Форум
Натуральное и/или смешанное питание. Мнения. (продолжение)
Мышка: Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда
Катерина&Олос: Аня - Алиса пишет: кушают натуралку...кашку на грудке индейки, мяско, творожок. У меня аж у самой слюньки текут Вкусненько
Елена: Катерина&Олос пишет: Слышала, что кальций может спровоцировать у сук ложную щенность, вплоть до появления молока Надо же?! Даю по 1/2 дозы, т. к. при потере крови, вроде бы, происходит потеря кальция. Не знаю, так ли это, но даю.
Аня - Алиса: Елена пишет: при потере крови, вроде бы, происходит потеря кальция. Потеря железа.... Но я не в курсе, дают ли собакам железо. Хотя, неплохо бы узнать....
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Но я не в курсе, дают ли собакам железо. Хотя, неплохо бы узнать.... Конечно, дают. В частности, после пироплазмоза, когда разрушено много эритроцитов, назначают препараты железа. А при кровотечении хлористый кальций делают для увеличения свертываемости крови.
Мышка: Лена,Стася и Маняша Лена, тыквенное масло - ни-ни! В таком состоянии Мани, как ты писала ранее, это просто взрыв печени. Пока не нужно
Аня - Алиса: Мышка пишет: Лена, тыквенное масло - ни-ни! А почему? Есть такой БАД, Тыквеол называется. Он из масла тыквы состоит. И применяют его при проблемах с печенью в том числе. Может, у врачей спросить стоит...
Мышка: Аня - Алиса пишет: Тыквеол вещь Ученый муж Парацельс говорил: "Одно и то же вещество может быть лекарством, а может стать ядом - всё зависит от дозировки". Пока Мане не нужно, пусть подрастет-повзрослеет-окрепнет
Татьяна: Аня - Алиса пишет: Есть такой БАД, Тыквеол называется. ох,Тыквеол этот,если какие-нибудь "не те" проблемы с печенью,убийственно действует,надо очень осторожно применять.
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: Но я не в курсе, дают ли собакам железо. У меня у Бази была большая кровопотеря в родах и после. Давала ей очень хорошее лекарство. Если интересно, то пороюсь в записях и найду название. Помню, что название какое-то интересное было. И ампулка такая смешная, как дирижабль, со стеклянными хвостиками.
Катерина&Олос: Вернусь к маслу... Если у собы жидкий стул - первое, что убираю из рациона - масло (это в настоящий момент, а в щенячестве и юниорском возрасте - и творог с кефиром).... Я добавляю в еду масло для шерсти Velcote (пр-во Германии), которое содержит "ненасыщенные высококачественные натуральные жирные кислоты Омега-3 и Омега-6"... Видела, что эти кислоты входят в состав некоторых коммерческих кормов (к сожалению, не помню в аннотации какого именно корма)... Включение их в рацион улучшает состояние шерсти и кожи, и, как-будто, не вредит печени... Ещё мне рекомендовали, взамен вышеуказанного, добавлять оливковое масло "первого отжима" (оно даже вроде как "чистит печень"). Пока не пробовала...
Лена,Стася и Маняша: Девочки, всем огромное спасибо за советы! Учусь, составляю планы на будущее, запоминаю. Ближайшую неделю кормимся по-прежнему - индейка-рис-немножко гречки и морковки, масло поменяю пока на оливковое (тыквенное в уме), витамины,надеюсь убрать без последствий креон и хилак-форте. Если всё будет нормально, то будем пробовать добавлять зернёный творогили самодельный, потом, наверно, рубец и говядину, ну, и овощи тушёные по очереди. Всё так? Ещё вопрос. В дороге как? Едем в Курск на машине, беру с собой сумку-холодильник, варёную индейку возьму на весь срок, каши растворимые - без проблем. Но это с машиной. А если без? Консервы? Мне вот посоветовали Четвероногий гурман, посмотрела состав, неплохо, в основном индейка плюс рубец и говядина. Кто-нибудь пробовал? Мы попробовали Хэппи Дог чистое мясо индейки, вроде нормально. Ежё есть Блю Рей индейка с рисам и овощами, но это очень дорогие. А все остальные консервы только называются Индейка, а в составе курица, индейки по 5%. Курица никак не идёт.
myalisa: Вареную индейку можно укладывать в сумку-холодильник в ЗАМОРОЖЕННОМ виде,дольше сохраниться.
Лена,Стася и Маняша: myalisa Да, конечно, сварю и заморожу, надеюсь, доедет без проблем.
Мышка: Лена,Стася и Маняша пишет: немножко гречки Лена, я бы прислушалась к Кате Катерина&Олос по поводу этой крупы, всё же у вас сейчас цель набрать вес, войти в форму креон и хилак-форте если собака нормально воспринимает предложенный рацион, я бы уже убрала это будем пробовать добавлять зернёный творогили самодельный всё же польза от него для организма сомнительная, а для печени-поджелудки-тонкого кишечника этот продукт - непростое испытание рубец но попробуй начать давать очищеный-промытый, как самостоятельный продукт, кусочками, не смешивая с основным рационом; и посмотришь на результат, думаю, понравится (и тебе, и Мане, и Стасе) myalisa пишет: Вареную индейку можно укладывать в сумку-холодильник в ЗАМОРОЖЕННОМ виде,дольше сохраниться отличный совет можно разделить сразу на порции и так и заморозить - порционно
lucky: Лена,Стася и Маняша , из Хеппидоговских консервов еще хороша 100% конина. Мы тоже на натуралке и по этим же причинам, поэтому эти проблемы нам знакомы. Лена, а еще мне очень понравились консервы Зоогурман, 100% говядина, нам на Националке их дарили, там каждый кусочек видно, из чего состоит. А паштет этой же фирмы не пошел, сразу стул жидкий.
Аня - Алиса: Лена,Стася и Маняша пишет: Четвероногий гурман Я на всем протяжении (кроме попыток кормить сушкой) давала щенкам один раз в день паштет Четвероногий гурман. Отлично! Очень хороший вкус (сама пробовала), никаких проблем с пищеварением мной зарегистрировано не было. Мышка пишет: цитата: креон и хилак-форте если собака нормально воспринимает предложенный рацион, я бы уже убрала это Креон весьма сомнителен здесь, а вот Хилак можно давать длительными курсами и его ОЧЕНЬ рекомендуют при переходе на натуралку. Мышка пишет: попробуй начать давать очищеный-промытый Я даю ТОЛЬКО очищенный и промытый. Неочищенный - это испытание для соседей....
Аня - Алиса: Татьяна пишет: какие-нибудь "не те" проблемы с печенью Что подразумевается под "не теми" проблемали?
Мышка: lucky пишет: очень понравились консервы Зоогурман Аня - Алиса пишет: паштет Четвероногий гурман поддерживаю Еще бы очень хвалила консервы "Bozita"! Аня - Алиса пишет: Неочищенный - это испытание для соседей.... есть такое
Елена: lucky пишет: а еще мне очень понравились консервы Зоогурман, 100% говядина, нам на Националке их дарили, там каждый кусочек видно, из чего состоит. А нашу с любых консервов слабит, не понос, конечно, но консервы не даём.
Катерина&Олос: Елена пишет: А нашу с любых консервов слабит, не понос, конечно, но консервы не даём. Аналогично Пробовала мешать консервы с кашей 1 к 1 - лучше, но.... всё равно жидковато-с
Корги-Стайл: Лена,Стася и Маняша Почитайте аннотацию к Эубикору. Когда уберёте Хилак, то можно подавать собаке этот самый Эубикор. Про рубец. Его самая-самая ценность как раз в тех полупереваренных частицах пищи, которые застряли в ворсинках. Все энзимы как раз там. Чистый помытый рубец это только мышечная (или какая там) ткань. Польза для организма только "набить желудок".
Елена: Корги-Стайл пишет: Чистый помытый рубец это только мышечная (или какая там) ткань. Польза для организма только "набить желудок". Я тоже про это читала.
Лена,Стася и Маняша: О, сколько всего ценного! Спасибо, девочки, что делитесь своим опытом, всё мотаю на ус. Про креон - это пищеварительные ферменты, при недостаточности поджелудочной, открываю капсулу и добавляю по чуть-чуть, курс 2 мес. заканчивается, назначен ветом, эффект замечательный - усвоение лучше. Хилак тоже даю давно, плюс курс лактобифадола был, плюс курс цамакса - вещь! Про консервы - спасибо, всё запоминаю, только вот Бозита - взяла банку, неписано индейка, читаю состав - свинина(!), курица, а индейки 5%... Пока не хочу другие виды мяса давать, и так всё с трудом... Эубикор - займёмся сразу после Курска, Лена, спасибо, и рубец тоже очень хочу попробовать. С творогом подождём, послушаюсь Таню, а вот гречка - ну очень же полезная штука! Там же витамины и минералы всякие, я буду хоть немножко в рис добавлять, я и сама не люблю рис - пустая вещь, по-моему, хотя при поносе - незаменимая!
Татьяна: Аня - Алиса Аня,вот,например,собралась я почистить печень после Новогодних праздников,тыквеол,красота! А она так прочистилась,что мужа моего чуть кондратий не хватил,когда я скрючилась Я не медик,в интернете нашлось куча диагнозов с подобными симптомами Наверное,усиление тока желчи чего-то там спровоцировало
Корги-Стайл: Лена,Стася и Маняша Лена! Я когда варила каши собакам делала так: Сегодня рисовая. Это значит основная крупа рис, а гречи буквально пару ложек. В следующий раз 50х50. Потом больше гречи, чем риса. Иногда бросала пару ложек перловки. С Геркулесом не экспериментировала - он часто вызывает понос. Как мясо очень долго покупала говяжье сердце. В Питер тогда массово завозили сердце из Финляндии. Некрупное, нежирное. Скорей всего оно было и не говяжье, а телячье. Иногда покупала лёгкое. Но по чуть-чуть и редко. Знакомая владелица колли своим собакам всегда покупает мороженую овощную смесь. Всего понемногу и готовить быстро.
Мышка: Корги-Стайл пишет: Как мясо очень долго покупала говяжье сердце прочла и прошу совета: у нас по 100руб. продают "Семенники говяжьи" - что скажете? Давать ли и в каком виде? Пока не экспериментировала
Аня - Алиса: Мышка пишет: "Семенники говяжьи Забавно! Никогда такого не встречала... а может, просто внимания не обращала. Теоретически, продукт нежирный, вреда быть не должно. А сердце я тоже варила взрослым собакам. Последние два месяца не варю из-за щенков (у меня одна кастрюля на всех: и взрослых и малышей). Для щенков сердце тяжеловато, я его до 4-х месяцев давать не планирую. Так что, пока каша с индейкой, как я и писала выше....
Аня - Алиса: Да. Забыла. Я еще куриные сердца и желудки уважаю из субпродуктов. Собакам нравится, усваивается хорошо, и цена более, чем приятная.
Корги-Стайл: Аня - Алиса Аня! А почему для щенков сердце тяжеловато? Жир снаружи срезается, внутри сердца жира нет, остаётся постная часть, легко перевариваемая. Таже мышечная ткань, что и у рубца. Куриное сердце хорошо, если оно не жирное. У нас птицефабрика недалеко. Сейчас идёт забой куры первой категории - не сердца, а сплошной кусок жира. Даже для внучки не покупаю (она у меня любительница тушёных сердечек). Мышка пишет: у нас по 100руб. продают "Семенники говяжьи" Таня, никогда не покупала и в продаже не видела. Поройся в Интернете, что там про химический-минеральный состав пишут.
