: ksaro пишет: LAIF SPRING пишет: цитата: Девочки. Вы берете не тот документ для руководства. Этот имеет отношение к в-кам НЕ МОНКАМ!!! ksaro пишет: цитата: В РКФ руководствуются именно ЭТИМ пунктом при отказе в записи в РК - так объяснили Ане. А мне вот кажется, что тот, кто отказал в записи в рабочий класс по диплому ОКД не совсем въехал в суть. В прошлые годы отказывали записывать в рабочий класс по ОКД-шному диплому именно на CACIB (Россия или Евразия, не помню), что в правильно. А теперь видимо кто-то что-то прочитал и понял по-своему. Отсюда и эти отказы. И, как показывает практика, разубедить в обратном РКФных функционеров будет очень сложно. И не потому, что они правы, а потому, что признать себя неправыми некоторым очень сложно. (По роду своей деятельности мне частенько приходится оспаривать неправильное прочтение всяческих документов и инструкций. И удается это только с помощью "тяжёлой артиллерии". На моём уровне бороться бесполезно, просто никто не станет слушать и вникать) Так что, письма от просто членов этой организации никто не то что рассматривать, а мне кажется, даже читать не будет. Если к рассмотрению о РК на моно подключится руководство НКП, то всё может быть ....
ksaro: АксиОма пишет: Если к рассмотрению о РК на моно подключится руководство НКП, то всё может быть .... если бы НКП в своё время дало расшифровку в документе (в частности в Положении о проведении монопородных выставках),как это обычно делается ( причём подробнейшим образом!),не было бы вопросов! Ибо в Положении о монопородных выставках РКФ так и написано: "определяется Правилами НКП и утверждается в РКФ" Блин! Элементарно же!!! Вмсето Кодекса этики лучше бы подробно Положение о выставках проработали!!! И ещё момент: во многих НКП на ЧК собаке,прошедшей второй в классе за ЛК и ЛС переходит их КЧК. Так как ЛК и ЛС он "не нужен" - они становятся Чемпионами Клуба и их КЧК "пропадает". Всегда удивлялась,почему таких правил нет в НКП ВКП. На последнем собрании даже попыталась предложить этот пункт - слушать не стали
LAIF SPRING: ksaro пишет: На каком основании тогда отказы? На основании беспредела, обладания властью нашими людишками, оказывающимися на месте, где как им кажется они "правят бал" безнаказанно. Пишите письмо в НКП С ПРОСЬБОЙ РАЗЪЯСНИТЬ И УПОРЯДОЧИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ . Сейчас Волкова и Гурченко в Америке на пемброчьей монке, так во всяком случае мне писали Савиоли. Вернутся на днях и пусть разбираются. А вот - типа а поговорить на форуме - это вряд ли поможет....
АксиОма: Ну, "если бы" ..... Как говорят - "История не знает сослагательного наклонения". И сейчас имеем то, что имеем.
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Сейчас Волкова и Гурченко в Америке на пемброчьей монке, так во всяком случае мне писали Савиоли. Вернутся на днях и пусть разбираются. Давно уже не к ним. Президент - Борисова Светлана, вице - Саркисова Ирина, секретарь - Алексеева Елена.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Пишите письмо в НКП С ПРОСЬБОЙ РАЗЪЯСНИТЬ И УПОРЯДОЧИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ Аня писала.Ей разъяснили - основание отказа и ответ я процитировала. LAIF SPRING пишет: Волкова и Гурченко они не имеют отношения к руководству НКП Президент Борисова,вице Саркисова : http://corgiclub.ru/wp/category/oficials/prezidium-oficials/
Светлана Андриенко: ВО...вернулись к тому с чего начали Может скажу грубо,но зато прямо Таких проблем бы не было ,если наше НКВД занималась делом. И не доходило бы до таких абсурдов. В породе все решает НКП,для того они и создаются. Выбирать только надо в НКП приличных людей,болеющих за породу а не
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Выбирать только надо в НКП приличных людей не,ну может они и приличные люди. Но в документах разбираются хреново очень. Другое НКП давно бы вздрючили и за меньшие промахи(была свидетелем,так сказать ) А тут - ну понятно, "крыша".
ДЖОКЕРРита: Светлана Андриенко пишет: Выбирать только надо в НКП приличных людей,болеющих за породу а не А для того чтобы выбирать, надо быть , не побоюсь этого слова, Членом
LAIF SPRING: АксиОма пишет: Давно уже не к ним. Президент - Борисова Светлана, вице - Саркисова Ирина, ksaro пишет: они не имеют отношения к руководству НКП Вы сейчас обе пошутили??? Забавно вышло.... Помните про шею, серых кардиналов типа парткома..., ну и т.п. примеры можно приводить долго. Но это конечно не по теме...
АксиОма: Светлана Андриенко пишет: Выбирать только надо в НКП приличных людей,болеющих за породу а не В следующий раз, я уверена, выберут наидостойнейших. Совместными усилиями тех, кто недоволен НКП нынешним. с сайта НКП - для записи собак в рабочий класс: любой сертификат единого образца по рабочим качествам, признаваемым РКФ. РКФ признаёт ОКД как рабочую дисциплину?
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: А для того чтобы выбирать, надо быть , не побоюсь этого слова, Членом питомником-членом Даже не приставкой,а именно питомником.
LAIF SPRING: ksaro пишет: А для того чтобы выбирать, надо быть , не побоюсь этого слова, Членом питомником-членом Как это? Взносы же принимаются от просто вл. собаки...
ДЖОКЕРРита: ksaro пишет: питомником-членом Совсем не обязательно, каждый Член имеет право голоса
LAIF SPRING: АксиОма пишет: В следующий раз, я уверена, выберут наидостойнейших. Совместными усилиями тех, кто недоволен НКП нынешним. Оля - Вот интересно посмотреть на список сумасшедших
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Вы сейчас обе пошутили??? Нет . Обратившись официально к Марине, наверняка услышишь в ответ, что она никакого отношения к этому больше не имеет. Так что, к Свете. А там уж ...... А просто поговорить можно конечно с любым.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Как это? Взносы же принимаются от просто вл. собаки взносы в НКП добровольные Право голоса на перевыборных собраниях имеют только владельцы ПИТОМНИКОВ и рук-ли КЛУБОВ.
ДЖОКЕРРита: ksaro пишет: питомником-членом Уважаемый питомник-Член, может давить авторитетом. Конечно уважаемый, у каждого свой
ksaro: LAIF SPRING пишет: Помните про шею, серых кардиналов типа парткома мне всё равно Я в игры "начальство" не играю - работала и успешно,но больше не хочу ни разу. Официально Президент и Вице - Борисова и Саркисова. А с кем они и что трут - не важно. У всех есть друзья или свита - на выбор. Надо людям объяснить,что за хрень такая с РК,вот и всё
АксиОма: ksaro пишет: Право голоса на перевыборных собраниях имеют только владельцы ПИТОМНИКОВ и рук-ли КЛУБОВ.
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: питомник-Член да ещё и уважаемый))) РИ-ТА!!! Ну нельзя так Я чай ПИЛА!!! Блин)))Хорошо,что клава непромокаемая)))))
админ: ksaro пишет: Право голоса на перевыборных собраниях имеют только владельцы ПИТОМНИКОВ и рук-ли КЛУБОВ. Не разу не присутствовала (не приглашали), хотя состояла одно время.
Светлана Андриенко: АксиОма пишет: цитата: В следующий раз, я уверена, выберут наидостойнейших. Совместными усилиями тех, кто недоволен НКП нынешним. Позитивная девушка Оля.Вся в мечтах и розовых облаках
ksaro: админ пишет: Не разу не присутствовала (не приглашали), хотя состояла одно время. ну как-то вот да: об отчётно-перевыборных собраниях обычно принято сообщать,конечно. Я была на последнем - голосовала за нынешний состав. Добровольно
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: Таких проблем бы не было ,если наше НКВД занималась делом. Cветлана, пока эта комарилья в нквд,ничего не изменится Могу поспорить на 100 у.битыхе.нотов
светлана матросова: ksaro пишет: А тут - ну понятно, "крыша". так потому эти людишки так и распоясались Но всему приходит конец
светлана матросова: ksaro пишет: ну может они и приличные люди. неа... это плохие люди
светлана матросова: ksaro пишет: Я была на последнем - голосовала за нынешний состав. Добровольно Кать,а сейчас проголосовали бы за этот состав?
АксиОма: Светлана Андриенко пишет: Позитивная девушка Оля.Вся в мечтах и розовых облаках Не, ну Свет, здесь есть люди, которые очень недовольны тем, как НКП работает сейчас, недовольны его руководством, так почему бы не взять бразды правления в свои руки и сделать так, чтобы всё было Должно же наконец количество помоев вылитых на головы НКП-руководителей перейти в качественную работу нынешних "недовольных". Или вся эта бодяга на протяжении нескольких лет только из разряда "а поговорить?" Трындеть на форуме конечно легче, чем заниматься конкретным делом.
ksaro: светлана матросова пишет: Кать,а сейчас проголосовали бы за этот состав? не-а И не по личным причинам - надо,что бы клуб РАБОТАЛ. Работал для своих,не побоюсь этого слова,членов Ведь по сути,наше "начальство" как те декабристы - "очень далеки они от народа",к сожалению. Я бы выбрала в президенты не коржиста вообще
ksaro: АксиОма пишет: так почему бы не взять бразды правления в свои руки и сделать так, чтобы всё было Оля,это радикально. Достаточно того,что бы НКП прислушивался и реагировал. ВСЁ!
ksaro: Вот,кстати,пример "взять в свои руки": Я занималась сайтом НКП. Конкретно - разделом "Выставки" (сначала разместила все архивные за несколько лет,потом новые и собиралась делать это и дальше) До тех самых пор,пока на сайте не поселились трояны. Было это после позапрошлой Националки. Так вот,я полгода говорила и писала об этом,высылала админам по их просьбе скрины с фото вирусов - ничего! Как-то встречаю на выставке товарища,который админ. Ещё раз пристаю неприлично.А мне в ответ: "Я ТЕБЕ ничем помочь не могу!" Поскольку МНЕ это,в принципе,нафиг не нать,я просто забила,да и всё Оля,как Вам пример?
Lenchik: ksaro пишет: До тех самых пор,пока на сайте не поселились трояны. Катя, трояны там жили еще раньше и до вашего занятия разделом выставки, это можно видеть на форуме в тех.разделе, писала туда не только я, а вот все без изменений, к сожалению. Можно было заказать базу и гораздо дешевле чем обошелся сайт (опять в пример приведу базу скочей - ЗЕ БЕСТ)
Светлана Андриенко: светлана матросова пишет Могу поспорить на 100 у Не буду спорить,потому что думаю так же Уверена в этом Просто мне слабо верится,что питомники объединятся и уберут от власти *серых кардиналов*.
yasnee yasnogo: LAIF SPRING пишет: что все же 2-3 минуты, отпущенные на экспертизу собаки, это не сильно много Наталья Васильевна,вы не совсем верно меня поняли...Мне повторюсь,важно мнение определенных экспертов,знающих породников,чтобы делать выводы насколько моя собака скажем нужна или не нужна в разведении,граммотно ли она выращивается,и какие факторы выращивания и на что именно могут положительно повлиять,мне лично ЭТО интересно.Скажу вам честно что пусть не за очень долгий срок,но все таки срок с 2010 года активно выставляю своих собак,а ныне и щенков своей собаки,недостатки и достоинства определенной собаки с точностью совпадают по описаниям разных экспертов,у меня есть представление о тех собаках которыми я владею. Есть конечно и сверхзадачи получить определенные титулы и желание показать собаку с наиболее выигрышной стороны только приветствуется в шоу,но это не из желания одурачить эксперта и обойти любой ценой своего конкурента. Ничего не стоят титулы,коль собака крива...Солить их что ли..?! Да и никакие страшные недопустимые в разведении пороки никаким чудо хендлингом не прикроешь. Мне кажется это скучно. Так что есть сумасшедшие индивидуумы которым нравятся выставки,сама атмосфера и подготовка собак(я сейчас о крупных и хорошо подготовленных выставках говорю), и знаю есть не мало людей которые именно от подготовки собак и показа ловят кайф. А уж когда породник особо отметит выращенную тобой собаку,оценит ее высоко, и еще предложит вам дальнейшую линию ее в разведении,приятно, и это уже для меня большое удовлетворение и награда. Так что не все так прагматично и грустно на мой взгляд в выставках. И уж что там кто за рингом,и кто как увидит и найдет ли интересной собаку дело десятое,ну вот вообще. На каждую красоту есть свой ценитель.Места всем хватит!!!!