Мышка: Корги-Стайл пишет: что там про химический-минеральный состав пишут пишут 100% белок
Нобиле: Мышка Кикабидзе когда-то в Смаке у Макаревича готовил, помню он упирал как раз на повышенное содержание белка... Татьян, надо в грузинской кухне пошарить, может чего и найду, у меня где-то было, именно по составу продуктов. А вот как собакам - не знаю.
Мышка: Нобиле пишет: надо в грузинской кухне пошарить у нас в ресторанах и Базарах подают шашалык из оного, наряду с другими блюдами национальной кухни Но вот давать ли собаке лакомиться время от времени, вместо пашины, например?
Нобиле: А вот хим состава пока нет. Помню был йод, кадмий
Нобиле: Семенники входят в зоокорма это точно, так что не думаю, что они чем-то там могут повредить... А мясо - на то и мясо, чтобы гормоны вырабатывать.
Мышка: Нобиле
Аня - Алиса: Корги-Стайл Я не утверждаю, что сердце тяжеловато, я предполагаю на основании наблюдений за своими собаками. Даже у взрослых собак, даже при комбинации с рисом бывает прослабление стула. А вот с рубца не слабит. Кстати, в книжке написано, что сердце рекомендовано не с месяца и не с двух, а то ли с четырех, то ли еще позже. Точно не помню, а книжка в Москве. Куриные сердца у нас в Ашане не жирные, а если жирок попадается, то он сверху располагается. Я его срезаю.
Елена: Аня - Алиса пишет: Я не утверждаю, что сердце тяжеловато, я предполагаю на основании наблюдений за своими собаками. Судя по таблице, сердце и вымя жирноваты.
Нобиле: Елена Пример из человеческого одного из "правильных" питаний, при приготовлении мяса желательно использовать небольшое количество воды и собственные "жировые" способности мяса или курицы, или рыбы, т.е. не желательны при приготовлении никакие дополнительные и в частности растительные жиры (всякие там цептеровские и тефлоновые "вертолеты" действуют по принципу "без масла")... А вот "траву" по той же схеме лучше готовить на растительных маслах... Может в этом что-то есть? В общем я сама запуталась, что я имею в виду, вроде бы микроэлементы тот же кальций, О! мышьяк, который присутствует в тех же семенниках и нужен вроде бы для выработки половых гормонов (что-то такое про людей читала) усваивается с жиром, то... пусть будет жирноватая сердечная мышца с какими-нибудь кашами и без растительного масла. Уффф, кажется выплыла. Могу и даже обязана, скорее всего, ошибаться во всех местах, так только - информация к размышлению.
Нобиле: Не принимайте меня за законченную шизу, но я нашла микро- и макросостав ентого дела у оленей и изюбрей в работе "Иванкина Н.Ф. , д.б.н., профессор, Этенко О.А., к.б.н., доцент, ДальГАУ ВЛИЯНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ НА МИНЕРАЛЬНЫЙ И ЛИПИДНЫЙ СОСТАВ РЕПРОДУКТИВНЫХ ОРГАНОВ РАЗЛИЧНЫХ ВИДОВ ОЛЕНЕЙ"... Почему-то мне показалось что это впольне себе хитрО для нашего форума , да и олень с изюбрем от коровы , пардон, быка сильно не отличаются, ну так плюс-минус, а состав-то думаю практически одинаков... Как же тяжело обрабатывать вордовские файлы без фотошопа! Кто бы мог подумать... Настоящий Витрум!
Лена,Стася и Маняша: Нобиле Супер! Такая вещь пользительная!!! Ну, надо же!
Ivona: Скажите, а непременно нужно индейку отваривать? Я даю сырой, только перемороженной, после глубокой заморозки. И в Курск собираюсь взять замороженную в сумке-холодильнике...
Катерина&Олос: Ivona пишет: а непременно нужно индейку отваривать? Варёная индейка усваивается лучше, чем сырая... Если собаку нужно откормить, то варёная (или обвареная) индейка - самое то! И вообще ветеринары советуют при всяких разных проблемах с ЖКТ какое-то время (от нескольких дней до нескольких месяцев) выдержать собу на диете, а потом, потихоньку, переводить на сырое мясо... А ещё это дело вкуса хозяина: возможно, что кто-то и брезгует давать необработанное мясо и субпродукты (глисты там и прочая, прочая)...
Катерина&Олос: Нобиле Вещь Всем форумом переходим на поедание семеников и пенисов
Гудварi: Сок Нони кто-нибудь дает своим собакам? Какие результаты?
Елена: Нобиле пишет: пусть будет жирноватая сердечная мышца с какими-нибудь кашами и без растительного масла. Потребность в жире у взрослых собак составляет 1,32г на 1кг живой массы. На 11кг - 14,52г. Если верить таблице, то 100г сердца полностью обеспечит потребность в жире, а вот в белке - нет. Добавив в рацион белка, привысится количество жира, следовательно питание не будет сбалансированным. Исходя из этого, я считаю, что сердце и вымя жирноваты для собак. Аня - Алиса пишет: Я не утверждаю, что сердце тяжеловато, я предполагаю на основании наблюдений за своими собаками. Совершенно согласна с Аней, своей собаке эти продукты не даю.
Нобиле: Гудварi Мы обсуждали этот сок с Наташей и Шульцем и Татьяной Камеко только в отношении людей и наркотической зависимости, кажется это было в теме о Корги-путешествиях, может быть во втором или третьем томе...
Нобиле: Елена Да, баланс необходимого я в расчет не принимала. Так нагляднее, поняла.
Елена: Лена,Стася и Маняша пишет: плюс пол-ложечки масла растит Мне кажется, многовато масла, 1/2 чайной ложки вполне достаточно.
Лена,Стася и Маняша: Елена Лена, да я и имела в виду чайную, а оно 1 или 2 раза даётся?
Елена: Лена,Стася и Маняша Я в овощи добавляю 1 раз в день, много масла тоже плохо.
myalisa: Люди дорогие! Кто-нибудь видел в своих магазинах консервы из рубца(для людей!!!)в стекл.банках????????(интересует Москва!!!) Взяла на пробу,моя капризуля при добавлении неб.кол-ва мелко нарезанного данного продукта смела всю порцайку сухого корма за 1 сек. Побежала в магазин,там нет уже и завозить не собираются!!! Покупать сырой рубец и возиться с ним,отваривая,нет желания!!!
админ: myalisa пишет: Кто-нибудь видел в своих магазинах консервы из рубца(для людей!!!)в стекл.банках????????(интересует Москва!!!) Нет не видила. В каком отделе они продаются в консервах. Может сегодня буду в гипермаркете посмотрю.
myalisa: админ пишет: В каком отделе они продаются в консервах Они продавались в мясном отделе нашей "Диеты"
Лена,Стася и Маняша: Хочу доложить всем, кто помогал советами - живём на натуралке хорошо! Спасибо! Едим рис с индейкой плюс масло, немного очищенного рубца (неочищенный собираемся пробовать), плюс творог - это всё усваивать научились хорошо! Теперь вот купила яйца перепелиные - в качестве витаминчиков. Прочитала здесь, что не каждый день, а вот сырое или варёное - мнения разошлись... И целое или нет? Добавлять в мясное кормление или к творогу или отдельно? И не тяжело ли для печени (она пока не совсем здорова)? Посоветуйте, плиз!
Solitary Star: Лена,Стася и Маняша пишет: а вот сырое или варёное - мнения разошлись... Если речь идет о перепелинных, то лучше сырое. Так как при варке убивается много витаминов. А сальмонеллеза можно не бояться. Перепелки, в отличие от кур, сальмонеллезом не болеют.
Irina+Luxe: Кормлю сухим премиум кормом что можно еще ввести в рацион?Ну кроме морковки (сырой/вареной),отварных яиц и творожка? На натуралку не собираемся в ближайшее врем япереводить
Лена,Стася и Маняша: Irina+Luxe Вот сейчас мама Наташа придёт и наподдаст - зачем что-то ещё?? Как лакомство я бы предложила яблоко, перец болгарский - резала кусочками, для воспитательных моментов удобно и не вредно, а еда у дитяти полноценная есть! Главное, заводчицу свою слушайте, она плохого точно не посоветует!
Irina+Luxe: Ну вот да, я как лакомство и имела в виду
NataliaShvedova: Сыр нежирный, еще как лакомство можно печенки подсушить и давать ма-а-аленькими кусочками, при дрессировке. А также любые фрукты- овощи- кабачки, помидорки, тыковку, репку- свеколку, дыньки- арбузики ( арбузики он уважает! ), пЭрсики разные! Но понемногу!
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: Но понемногу! Пральна, патамушто по многу просто жалко
LaLuna-Nata: А Луну доберманы научили малину, крыжовник и ежевику прям с куста лопать - и поди ее ограничь! Так и пасутся втроем! Все варенье лквидировали!
Irina+Luxe: Наташа LAIF SPRING пишет: Пральна, патамушто по многу просто жалко
myalisa: Точно знаю,что сейчас полетят и в больших количествах... Лирическое начало:за много-много лет занятий собаководством ч/з мои руки прошло несколько собак(от Дога и ЧерногоТерьера до Чи-Хуа-Хуа). НИКТО и НИКОГДА так не относился к еде,как Рика (это я к тому,что собак я едой не балую !!!). Первые месяцы псинка ела средненько,довольно однообразно(Еканубу для щенков), потом стало хуже,приходилось устраивать танцы с бубном. Терпение лопнуло в какой-то момент и я решила проявить характер. С прошлого воскресения я НЕ кормлю Рику с рук с уговорами и песнями,после 2-х суток голодовки она САМА за трое суток съела 5 гранул взрослого сухого корма(вот так мы считаем корм! ),4 стол.ложки мелконарезанного постного мяса(говядина),клюнула отв.рыбу и отв.яйцо... ВСЁ!!! Предлагалась курица,индейка,кролик. Гречка,рис,макарончики Неск.видов творога (в том числе и домашнего приготовления). Кефир,йогурт. Сырые и отв. овощи(разные) Фрукты,сухофрукты. Около десятка видов(даже больше) сухих кормов суперпремиум класса и типа Чаппи и Педигри(я решила,може такое г...о хоть есть будет) Консервы различнейшие... Или вообще нюхает с приличного расстояния и не подходит к миске или берет с презрением кусочек в рот и плюет. На улице -поведение обычное,веселое,играет.Дома явно грустная,голодная. Веты говорят,что просто такая собачка...анализы сдавали...Стул нормальный... Сама ВСЕГДА и ВСЕМ раньше говорила,что "здоровая собака около миски с кормом не умрет от голода!", а теперь думаю,или она помрет от истощения-ЖАЛКО ДОЧЕНЬКУ! ,или у меня в эти выходные опять начнутся танцы с бубнами. Я,конечно,могу кормить её одним мясом(она будет его есть по 1 ст.ложке в день),но это МАЛО и вредно для печени. Гуляем мы много,активно(живем около леса),но не до физического истощения,конечно. Что делать?