АксиОма: ksaro пишет: Оля,как Вам пример? Хороший пример. Ну так сайт сейчас практически и умер.
Светлана Андриенко: yasnee yasnogo ППКС Почему и люблю я независимую экспертизу
АксиОма: Светлана Андриенко пишет: Просто мне слабо верится,что питомники объединятся и уберут от власти *серых кардиналов*. Света, ну начни. Разговаривай, убеждай, привлекай на свою сторону. Что ж так всё пессиместично? Может все только и ждут вожака? Или это опять - только потрындеть?
светлана матросова: АксиОма пишет: Ну так сайт сейчас практически и умер. это хороший показатель как работает нквд-нкп - на словах,ну и лозунгах конечно
Светлана Андриенко: АксиОма Я бы с удовольствием НО Право голоса на перевыборных собраниях имеют только владельцы ПИТОМНИКОВ и рук-ли КЛУБОВ У меня только приставка и я даже не член НКП.
ksaro: Lenchik пишет: Катя, трояны там жили еще раньше и до вашего занятия разделом выставки нет. Когда я начала заполнять сайт(три года назад) его только-только запустили.Он был практически чистый,даже от информации. Но ведь я снова не об этом А о том,что вот я готова была что-то "взять в свои руки". И чем это закончилось? Во-о-о-о-о-т! Безразличие,как-то вот так это называется. Lenchik пишет: Можно было заказать базу и гораздо дешевле чем обошелся сайт (опять в пример приведу базу скочей - ЗЕ БЕСТ) во многих породах есть отличные базы У восточников так же классная база. Очень многофункциональная и очень простая в управлении! Например,есть функция "добавить однопомётника" - не надо мучиться и заполнять родословную каждой собаки заново - достаточно найти однопомётника и добавить собаку. Ну,об этом говорилось,действительно много.Но сайт,кажется,частный - тут уже не сделаешь ничего,коли хозяин не захочет.
ksaro: АксиОма пишет: Ну так сайт сейчас практически и умер. А почему,Оль? Ведь я ( Вы,как я понимаю,хотите конкретных примеров) была готова заниматься им и с удовольствием занималась! Вот так и в других "отраслях" внутри НКП - не может ОДИН человек делать ВСЁ! Особенно - делать всё грамотно,правильно и ни с кем не советуясь))) Его на это ВСЁ просто не хватит. Не хватит физически,морально,не хватит знаний и опыта тоже не хватит. В итоге захочется плюнуть,всё и всех послать "на" и заниматься только собой и своими собаками. Что мы сейчас и имеем. А как же люди? Которых,кстати,приучили,типа,к хорошему? Обещали одно,другое,третье.Как?
АксиОма: Светлана Андриенко пишет: У меня только приставка и я даже не член НКП. Как говорится, было бы желание Стать "членом" очень просто, достаточно заполнить форму на сайте. Оформить питомник посложнее, но можно тоже Закончить заочные курсы РКФ и зарегистрировать своё клеймо. А если есть профильное образование, даже курсы не нужны.
АксиОма: ksaro пишет: Вы,как я понимаю,хотите конкретных примеров Я не хочу примеров. Я прекрасно вижу, что вся работа, которая велась в НКП свелась практически к нулю. Мне бы хотелось, чтобы вся говорильня здесь закончилась уже чем-нибудь полезным. Но видимо это утопия. У светлана матросова весь пар уходит в свисток - ах, нквд ..... ах, поганцы .... ах, плохие люди .... Ну а дальше что? Всё то же самое - светлана матросова пишет: - на словах,ну и лозунгах конечно
Светлана Андриенко: АксиОма пишет Стать "членом" очень просто, достаточно заполнить форму на сайте. Зачем? Мне это что даст в нынешнем НКП.? Что это членство вообще дает? Если смогу помочь в войне как рядовой член могу вступить.Но если начнутся серьезные изменения а не просто поговорить. Оформить питомник посложнее, но можно тоже Закончить заочные курсы РКФ и зарегистрировать своё клеймо. А если есть профильное образование, даже курсы не нужны. Курсы мне не нужны но и питомник тоже Только что-бы повоевать с НКП?
ksaro: АксиОма пишет: Мне бы хотелось, чтобы вся говорильня здесь закончилась уже чем-нибудь полезным. всем бы хотелось Говорите "говорильня"? Не только. Ещё и "читальня"
LAIF SPRING: Девочки, ну ВЫ даете.... и дался Вам этот НКП... КОРРУПЦИЮ И МАФИЮ ПОБЕДИТЬ НЕЛЬЗЯ, В НЕЕ МОЖНО ТОЛЬКО ВЛИТЬСЯ!!! АксиОма пишет: Я прекрасно вижу, что вся работа, которая велась в НКП свелась практически к нулю. Сейчас продолжают проводить хорошие националки, приглашают интересных экспертов. , а все остальное конечно отсутствует...
светлана матросова: АксиОма пишет: У светлана матросова весь пар уходит в свисток - ах, нквд ..... ах, поганцы .... ах, плохие люди .... Ну а дальше что? Всё то же самое - Нет, Светлана Матросова свистеть не умеет. Светлана Матросова прямо говорит о том,что сегодняшнее нкп ужасное и очень непорядочное. В отличии от Вас, Светлана Матросова много писала о том, что вытворяла и вытворяет волкова,бывшая президентша нквд-нкп. А вот благодаря таким как Вы,которые закрывают глаза на нарушения,утешая себя подарочками с националки,такое и происходит. И ещё, я считаю,что быть членом такого нкп позорно и стыдно . Исключение это только вынужденное членство для проведения монок, и всё. А быть членом отвратительной организации,уж извините...
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: КОРРУПЦИЮ И МАФИЮ ПОБЕДИТЬ НЕЛЬЗЯ LAIF SPRING пишет: Сейчас продолжают проводить хорошие националки, приглашают интересных экспертов. Наталия Васильевна, в этом заслуга только одного человека. Как только она прекратит отваливать огромные деньги нквд-эшникам,всё прекратится. . Благодаря спонсорше у нквд-эшников большая мотивация быть в клубе ,всё ж деньги лишними не бывают
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Наталия Васильевна, в этом заслуга только одного человека. Как только она прекратит отваливать огромные деньги нквд-эшникам,всё прекратится. Не согласна. Денег собирается ДОСТАТОЧНО при БОЛЬШОМ кол-ве участников. А вот они собираются обычно на эксперта. Света, я 11 лет проводила монки колли. в то время САМЫЕ КРУПНЫЕ В СТРАНЕ. Спонсоров у меня не было ни одного. Только один раз я не уложилась в бюджет и пришлось докладывать свои деньги...., все остальные - английские эксперты с культурной программой и подарками для них, помещение, организация - все было как положено. Да, мы не клали деньги в карман и если оставались деньги, то только на маленький банкет с тортиком после в-ки для всех помогавших. Кузнечик не даст соврать. Я - не член нкп, я плачу за в-ку националку дороже и буду это делать, т.к. мне интересны в-ки. собирающие много пемов и конкуренцию. Мне это интересно. Я полагаю что нац. в-ка - это все же заслуга НКП. молодцы, и я ВСЕГДА благодарю их за эту в-ку
Аня - Алиса: А никто не читал эту тему на Народных пемброках? Там пишут, что проблемы с рабочим классом - это заморочки РКФ. А НКП вообще вроде не в курсе были, а теперь они обещали попытаться что-то предпринять. И еще, а чем НКП такая ужасная организация? Я вот почти 7 лет в породе и лично мне НКП ничего плохого не сделали. А хорошее да, делали - Националку классную проводили. Но это мое ИМХО - понятно дело, не популярное.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Не согласна. Денег собирается ДОСТАТОЧНО при БОЛЬШОМ кол-ве участников. А вот они собираются обычно на эксперта. Наталия Васильевна, а экспертов то кто оплачивает,борисова-волкова-гурченко??? А подарки кто закупает, тоже они? Они собирают деньги за выставку ,которая имеет шикарный призовой фонд и хороших экспертов благодаря спонсору . Сама ,хорошую выставку,проводит только Лена Юрасова . На минуточку,это самая крупная монка в Москве изначально . Сколько первая выставка участников собрала???
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А хорошее да, делали - Националку классную проводили. Но это мое ИМХО - понятно дело, не популярное. Вот согласна. А тут просто типа потрындеть... светлана матросова если ВЫ считаете НКП плохим по составу, но радеете за породу и Вам не все равно, то Вам надо вступать в члены НКП, на перевыборном собрании ЛЕГАЛЬНО избраться и НАЛАДИТЬ РАБОТУ!!! Все остальное - помои и личные терки. Вот ЛИЧНО МНЕ все равно, что положительная работа нкп сводится к проведению националки, не собираюсь бороться против и вышла из состава членов. МЕНЯ ВСЕ УСТРАИВАЕТ и писать гадости про людей, которые бесплатно хоть что то делают не красиво.
Natalya&Vlad: ksaro пишет: цитата: А мне интересно,кого записали-таки с дипломом ОКД GEA пишет: Меня... Точнее моего Грея - у него только ОКД-1, и... никто не возразил, и в открытый автоматом не переправил... И чего теперь? Надеюсь отсудят и, по причине отсутствия пастушьего диплома, без оценки или титула не оставят? Я в растерянности... Переписываться поздно... и меня да по началу-написали письмо отказ, что у пемброков рабочего класса нет. я написала ответ-письмо, где указала, что мы записываемся на моно, кинула ссылку на НКП о положении выставок +скан прошлых каталогов с России, где собаки были записаны.... и все-нас записали
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: Наталия Васильевна, а экспертов то кто оплачивает,борисова-волкова-гурченко??? А подарки кто закупает, тоже они? Они собирают деньги за выставку ,которая имеет шикарный призовой фонд и хороших экспертов благодаря спонсору Света, все оплачивается из собранных с участников денег. Поверьте мне, этого достаточно. ЕСЛИ богатый чел. помогает деньгами, так это только плюс и классно!!! А кто против? Спасибо ей!
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: И еще, а чем НКП такая ужасная организация? Я вот почти 7 лет в породе и лично мне НКП ничего плохого не сделали. А хорошее да, делали - Националку классную проводили. А ты считаешь мошенничество с КХ собаками это хорошо, непорядочное ведение дел это тоже хорошо,запрет на монки в регионах это тоже классно? Если какой-нибудь гад не сделал тебе лично ничего плохого,то он хороший получается? Работа организации не заключается в праздничном шоу . Работа организации- это в первую очередь порядочное ведение дел и уважение к своим членам,которые этим самым членством поддерживают организацию .
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Все остальное - помои и личные терки. Вот именно! И если состав НКП будет другим, то все равно ВСЕ довольны не будут. Недовольные найдутся всегда.