Аня - Алиса: myalisa Я могу поделиться своими сугубо личными наблюдениями. У детей бывает такая паталогия, как невротизация от чрезмерного внимания родителей к их (детской) еде. Схема возникновения этого невроза примерно такова: мама кормит ребенка - ребенок вредничает - мама уговаривает - ребенок вредничает - мама начинает бросаться в крайности: то ругается, то пытается кормить под двапритопатриприхлопа, то начинает с завидной фантазией разнообразить меню и т.п. - ребенок от такого повышенного внимания к еде начинает ее тихо ненавидеть, и возникают различные психогенные состояния: психогенная рвота во время или сразу после еды, психогенная худоба (т.е. мама все-таки впихивает еду, но она не усваивается и ребенок не набирает вес), психогенный понос (опять-таки во время еды или сразу после еды) а так же просто страх перед видом еды или при представлении, что сейчас его будут кормить. Это я прошла со своим младшим ребенком. Он был очень худой, я его пыталась накормить, довела до психогенной рвоты, потом требовалось много времени, чтобы он забыл как это бывает, когда кормят с уговорами и насильно. Было не весело....... И вот думается мне, что у собак все происходит по аналогичной схеме. Я столкнулась с подобной проблемой у Евры. Сама видела, как у заводчицы она отлично кушает, а у меня она кушать не хотела........я пыталась настаивать........ чуть было не получила проблему. Вовремя остановилась. Разрешила ей есть в том режиме и так много, как она хочет. Еду не разнообразила. Работала по классическому принципу: собака ушла от миски - еда исчезла. Не разговаривала с ней о еде. Не ругала ее за уход от миски или лежание около полной миски с трагизмом в глазах. Не обсуждала ее аппетит с мужем ( типа: эта Евра сегодня совсем не ела опять.... достала.... нервов не хватает...) собака чувствует, что она делает что-то не то и это касается еды, и замыкается еще сильнее. Просто не обращала внимания и все. Не давала вкусняшек. Как только еда перестала быть культом, Евра стала есть нормально. Что подтвердило мою теорию. Вобщем, если собака ЗДОРОВА соматически, то отсутствие аппетита психогенного происхождения. ИМХО
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Сама видела, как у заводчицы она отлично кушает Да, у меня не забалуешь :-) Отстутствием аппетита у меня собаки не страдают. Как увидят Нюру с горящими глазами, старающуюся все съесть на лету, или Бусину, которая миску опустошает меньше чем за 10 секунд... Только, побывав у меня, едят отлично, а, вернувшись домой, снова начинают нос воротить. Вот, феномен! Жадорка у меня был на усиленном питании (перед чемпионатом мира), и даже набрал вес, а вернулся домой - почти неделю ничего не ел, а потом перешел на свою обычную норму (сам больше не ест!).
Аня - Алиса: pembrokcity Так, как ест Алиса, не ест никто (думала я, пока не появилась Плюша.... ) Алиса ест так, как будто ее вообще неделю голодом морили. Она трясется мелкой дрожью и заглатывает всю еду за пару глотков. Я ей мелко режу, т.к. бывало пару раз, что крупный кусок, жадно и быстро заглоченный, застревал у нее в глотке, она давилась, это выглядело ужасно, я пугалась, не зная, что предпринять.... Однако, не помог вид ЖРУЩЕЙ Алисы Евре обрести хороший аппетит.....
myalisa: Аня - Алиса ,pembrokcity Спасибо за ответы! Но... Аня - Алиса пишет: Разрешила ей есть в том режиме и так много, как она хочет Итак,по Вашему мнению,мне давать Рике только ТО ,что она сейчас ест?Т.е. ОЧЕНЬ немного отв.мяса? Или проморить голодом 4-5 дней и подождать,когда будет есть кашу с овощами и мясом? Не ест,еще на 5 дней голода? Аня - Алиса пишет: не помог вид ЖРУЩЕЙ Алисы Евре обрести хороший аппетит Вид ЖРУЩЕГО Черныша тоже не помогает!!! pembrokcity пишет: Вот, феномен! А почему,Аня??? Вот,Вы заметили интересный факт,а МНЕ-то что посоветуете7
Аня - Алиса: myalisa Если Вы, Ирина Борисовна, УВЕРЕНЫ, что Рикуля здорова, то по моему мнению надо давать НЕ то, что ОНА хочет есть, а то, что НАДО, чтобы она ела. И не демонстрировать никакую заинтересованность в том, поела ли она или нет. Т.е. снизить актуальность этого вопроса до нуля. Утром поставили миску. Ушли. Через 10 минут пришли, посмотрели, что там с миской. Убрали ее. А следующую порцию не надо предлагать через час или три часа, с учетом того, что собачка типа не наелась. Следующую порцию предлагаете вечером. Опять по той же схеме: поставили и ушли. Потом вернулись и оценили ситуацию. Все молча. Не хвалите, не ругаете, не обсуждаете еду ни с кем. Просто поставили миску, подозвали собаку и все, больше ничего не предпринимаете.
Аня - Алиса: myalisa пишет: А почему,Аня??? Я правда другая Аня но могу предположить... Аня - сторонник свободы, в широком понимании этого слова. Она никогда не станет принуждать собаку или уговаривать поесть. Поэтому собаки и кушают отлично.
myalisa: Аня - Алиса Я и действую по этой схеме,еду предлагаю ТОЛЬКО два раза в сутки. Интересно...хватит ли меня ещё на пару недель???
pembrokcity: myalisa пишет: Она никогда не станет принуждать собаку или уговаривать поесть. Поэтому собаки и кушают отлично. Да, не стану :-) У меня и ребенок растет по принципу: "Наше дело - предложить, а уж ваше дело - есть или нет". Главное, как Аня заметила, быть уверенным, что собака здорова. Если она здорова и почти не ест - значит, хватает (или ест где-то в другом месте). Анализы нормальные - хорошо. Глистов гоняли? Ладно, собака не ест. А какает? Анализ кала - хороший? И, кстати, бывает так, что молодые собаки плохо едят. А где-то после года начинают наверстывать упущенное. Надеюсь, это ваш случай.
LAIF SPRING: myalisa Ирина Борисовна летом Вы оставляли Рику у меня, недели на 2. Сначапа она делала именно так, как ВЫ пишете, т.к. ела по ползернышка или не ела вообше. Я кормлю собак 1 раз в день. Прошло несколько дней и она стала есть как все мои проглоты - полный стакан сухого корма. САМА. Она что сильно похудела за время пребывания у меня??? Мне кажется что проблема не в собаке, а в Вас. Успокойтесь и пусть голодает. Это полезно говорят и сейчас пост
Татьяна: Ирина Борисовна,а не хотите попробовать рубец? У меня был щенок-немка,которая оставшись одна,когда все однопометники разъехались,перестала есть,при этом сохранив изрядную живость характера.Я ей давала мелко нарезанный рубец,постепенно увеличивая норму.Еще уколола гамавит раза три (была весна).Сейчас Дива ест все.Кормят ее натуралкой. Кстати,когда Нюша приехала ко мне,она тоже ела медленно,печально и мало.Я ей тоже стала давать рубец.И сейчас даю на ночь.Корги вообще довольно упрямы.Мне кажется, им доставляет удовольствие упрямиться А Рика проверяет,насколько у Вас хватит фантазии,и что Вы ей предложите в следующий раз
myalisa: pembrokcity ,LAIF SPRING ,Татьяна Спасибо за ответы! pembrokcity пишет: ест где-то в другом месте). Такого места нет!!! pembrokcity пишет: Глистов гоняли? Да,регулярно. pembrokcity пишет: А какает? Анализ кала - хороший? Какает нормально,вот анализ кала не делала. pembrokcity пишет: бывает так, что молодые собаки плохо едят. Очень надеюсь,что это мой случай:осталось подождать месяц(в конце января Рикуле-год ) Татьяна пишет: не хотите попробовать рубец? Вареный не ест,от небольшого кол-ва сырого рубца-расстройство желудка. LAIF SPRING пишет: Она что сильно похудела за время пребывания у меня??? Так две недели-не срок! А сегодня Рика после прогулки съела целых ДВАДЦАТЬ гранул сухого корма!!! Это что?Победа человеческого упорства или борьба за жизнь?
Аня - Алиса: Татьяна пишет: Корги вообще довольно упрямы Думаю, не только корги. У меня был опыт кобеля стаффорда, которого кормили с ложки, т.к. он совсем-совсем ничего не кушал..... .......а он то, что ему в род закладывали, выплевывал на стенки.... ...прямо вот так делал: "Тьфу" и еда летела в разные стороны. (Мамино воспитание......) Правда стафф с детства страдал хроническими заболеваниями, поэтому всегда думалось, что он не ест из-за болезни..... Зато КАК он ел! Сам! Без ложек! ....когда года через полтора мучительных кормежек на еду перестали-таки обращать внимания.... ....и стали жить по принципу: не ест - не надо...не сдохнет, раз до сих пор от голода не сдох. А сейчас у мамы маламут, который живет ВСЕГДА с 3-я полными мисками еды. В одной - сушняк, в другой - каша с мясом, в третьей еще что-то для разнообразия. Зараза маламут тоже ничего не ест. Громадная собака живет на горстке сушняка и нескольких кусочках мяса, выеденных из каши. А так же, на морковках, печенюшках, сухариках и т.п., которыми мама щедро пичкает его в течение всего дня каждые минут 15...... myalisa пишет: Это что?Победа человеческого упорства или борьба за жизнь? Думаю, для каждого это свое. Для Вас - это победа, а для Рикули - это борьба за жизнь. А почему Вы не хотите кормить ее только натуралкой?
Татьяна Камеко: myalisa пишет: Что делать? У меня до 9-мес ВООБЩЕ не ела Триш. Я была в ужасе - щенок за сутки мог один раз клюнуть несколько зерен сухого корма. Аня - Алиса пишет: КАК он ел! Сам! Без ложек! ....когда года через полтора мучительных кормежек на еду перестали-таки обращать внимания... Вот. Я тоже плюнула и рещила, что раз в голодные обмороки она не падает, значит - ей достаточно. В какой-то момент заметила, что Триша есть все больше и больше. Сейчас - жуткая пищевичка и жадина. Аня - Алиса пишет: маламут, который живет ВСЕГДА с 3-я полными мисками еды. В одной - сушняк, в другой - каша с мясом, в третьей еще что-то для разнообразия. Зараза маламут тоже ничего не ест Мне как-то позвонила хозяйка моего голденка, пожаловалась что собака ничего не ест. Захожу на кухню: стоят три миски: с сушняком, каша с мясом, творог. Собака сидит возле плиты и с горящими глазами, пуская слюни, смотрит, как хозяйка жарит печенку. Получив кусочек с отвращением его мусолит и выплевывает. Хозяйка в панике - собачка же голодная. Оказывается, каждый день начинался с того, что Шери предлагалось меню на выбор, она пробовала по кусочку, кривлялась, хозяйка причитала. Потом хозяева уехали в отпуск, а собаку оставили на передержку в милицейском питомнике. Через две недели получили собаку, которая готова была есть все, что не приколочено. Еще через месяц - опять разбаловали ее до полного безобразия .
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Узнаваемо....
Аня - Алиса: Вобще, собака все-таки зверь, как ни крути.... Евра сейчас ест все, не отказываясь, но и по сей день ест медленные других собак. Вроде, не очень голодная...... Зато, она имеет одну дурную привычку, которую я не могу искоренить. Она, в отсутствии людей, встает на задние лапы на кухне, передние ставит на стол и ест со стола ВСЕ, что найдет. Поставлю я кашу ребенку, выйду на минутку, слышу - тарелка громыхает..... Кричу: "Евраааа!" Евра бежит ко мне... морда в каше. Довоооольнаяяяя!!!! А с каким аппетитом она жрет то, что ей изредка удается стащить из помойки........... Аж за ушми трещит!!! ........ Мораль: своя добыча всегда вкусней.
светлана матросова: myalisa пишет: Что делать? Я Вам в личку напишу
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: Что делать? Я Вам в личку напишу Света, а можно всем написать? Или это особенный секретный метод ?
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Она, в отсутствии людей, встает на задние лапы на кухне, передние ставит на стол и ест со стола ВСЕ, что найдет. Я с таким сталкивалась. Это сестрица Егоза. Правда, она и из миски ест так, как будто это - последняя еда на планете! Сама толстая, Диме сказано - сажать на диету, но и у него рука не поднимается норму урезать, ну и тащит со стола все - со страшной силой! Были в Литве - ночью ходила-ходила вокруг стола. Мне было холодно из под одеяла вылезать, а ругательства плохо помогали. Утром проснулись - от пирога - только коробка на полу валялась :-)
Аня - Алиса: pembrokcity Да. Я с ее хозяйкой в Новгороде это обсуждала. У сестриц одинаковые пристрастия тырить еду со стола и грызть все бумажно-картонное в мелкую крошку. Вот такие одинаковые получились.
myalisa: Аня - Алиса пишет: почему Вы не хотите кормить ее только натуралкой? Да я-то готова кормить её как угодно и чем угодно...НО она не ест!!! А эти несчастные гранулы попросила,когда я засыпала для замачивания старшей Чернышке. Я ей выдала по счету 30 штук.10 осталось!!!
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Света, а можно всем написать? Энзим Хефе , Каниновский , лучше покупать в порошке СУПЕР ВЕСЧЬ
Аня - Алиса: myalisa пишет: А эти несчастные гранулы попросила,когда Тогда какая же это Ваша победа? Пока побеждает Рикуля!
Лис&Co: А вот мы когда с Лисом прививку делали в "Белом клыке", нам сказали,что если кормишь натуральным кормом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО! давать поливитамины. Вот мы теперь думаем какие купить - какая марка лучше? Аня - Алиса вы что-нибудь посоветуете? а то сейчас зимой у нас только яблоко, морковка,гречка, рис, кефир,индейка/говядина, творог иногда, перец иногда и иногда яйца. Капусту морскую не могу нигде найти не консервированную(((
Аня - Алиса: Лис&Co Лена, а вы сами поливитамины пьете круглый год обязательно? Если да, то конечно и собаке давайте их обязательно. Я не даю. Я вам на мыло отвечу подробней.
NKK: Аня - Алиса Согласна на все 100%! Всё от нас.
Пантелеева Зоя: Лис&Co пишет: Капусту морскую не могу нигде найти не консервированную((( Поищите в аптеках,у нас в Питере есть в каждой!
шерлок: Подскажите, пожалуйста. Нам подарили корм Акана Пасифика. На упаковке написано, что там только рыба: лосось, селедка, камбала и совсем нет злаков, Т.Е. углеводов. Полезно ли собачке все время есть одни белки или я чего-то не понимаю...
Жорик: У меня Рикитос малоежка с претензиями был. Плюс сам он небольшой и худеньким таким был с виду. До года кормили натуралкой, потом мучались с сушняком (жрать не хотел, нос ворочал). Но! мы быстро разгадали его жмотскую сущность, что значительно помогло в кормёжке. Играли в игру "ну-ка дай сюда сушняк!". Врождённая жадность не давала псу делиться с окружающими и он быстро опустошал миску. Когда подрос и закабанел мы эти игры прекратили, сейчас собачка у меня как я говорю "саморегулирующаяся". Насыпаешь ему миску - а он сам решает сколько и когда съесть. Минусы - корм частенько в миске остаётся (может съесть половину, треть или четверть от насыпанного, может вообще ничего не съесть, может полность вылизать миску), но поскольку зверёк в доме один, то проблем с этим нет. Теоретически надо миску опустошать между кормёжками, но лень, да и пса ограничивать в еде не надо. К тому же он всё равно ест по расписанию - утром и вечером когда мы на кухне, чтобы после еды стрясти с нас вкусняшку (вот ещё один атавизм со времён борьбы за собачий аппетит: поел - получи вкусняшку!). Если есть необходимость вес поднабрать - возвращаемся игре "ну-ка дай сюда сушняк!". А, вот ещё. В сушняк ложку консервов добавляем, тоже атавизм со времён борьбы за аппетит. С консервами он ел лучше, факт. Но не со всеми - предпочитал дорогие, с кусочками мяса, типа Меррик. Сушняков мы переели тучу разных, ни один не вызвал у собаки всплеска аппетита, все ест одинаково неохотно. При всё этом пёс всегда был и есть бодр, весел, неутомим, шкурка блестит.
Жорик: шерлок пишет: Подскажите, пожалуйста. Нам подарили корм Акана Пасифика. На упаковке написано, что там только рыба: лосось, селедка, камбала и совсем нет злаков, Т.Е. углеводов. Полезно ли собачке все время есть одни белки или я чего-то не понимаю Вот тут можно посмотреть состав кормов. В Акане Пасифик источник углеводов - картофель.
Жорик: Что-то Остапа понесло сегодня , расписалась я чего-то в смысле. myalisa пишет: Сама ВСЕГДА и ВСЕМ раньше говорила,что "здоровая собака около миски с кормом не умрет от голода!", а теперь думаю,или она помрет от истощения-ЖАЛКО ДОЧЕНЬКУ! myalisa пишет: Вареный не ест,от небольшого кол-ва сырого рубца-расстройство желудка. Вот Рикитос тоже рубец натуральный не жрёт! А Вы сухим рубцом не пробовали корм посыпать? продаётся такой в баночках в собачьих в магазинах. Мне в молодости Рикитоса тоже говорили про отсутствие случаев голодной смерти у собак рядом полной миской. Попробовали режим: не съел - сам дурак - миску убрали. Пару дней так поголодал он, а потом по Анимал Планет я увидела сюжет про пуделиху, которая во взрослом возрасте поменяла хозяев и новые хозяева пытали приучить её к правильному питанию (у старых она питалась сосиками). Ну вот после недели или двух такого голодания новые хозяева сдались и выдали собаке сосисок, результат: гибель пуделихи от заворота кишок (ну и комментарии ветеринра что это от того, что собака голодала, а потом объелась). Моя впечатлительная психика данного сюжета не выдержала и я пошла с плясками и бубнами кормить Рикитоса Как я рада, что эта эпопея с кормёжкой у нас закончена
шерлок: Жорик Большое спасибо!
myalisa: Жорик Спасибо за участие и жизненные примеры. Жорик пишет: А Вы сухим рубцом не пробовали корм посыпать? Пробовала,ей он не нравится! Жорик пишет: Как я рада, что эта эпопея с кормёжкой у нас закончена Поздравляю Вас,надеюсь,что когда-нибудь я тоже смогу это написать! Сейчас Рика ест немного сушняка и немного мясных консервов(2-3 вида из "миллиона" предложенных) но ОТДЕЛЬНО!(смешивание ею не допускается категорически!),во время дрессировки:вареные куриные желудочки и сыр,обычную индейку,курицу и говядину не любит.
Жорик: myalisa пишет: Сейчас Рика ест немного сушняка и немного мясных консервов(2-3 вида из "миллиона" предложенных) но ОТДЕЛЬНО!(смешивание ею не допускается категорически!),во время дрессировки:вареные куриные желудочки и сыр,обычную индейку,курицу и говядину не любит Что-то вспомнилось из нашего "натуралочного" периода. На этой "натуралке" пёс мой ел только мясо. Никаких круп, овощей, мясо только варёное. Вообще я некоторое время активно мониторила тему привередливых малоежек - их меньше, чем корги-обжеронов, но они есть и их не единицы! Зато ожирение не грозит (это типа самоуспокоение)
атрур: У меня была другая история,первая собачка была больной ,о чем я узнала поздно,капризы то буду ,то нет.Сейчас кобель ему 1 год,ест все ,пищевик ,кормлю исключительно натуралкой .Варю 1 раз в 3 дня.Греча,морковь ,цукини,говядина,+витамины.Пес счастлив и я тоже
Лис&Co: Друзья, а мясо вы где покупаете? мы обратили внимание, что в подмосковье мясо можно купить гораздо дешевле чем в том же Ашане например (и при этом парное). И теперь когда ездим к родственникам - закупаем на 2 месяца мяса. Может вы в Москве знаете какие-то места, где можно побюджетнее закупиться, может есть какие-то знакомые мясники? Мы бы были постоянными клиентами! И можно ли давать коржику индюшачие и говяжьи субпродукты (печень, сердце)?
Аня - Алиса: Лис&Co Сердце вареное можно, печень тоже вареную давать можно, но редко. А вот рубец (желудок) - это пожалуйста! Хоть каждый день.
LAIF SPRING: Лис&Co пишет: в подмосковье мясо можно купить гораздо дешевле чем в том же Ашане например ( ну не знаю.. . мне кажется что у нас в г.Видное цены вполне Московские...
Лис&Co: LAIF SPRING Мы покупаем в г. Голицыно (Одинцовский р-он) говядину по 210р за кг - парную и 180-190 - замороженную Аня - Алиса Аня я спросила, потому что накупили ему сердец индюшачих - будем давать
Аня - Алиса: Лис&Co пишет: сердец индюшачих - будем давать Кашу на них варить можно.
LAIF SPRING: Лис&Co пишет: Мы покупаем в г. Голицыно (Одинцовский р-он) говядину по 210р за кг - парную и 180-190 - замороженную это в магазе???
Татьяна Камеко: Лис&Co пишет: говядину по 210р за кг - парную и 180-190 - замороженную гм ... это вырезка? у нас подешевле будет. Покупаю собакам приличную нежирную говядину по 30-35 грн. (приблизительно по 115-130 руб, если на ваши деньги). Аня - Алиса пишет: Кашу на них варить можно. Аня, а Вы варите кашу на бульоне? Я - отдельно гречку или рис с овощами, отдельно мясо. Перед кормлением смешиваю, добавляю оливковое масло и через день перепелиное яйцо. Не раз слышала и читала, что бульон собакам вреден.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Не раз слышала и читала, что бульон собакам вреден. Я тоже. При этом крупных собак активно кормят студнем и сейчас. Как состыковать эти две нестыковки, я не знаю. Поэтому думаю, что жить вообще вредно.... Что касается меня, то я варю каши и на бульоне, и просто на воде. Чередуя. И еще могу не "пропустить" бульон к употреблению, если он после варки мясного продукта оказывается жирным (как-то бывает, что мясо или то же сердце свиду жира вроде не имеет, а бульон какой-то неожиданный получается...)