Natalya&Vlad: LAIF SPRING пишет: Все, что происходит на монках, ну как например класс дом. любимцев, регламентируется ПОЛОЖЕНИЕМ НКП О ПРОВЕДЕНИИ МОНОПОРОДНЫХ В-К И ПРИСВОЕНИИ ТИТУЛОВ. согласна, на это и сослалась LAIF SPRING пишет: на приеме в РКФ сидят люди, набранные на бирже труда и ни разу не собачники и много чего из ПОЛОЖЕНИЙ понимают не правильно и не так как соответствует действительности. LAIF SPRING пишет: много косяков допускают РАБОТНИКИ РКФ и это из их числа. похоже, так оно и есть
LAIF SPRING: Natalya&Vlad пишет: да по началу-написали письмо отказ, что у пемброков рабочего класса нет. я написала ответ-письмо, где указала, что мы записываемся на моно, кинула ссылку на НКП о положении выставок +скан прошлых каталогов с России, где собаки были записаны.... и все-нас записали Вот это как раз подтверждает то, что тут косяк чела- работника РКФ, который записывал на в-ку и ОШИБОЧНО отказал.
ksaro: Natalya&Vlad пишет: и меня "прекрасно"! А остальным отказали Ну нарушение же
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Если какой-нибудь гад не сделал тебе лично ничего плохого,то он хороший получается? Нет, не получается, что он хороший. Но в данном случае я не имею ничего против НКП. И за чужими куцехвостыми собаками я не слежу - у меня своих полно. Предложи альтернативу нынешнему НКП. КТО сможет честно и самозабвенно выполнять все обязанности и быть хорошим для ВСЕХ???? Назови!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: светлана матросова если ВЫ считаете НКП плохим по составу, но радеете за породу и Вам не все равно, то Вам надо вступать в члены НКП, на перевыборном собрании ЛЕГАЛЬНО избраться и НАЛАДИТЬ РАБОТУ!!! Наталия Васильевна,если мой голос понадобиться для того,чтобы убрать этих людей из нкп, я вступлю LAIF SPRING пишет: ЕСЛИ богатый чел. помогает деньгами, так это только плюс и классно!!! А кто против? Спасибо ей! А кто то против этого?
ksaro: Аня - Алиса пишет: КТО сможет честно и самозабвенно выполнять все обязанности и быть хорошим для ВСЕХ???? Назови! Аня,президетнт не должен быть породником и в тусовке. Это традиционно
Аня - Алиса: Вот непонятно, о чем разговор. Наталия Васильевна не пойдет в президенты, Света Матросова не пойдет, Аня Севостьянова не пойдет и еще фигова туча - НЕ ПОЙДЕТ! Но сидеть и переливать из пустого в порожнее - это даааа, мы умеем!
Natalya&Vlad: ksaro пишет: прекрасно! А остальным отказали Екатерина, прошел слух перед Россией, что записывать будут только по пастушке...и многие СРАЗУ записывались в ДРУГИЕ классы, не рабочий. к чему теперь возмущаться, что сами не стали пробовать- я не понимаю как-то надо пробовать, доказывать свои права...я так считаю
Аня - Алиса: ksaro пишет: президетнт не должен быть породником и в тусовке. Т.е. человек со стороны, который вообще не в теме? По-моему, бред.
Фиона: светлана матросова пишет: На минуточку,это самая крупная монка в Москве изначально С изначально первой монкой разница 9 лет. Пометы за это время даже считать не возьмусь, но в любом случае изначальное поголовье существенно увеличилось.
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: А ты считаешь мошенничество с КХ собаками это хорошо, непорядочное ведение дел это тоже хорошо,запрет на монки в регионах это тоже классно? Света, а Вы КАК с этим боретесь, если Вы не равнодушный чел и Вас это задевает? Идите, избирайтесь, работайте....., а так.....- некрасиво это
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: И если состав НКП будет другим, то все равно ВСЕ довольны не будут. Недовольные найдутся всегда. У меня перед глазами хороший пример- это НКП НО Надеюсь и в пемроках когда-нибудь такое случится Аня - Алиса пишет: И за чужими куцехвостыми собаками я не слежу - у меня своих полно. А я слежу,т.к все мы играем в одни правила и должны их соблюдать . Аня - Алиса пишет: Предложи альтернативу нынешнему НКП. КТО сможет честно и самозабвенно выполнять все обязанности и быть хорошим для ВСЕХ???? Назови! Эту тему мы обсуждали на форуме пару лет назад и я тогда писала,что хороших людей много . Ань,а кроме националки и фигни с РК на монках, какие есть ещё дела в нкп?
LAIF SPRING: ksaro пишет: А остальным отказали Ну нарушение же Так остальные - идите и доказывайте. ПИШИТЕ не на форуме, а в РКФ хотя бы...
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: цитата: президетнт не должен быть породником и в тусовке. Т.е. человек со стороны, который вообще не в теме? По-моему, бред Ага. Эффективный менеджер, типа как в зоопарке Сходите почитайте я там повесила что творится в темке про ужасы..
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Наталия Васильевна не пойдет в президенты Сразу напишу километровыми буквами- Я НИКОГДА НЕ ПОЙДУ НЕ ТОЛЬКО В ПРЕЗИДЕНТЫ, НО ДАЖЕ НЕ ПОЙДУ В СОСТАВ ПРЕЗИДИУМА НКП!!! я старый и больной чел....зачем мне это??? Я свое отработала на породу колли... , имею право жить на пенсии...
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Ань,а кроме националки и фигни с РК на монках, какие есть ещё дела в нкп? А какие дела нужны? Я не знаю. Перечисли те дела, которые сделало хорошее НКП НО.
GEA: Natalya&Vlad Наташа, спасибо за ваше упорство! (это я про рабочий класс) Просто молодец! Мои переживания развеялись Увидимся на "России"
myalisa: Аня - Алиса пишет: Перечисли те дела, которые сделало хорошее НКП НО. светлана матросова пишет: какие есть ещё дела в нкп? Вот мне ОЧЕНЬ интересно мнение по этому поводу активных владельцев собак других пород, кроме Пемброков!!! Напишите, ПЛИЗ!!! Что конкретно делают члены Правления ДРУГИХ НКП для процветания своих пород?
LAIF SPRING: GEA пишет: Natalya&Vlad Наташа, спасибо за ваше упорство! (это я про рабочий класс) Просто молодец! Вот именно так и надо было добиваться этого, а не горевать на форуме....
ksaro: Аня - Алиса пишет: Т.е. человек со стороны, который вообще не в теме? По-моему, бред. нет,не "со стороны".А НЕ ПОРОДНИК и НЕ В ТУСОВКЕ. Это не бред - так работает бОльшая половина Национальных клубов. А вот председатели комиссий - да,только те люди,кто именно в теме.Но узко: по рабочим качествам - один выставочная комиссия - другой и т.п. А не один и тот же по всем пунктам
ksaro: Аня - Алиса пишет: А какие дела нужны? Я не знаю. Аня,если ты не знаешь это не значит,что таких нет))) Например,затыка с РК просто не должно было быть,и при грамотном составлении Правил проведения монопородок его бы и не было. Второе: явная недоработка о которой я писала и говорила,но она проигнорировалась. Это когда КЧК на выставке ранга ЧК переходит от ЛС и ЛК собаке, прошедшей в классе за ними второй.Так как КЧК ЛК и ЛС "пропадают", а не должны. И т.д. Людям,которые работали в разных породных НКП недоработки ой,как заметны
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Наталия Васильевна не пойдет в президенты, Света Матросова не пойдет, А а что,коме нас людей больше нет?
Аня - Алиса: ksaro пишет: И т.д. Вот хотелось бы про "и т.д." узнать подробней. Я понимаю так: НКП отвечает за популяризацию породы и за проведение монок. ВСЕ это наше НКП выполняет. А если у кого-то к членам НКП личная неприязнь, то это не имеет отношения к работе Национально клуба.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А какие дела нужны? Я не знаю. Аня, а Вы как член НКП, получаете какую нибудь периодику? Я имею в виду издательскую работу - отчеты по в-кам, приглашения на разные мероприятия? Вроде уже 2 года нет понтового типа хендбука? Или это я все пропустила? вообще темку выбрали для терок....
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: а что,коме нас людей больше нет? Вот я и пишу: предложи, кого бы ты хотела видеть в НКП, чтобы там дела сразу стали делаться супер и ВСЕ были бы довольны. У меня таких кандидатур НЕТ.
светлана матросова: Фиона пишет: С изначально первой монкой разница 9 лет. я не написала ,что это первая самая крупная монка, я написала.что это самая крупная монка в Москве изначально Олеся, я отсчёт делаю от кол-ва
ksaro: Аня - Алиса пишет: Вот хотелось бы про "и т.д." узнать подробней Аня,а тебе зачем? Этих пунктов разве мало? (см выше) ОК! Вот тебе ещё:НКП не должен "зажимать" мноки - это противоестественно и входит в разрез с главным принципом существования НКП - популяризацией породы. НКП не элитарный клуб и не должен быть таким.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Аня, а Вы как член НКП, получаете какую нибудь периодику? Да что Вы, Наталия Васильевна! Я НЕ ЧЛЕН НКП. И вступать туда не собираюсь. Я вообще не люблю всякие шарашки организации, объединяющие людей. Я - сама по себе люблю быть.
Gerda: myalisa пишет: Вот мне ОЧЕНЬ интересно мнение по этому поводу активных владельцев собак других пород, кроме Пемброков!!! Напишите, ПЛИЗ!!! Что конкретно делают члены Правления ДРУГИХ НКП для процветания своих пород? Да ничего, на мой взгляд. Вот у НО был НКП, называлось РСВНО, потом вдруг взбунтовались верхи и создали новое НКП - РСЛНО. Итог - все тот же, за минусом того, что РСВНО приглашал на монки судей SV, а у РСЛНО, т. е. нового НКП - на монках только судьи FCI, судьи SV не имеют право судить монки нового НКП. Да, и еще у членов РСВНО были скидки при записи на моно, а у членов РСЛНО, исправно платящих взносы каждый год - скидок на моно нет. Ну, и выставки РСВНО все же не перестал проводить, только теперь они имеют статус открытых, зато судят эксперты Эсфау. Как - то так, хотя, я года два уже не езжу на монки НО, может что и поменялось в лучшую сторону...
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Света, а Вы КАК с этим боретесь, если Вы не равнодушный чел и Вас это задевает? Наталия Васильевна, я не замалчиваю это безобразие,в отличии от многих . LAIF SPRING пишет: Идите, избирайтесь, работайте....., а так.....- некрасиво это А некрасиво то что,говорить о том, что происходит на самом деле???
LAIF SPRING: ksaro пишет: НКП не должен "зажимать" мноки - это противоестественно и входит в разрез с главным принципом существования НКП - популяризацией породы. В след году дали монку клубу, которому раньше отказали.., МО. Лед тронулся.. Долбиться надо и им придется меняться.
ksaro: Аня - Алиса пишет: А если у кого-то к членам НКП личная неприязнь, то это не имеет отношения к работе Национально клуба. смешно Тебя не было на нашей монке, а то тебе наверное было бы приятно услышать,что участников уже заранее назвали "полторы калеки в два ряда" Не,ну нравится - утирайся,что ж. Каждому своё,конечно.
Аня - Алиса: ksaro пишет: Аня,а тебе зачем? Потому что мне задали вопрос о том, что делает НКП. Я подумала, и пришла к выводу, что ВСЕ, что надо, они делают. Если есть другая версия, то мне стало интересно ее узнать. ksaro пишет: НКП не должен "зажимать" мноки Без оснований зажимать?
ksaro: LAIF SPRING пишет: Долбиться надо и им придется меняться да не надо! Должны соблюдаться правила.Правила должны быть прозрачны - напечатаны и доступны для прочтения,а не существовать в чъём-то сне.