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: гм ... это вырезка? У нас вырезка и по 350 руб. продается...и дороже кое-где...
баська: лучше всего познакомиться с рубщиком мяса на рынке. он или сам будет заинтересован продать что-то или познакомит с людьми, которые заинтересованы продать мяско. я вот, например, прикупила совсем недавно сердце-легкое-печень-вымя по 50 руб./кг. главное, что все прошло вет.осмотр и можно приготовить и себе. обе стороны были довольны . единственная проблема- все это впихнуть в морозилку.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: При этом крупных собак активно кормят студнем и сейчас Или глюкозамином-хондроитином. Который противопоказан при заболеваниях почек или склонности к камнеобразованию. В моём регионе очень плохая вода ( высокий риск МКБ у людей и животных ), и добавлять еще и бульончик я не рискую.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко В Москве еще крайне высокие цены на мясо, поэтому видимо оно сильно залеживается. Много писАлось и показывалось по телевизору, что подтухшее мясо вымачивают во всякой разнообразной гадости для придания ему свежего вида. Я не очень-то доверяю СМИ, но с определенного момента стала покупать мясо БЕЗ запаха мяса...... Заметила. Стала анализировать. Так и есть: есть партии без запаха чего бы то ни было вообще. Вот одной такой партией все мои собаки отравились однажды. Отравились сильно, с одинаковой симптоматикой, которая возникла у всех в один день........ Вот я и думаю, а если такое вымоченное чертивчем мясо еще и выворить, ЧТО там в том бульоне будет??? Не бульон, а яд получается....
Лис&Co: LAIF SPRING Это магазинчик на рынке. Татьяна Камеко У нас в Ашане если за 300 - 310 за кг, то это уже дешево Аня - Алиса Мы кашу чаще на бульоне варим - не надо, лучше на воде?
Аня - Алиса: Лис&Co Дык, пишу же, что не знаю сама... Выше рассуждения вслух. Если все это так, то конечно лучше на воде варить. Сама я пока от бульонов полностью не отказалась. Так что, думайте сами.
Лис&Co: Аня - Алиса Не хочется собачусе плохо делать... будем на воде тогда варить - он и на воде с удовольствием есть
dannidaks: А у нас каша отдельно,мясо сырое отдельно ,овощи тоже отдельно......раздельное питание Но бывает и все вместе
Аня - Алиса: dannidaks По идее, так и должно быть. Считается, что мясо с кашей = брожению и неперевариванию. Но многие собаки не станут пустую кашу есть, приходится комбинировать....
dannidaks: Аня - Алиса У меня только Данька может перед миской кривляться,я ему 5 минут даю на обдумывание и если не съедает я убираю чашку.
ole: Вопрос к "натуралам". Какую рыбу, как часто, в каком виде и количестве вы даете собакам? Не могу никак с этим вопросом разобраться.
Аня - Алиса: ole Я не даю рыбу. А вообще, раз или 2 раза в неделю можно давать Минтай, Хек, Треску и любую белую, нежирную рыбу. Кости удалять. Количество рыбы может быть до 200 г. на кормление.
БЕФАНА: ole пишет: Какую рыбу, как часто, в каком виде Я даю горбушу или форель два раза в неделю,сырую.
ole: Аня - Алиса спасибо. А почему не даете рыбу? Я хотела раз в неделю... Мне кажется, что 200 граммов мало. Я говядины даю чуть больше 200 и то хочу прибавить. А рыба она ж не такая питательная. Еще читала, что морскую надо давать, а не речную. Объяснялось тем, что в речной могут быть паразиты. Но если проваривать, то, наверно, можно и речную....
ole: БЕФАНА пишет: Я даю горбушу или или форель два раза в неделю, сырую. да, сырую, на мой взгляд лучше. Но только если она свежайшая. А так мне советовали рыбу проваривать.
Кузнечик: ole пишет: Еще читала, что морскую надо давать, а не речную. Объяснялось тем, что в речной могут быть паразиты. В речной много мелких костей.Все не вытащить,значит проглотит
Аня - Алиса: БЕФАНА пишет: горбушу или форель Я считаю, что это слишком жирная для собак рыба. ole пишет: А почему не даете рыбу? Я считаю, что рыба НЕ жизненно необходима для собаки. ole пишет: Я говядины даю чуть больше 200 и то хочу прибавить. Норма говядины для взрослой собаки 150 - максимум 180 г. ole пишет: Еще читала, что морскую надо давать, а не речную. Правильно. Не надо изобретать велосипед, давайте простую "кошачью" рыбу. Какую, я написала выше.
ole: Аня - Алиса пишет: Я считаю, что рыба НЕ жизненно необходима для собаки. Согласна. Просто хотелось чуть разнообразить рацион. Аня - Алиса пишет: Норма говядины для взрослой собаки 150 - максимум 180 г. Может, это индивидуально? Мэн сейчас и так довольно строен. Боюсь, что схуднет. Мне уже соседи дважды говорили, а чего это он такой худой. Одни его даже приняли за подросшего сына-щенка, который у нас жил и периодически приезжает в гости. Я думаю, этот момент разрешится в процессе, мы только начали кормиться натуралкой.
Аня - Алиса: ole А Вы что кашу ему не даете? Почему он худой-то? Мясо на жирность собаки никак не может повлиять, мясо - сплошной белок - строитель мышц. ole пишет: Может, это индивидуально? Печень у всех одинаковая. Более 200 г для корги много. Печень посадите. 200 г говядины дается корги в период роста. А Ваш мальчик уже вырос. Ему не требуется СТОЛЬКО белка. Вот если бы он у Вас активно занимался спортом, с многочасовыми нагрузками, тогда повышенное содержание белка было бы оправдано. А при обычном среднестатистическом образе жизни это не нужно и вредно.
NataliaShvedova: БЕФАНА пишет: Я даю горбушу или форель два раза в неделю,сырую. А давайте я к Вам в гости приду, в рыбный день! На форель.... ole В речной еще и чешуи много.... Но идея насчет горбуши очень хорошая. Именно лососевые составляют рацион ездовых собак на севере. Только тогда количество масла в еде все же уменьшите- лососевые жирненькие!
Allens: я, даю кильку, ментай и путассу в сыром виде, прям с костями, пукапаем брикетами и часто кормим
ole: Аня - Алиса пишет: Почему он худой-то? Ну он не худой. На мой взгляд вполне себе стройный. Ну обычный. Я не люблю, когда он жиреет. Аня - Алиса пишет: А Вы что кашу ему не даете? Киньте помидором, что ли. Но кашу почти не даю. Одну ложку гречки раз в неделю в утреннее творожное кормление. Он утром ест творог+кефир, туда периодически добавляю гречку, перепелиные яйца. Вечером мясо (нежирная говядина)+овощное пюре, примерно 200/150 граммов. Аня - Алиса пишет: Печень посадите. 200 г говядины дается корги в период роста. А Ваш мальчик уже вырос. Ему не требуется СТОЛЬКО белка. Как же все сложно. Надо, пожалуй, пересмотреть рацион. Я еще хотела через месяц-два сдать биохимию, чтоб убедиться, что по печени все в норме. NataliaShvedova пишет: Только тогда количество масла в еде все же уменьшите- лососевые жирненькие! Вообще масло не даю пока. Не знаю даже почему
Аня - Алиса: ole На таком рационе он всегда будет стройным. Тут не на чем жиру набраться. Хотите, чтобы он был объемней, не мясо увеличивайте, а кашу добавьте. Творог - это тоже белок. Считайте, что Вы уже сейчас двойную норму белка собаке даете. Ну чтобы понятней было: смотрите протеин в сухом корме. Сколько его во взрослом сушняке? 25% примерно. А остальное - рис и пр. трава. А у Вас в теперешнем рационе получается, что собака ест почти 100% протеина.
Аня - Алиса: Получилось, что Вы собаку, которая привыкла к сушняку перевели на непривычную еду, да еще и на ударную дозу белка.
БЕФАНА: NataliaShvedova пишет: давайте я к Вам в гости приду, в рыбный день! Приходите,буду рада.Аня - Алиса пишет: Я считаю, что это слишком жирная для собак рыба. Всегда даю,с тех пор как в Архангельске жили,никогда проблем не было,а вот минтай не стала бы давать.
Аня - Алиса: БЕФАНА пишет: а вот минтай не стала бы давать. Почему?
ole: Аня - Алиса вот кормила сушкой и кроме аллергии никаких проблем не было А теперь вот думай и думай, и опять думай.... Вообще я запуталась. Я думала, что мясо вроде как естественная пища для собак.
Галя: Аня - Алиса Мне муж про минтай ужасы всё время рассказывает...
Allens: БЕФАНА пишет: а вот минтай не стала бы давать. почему?
Галя: Если не ошибаюсь,что-то с червями , с глистами связано.
ole: Аня - Алиса пишет: Получилось, что Вы собаку, которая привыкла к сушняку перевели на непривычную еду, да еще и на ударную дозу белка. Ну я его всегда чем-то баловала, овощами-фруктами, немного мяском. И переходили плавно на натуралку. Ни рвот, ни диарей. Хороший внешний вид, хорошая активность и самочувствие.
Аня - Алиса: ole пишет: А теперь вот думай и думай, и опять думай.... А чего думать-то? Все уже придумали ДО Вас. Берите и пользуйтесь. Первое кормление: каша с любым вареным мясом (каша - рис или гречка, мясо - индейка, говядина, рубец, субпродукты и т.п) + овощи отварные (морковь или цв. капуста, или кабачок, или тыква) можно варить вместе с крупой, можно варить не каждый день, а пару раз в неделю. Второе кормление: говядина (примерно 150 г) + сырая тертая морковь + ложка растительного масла. Творог, рыба - факультативно, т.е. не каждый день, а пару раз в неделю. Кефир, простакваша, ряженка - 150 г в день. Яблоки - позрызть. Яйца взрослой собаке, да еще склонной к аллергиям, нафиг не нужны, но можно давать раз в неделю. Кашу варите на 3 дня. Вот и вся любовь. И еще. Чем меньше разнообразия, тем здоровей собака. Локаничный, однообразный рацион, с хорошим содержанием белка и клетчатки -
ole: Все-таки пересмотрю свою позицию на кормление в пользу каши. Только еще поспрашиваю. Аня - Алиса пишет: каша с любым вареным мясом а тут сколько мяса вешать в граммах? Аня - Алиса пишет: с любым вареным мясом Аня - Алиса пишет: овощи отварные А почему отварные? Чем отварные продукты полезнее сырых? Аня - Алиса пишет: ложка растительного масла Чайная? Аня - Алиса пишет: Яйца взрослой собаке, да еще склонной к аллергиям Не знаю про склонность. На натуралке у него в момент все аллергии прошли. Про перепелиные яйца только хорошее слышала. Пойду еще почитаю. Аня - Алиса и спасибо большое за то, что делитесь опытом.
БЕФАНА: Аня - Алиса Что-то такое есть в минтае,что разрушает витамин В в организме.