Аня - Алиса: ksaro пишет: тебе наверное было бы приятно услышать,что участников уже заранее назвали "полторы калеки в два ряда" Почему приятно? Мне как-то безразлично. Каждый имеет право на свое мнение по поводу монок.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Без оснований зажимать? единственное условие проведение монопородок - это количество оформленных помётов. Ранг выставки(КЧК или ПК) зависит тоже только от количества зарегистрированных помётов. Что бы получить монку клубу не надо плясать с прискоком,а только предоставить Книгу вязок.В соответствии с этим кулбу дают КЧК или ПК. И ВСЁ.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Каждый имеет право на свое мнение по поводу монок. это слова Президента НКП,если что
Аня - Алиса: ksaro пишет: единственное условие проведение монопородок - это количество оформленных помётов. Ранг выставки(КЧК или ПК) зависит тоже только от количества зарегистрированных помётов. Значит, надо жаловаться в РКФ. А не плясать с прискоком (с) на форуме. Семь лет одно и тоже: пишут на форуме свои недовольства, пишут - а воз и ныне там. Не нравится - боритесь. Мне нравится. Я не борюсь.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Значит, надо жаловаться в РКФ а я с самого начала написала,что буду писать претензию в РКФ,если на выставке моно "Россия" будут собаки в РК с дипломом ОКД,а не ПС. И буду
LAIF SPRING: ksaro пишет: цитата: Долбиться надо и им придется меняться да не надо! Должны соблюдаться правила.Правила должны быть прозрачны - напечатаны и доступны для прочтения,а не существовать в чъём-то сне. ksaro ну вот НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ правила и что делать? Надо ПИСАТЬ, ТРЕБОВАТЬ работы и изменение по существу и ПИСАТЬ В НКП. КОПИЮ В РКФ. Не будет реакции - пишите в ФЦИ. А так..... не конструктивная позиция
дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: Я - сама по себе люблю быть. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя(фраза не моя) И это само обман вольно или не вольно Вы входите в какую либо организацию или общество(ну например РКФ)
ksaro: LAIF SPRING .Наталия Васильевна,ну на форуме же не видно чем я тут дома занимаюсь,пральна? Знаете,лично я пустомелить не люблю. Мои "базары" всегда чем-то заканчиваются,факт
Аня - Алиса: дон-и-штучка Это состояние в организации ПО НЕОБХОДИМОСТИ. От этого не уйти. А вот состоять в организациях просто так, без необходимости, - нет уж, увольте. Не люблю.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Перечисли те дела, которые сделало хорошее НКП НО. Во-первых кёрунги проводятся только по предварительным заявкам и кёрмастер на сегодняшний день,это не "девочка по вызову". Так же добились обязательной дисплазии для всех собак,кот. в разведении. Единственная проблема -это идентификация собаки,но это на совести доктора НКП НО,практически работает по правилам SV,родоначальников породы и все правила утверждены в РКФ. Положения НКП НО доступны для всех и логичны . Одним словом в НКП НО порядок,которого не было очень много лет
LAIF SPRING: ksaro пишет: а я с самого начала написала,что буду писать претензию в РКФ,если на выставке моно "Россия" будут собаки в РК с дипломом ОКД,а не ПС. И буду И что толку? Вы думаете что ОА накажет кого то ..., неизвестно кого, кто ошибся и спутал правила записи на САСИВ с монкой???? НИВЕРЮ , тут надо отпечатки пальцев снимать и проводить целое расследование с тем чтобы узнать кто накосячил. А почемУ сразу, как Наташа, не стали писать жалобу и разбираться???? Я вот понять не могу Катя, у Вас есть ОТКАЗ в записи на бумаге???
ksaro: дон-и-штучка пишет: Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя но очень хочется так думать
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Я понимаю так: НКП отвечает за популяризацию породы и за проведение монок. ВСЕ это наше НКП выполняет. а как нкп популяризирует породу,запрещая монки не приближённым людям?
ksaro: LAIF SPRING пишет: Вы думаете что ОА накажет кого то очень надеюсь,что не накажет(я не кровожадная) кого-то конкретно,а поставит на вид НКП и заставит формулировку о Рабочем Классе с "китайского на русский" перевести. LAIF SPRING пишет: А почемУ сразу, как Наташа, не стали писать жалобу и разбираться???? потому,что я не жалобу буду писать,а ПРЕТЕНЗИЮ Делается это после. ЕСЛИ будут нарушения. Ведь их может и не быть.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Вот я и пишу: предложи, кого бы ты хотела видеть в НКП, чтобы там дела сразу стали делаться супер и ВСЕ были бы довольны. ок
светлана матросова: Gerda пишет: Да ничего, на мой взгляд. Вот у НО был НКП, называлось РСВНО, потом вдруг взбунтовались верхи и создали новое НКП - РСЛНО. У РСВНО были юридические нарушения и РКФ их лишил статуса НКП ,кстати в руководстве тогда были тоже бестолковые люди
LAIF SPRING: ksaro пишет: е. ЕСЛИ будут нарушения. Ведь их может и не быть. Как это не было и после???? Вашу собаку уже НЕ ЗАПИСАЛИ и этим УЖЕ НАРУШИЛИ!!! Я наверное чё то не догоняю по теме.... , мне ближе и понятнее позиция Наташи.
светлана матросова: Gerda пишет: а у членов РСЛНО, исправно платящих взносы каждый год - скидок на моно нет. по положению РКФ НКП выставки не проводит,поэтому все вопросы к клубам
светлана матросова: ksaro пишет: Тебя не было на нашей монке, а то тебе наверное было бы приятно услышать,что участников уже заранее назвали "полторы калеки в два ряда" Это борисова так сказала?
ksaro: LAIF SPRING пишет: Вашу собаку уже НЕ ЗАПИСАЛИ и этим УЖЕ НАРУШИЛИ!!! свою собаку я и не записывала Вот видите,как трудно понять человека,который глотку дерёт не за себя
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Потому что мне задали вопрос о том, что делает НКП. Я подумала, и пришла к выводу, что ВСЕ, что надо, они делают. нет,Аня, ничего они не делают,уже несколько лет. Катя привела немало доводов
ksaro: светлана матросова пишет: Это борисова так сказала? да,Света Борисова так и сказала.Так что все,кто был на нашей монеке могут гордо считать себя "полторыми калеками".
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Без оснований зажимать? да
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Каждый имеет право на свое мнение по поводу монок. Так вот в глазах борисовой участники выставки "калеки"
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Катя, у Вас есть ОТКАЗ в записи на бумаге??? Вот действительно,где ОТКАЗ в записи на ВЫСТАВКУ? Есть УСЛОВИЯ(наличие проф. диплома)ДЛЯ ЗАПИСИ В РАБОЧИЙ КЛАСС! Для записи в ЛЮБОЙ КЛАСС есть УСЛОВИЯ(возраст,пол,титулы и т.д.) Ну записывайтесь в ДРУГИЕ КЛАССЫ!!
ksaro: светлана матросова пишет: по положению РКФ НКП выставки не проводит и кстати - да Кто-нибудь ещё знает об этом? ЧК проводит КЛУБ! И КЛУБ может быть разным каждый год. А деятельность НКП прописана в Уставе. Вижу,что есть люди,которые и Устава не читали)))
светлана матросова: ksaro пишет: а я с самого начала написала,что буду писать претензию в РКФ,если на выставке моно "Россия" будут собаки в РК с дипломом ОКД,а не ПС. И буду поддерживаю
LAIF SPRING: ksaro пишет: свою собаку я и не записывала Я не имею в виду ЛИЧНУЮ, но ведь кого то из Ваших знакомых не записали? Какая разница кого? ksaro пишет: Вот видите,как трудно понять человека,который глотку дерёт не за себя абсолютно не в этом дело Просто необходимо было ДОБИВАТЬСЯ правды СРАЗУ!!! и собака бы приняла участие в том классе, где хотела экспонироваться
ksaro: дон-и-штучка ,Катя,у меня всё есть,уверяю тебя Всё,что нужно для претензии.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: И что толку? Вы думаете что ОА накажет кого то ..., неизвестно кого, кто ошибся и спутал правила записи на САСИВ с монкой???? Давайте ответ получим и посмотрим какой толк
ksaro: LAIF SPRING пишет: но ведь кого то из Ваших знакомых не записали? нет))) Не правильно))) Никто из моих знакомых тоже не записывался)))
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Катя, у Вас есть ОТКАЗ в записи на бумаге??? это да, это плохо,что нет Но есть же прописанные правила, на которые можно ссылаться
ksaro: дон-и-штучка пишет: Для записи в ЛЮБОЙ КЛАСС есть УСЛОВИЯ(возраст,пол,титулы и т.д.) Катюш,почитай на сайте НКП УСЛОВИЯ записи в РК.Там написано : "с 15-ти месяцев" И ВСЁ!!!!! Народ,зайдите на сайт.Почитайте.А то правда - почти все не в теме.
Natalya&Vlad: LAIF SPRING пишет: Вашу собаку уже НЕ ЗАПИСАЛИ и этим УЖЕ НАРУШИЛИ!!! ksaro пишет: свою собаку я и не записывала ksaro пишет: Никто из моих знакомых тоже не записывался))) я что-то совсем ничего не понимаю.... а что же Вас тогда так прям задело? на каком основании ВЫ будете писать претензию? по слухам? у Вас же писем с отказом нет кого-то не записали, они не обращаются - а Вы прям рветесь в бой...или это что-то личное? и потом, что ни у кого РКФ ошибки не делал? в тех же родословных. нам вместо кобеля написали суку. указали на ошибку-ее тут же переделали... а не указали-так бы и ходили сукой с яйцами про запись ситуация аналогичная
LAIF SPRING: Natalya&Vlad пишет: указали на ошибку-ее тут же переделали... а не указали-так бы и ходили сукой с яйцами про запись ситуация аналогичная Полностью согласна. Достойно, без ненужных скандалов, получено справедливое решение. И волки сыты и овцы целы. Ну, делают люди ошибки, это факт!!!
светлана матросова: Natalya&Vlad пишет: я что-то совсем ничего не понимаю.... а что же Вас тогда так прям задело? на каком основании ВЫ будете писать претензию? Наташ, ты не понимаешь ,что расхождения в правилах это нарушение . Т.е три года в РК на монках выставлялись собаки по несуществующим правилам. Почитай правила записи на монки на сайте РКФ и сравни их с правилами нкп . Natalya&Vlad пишет: а Вы прям рветесь в бой...или это что-то личное? А почему нельзя защищать права и правила?
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Так же добились обязательной дисплазии для всех собак,кот. в разведении. О! Нам нужно НКП, которое сделает ЭТО для корги! ВСЕ будут счастливы! Кроме шуток, будет другое НКП - будут другие проблемы. Ну я уже повторяюсь. светлана матросова пишет: а как нкп популяризирует породу,запрещая монки не приближённым людям? На следующий год заявлено много монок. Это что, ВСЕ приближенные?
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad я вот все же попробовала и отправила доки Дважды в РК, дважды отказ. Хотя да, сначала повелась. Надеюсь, по прежнему, что всетаки НКП, регламентирует в дальнейшем все "недоразумения".
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: О! Нам нужно НКП, которое сделает ЭТО для корги! ВСЕ будут счастливы! Ань, ты не понимаешь или делаешь вид,что не понимаешь. У НО дисплазия обязательна, уже как несколько десятилетий. Корги то здесь при чём? Аня - Алиса пишет: Кроме шуток, будет другое НКП - будут другие проблемы. Если будут грамотные люди, то проблем не будет Аня - Алиса пишет: На следующий год заявлено много монок. Это что, ВСЕ приближенные? Совсем не много
Cat: LAIF SPRING пишет: Ну, делают люди ошибки, это факт!!! - но РКФ как-то в свою пользу эти ошибки делает. ... ..я тоже с такой ситуацией столкнулась, когда ходила туда собак записывать. ..Тоже отказали записать бобика в рабочий класс. На мою фразу, что и на монке на Евразии и на России в прошлом году такой класс был, мне ответили что "вряд ли. Она же в рамках Международной (!) выставки проходит, где рабочие классы не предусмотрены...!!!" (есс-но, у меня с собой каталога с тех выставок не было!) когда пошла платить деньги за мелких, то с меня взяли не по 1200, а 1500 рублей. на мой вопрос почему (на сайте же написано, что для бебиков и щенов цена записи не меняется...) мне ответили - "Ну у вас же монка!"....как удобно
ДЖОКЕРРита: Поталогическая невезуха
Аня - Алиса: светлана матросова Света, я прекрасно все понимаю. И это пишу: не бывает такого руководства, которым ВСЕ будут довольны. Будешь довольна ты, будет недоволен Вася Пупкин или еще кто-нибудь.
Natalya&Vlad: Cat пишет: но РКФ как-то в свою пользу эти ошибки делает. ... ну как сказать... некоторые при отказе в рабочий класс-вообще на выставку не записались тогда получается, что в убыток ошибки делают
ksaro: Natalya&Vlad пишет: или это что-то личное? ага))) Заходите Вы в магазин купить колготки.Даёте продавцу два евро,а он Вам эти колготки продавать не хочет,так как магазин в Москве.Наверное,это что-то личное Аня - Алиса пишет: Кроме шуток, будет другое НКП - будут другие проблемы ВСЕ проблемы и вопросы должны решаться В этом и состоит функция Национального Клуба ЛЮБОЙ породы.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Это что, ВСЕ приближенные? 15.06.2014 КЧК Смоленск СРОО ЦПСС "ПАРИТЕТ" РФСС сразу бросилась в глаза эта выставка. подружка волковой Люда Косашвили
Natalya&Vlad: ДЖОКЕРРита пишет: я вот все же попробовала и отправила доки Дважды в РК, дважды отказ. ну вот... а я поняла,что ты слухам поверила- и не стала рисковать и сразу в другой класс писалась... я не знаю как так случилось, может в РКФ на месте ничего слушать не хотят- все знают какое там отношение к людям, а вот в письменном виде-приняли я так понимаю- Лена из Новосибирска тоже по почте писалась... не знаю я - как это все объяснить, только не компетенцией людей, принимающих документы и нежелание вникать в суть
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad не ну незаписываться, Вообще, это уже слишком. Подумаешь конкурентов больше, чего бояться то...
Cat: Natalya&Vlad пишет: огда получается, что в убыток ошибки делают - я думаю, им на это глубоко наплевать ....у них стока выставок проходит, и столько денег через них, что эта мелочевка (отказ нескольких собак) - как слону дробина.....
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: И это пишу: не бывает такого руководства, которым ВСЕ будут довольны. Бывает руководство,которое правильно работает , и недовольные таким руководством могут быть только из-за личной неприязни. А в нкп-нквд нарушений немало и это не имеет отношения к приязням-неприязням
Natalya&Vlad: ДЖОКЕРРита пишет: не ну незаписываться, Вообще, это уже слишком. Подумаешь конкурентов больше, чего бояться то... ну каждому-свое но, что есть-то есть
ksaro: Natalya&Vlad пишет: только некомпетенцией людей, принимающих документы и нежелание вникать в суть может быть,это что-то личное? Вот именно ЭТО и называется НЕСООТВЕТСТВИЕ правил. Если бы в Правилах проведения моно на сайте НКП было расписано как,с какими дипломами и пр. допускается запись в РК,можно было отослать записывающего на них взглянуть. А так как в правилах только и внесено,что - "с 15-ти месяцев" - таки получИте-распишитесь. Кого-то записали,кому-то отказали.Это и есть НАРУШЕНИЕ. Или я снова непонятно объяснила?
Cat: Natalya&Vlad пишет: как это все объяснить, только не компетенцией людей, принимающих документы и нежелание вникать в суть - человек, принимающий документы, засомневался...при мне позвонила какому-то ответственному (знающему) товарисчу. посоветовалась. выслушала ответ. и опять таки - отказала! (так что во вникании в суть им не откажешь...
Natalya&Vlad: ksaro пишет: может быть,это что-то личное? очень)))) у РКФ вообще с соблюдением правил- туго))))
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad Наташа, на заявление, претензию и т.п. в письменном виде -нужно реагировать в установленные законом сроки. А если нет письменного отказа, это бесполезно.
ksaro: Мда))) Всё же как трудно людям понять,что можно говорить,писать и (оБоже!) в открытом доступе вообще не за себя Ещё раз: я не только не записывала собак на Россию,но и не собиралась этого делать даже в мыслях. У меня на дни проведения выставки имеется одно важное событие,запланированное мной ещё в августе месяце.
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: А если нет письменного отказа, это бесполезно. Рита,если писать "о личном",всё так Но есть и другой способ.
Natalya&Vlad: ДЖОКЕРРита Рита, ну что сказать- значит нам повезло
ksaro: Natalya&Vlad пишет: не повезло бы нам - Ньюсмейкер был бы один-единственный в классе с пастушьим дипломом а вот ЭТО уже личное Как бы и что не было - он реально занимался,сдал и продолжает заниматься. К тому же есть ещё Дьюсбери с пастушьим дипломом из кобелей,и наверняка уже кто-то ещё. На личности собак переходить не нужно - будет базар.
ДЖОКЕРРита: ksaro. ? Конкретно по этой выставке, вопросы возникли после закрытия записи. Шашкой махать, смысла нет, об этом я уже писала. Впредь, что касается меня, буду поступать иначе. Буду изыскивать время и с пакетом док- в буду умирать в РКФ, потому как, пока не потребуешь письменный отказ, ни кто не пошевелится.
Natalya&Vlad: ksaro все правильно, занимался и занимается. Молодец, конечно! мы бы с радостью присоединились к занятиям, были бы они в доступности. Мы, вообще, любим заниматься момимо послушки, ходим на цирковушки и немного аджилити) Но возможность заниматься ПС есть у единиц, как Вы сами и говорили а так получается рабочий класс на моно - только единицам будет доступен и кстати, у меня не спрашивали Паст. диплом, а цитирую: необходимо предоставить копию международного сертификата по рабочим качествам
Елена и Алена: Natalya&Vlad Ну если быть до конца справедливым - ОКД не относится к международным видам дрессуры и ФЦИ ОКД не признает. Natalya&Vlad пишет: цитата: необходимо предоставить копию международного сертификата по рабочим качествам
Natalya&Vlad: Елена и Алена Елена, все правильно! это требования на выставку Россия, не на моно на что я им и указала
ksaro: Елена и Алена пишет: ОКД не относится к международным видам дрессуры и ФЦИ ОКД не признает монопородные выставки проводятся по ПРАВИЛАМ НКП! Народ, зайдите на сайт НКП,почитайте! Ещё раз(четвёртый,наверное) - требования к участию в РК от НКП "возраст 15 месяцев"
Елена и Алена: Natalya&Vlad пишет: это требования на выставку Россия, Так на выставках ранга САС и САСИВ у корги вообще нет РК по классификации ФЦИ. И этот пункт к нам вообще не относится. Хоть IPO сдай, хоть пастушью - без разницы.
Natalya&Vlad: ksaro пишет: монопородные выставки проводятся по ПРАВИЛАМ НКП! Ну зайдите на сайт НКП-то,почитайте!
ksaro: ПРАВИЛА НКП о проведении монопородных выставок ПРАВИЛА РКФ о проведении монопородных выставок ЧИТАЕМ ПУНКТЫ О РАБОЧЕМ КЛАССЕ и сравниваем Тот,кто найдёт хоть что-то вообще о ЛЮБОЙ службе,диплом по которой требуется при записи в РК на моно - молодец
Елена и Алена: ksaro пишет: монопородные выставки проводятся по ПРАВИЛАМ НКП! Ну зайдите на сайт НКП-то,почитайте! Я читала. На сайте сказано - для записи собак в рабочий класс: любой сертификат единого образца по рабочим качествам, признаваемым РКФ. Из положения РКФ Класс рабочий (working) с 15 месяцев. (наличие рабочего класса и видов испытаний для допуска в рабочий класс определяется Правилами НКП и утверждается в РКФ) Следовательно - при отсутствии конкретики в положении о проведении монопородных выставок НКП и могла возникнуть следующая ситуация. Люди, которые ткнули функционера РКФ носом - записались. Остальные нет.
ksaro: Елена и Алена пишет: Остальные нет. остальные тыкали,но НЕ записались А на самом деле,и не должны были тыкать - это ДОЛЖНО быть прописано в Правилах. Люди платят за выставки большие деньги и должны иметь право выставлять собаку в том классе,в котором хотят и могут.
Елена и Алена: ksaro пишет: остальные тыкали,но НЕ записались Не туда тыкали , ну или, как вариант, особо твердолобые попались работники. Я же и говорю - должно быть конкретно прописано какие дипломы дают право записи в рабочий класс, а не эта расплывчатая формулировка "любые". Вот с такими правилами можно и в РКФ спорить и доказывать.
Светлана Андриенко: Аня - Алиса пишет: цитата: И еще, а чем НКП такая ужасная организация? Я вот почти 7 лет в породе и лично мне НКП ничего плохого не сделали. А хорошее да, делали - Националку классную проводили. Ну смешно,ей богу НКП сделали ТОЛЬКО для того,что-бы проводить нацианалку? Gerda пишет Как - то так, хотя, я года два уже не езжу на монки НО, может что и поменялось в лучшую сторону... Просто отстали от жизни НО.Изменились и очень существенно. Перечислять не буду,но НКП НО работает и очень существенно. светлана матросова пишет: цитата: Это борисова так сказала? да,Света Борисова так и сказала. Она не имеет право быть президентом НКП.Хоть и просто подставным.
ksaro: Елена и Алена пишет: Я же и говорю - должно быть конкретно прописано какие дипломы дают право записи в рабочий класс, а не эта расплывчатая формулировка "любые". Вот с такими правилами можно и в РКФ спорить и доказывать. вот об этом я и говорю уже два дня,как
LAIF SPRING: ksaro пишет: вот об этом я и говорю уже два дня,как ksaro Катя, я вот все равно понять не могу - почему это надо решать ПОСЛЕ??? Ну почему нельзя было написать в НКП ДО окончания записи? Я имею в виду если Вы считаете что причиной отказа послужило не правильно отредактированное положение о монках НКП??? Тем более раз Вы их называете реальными, легитивными руководителями и они на месте, в Москве.???!!!! Ну чего проще то - получить ОТКАЗ в РКФ, принести с заявлением в НКП и получить разъяснение от нкп и чтобы они его отнесли в РКФ.
ksaro: LAIF SPRING ,Наталия Васильевна,я уже объясняла тут. Для того,что бы писать претензию,нарушение должно СЛУЧИТЬСЯ. А оно может и НЕ случиться. Ну мало ли,по какой причине
Светлана Андриенко: LAIF SPRING пишет Ну чего проще то - получить ОТКАЗ в РКФ, принести с заявлением в НКП и получить разъяснение от нкп и чтобы они его отнесли в РКФ. Как то слабо верится,что нквд побежит разбираться Если бы они ЗАХОТЕЛИ этой ситуации ВООБЩЕ не было.
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Если бы они ЗАХОТЕЛИ этой ситуации ВООБЩЕ не было. Света,я думаю,что ситуация сложилась из-за того,что у людей мало опыта в этом деле. Мне кажется,что опыта работы в породных клубах ни у кого из нынешнего руководства нашего НКП нет и всё по наитию.
Светлана Андриенко: ksaro А мне кажется просто нет желания работать. Учиться никогда не поздно,и всегда можно найти,кто поможет и подскажет. Никому нечего не надо и так хорошо живется.
светлана матросова: ksaro пишет: Люди платят за выставки большие деньги и должны иметь право выставлять собаку в том классе,в котором хотят и могут.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Катя, я вот все равно понять не могу - почему это надо решать ПОСЛЕ??? Ну почему нельзя было написать в НКП ДО окончания записи? а разве запись не закончена?