Аня - Алиса: ole пишет: а тут сколько мяса вешать в граммах? Символически, для запаха. Ну грамм 50, может быть. У меня не все собаки едят сырое мясо, поэтому я кладу им много отварного. А если давать норму сырого, то вареного чуть-чуть. ole пишет: А почему отварные? Чем отварные продукты полезнее сырых? Тем, что они усваиваются лучше. Сырые вообще не усваиваются, а проходят транзитом. ole пишет: Чайная? Да. ole пишет: На натуралке у него в момент все аллергии прошли. Вот и не давайте больше ничего. Т.е. не разнообразьте рацион. ole пишет: Про перепелиные яйца только хорошее слышала. Перепелиные яйца считаются гипоаллергенными, легкоусвояемыми и вообще невозможно полезными. Давайте, если нравится. Я говорю то том, что они не сильно нужны взрослой собаке. Но если он их хорошо усваивает, а Вам нравится их давать, то давайте на здоровье.
Аня - Алиса: БЕФАНА пишет: Что-то такое есть в минтае,что разрушает витамин В в организме. Интересно. Поищу информацию.
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Почему? От минтая часто бывает аллергия или перхоть. Это еще с ДОСААФовских- социалистических времен информация. Минтай был почти что самой дешевой рыбой.... Я хек в те времена собакам покупала. Или мойву- ее тоже с головами и хребтами давала. А вот лососевые- это вещь! Правда, у нас это дорого получается.... Но я слышала информацию, что в некоторых питомниках рыбную муку, которую из лососевых делают, добавляют в рацион собакам. Хорошо качество шерсти улучшает. Только надо еще иметь возможность эту муку иметь в хозяйстве.... Рыбий жир, кстати, именно из лососевых делают.
ole: Аня - Алиса а еще момент. Как Вы относитесь к мнению, что кашу с мясом в одно кормление давать не стоит по причине разного времени их переваривания. Каша переваривается быстрее, мясо медленнее и начинаются процессы брожения.
Аня - Алиса: ole Я к этому отношусь, как к теории о раздельном питании для людей. Мясо и картошку вместе есть вредно. Однако, люди ели веками и были здоровы. Наука не стоит на месте и "придумывает" новинки. Какие-то из "придумок" приживутся, а какие-то через 10 лет будут признаны вредными, неправильными, глупыми. А сейчас люди ведутся на них с восторгом. Есть вещи, проверенные жизнью. Думаю, не всегда стоит лезть в дебри и что-то мудрить, бывает, стоит обратиться к проверенным временем вещам. Что касается того, что каша не свойственная для хищника пища. Если бы родителями Вашей собаки были волки, то эта теория была бы актуальна. Но это не так. Родители Вашей собаки не питались одним мясом. Они питались, вероятней всего, сухим кормом. Пищеварительная система современных собак приспособилась есть сухой корм, хотя сухари отнють не входили в рацион предков-волков. Пищеварительная система современных собак не может быть сравнима с пищеварительной системой волков. NataliaShvedova пишет: От минтая часто бывает аллергия или перхоть. Это еще с ДОСААФовских- социалистических времен информация Никогда не планировала кормить рыбой, но любопытная информация.
Allens: NataliaShvedova пишет: От минтая часто бывает аллергия или перхоть. да ну у моих отличное качество шерсти у всех собак, таксы обрастают так что запарились их триминговать , может если кормить одним минтаём то да может и перхоть появится. NataliaShvedova пишет: Или мойву- а мойва очень жирная рыба, кошки даже не уважают, читала что килька лучше мойвы, а вот горбушу или форель не гуд для печени собаки. ну каждый в праве кормить так как удобно, ну и собакам что бы подходило кормление. Аня - Алиса пишет: Сырые вообще не усваиваются, а проходят транзитом. да а везде написано только сырое мясо, шейки и овощи. Галя пишет: что-то с червями , с глистами связано. так по телеку такого наговорят, что и людям есть практически всё, тоже вредно, надо меньше телек смотреть, тогда и жить легче будет и профилактику делать всем регулярно Аня - Алиса пишет: Поищу информацию. поделитесь
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: но любопытная информация За что купила, за то и продаю. На самом деле- ездовые собаки именно рыбой и питаются на севере. И ничего- все здоровы и счастливы.
Галя: NataliaShvedova Наташа, на Севере рыба другая !!!! Её сырой едят !!!!
NataliaShvedova: Галя А откуда, как вы думаете, нам горбушу поставляют? У нас она не водится! А если начать есть сырьем плотву и ротанов, которые у нас тут живут, то можно безвременно покинуть наш прекрасный мир.... Или отрастить жабры и покрыться чешуей, мутировав после обеда.
Аня - Алиса: Allens Ну сырые овощи нужны обязательно. Они, проходя транзитом, улучшают пищеварение. А вот, чтобы из них "добыть" что-то питательное, их надо слегка отварить, потушить, вобщем, провести недолгую тепловую обработку (долгая обработка убьет все витамины, и нафиг она тогда нужна ) Allens пишет: поделитесь Хорошо. NataliaShvedova пишет: На самом деле- ездовые собаки именно рыбой и питаются на севере. И ничего- все здоровы и счастливы. Ну здесь, как с чисто мясным рационом. Северные ездовые с молоком матери всасывают рыбный рацион, поэтому он для них оптимален. С нашими собаками все не так. Нет. Рыба полезна, безусловно! Но не необходима. А жирные кислоты из лососевых безусловно благо. И для шерсти но часто давать лососевые я бы не рискнула из-за жирности и опять-таки из-за отсутствия привычки собачьего поколения к такой пище.
Аня - Алиса: О! Что про рыбу нашла прям сразу! Многие специалисты в сфере здорового питания часто задаются вопросом: а правда ли, что рыба улучшает цвет лица, помогает правильной работе сердца, снижает риск инфаркта? Но многие новейшие сведения подтверждают, что вред рыбы очень велик для здоровья, так как в ней содержится много вредных веществ. Некоторые агенты США утверждают, что большинство рыбы, пойманной в открытом море, вообще не подлежат употреблению в пищу. Многие рыбы накапливают в себе большое количество ртути, от чего они и приносят вред человеку. И чем старше рыба, тем больше ртути она в себе содержит. По этим причинам, не стоит употреблять рыбу, такую как: белугу, горбушу, сайду, навагу и другие хищные рыбы. Особенно вред рыбы приносит женщинам, вынашивающих детей. Именно та ртуть, содержащаяся в ней может вызвать пороки у ребенка. В большинстве стран вводится даже специальная программа, в которой рыба будет запрещена беременным женщинам. Но все же будущим мамам будет нужны ДГК и ЭПК, поэтому им стоит покупать рыбу маленьких размеров (кильку, сельдь, минтай). Рыба входит в перечень тех причин, вызывающие аллергены. Что бы такого не произошло, следует отказаться от приема в пищу рыбный ассортимент. Так как людям, страдающих подобными реакциями, вред рыбы может принести существенные ухудшения в здоровье. На данный момент, рыба очень опасна своими бактериологическими болезнями. Она также загрязнена токсичными отходами, которые находятся в воде. Она живет настолько загрязненной водной среде, что Вы эту воду даже бы и не подумали пить. Поэтому прежде чем употреблять ее задумайтесь о вреде рыбы. Все рыбы впитывают в себя токсические химикаты. Большая рыба кушает маленьких, при этом вместе с ней поглощая всю ту грязь, которая содержится в маленьких рыбках. В связи с промышленными и другими вредными отходами, рыба накапливает в себе ртутные образования. А, как нам известно, ртуть – это яд, который может убить человека наповал. Если не учитывать то, что рыба очень вредна, мы не перестаем употреблять ее в качестве пищи. Поэтому стоит задуматься о том, насколько же велик вред рыбы для здоровья человека. С одной стороны она очень вкусна и полезна, а с другой стороны к хорошему это не приведет.
Аня - Алиса: Ну вот, нашла информацию. По питательности рыбные продукты не уступают мясу и мясным субпродуктам. Помимо белков рыбные продукты содержат хорошо усвояемые жиры, витамины А и D и много макро- и микроэлементов. Состав рыбных кормов колеблется в зависимости от вида рыбы, ее возраста, сезона лова, характера рыбных отходов (внутренности, головы, хребты, плавники). В рыбных отходах содержание белков ниже, чем в целой рыбе. Для кормления собак используют рыбу мелкую, несоленую, мало пригодную по вкусовым качествам в пищу людям. Отходы должны быть доброкачественными, в противном случае они могут вызвать отравление и заболевание собак. Во многих видах рыбы содержится фермент тиаминаза, который при скармливании рыбы в сыром виде вызывает у собак В,-авитаминоз. Наибольшее количество этого фермента содержится во внутренностях и головах. Поэтому скармливать сырую рыбу нужно с перерывами. В дни кормления собак рационами без рыбы им необходимо давать повышенные дозы тиамина. Некоторые виды рыбы (мерлан, хек, минтай, сайда, пикша и др.) содержат триметиламиноксид, связывающий в рационе железо и превращающий его в неусвояемую форму. В результате у собак появляется тяжелая форма анемии, меняется цвет шерсти. Варка рыбы устраняет ее отрицательное действие. При скармливании рыбы в сыром виде надо применять железистые препараты. Собак к кормлению рыбой в больших количествах надо приучать постепенно. Крупную рыбу перед варкой предварительно очищают от чешуи, внутренностей, мелкую же рыбу варят до тех пор, пока она не разварится и кости не станут мягкими. Соленую рыбу до варки тщательно вымачивают. Рыба хотя и служит источником белкового питания, не может полностью заменять мясные продукты. Этот корм нужно чередовать с мясом. Для собак лучше использовать морскую рыбу, ее можно скармливать и в сыром, и в вареном виде. В составе кормовых продуктов животного происхождения рыбные корма могут занимать не более 3—5 процентов от калорийности всего рациона.
Allens: Аня - Алиса Аня, спасибо
Нобиле: В 95-м году, когда по состоянию здоровья подбирали для собакина диету, ветеринар настаивал на вареной морской рыбе в абсолютный запрет речной, кивая на образование камней в почках, я ни разу ни дохтур, но мысль за мозги зацепилась... Еще по теперешним реалиям, народ поголовно скупил дозиметры... не для чего-нибудь, а как раз для рыбы... Берегутся... Аня - Алиса Спасибо!
myalisa: Нобиле пишет: народ ... скупил дозиметры. Насколько я знаю, бытовые дозиметры измеряют радиационный фон в окруж. среде, но для продуктов питания существуют СПЕЦ. дозиметры, которые не бывают в продаже (ИЛИ БЫВАЮТ, НО КРАЙНЕ РЕДКО!!!). Это лабораторные приборы.
Нобиле: myalisa пишет: ИЛИ БЫВАЮТ, НО КРАЙНЕ РЕДКО!!!). Понял, скажу тогда людям, чтобы охолонулись и ели овощи с фруктами, если рыбу боязно... На работке дамы кипеж подняли, что не могут даже на ВДНХ купить дозиметры - все раскупили... получается опять обман, потребители-то раскупили, а вот для чего? Я вообще посоветовала в медтехнику позвонить, если прижало ни в какую... (в принципе не знаю, бывают ли они там...).
Elena: У меня вопрос - подскажите, чем отличаются сухой корм обычный от гипоаллергенного или сенситив? В него что, спецпрепараты от аллергии добавляют или ....не знаю, что-то еще? Извините, если вопрос покажется простым, я новичок пока-что, а щен мой что-то перебирает кормами, не очень-то спешит к корму с ягненком, при этом любит рыбу, а рыбные корма - sensitiv.