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Никому нечего не надо и так хорошо живется да,соглашусь. На самом деле на том же перевыборном я и про сайт-форум НКП-шные предлагала идеи, ну и про КЧК,которые "пропадают" у ЛС и ЛК на выставке ранга Чемпион Клуба - сказали:" Ну,это нет!" Не понятно - почему? У тех же восточников после проведения первой же Националки приняли такую поправку в Положении. Ну и ЧК разные клубы проводят - очень интересно и увлекательно(особенно в сравнении),потому,как конкуренция между клубами-организаторами -
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: а разве запись не закончена? закончена. ksaro пишет: Светлана Андриенко пишет: цитата: Никому нечего не надо и так хорошо живется да,соглашусь. Вот тут я тоже соглашусь. ksaro пишет: про КЧК,которые "пропадают" у ЛС и ЛК на выставке ранга Чемпион Клуба - сказали:" Ну,это нет!" Не понятно - почему? а ПАТАМУ!!! Я поддержала Жорика, которая спросила почему нет класса ЧЕМП. НКП??? Ну, сразу пошлм пузыри и - чем меньше чемп. нкп, тем лучше. . Класс такой через год или два все же утвердили, но уже же это ОНИ сделали и предложили. Возможно через какое то время и переходящий КЧК появится.
ksaro: LAIF SPRING пишет: чем меньше чемп. нкп, тем лучше. а я слышала предложение о том,что бы сделать членство в НКП "элитарным" - ну,смысл примерно такой был На самом деле,это СОБАЧИЙ клуб Просто клуб,не нефтяная компания,а клуб любителей собак одной породы)))Чего тут пальцы веером распускать - никогда не понимала)))
LAIF SPRING: ksaro пишет: а я слышала предложение о том,что бы сделать членство в НКП "элитарным" - ну,смысл примерно такой был Смысл то остается смыслом, а вот деньги ни кто не отменял и "добровольные пожертвования" тогда надо сильно увеличивать....
ksaro: LAIF SPRING пишет: чемп. нкп а в некоторых НКП ЧНКП могут выставляться только в своём классе Считаю это признаком хорошего тона и уважения к членам клуба
ksaro: LAIF SPRING пишет: "добровольные пожертвования" тогда надо сильно увеличивать. На самом деле взносы в НКП добровольные. В НКП можно и вступить и перерегистрироваться он-лайн.
Natalya&Vlad: ksaro пишет: а в некоторых НКП ЧНКП могут выставляться только в своём классе Считаю это признаком хорошего тона и уважения к членам клуба и к другим участникам выставки
Таня и Сойер: ksaro пишет: а в некоторых НКП ЧНКП могут выставляться только в своём классе Natalya&Vlad пишет: и к другим участникам выставки а как же право выбора???
ksaro: Таня и Сойер пишет: а как же право выбора??? так и знала))))) Что кто-нибудь спросит))) Таня,я же пишу: ksaro пишет: Считаю это признаком хорошего тона и уважения к членам клуба Что ж все читают только то,что хотят-то
LAIF SPRING: Таня и Сойер пишет: а как же право выбора??? ну а как же правила игры? Во многих НКП Чемп. НКП можно выставлять ТОЛЬКО в кл. чемпионов нкп.
ksaro: LAIF SPRING пишет: ну а как же правила игры? Во многих НКП Чемп. НКП можно выставлять ТОЛЬКО в кл. чемпионов нкп. о том же писала выше))) Но ведь тогда не будят несколькократных чемпионов. А как же тогда элитарность?
ДЖОКЕРРита: Таня и Сойер Хотела я тебе ответить... но постеснялась
ДЖОКЕРРита: ksaro пишет: А как же тогда элитарность? Это не элитарность, а вредность... НЕ уважуха
LAIF SPRING: ksaro пишет: Но ведь тогда не будят несколькократных чемпионов. ПОЧЕМУ НЕ БУДЕТ??? И КАК это связано???? По правилам НКП ПО НАБОРУ можно получить титул ЧЕМП.НКП ТОЛЬКО 1 РАЗ.. имея хоть 150 КЧК. Да, несколькократным можно стать только выиграв НАЦИОНАЛКУ!!! Так что одно другому не мешает.
ksaro: LAIF SPRING пишет: ПОЧЕМУ НЕ БУДЕТ??? И КАК это связано???? так вроде бы собака из класса ЧНКП сравнивается только на ЛПП, а ЧК получают ЛК и ЛС? LAIF SPRING пишет: Да, несколькократным можно стать только выиграв НАЦИОНАЛКУ!!! Так что одно другому не мешает. стать ЛПП-ой можно многократно. А ЧНКП,получается,что нет,вроде бы.При условии ограничения записи Чемпионов НКП в выставочных классах одним классом ЧНКП. Но я против (и сильно) любых ограничений Наоборот! Пусть будет всего и много! Ну а куда кому записываться - дело личное,думаю.
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: Это не элитарность, а вредность... НЕ уважуха практически Но вот лично я это ограничение не стала бы вводить Это такая "лакмусовая бумажка",как мне кажется
Таня и Сойер: ДЖОКЕРРита пишет: Это не элитарность, а вредность... НЕ уважуха Ну почему же.. Ведь ходят чемпионы и на сас выставках в обычные классы,и чркф тоже ходят и титулы получают,чем хуже ЧНКП.. Да,конечно,по количеству выставки не сравнить-но суть не меняется. И уважаю людей и их собак,которые многократно этот титул получают.
bloomsbury: Таня и Сойер пишет: Ведь ходят чемпионы и на сас выставках в обычные классы Таня, потому что правила проведения выставок позволяет: у финнов, например, чемпион Финляндии не может выставляться ни в каком другом классе, кроме чемпионов. Если выставка двойная, и в первый день собака закрыла ЧФ, её отслеживают, чтобы на следующий день она пошла именно в чемпионский класс. Ну, думаю, что ещё у кого-нибудь тоже может быть так.
Таня и Сойер: bloomsbury пишет: Таня, потому что правила проведения выставок позволяет Галина,так я и не спорю,закон есть законн,а пока у нас таких правил нет,все МОГУТ ходить в любые классы везде. И ИНТЕРЫ и ЧР и ЧНКП и ЧРКФ и тд....
lucky: bloomsbury пишет: у финнов, например, чемпион Финляндии не может выставляться ни в каком другом классе, кроме чемпионов. Если выставка двойная, и в первый день собака закрыла ЧФ, её отслеживают, чтобы на следующий день она пошла именно в чемпионский класс. Ну, думаю, что ещё у кого-нибудь тоже может быть так. Да, у шведов и норвежцев тоже так. И именно отслеживают, чтоб собака не встала в другой класс. Меня так с Лакусей попросили перейти.
bloomsbury: lucky пишет: И именно отслеживают, чтоб собака не встала в другой класс Я просто реально это тоже видела, когда Веник в Финке закрылся на первый день двойного САСИБа, и ему пришлось идти в чемпионский класс, куда уже был записан Финн, а Вика - одна. Хорошо, что была Наташа, выручила. Я на форуме у Ани Кузнецовой читала, что вроде как нельзя ЧНКП записываться в другие классы... или у мнУ склероз?
Ирина: bloomsbury пишет: что вроде как нельзя ЧНКП записываться в другие классы... У меня Пимасик на моно в В.Новгороде был в классе Чемпионов, а он ЧНКП Или внесли новые изменения в Положение??????? Кстати, она до сих пор не обновлено Не внесено изменение о добавлении класса ЧНКП и сравнении на ЛС и ЛК Я например ЧИСТО СЛУЧАЙНО узнала об этом на какой-то монке...была удивлена, не каждый раз читаешь положение в каталоге....
bloomsbury: Ирина Ира, я только спросила, потому что точно не помню.
Ирина: bloomsbury пишет: Ира, я только спросила, потому что точно не помню А я -то уже испугалась , думаю опять что-то пропустила и недочитала сижу как дура с намытой шеей и не в курсе
админ: гость пишет: Ранг КЧК 07 декабря г.Тула. Организатор ТГООЛС «А Элита». С пёсика [pre2]МОНО вельш корги пемброк - Я.Гаврилова[/pre2]
ДЖОКЕРРита: админ пишет: МОНО вельш корги пемброк - Я.Гаврилова
ДЖОКЕРРита: Таня и Сойер пишет: Ведь ходят чемпионы и на сас выставках в обычные классы,и чркф тоже ходят и титулы получают,чем хуже ЧНКП.. Таня , на САСовских и САС!Вских выставках САС/САС!В- переходящий, у меня всегда с собой диплом и я всегда говорю людям, что моя собака закрыта и я ни кому не мешаю закрываться. А ЧРКФ и ЧНКП этого не предусматривает, на мой взгляд очень зря
Ирина: ДЖОКЕРРита пишет: на САСовских и САС!Вских выставках САС/САС!В- переходящий, А у нас разве это действует? Что-то не припомню такого...
ДЖОКЕРРита: Конечно, у нас с некоторых пор один САС для ЛК и ЛС
Allens: ДЖОКЕРРита пишет: на САСовских САС вроде не переходит
ДЖОКЕРРита: Allens пишет: САС вроде не переходит чёто я хватанула, попутала это с резервом попутала
Ирина: ДЖОКЕРРита пишет: Конечно, у нас с некоторых пор один САС для ЛК и ЛС Это понятно.., но нигде не прописано что САС /CACIB- переходящий , это чисто так "подпольное" положение
Natalya&Vlad: CAC переходит ( второй собаке обычно дают рез САС) и он засчитывается как обычный, если выиграла собака, которая уже закрылась Правда, вроде рез. САС можно 1 раз обменять... Согласна с Ритой -Я тоже всегда беру копию диплома или чаще - пишу в класс Чемпионов и все) Мы потренироваться ходим, а люди закрываться, как то некрасиво переходить дорогу и получать ненужное
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad Не, Наташ, если собака не получила R.CAC за собакой получившей CAC, САС не перейдет
Natalya&Vlad: ДЖОКЕРРита ну да, поправила уже
Ирина: Natalya&Vlad Прошу разъяснить... я получила Резерв САС, он например у меня последний, что мне нужно сделать? Просить копию у собаки у которой САС?? или просто взять и отправить в РКФ ,типа сами там разбирайтесь?
Светлана Андриенко: Natalya&Vlad пишет Мы потренироваться ходим, а люди закрываться, как то некрасиво переходить дорогу и получать ненужное
Natalya&Vlad: Ирина лучше попросить копию диплома у закрытой собаки и сдать документы, так надежнее Я уже неоднократно высылала копии и людям засчитывали САСки. Можно и просто прийти сдаваться без копии, но могут возникнуть проблемы. Например, когда я закрывала старшего, мы получили резерв за закрытой собакой, когда я сдала документы- без копии диплома, выяснилось, что на момент получения нами резерва- выигрывая собака еще не оформила диплом, поэтому нам и не засчитали ничего
Ирина: Natalya&Vlad СПАСИБО!!!
Natalya&Vlad: Ирина не за что Конечно,Лучше использовать резерв, чем еще раз тратить деньги на выставку Я думала, про это все знают)))
Ирина: Natalya&Vlad пишет: Конечно,Лучше использовать резерв, чем еще раз тратить деньги на выставку Ну я по не знанию, пошла опять на выставку имея Резерв Я на CACIBe, получила Резерв САС за Ч.России... и пошла за последним САС на другую выставку
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad пишет: Правда, вроде рез. САС можно 1 раз обменять..Что-то я не помню,чтобы где то это лимитировалось
Ирина: Ну вообщем-то как обычно всё на уровне "трёшь-мнёшь"
Natalya&Vlad: Ирина пишет: Я на CACIBe, получила Резерв САС за Ч.России... и пошла за последним САС на другую выставку такой резерв на 2 САСа можно было поменять!
Агидель и К: Natalya&Vlad Наташа,а Вы опять покупку рогов не организуете на Россию? Уж очень они нам пришлись по вкусу
Shmasiki: Агидель и К пишет: Уж очень они нам пришлись по вкусу Не то слово - все при деле: кардиганы грызут, а Нью присматривает, чтобы много не съели ! Отличная вещь, я бы ещё запаслась !
Natalya&Vlad: может кто сам закажет? Я бы только молоденьких взяла, другие мои грызть отказываются
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad пишет: Я бы только молоденьких взяла Чё то рано тебя на молоденьких потянуло
Shmasiki: ДЖОКЕРРита пишет: Чё то рано тебя на молоденьких потянуло
Natalya&Vlad: ДЖОКЕРРита ну да, есть старое и несвежее - вредно Все по науке
Нобиле: Natalya&Vlad пишет: Я бы только молоденьких взяла, другие мои грызть отказываются Предыдущие сообщения не открылись, поэтому при первом взгляде на фразу - моргнулось мне... Мысль, она ж как камень, булькнутый в воду, на 9-м круге вариантов поймала себя и дотумкала , что видимо рога опять обсуждаются.
Агидель и К: Natalya&Vlad пишет: , другие мои грызть отказываются А продайте их мне ,если новый заказ оформлять не будите.Мои взрослые собаки "молодые" уделали за час,а над "старыми" бобры Анжи с Ясей до сих пор работают,но чувствую,что даже до России не дотянут.Я бы и тех, и других взяла. Наташа,а что Вы делаете,когда маленький кусочек (см 3) остается?
GEA: Прикольно. Мою собаку переписали в другой класс на моно (из рабочего). Мне спокойно - теперь нормально отсудят и с одним описанием не выкинут. Респект "активистам" , может и пару предыдущих выставок оспорим, "нарушение" ведь УЖЕ случилось?
ksaro: GEA ,ну считайте,что не повезло На самом деле,в РКФ всегда так: вместо того,что бы РАЗРЕШИТЬ ВСЕМ,там решили НЕ РАЗРЕШИТЬ НИКОМУ. Ожидаемо. "Спасибо" за это не активистам надо говорить,а Национальному Клубу Породы ВКП В данном случае,выход для Вас же получился наилучший - кто знает,что бы пришло в голову в РКФ после выставки при наличии письменной претензии? Обидно было бы ПОТОМ лишиться честно заработанных результатов. Кстати,думаю переписали не только Вашу собаку
Елена и Алена: ksaro пишет: "Спасибо" за это не активистам надо говорить,а Национальному Клубу Породы ВКП А может мы чего нибудь не знаем???? Сайт то давненько не обновлялся. Может НКП уже принял новое положение или уточнил старое, но забыл донести эту информацию до народа?????
ДЖОКЕРРита: Елена и Алена Вот почему то это первое, что пришло в голову
ksaro: Елена и Алена пишет: Может НКП уже принял новое положение или уточнил старое, но забыл донести эту информацию до народа????? ДЖОКЕРРита пишет: Вот почему то это первое, что пришло в голову надеетесь на "доброго царя"? Понимаю. Моя бабушка очень любила Сталина. И была уверена,что он просто не знал о том,что твориться в стране,а во всём виноват исключительно кровожадный Лаврентий. Ну тогда,если такое и было,произошло это где-то в "тайной комнате" как минимум - я постоянный посетитель сайта НКП по разным причинам. Периодически захожу на форум - читаю. Ну и надо ли объяснять,что все нововведения обязаны доноситься до потребителя? И самое последнее,что,надеюсь,развеет основания верить "в батюшку" - в своих отказах РКФ ссылается на то самое положение,которое приводилось тут не единожды,от 2010 года Так шо-о-о-о,доргоие россиянЕ,все вопросы в НКП
ДЖОКЕРРита: Так ясно же написано, что ЕСТЬ вопросы к НКП. Пока есть размытые правила, будет их разнообразная интерпритация. И правило "что не запрещено, то разрешено" перестало работать. Собака переписана в друго класс, в идеали бы хотелось знать, на каком основании. Но запись закончена, и данное положение останется не изменным. В связи с этим опять таки, в идеале, хотелось бы разьяснений НКП.
ksaro: ДЖОКЕРРита пишет: Собака переписана в друго класс, в идеали бы хотелось знать, на каком основании. на основании отсутствия диплома по спец. дисциплинам,т.е. Пастушьей Службе. ДЖОКЕРРита пишет: И правило "что не запрещено, то разрешено" перестало работать. когда-нибудь это должно было случиться. ДЖОКЕРРита пишет: В связи с этим опять таки, в идеале, хотелось бы разьяснений НКП. особенно накануне ещё одной крупной монки в ноябре.
ДЖОКЕРРита: Исходя из выше написаного, складывается впечатление, что в каких- то правилах проведение моно вкп, прописано, что в рк можно записаться только с наличием пс
GEA: А на сайте НКП даже на форуме не обсуждаются особенности рабочего класса корги... Или я не нашла? И... сорри за офф. Как думаете, корги можно ТОЛЬКО пасти? Иные дисциплины, аджи, например, или ПСС не будут учитываться?
ДЖОКЕРРита: GEA ну вот чтобы это понять, правило должно быть четко обозначено. Или да, или нет
Нобиле: ДЖОКЕРРита пишет: что в каких- то правилах проведение моно вкп, прописано, что в рк можно записаться только с наличием пс Прописано в правилах вышестоящей организации, т.е. РКФ, а в правилах проведения моно вкп может быть ничего не прописано, но доминирующий "закон" рулит, хоть и вступает в противоречие.
ДЖОКЕРРита: Нобиле ну так об этом и речь, О противоречии. Чтобы избежать его, нужен четкий перечень, с чем можно. И ВСЕ
ksaro: GEA пишет: Как думаете, корги можно ТОЛЬКО пасти? лично я считаю,что НЕТ! И будет совершенно бездарно и глупо,если в Правилах пропишут именно эту обязаловку. Так как ( несколько раз писала об этом в теме!) НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ дрессировать по этой службе ни где,кроме как в Москве да и то у тех,у кого есть автомобиль и много свободного времени. Должны быть официально приняты для участия в РК дипломы по ОКД и аджилити,а может и Следовой.Но эти правила должны быть регламентированы и чётко прописаны! ИМХО. А так,по существующим правилам, - уж простите,можно пемброка и с дипломом КС в РК записать. Есть у меня одна собачка,которая запросто нормативы по Караульной Службе сдаст.
GEA: Вот сейчас регистрирую несколько корги на моно в Иркутске... Спрашиваю: " может ли собака ТОЛЬКО с дипломом ОДК1 экспонироваться в рабочем классе?" Пока говорят ДА. Поросила сделать официальный запрос в НКП, пока регистрация не закрыта. Жду что ответят... То-же самое в Новосибирске.
ДЖОКЕРРита: Ключевое слово " официальный запрос", если Вы ( клуб) таковой получите, сделайте пожалуйста копию и если не трудно скиньте мне на почту
GEA: ДЖОКЕРРита пишет: Ключевое слово " официальный запрос", если Вы ( клуб) таковой получите, сделайте пожалуйста копию и если не трудно скиньте мне на почту Д, обещаю. Если, конечно, клубы-организаторы в принципе этим заморочатся... поробую "дожать"
Natalya&Vlad: GEA пишет: Прикольно. Мою собаку переписали в другой класс на моно (из рабочего). Мне спокойно - теперь нормально отсудят и с одним описанием не выкинут. Респект "активистам" , может и пару предыдущих выставок оспорим, "нарушение" ведь УЖЕ случилось? да уж мне вот тоже интересно, как теперь коснется этот запрет тех,кто получал КЧК в рабочем классе и тех кто там и закрылся, собственно?
ksaro: Natalya&Vlad пишет: мне вот тоже интересно, как теперь коснется этот запрет тех,кто получал КЧК в рабочем классе и тех кто там и закрылся, собственно? у НКП не хотите спросить? Я точно вот тоже самое писала позавчера как быть тем,кто закрывался,выставлялся,имел КЧК и СС в этом классе,раз все обязаны были руководствоваться Положением аж от 2010 года. Но пока лично не коснулось,всем было весело. Писали "о личных причинах",о том,что "повезло" и пр. А "Спасибо" можете НКП говорить и даже лично благодарственную открытку отправить.
дон-и-штучка: ksaro пишет: GEA пишет: цитата: Как думаете, корги можно ТОЛЬКО пасти? лично я считаю,что НЕТ! Кать,на какую из видов служб,можно обучить вельш корга?Вот только РЕАЛЬНО и для РЕАЛЬНОЙ работы! ksaro пишет: Есть у меня одна собачка,которая запросто нормативы по Караульной Службе сдаст. Эта собака может РЕАЛЬНО караулить,охранять одна территорию,а чужака проникшего на вверенный объект ПОКУСАТЬ? В таком случае -это ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ ЗА АГРЕССИЮ К ЧЕЛОВЕКУ!!!
Светлана Андриенко: дон-и-штучка пишет Эта собака может РЕАЛЬНО караулить,охранять одна территорию,а чужака проникшего на вверенный объект ПОКУСАТЬ? Считаете ВСЕ собаки,кто сдал КС реально могут работать по охране? Как же далеки Вы от народа
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad если окажется, что в РК можно было писаться только с ПС, то результаты с 2010-2013 годов должны быть анулированы у собак получивших СС, КЧК без наличия ПС в РК, атак же у тех кто в этот период получил ЧНКП. А так же вздрючить НКП за фальсификацию результатов
дон-и-штучка: Светлана Андриенко пишет: Как же далеки Вы от народа Неееет очень близка! Все отлично понимаю! Поэтому и считаю,что РАБОЧИЙ КЛАСС ДЛЯ РАБОЧИХ СОБАК. Хватит использовать рабочий класс для получения титулов,только потому что там нет конкуренции!
ДЖОКЕРРита: дон-и-штучка Отсутствие конкуренции это когда одна собака в классе, все остальное конкуренция
ДЖОКЕРРита: Natalya&Vlad Я бы заказала еще рогов, мне нужны рога умудреные опытом . Мои хлопцы вчера за пару часов уделали по половине большого рога я в шоке, рога скоро закончатся и Яничка будет доедать ковер...
дон-и-штучка: ДЖОКЕРРита Сколько максимально собак записывается в рабочий класс и сколько ну например в открытый? Скажите ,пожалуйста,выставку ,где в рабочем классе было бы ну хоть с десяток собак?
Natalya&Vlad: ДЖОКЕРРита пишет: Natalya&Vlad если окажется, что в РК можно было писаться только с ПС, то результаты с 2010-2013 годов должны быть анулированы у собак получивших СС, КЧК без наличия ПС в РК, атак же у тех кто в этот период получил ЧНКП. А так же вздрючить НКП за фальсификацию результатов это просто абзац, конечно а деньги людям тоже вернут? дон-и-штучка пишет: Хватит использовать рабочий класс для получения титулов,только потому что там нет конкуренции! Екатерина, Вы ,для начала, запишитесь на выставку, поучаствуйте ... а уж потом говорите, что хватит, что нет... ДЖОКЕРРита пишет: дон-и-штучка Отсутствие конкуренции это когда одна собака в классе, все остальное конкуренция В рабочем классе не одна собака участвует обычно, а 4-6. И потом. лично мне нужен рабочий класс. чтобы было МЕСТО у хендлера, тк во все остальные классы- вековая очередь
Natalya&Vlad: дон-и-штучка пишет: ДЖОКЕРРита Сколько максимально собак записывается в рабочий класс и сколько ну например в открытый? Скажите ,пожалуйста,выставку ,где в рабочем классе было бы ну хоть с десяток собак? Вы еще про юниорский спросите... на минуточку, на каждой выставке- самый многочисленный класс, потому как с 9-15 мес можно записываться только туда... потом по мере взросления, кто-то остается в юниорах, кто-то переходит в промежуток... Открытый такожды многочисленный класс, потому как все потом переходят туда...это уже получив Чемпионство можно перейти в Чемпионы, Победители...они не так многочисленны, потому как собаки распределяются да и многим владельцам надоедает играться в выставки и они отсеиваются...