Аня - Алиса: Elena Спецпрепаратов от аллергии там нет. Просто считается, что курица - это аллерген, а ягненок - не аллерген. Так по наименованию главного продукта корма и различаются. Кстати, рыба - это тоже часто корма для собак с чувствительной кожей, т.е. склонных к аллергиям. В гипоаллергенных кормах может не быть, например, кукурузы или еще какой-нибудь дряни, которая считается не очень хорошо усвояемой. Но не обязательно. Кстати, рыбу многие любят, т.к. эти корма сильно ароматные, а потому привлекательные для собак.
Татьяна Камеко: Люди кто Аканой кормил? Можно ли щенкам Пасфику? Зоря куриную щенячку ест плохо, и уши краснеют , а пытается таскать у голденов лососевый Про План для пожилых.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Может, пусть она лучше рыбный Про План кушает, чем эту Акану
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: пусть она лучше рыбный Про План кушает, чем эту Акану А что - такая гадость ? Она раза в 3 дороже Про Плана, и такой состав красивый
Аня - Алиса: Татьяна Камеко У меня от Аканы в прошлом году 4 собаки разных возрастов, у которых ранее не было ни одного эпизода аллергии, облезли к черту. С разной степенью интенсивности, но очень дружно, почти одномоментно. Лечила всех. Мне-то конечно это ОЧЕРЕДНОЙ урок. Но даже сами продавцы в магазине, которые ее продают, не очень мнение об Акане имеют.
Татьяна Камеко: А может, кто кормил щенячьим Про Планом с лососем и рисом?
dannidaks: Я кормлю АКАНОЙ и очень довольна ! Никаких аллергий у моих собак нет ,хотя когда-то ели натуралку . Кормила до этого Эуканубой и Роял Канином ,но Акана лучше подходит моим собакам .
dannidaks: Аня - Алиса пишет: У меня от Аканы в прошлом году 4 собаки разных возрастов, у которых ранее не было ни одного эпизода аллергии, облезли к черту. Аня , а ты не думала ,что тебе попался не оригинальный корм ,поэтому такую реакцию выдали твои собаки ? Я считаю любой корм очень индивидуально подходит той или иной собаке.
Любаша : Татьяна Камеко Таня, я кормила. Очень понравился (правда мне привозили из Финляндии). Пахнет очень хорошо, аллергии не было.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Я свою Плюшу Про Планом от поноса вылечила. Она в детстве была склонна к поносам. Чуть что.... и понеслось... Ничего не помогало. Стала кормить рыбным Про Планом, поносы прекратились. Месяца 2 кормила, кажется. Потом она его есть не захотела и я ее перевела опять на натуралку. Но поносы прекратились навсегда. Щенкам я даю рыбный Про План факультативно. У меня, конечно, вообще к сухим кормам особое отношение но с Про Планом у меня проблем не возникало. Мне кажется, что это нормальный корм.
Аня - Алиса: dannidaks пишет: Я кормлю АКАНОЙ и очень довольна ! Сколько кормишь по времени? dannidaks пишет: а ты не думала ,что тебе попался не оригинальный корм Я почти полгода кормила. Правда, мешки в одном магазине брала. Но магазин очень хороший, мы там все покупает, никаких нареканий по качеству никогда не было.
dannidaks: Аня - Алиса пишет: Сколько кормишь по времени? В ноябре будет год. Хороший магазин не гарантия качества товара.
Аня - Алиса: dannidaks пишет: Хороший магазин не гарантия качества товара. А что - гарантия качества товара? dannidaks пишет: В ноябре будет год. И что, даже шерсть не порозовела на лапах, под хвостом, вокруг рта? Значит, тебе везет. ТТТ
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Мне кажется, что это нормальный корм. У Лены появился песок в мочевом пузыре на Курице с рисом. После перевода на Каниде - анализы и УЗИ нормальные уже 2 года. А вот Суслик на Про Плане толстый и красивый, на Каниде - тощий, как глист. Или не брать АКАНУ . Обидно будет выбрасывать, по 100 евро за 13,5 кг.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: Курице с рисом Я курицу не пробовала давать. И Каниде не пробовала, хотя, хотела. У нас его в магазинах нет, только под заказ. А теперь я уже точно ничего пробовать не буду после этой Аканы. Нафиг надо проблемы получать, их и так хватает. Хотя, конечно, если честно признаться, надоело кашу варить у меня сейчас 5 литров на 2 дня хватает и мяса тьма..... поэтому мысли о сушке возникают периодически......но я их гоню.
dannidaks: Аня - Алиса пишет: А что - гарантия качества товара? Полагаю ,что ,страна производитель . Хотя не исключаю ,что может быть левый корм в оригинальной упаковке .. Аня - Алиса пишет: И что, даже шерсть не порозовела на лапах, под хвостом, вокруг рта? Нет ,не было такого.
dannidaks: Татьяна Камеко пишет: Или не брать АКАНУ . Обидно будет выбрасывать, по 100 евро за 13,5 кг. Таня ,у вас там что ЗОЛОТАЯ Акана ?! Я вот буквально вчера взяла 18 кг Аканы за 54 евро . Акана с Ягненком подароже будет 67 евро за 18 кг.
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Зоря куриную щенячку ест плохо, и уши краснеют , а пытается таскать у голденов лососевый Про План для пожилых. Тань, я тебе напишу в личку как Зяму кормлю , она та ещё "коза", жрёть только при зрителях . Зубы всёж меняются
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Или не брать АКАНУ . Обидно будет выбрасывать, по 100 евро за 13,5 кг. я примерно год назад пробовала, не пошло...
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Хотя, конечно, если честно признаться, надоело кашу варить да ладно, это такой КАЙФ...
Arabika: Или не брать АКАНУ У меня с Аканы собаки сильно похудели, мне корм не понравился......
pembrokcity: Татьяна Камеко Акану искренне люблю, мои очень хорошо ее ели, но за 2 года кормежки - песок в мочевом, причем, одного размера у разных собак, что говорит о том, что образовываться начал в одно время. Щенкам Акана (правда, щенячья) не очень пошла - была перхоть, думаю, переизбыток протеина все таки. Хотя за 2 года кормления Аканой мои собаки выглядели прекрасно, имели красивую шерсть, и в остальном были здоровы и довольны жизнью. И всегда хорошо ее ели. Да, и беззерновая Акана - единственное, с чего хорошо похудела моя Нюра (а я много всего пробовала до этого).
Ольга&Алиса: Татьяна Камеко Мои наотрез отказываются от рыбного Про Плана. Из щенячьих мне понравился Advance Puppy Protect Initial - с 3х недель до 4х месяцев
Галя: Вот читаю все мнения о кормах - полный разброд и шатание в моих мозгах !!!! ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ С БУЛОЧКОЙ ????? . Мы ели мобилити саппорт от " Роял Канин " - в ушах появилось невообразимое количество серы , веты сказали, что аллергия . Мы перешли на " Акану " -ягнёнок с яблоками , кушает Булочка хорошо, Слава Богу , всегда. Какает с " Аканы " просто замечательно... НО.... - в ушах снова появилась сера .... И как мне быть ??? Никто не подскажет, что делать ?????????? Ладно, корм менять , а на какой ???? Ввиду специфики нашей с мужем работы я не имею возможности перевести собак на натуралку .... На гастролях нет времени готовить . ЖДУ ВАШИХ МНЕНИЙ И СОВЕТОВ !!! И ещё вопрос -как часто ВЫ чистите уши своим собакам ???
Аня - Алиса: Галя Галя, ну никто не подскажет НА КАКОЙ менять. Меняйте методом тыка. Попробуйте Эуканубу или Хиллс для начала. Все-таки это уже некая классика. Галя пишет: как часто ВЫ чистите уши своим собакам ??? Всем по-разному. У меня у собак вообще уши раньше не пачкались. И ЭТО НОРМА. А вот как раз во время кормления Аканой все началось с порозовения шерсти, потом стали пачкаться уши очень сильно. При чем, у всех собак это все случилось одномоментно. А потом........ короче, правильно сказал Вам вет, что если уши начали пачкаться, то корм надо менять. Мне тоже так сказали. Но я не послушалась и продолжила кормить. После той сильнейшей аллергии, которую получили мои собаки, до конца восстановиться НЕВОЗМОЖНО. Поэтому с тех пор уши то у одной, то у другой пачкаются. Чищу уши перикисью водорода ПО МЕРЕ ЗАГРЯЗНЕНИЯ. Лучше средства пока не придумано. ИМХО А вообще меня совесть мучит уже больше года. Что я из-за своей лени подорвала живым существам здоровье. Кормила бы, как всегда, и ничего бы такого не было. Я дура? Ну пусть. А совесть все равно мучит.....
Татьяна Камеко: Привезли мне сейчас Акану Пасифику и лососевый щенячий Про План. Хорошо, что Аканы я маленький пакет на пробу заказала - противная собака даже нюхать не захотела . А Про План ест вроде...
Elena: Аня - Алиса спасибо за ответ, я поняла про гипоаллергенные корма, Редик ел курицу- каких-либо признаков аллергии не заметила, но вот корма sensitiv (часто рыбные) - это что - диетические, или для проблемных желудков, или ... в чем фишка sensitiv ?
Фенечка: Аня - Алиса А сейчас Вы обратно перешли на натуралку? Или так и кормите сухим? Вот я думаю перейти на натуральные продукты или нет Всегда кормила Эуканубой, сейчас собаки стали мягко скажем пахнуть. У вео появились проблемы с шерстью... Хотя поставщиков корма я не меняла
Аня - Алиса: Фенечка Я всегда кормлю натуралкой. Просто иногда меня начинает зудить, что "вот Фсе кормЮт сушкой, я а ШО рыжая Штоли". При этом сушку я терпеть ненавижу, и считаю ЙАДОМ И да, я кормлю сейчас натуралкой. ВСЕХ.
Наташа и Хома: Я кормлю Аканой (ягненок с яблоком) год, аллергии нет, но он ее то ест то отказывается и может 1 раз в 2 дня кушать. До этого ел Еканубу тоже через раз, с большим аппетитом ел Флатозор. Чем кормить этого капризулю не знаю
Галя: Наташа и Хома А у нас Булочка всё метёт !!! Пока накладываю корм в миску , меня лапой по ноге скребут - давай быстрее .
Ольга&Алиса: Галя пишет: А у нас Булочка всё метёт !!! И мои тоже!!! Пяшчотная зорка, родственники!!! Кормлю Orijen Adult, перешла на него больше года назад, нравится кондиция собак (не полнеют) и шерсть отличная! У триколора особенно блестящая и красивая Правда, взяла на заметку замечание Ани Кузнецовой насчет Аканы...
Татьяна Камеко: Ольга&Алиса пишет: Orijen Adult Меня чего-то смущает в Ориджине и Эво очень высокое содержание белка + глюкозамин-хондроитин. Судя по моей статистике - многие корги склонные к камнеобразованию в почках и мочевом пузыре. А на банках с человеческим глюкозамином написано, что противопоказан при склонности к МКБ.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: + глюкозамин-хондроитин Глюкозамин и хондроитин вообще НЕЛЬЗЯ давать постоянно. Потому что организм очень быстро адаптируется к тому, что они поступают из вне. А это плохо. Я бы никогда в жизни не отдала предпочтение корму, который содержит эти добавки.