ДЖОКЕРРита: дон-и-штучка Вы пишите про отсутствие конкуренции, я вам ответила. Да в рабочем классе собак меньше, но сути это не меняет, потому как собак сдающих ОКД прибавляется, это создаст, хоть не много балланс в классах. Потому как на России в этом году открытый класс на равне с юниорским, а то и покруче по кол-ву. Получается что люди писавшиеся в РК не знают правила игры, что касается меня я бы пошла в другие классы, а не тупо автоматом в открытый
дон-и-штучка: Natalya&Vlad пишет: Екатерина, Вы ,для начала, запишитесь на выставку, поучаствуйте ... а уж потом говорите, что хватит, что нет... Большое Вам спасибо за разъяснение по поводу выставочных классов и правил записи туда. На выставки ходила,участвовала..правда каюсь,не так часто,как многие... Но прекрасно понимаю "борьбу за рабочий класс",впрочем как и многие,-ЭТО МЕНЬШАЯ КОНКУРЕНЦИЯ И БОЛЬШАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧЕНИЯ ТИТУЛА,ЧЕМ НАПРИМЕР В ОТКРЫТОМ КЛАССЕ! А в противном случае,что за проблемы -трагедии,идите в другие классы! Кстати "проблема" рабочего класса возникла в основном у "посетителей"этого класса. Те кто этот класс "не посещает"эмоций по этому поводу гораздо меньше
Natalya&Vlad: дон-и-штучка мы за 2,5 года участия ходили в рабочий класс 3 раза. Были и в открытом, и в побелителях и чемпионах...в двух последних классах- конкуренции не больше , если Вы настаиваете именно на этом аспекте. дон-и-штучка пишет: А в противном случае,что за проблемы -трагедии,идите в другие классы! Может еще раз перечитаете то, что Вам ответили? В других классах у хендлера мест нет. дон-и-штучка пишет: Кстати "проблема" рабочего класса возникла в основном у "посетителей"этого класса. Те кто этот класс "не посещает"эмоций по этому поводу гораздо меньше "Проблема" возникла у людей, которые честно ходили и сдавали ОКД, чтобы заслужить возможность получения еще одного класса. А что другим тратить эмоции если они не напрягались и не работали над получением диплома?
GEA: дон-и-штучка пишет: РАБОЧИЙ КЛАСС ДЛЯ РАБОЧИХ СОБАК. Но ведь и ОКД может быть не просто билетом в замечательный Рабочий класс Кто то просто получает диплом и всё, а кто-то участвует в является многократным победителем соревнований по ОКД. Разве же это не работа?
дон-и-штучка: Natalya&Vlad пишет: "Проблема" возникла у людей, которые честно ходили и сдавали ОКД, чтобы заслужить возможность получение еще одного класса. Большое уважение тем людям ,которые ЧЕСТНО обучили свою собачку ОБЩЕМУ КУРСУ ДРЕССИРОВКИ, Но пытаться ДОКАЗАТЬ,что с ДИПЛОМОМ ОКД прямая дорога в рабочий класс А вот то что это "Оказалось" спустя 3 года,за это НКП должен понести соответствующее наказание..
дон-и-штучка: GEA пишет: Разве же это не работа? Нет. Дрессировка по рабочему курсу,предусматривает возможность РЕАЛЬНОГО ИСПОЬЗОВАНИЯ СОБАКИ в какой либо деятельности направленной в помощь человеку. КС-охранять объект. Пастушья служба -пасти Проводник слепых-соответсвенно и т.д. Аджилити и тому подобное-это спорт с собакой Цирковая дрессировка-развлечение людей ОКД -НАЧАЛЬНАЯ СТУПЕНЬ,ДЛЯ ПРОФИЛЬНЫХ ВИДОВ ДРЕССИРОВКИ-УПРАВЛЕНИЕ СОБАКОЙ
дон-и-штучка: Natalya&Vlad пишет: В других классах у хендлера мест нет. Это повод для записи в РАБОЧИЙ КЛАСС
дон-и-штучка: Natalya&Vlad пишет: В других классах у хендлера мест нет. Вы это еще в РКФ напишите КАК ВЕСКИЙ ПОВОД ДЛЯ ЗАПИСИ В РАБОЧИЙ КЛАСС!
Natalya&Vlad: дон-и-штучка Екатерина, это я ВАМ описала почему именно Я записала свою собаку в рабочий класс. Почему не могу записать в открытый тот же. дон-и-штучка пишет: Это повод для записи в РАБОЧИЙ КЛАСС для меня-да. 3 года собак записывали, а сейчас вдруг перестали. в этом вопрос, если Вы не понимаете.
дон-и-штучка: Natalya&Vlad пишет: 3 года собак записывали, а сейчас вдруг перестали. в этом вопрос, если Вы не понимаете. Наташенька ,а вот в ЭТОМ я с вами полностью согласна! То что 3 года это было-это безобразие и за ЭТО НКП должно нести ответственность!
Фиона: дон-и-штучка пишет: Вы это еще в РКФ напишите КАК ВЕСКИЙ ПОВОД ДЛЯ ЗАПИСИ В РАБОЧИЙ КЛАСС! дон-и-штучка, вообще-то даже на Kraft"s есть класс воспитанных собак - Good Citizen Dog Scheme дон-и-штучка пишет: То что 3 года это было-это безобразие и за ЭТО НКП должно нести ответственность! А Вы член НКП? Почему 3 года это Вас не волновало?
дон-и-штучка: Фиона пишет: вообще-то даже на Kraft"s есть класс воспитанных собак - Чувствуете РАЗНИЦУ в названиях РАБОЧИЙ класс и класс ВОСПИТАННЫХ собак? Вот кстати хорошая идея:Убрать рабочий класс и сделать класс воспитанных собак! Фиона пишет: А Вы член НКП? Нет пока не член НКП,но вступлю и буду голосовать именно за класс ВОСПИТАННЫХ собак! Фиона пишет: Почему 3 года это Вас не волновало? А кого это вообще волновало пока "не грянул гром"?
Фиона: дон-и-штучка пишет: Нет пока не член НКП,но вступлю и буду голосовать именно за класс ВОСПИТАННЫХ собак! А, это Вы авансом волнуетесь… А кто из особо волнительных член НКП?
ksaro: дон-и-штучка ,Катя, я только о ПРАВИЛАХ,вернее,их несоответствии. Не хочу и не собираюсь разводить демагогию. "Рабочесть" сегодня - это СПОРТ прежде всего. И даже у таких признанных рабочих пород,как НО - это спорт. И слава Богу. Принимаешь ты это,или нет,грустно тебе от этого,или весело. И рабочий класс быть должен! Пока он называется "рабочим",а читай - "спортивным" Так ведь понятней? Кому чего хватит или мало - пусть решают владельцы,ладно? Вот как-то так думаю
GEA: ksaro пишет: "рабочим",а читай - "спортивным" По-моему, отлично сказано Конечно, есть зерно правды и в том что рабочая (пастушья, к примеру) собака должна пасти. Жить на ферме и нести свою службу. Много ли таких из тех, что имеют диплом пастуха? Доли процента. Пусть "спорт", но СПОРТ, не вылёживание на диване и пастушьим дипломом. П.С. Иркутский клуб "Ангара" отписался, что сделал официальный запрос в НКП по поводу РК. Обещали опубликовать ответ.
GEA: Вот что ответили Иркутску, если ещё интересно кому... "Переговоры с РКФ по рабочему классу ведутся уже не первый год .Очень надеюсь,что до конца октября мы поставим финальную точку и окончательно будет принято решение по каким сертификатам регистрировать собак в рабочий класс.На сегодняшний день диплом по пастушьей службе,гарантировано является официальным документом позволяющим записываться в рабочий класс.Как только мы получим официальный ответ,результат будет на сайте НКП ВКП,а так же будет рассылка всем клубам которые заявили монопородки.Надеюсь на Ваше понимание и терпение. С уважением,Светлана Борисова. "
ksaro: GEA пишет: если ещё интересно кому конечно интересно! То есть, РК всё это время был полуофициальным? Очень интересно так же,что делать тому,кто "закрылся" и получал КЧК и СС в РК по дипломам ОКД...
Светлана Андриенко: Очень интересно так же,что делать тому,кто "закрылся" и получал КЧК и СС в РК по дипломам ОКД. Вот тоже интересно
ksaro: И ещё: Переговоры с РКФ по рабочему классу ведутся уже не первый год да? Впервые слышу,если честно. Если бы не инцидент с монкой на "России",так бы всё и осталось,думаю А ещё(если бы!) написали нормальное положение,то не было бы и вопросов. Так же я была свидетелем,как высказывались сомнения по поводу легальных дипломов у некоторых собак,выступающих в РК(когда Пастушьей и в помине ещё не было) - ОТЛИЧНО помню! И даже было предложение проверять собак,записанных в РК на предмет "рабочести" прямо в ринге. К счастью,идею оставили.
админ: ksaro пишет: И даже было предложение проверять собак,записанных в РК на предмет "рабочести" прямо в ринге. К счастью,идею оставили. Ну если "рабочие" с ОКД, можно и проверить . Для этого даже снарядов не надо. Сразу всё откроется купил или заслужил. Тем более количество участников в этим классе не велико. И проверка не займет много времени.
ksaro: админ пишет: Ну если "рабочие" с ОКД , можно и проверить а если с Пастушкой,то нА слово поверить Думаю,что если проверять,то всех,правильно? Конечно ВСЕ обученные собаки должны знать команду "Рядом!" и проверить её выполнение не составит труда - эксперт командует:" Отстегните поводочек!" - и расстановку в разных темпах движения)))
админ: ksaro пишет: если с Пастушкой, тут я пасс . В городе мне такие навыки не нужны.
ksaro: админ пишет: В городе мне такие навыки не нужны. дело в том,что даже тем,кому нужны,за пределами Москвы они не доступны .
Светлана Андриенко: ksaro пишет А ещё(если бы!) написали нормальное положение,то не было бы и вопросов. Золотые слова цитата: Переговоры с РКФ по рабочему классу ведутся уже не первый год Интересно,сколько лет еще ждать РЕШЕНИЯ этого вопроса,а не отговорок и отписок
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Интересно,сколько лет еще ждать РЕШЕНИЯ Света,так никаких "лет" пока не было Все "летА" начались сейчас,в этом году,в этом сентябре когда вдруг все чухнулись,что в Положениях явное несоответствие и собак с ОКД-ой просто не пишут в РК. И правильно,получается(по положению НКП),делают Так шо,отсчёт только начался.
админ: ksaro пишет: эксперт командует:" Отстегните поводочек!" Как мне это знакомо
ksaro: админ пишет: Как мне это знакомо а я-то как это люблю)))
GEA: ksaro пишет: И даже было предложение проверять собак,записанных в РК на предмет "рабочести" прямо в ринге. К счастью,идею оставили. Думаю, я была бы только рада такому испытанию , но это фантастика)
myalisa: Расписание на 19 октября: JOHN WAUBEN (Netherlands) 24 ринг 10:00 БЕЛАЯ ШВЕЙЦАРСКАЯ ОВЧАРКА WEISSE SCHWEIZER SCHAFERHUNDE 11:30 ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК суки WELSH CORGI PEMBROKE 12:40 ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК кобели WELSH CORGI PEMBROKE 13:55 КОМОНДОР KOMONDOR RUI OLIVEIRA (Portugal) 25 ринг 10:00 ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК кобели WELSH CORGI PEMBROKE моно 12:10 ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК суки WELSH CORGI PEMBROKE моно ИМХО, хендлерам, зрителям и фотографам будет не очень удобно: "...хоть разорвись!!!...) Расписание на 20 октября ADRIAN LANDARTE (Uruguay) 25ринг 10:00 ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК WELSH CORGI PEMBROKE 11:10 ВЕЛЬШ КОРГИ ПЕМБРОК WELSH CORGI PEMBROKE 12:20 ЦВЕРГШНАУЦЕР черный ZWERGSCHNAUZER black 13:35 ЦВЕРГШНАУЦЕР белый ZWERGSCHNAUZER white
Katerina: myalisa, Ирина Борисовна, Вы очень правы! Я вот вообще не понимаю, когда будут бебики-щенки и сравнение на ЛЮ, например. ИМХО, велика вероятность, что будут наложения. Будут ли ждать собак (про хэндлеров молчу)
Cat: Katerina пишет: когда будут бебики-щенки - вот да. не очень понятно...Или будет, как обычно - беби, щенки а потом уже взрослые классы... Или как написано - Кобели - беби, щеники, юниоры и т.д....Суки - беби, щенки и т.д...... Непонятно.
marly: мда...получается наши с Лавой ОКД и аджилити не катируются на рынке придется собашку готовить по пастушке теперь)) потренируемся на местных барашках)) а вот и правда,куда девать прежние КЧК и СС,полученные по диплому ОКД??
полная версия страницы