Ольга&Алиса: Татьяна Камеко пишет: Судя по моей статистике - многие корги склонные к камнеобразованию в почках и мочевом пузыре. Вот поэтому и написала про замечание А.Кузнецовой, сделаю анализы. Хотя Алиса уже 4 года на сухом корме (ттт)...
Алексей: У нас Ориджен не прижился. Хотя ела его собачка с аппетитом, но при этом получили перхоть, запах из пасти и прочее по мелочи. Видимо, слишком много белка для нас. Вернулись к старому проверенному Biomill'у, сейчас на нем 2 собаки, старшая уже четвертый год - полет нормальный. Никаких побочных эффектов, прекрасная шкурка, никаких проблем с пищеварением и стулом,минимальный запах от последнего, видимо, экстракт юкки работает-таки .
Нобиле: Татьяна Камеко пишет: Судя по моей статистике - многие корги склонные к камнеобразованию в почках и мочевом пузыре. Многие собаки склонны, порода неважна, нарушен обмен веществ. Наша знакомая НО была на натуралке, теперь после приступов МКБ сидит на хиллсе s/d. Недавно заказывали для нее по совету ветеринара экспресс-тесты полоски для анализа мочи - приятная весчь как считает хозяйка (ну и прямо скажем дешевле, одна полоска - примерно 12 руб. выходит, а анализ в лаборатории 300), анализы же приходится сдавать раз в 2 недели, врач рекомендовал в первую очередь следить за ph мочи, как повышается, так и создается среда для образования песка и камней и тут необходимо снижать кислотность, в данном случае теми препаратами, которые назначены собашке + хиллс на постоянной основе (конкретный случай, а знаю, что достаточно молодой лабрадорке был прописан временно этим же врачом, на сколько-то месяцев, на 2 что ли, могу спросить подробнее), препараты такожды даются курсами по определенной схеме. Это я как бы итог рассказываю, а так... сначала по-любому к врачу с анализами нормальными и что он скажет - какая кислотность да какие камни... P.S. Прямо недавно прошли через опознание есть ли МКБ или нет, поэтому я и вылезла, ни разу не врач, но рассказала, все, что знала... Мои сидят на Хэппидоге, анализы хорошие, Реду - 4 года с копейками, Селин - 3 с ними же... Узи такожды ничего не показало, Селин в мае "диспансеризацию" проходила , а Редис неделю назад, после цистита, заработанного в жару под кондеем, его такожды смотрели на предмет МКБ, все хорошо, песка нетути... Зато у меня есть и я много про него знаю на собственной шкуре, а все от чего? А сижу на натуралке! шютка!
Наташа и Хома: Галя пишет: А у нас Булочка всё метёт Ольга&Алиса пишет: И мои тоже!!! Какие вы счастливые , а мы опять второй день бастуем, прийдется видимо мне опять вечером ползать рядом с миской и уговаривать , может соизволит поесть
Татьяна Камеко: Нобиле пишет: сначала по-любому к врачу с анализами нормальными и что он скажет - какая кислотность да какие камни... Аля, я могу сказать, что у моей собаки была повышена кислотность мочи и виден на УЗИ песок на Про Плане адалт. По словам врача, которому доверяю - слишком высокий белок в корме для ее домашне-диванного режима. На 3 месяца перевели на натуралку + травяной сбор Нефрофит. Песок исчез. Сейчас Лена ест Канидэ Платинум ( 20 % белка) - УЗИ и анализы нормальные. Видимо, именно ей Про План не подошел.
Нобиле: Татьяна Камеко Надо будет почитать про Нефрофит, а то нам для НО очень надо, приступы уж больно сильные да и по себе знаю как это бывает ... НО (порода такая! не союз) ветврач назначал "Здоровые почки" помимо всего прочего. А вот кстати я тут подумала, что при переходе обратно на хэппидог я же копрофагию сдавала - усваивается-не усваивается, всю эту фигню... Ведь это такожды может быть показателем... надо у доктора поинтересоваться, но я делала по его рекомендации... В отношении урезания белка - понятно, когда диагноз-то уже есть... Мне такожды нельзя есть много белка, но не полностью, а вот реально исключены все продукты, содержащие щавелевую кислоту в любой концентрации да и много другого, сухофрукты многие, например, а я так люблю помидоры и ем их по чуть-чуть... А еще гриб чайный завела (возврат к далёёёёёёёёёёёёёёкому прошлому)... Может надо кому, у меня растет как на дрожжах!
Харди: Нобиле пишет: Мои сидят на Хэппидоге А подскажите , плиззз , какой именно . Заранее благодарна
Anna Lozovskaia: Аня - Алиса пишет: если уши начали пачкаться, то корм надо менять. Не совсем поняла Пачкаться как-то особенно? Или вообще они всегда должны быть чистыми?
Аня - Алиса: Anna Lozovskaia Если у собаки все благополучно с организмом, то в ушах образуется собственная микрофлора, которая препятствует образованию любых выделений. У таких собак уши ВСЕГДА чистые и их чистить вообще не надо и даже вредно, т.к. во время чистки нарушается микрофлора. А вот если в организме возникает аллергический фон, то первым делом ОБЫЧНО происходит нарушение ушной микрофлоры и в ушах появляются темные выделения. Ну так же могут начать течь глаза, розоветь шерсть и далее по списку. Считается, что регулярно пачкающиеся уши - это звоночек на счет неблагополучия в организме. Естественно, мы не берем ситуацию, что собака валялась в песке и набрала полные уши песка. Эта грязь в ушах не зависит от ее состояния здоровья.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: если в организме возникает аллергический фон, то первым делом ОБЫЧНО происходит нарушение ушной микрофлоры и в ушах появляются темные выделения Выделения могут появится и при ушном клеще, и при отите ... Если у собаки регулярно начала появляться тёмная "грязь" в ушах, то лучше сначала обратиться всё же к врачу для выяснения причины, а не списывать это сразу на пищевую аллергию.
Аня - Алиса: АксиОма пишет: Выделения могут появится и при ушном клеще, и при отите Конечно. Но с ушным клещом я за всю жизнь ни разу не сталкивалась. ТТТ А отит не пройдет незамеченным - собака будет проявлять явное беспокойство, наклонять голову на сторону больного уха, трясти головой, навязщиво пытаться чесать ухо, при этом будет видно, что ей больно. А вот выделения в ушах аллергического происхождения - сплошь и рядом. ИМХО И на начальной стадии эти выделения могут и вовсе не беспокоить собаку.
Anna Lozovskaia: Аня - Алиса пишет: темные выделения. Понятно, что имелось ввиду Аня - Алиса пишет: собака валялась в песке и набрала полные уши песка. Ох, если б только в песке
Нобиле: Anna Lozovskaia пишет: Аня - Алиса пишет: цитата: собака валялась в песке и набрала полные уши песка. Ох, если б только в песке Любую тему могем свести к Вкусняшке , а Вкусняшку само собой - к теме про ЭТО...
riddick: Аня - Алиса пишет: Чищу уши перикисью водорода ПО МЕРЕ ЗАГРЯЗНЕНИЯ мне в ветеренарке сказали, что перекисью нельзя ни в коем разе.... что таким образом я делаю ожог (хотя мне как доктору всегда представлялось, что перекисью нереально сжечь даже слизистую), рекомнедовали специализированные лосьены или изотонический раствор... хотя как показала практика, лучше всего очищается молочком для снятиия косметики (чем дороже молочко, тем лучше эффект )
pembrokcity: riddick пишет: что таким образом я делаю ожог Полный бред! Перекисью даже горло полоскают!
dannidaks: pembrokcity пишет: Полный бред! Ну как бы не совсем ,это зависит от того ,скольки процентная перекись .
Аня - Алиса: riddick Не верьте! Я уже не первый раз слышу эту сказку про "нельзя перикисью". Перекись можно даже месячным щенкам. Не раз опробовано. Действует отлично снимает выделения, залечивает небольшие поражения кожи, если таковые имеются. А вот лосьоны я пару раз покупала - они как мертвому припарки. Не вредят, но и не помогают - уши неотступно пачкаются вновь и вновь. И только перекисью мне удавалось остановить этот процесс. Хотя, я не врач, поэтому все это пишу как ЛИЧНОЕ мнение, основанное на личном опыте содержания 5 -и собак и 4 - х пометов щенков.
Аня - Алиса: dannidaks пишет: это зависит от того ,скольки процентная перекись . Раствор 3% для наружного применения.
LAIF SPRING: А зачем перекись? Я, если вдруг приспичит, всегда протираю уши просто водкой.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Но с ушным клещом я за всю жизнь ни разу не сталкивалась. ТТТ Повезло.
Нобиле: riddick пишет: что таким образом я делаю ожог Мне говорили не об ожоге, а о пересушивании - такое может быть? А вот еще вопросец, нашей собачьей компанией мы размышляли о возможной связи образования зубного камня с кормлением сухим кормом. На конкретных примерах (куча наших собакиных и на натуралке, и на сушняке) пришли к выводу, что "повышенное" камнеобразование с сушняком не связано, налет или есть (и у тех, и у других), или он появляется в небольших количествах на радость хозяевам, которым повезло (такожды и сушняк, и натуралка). Поскольку нет пределов человеческим измышлениям, мы "отправились" в сторону зубной системы (прикусов неправильных/правильных и прочих отсутствующих у кого как компонентов) - связи опять же конкретные примеры не показали. В чем тогда причина? В некой суперэмали, что на ней камень практически не образуется или в чем-то другом?
Татьяна Камеко: Нобиле пишет: В некой суперэмали, что на ней камень практически не образуется или в чем-то другом? Думаю, в уровне кислотности слюны. И в бактериях ротовой полости. Знаю, что некоторые заводчики мелкой декорации обрабатывают зубы "Стоп-ангином" ( он убивает бактерий, колонии которых образуют зубной камень) . За несколько раз - камень становится мягким. При регулярной обработке - не нарастает.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: а о пересушивании - такое может быть? Теоретически да, но если протирать пять раз в день на протяжении месяца. Нобиле пишет: о возможной связи образования зубного камня с кормлением сухим кормом. Я слышала версию, что наоборот, сухой корм частично помогает бороться с налетом и камнем. Сама проверить не имела возможности. Кормлю всех одинаково. Натуралкой. У всех смолоду образуется налет и камень. Вот как зубы вырастают, так сразу и начинаются проблемы. Чище всех зубы у кардигана. У пемброков в ее возрасте уже приличный налет был. Я намастрячилась сама снимать камень. Не очень чисто, но терпимо. Так вот, после того, как я у всех собак сняла камень, он стал образовываться намного медленнее. Вот такое у меня наблюдение. Кстати, налет отлично снимается все той же перекисью. А вот на камень она не действует..... а жаль...
Нобиле: Татьяна Камеко пишет: обрабатывают зубы "Стоп-ангином" Надо попробовать, бедный Редис... Аня - Алиса пишет: но если протирать пять раз в день на протяжении месяца. Мои вообще не пачкаются, протираю потому что "вроде как надо" где-то раз в месяц, пузырек Каниновский был приобретен, когда Реду 6 мес. стукнуло, еще не кончился, а срок годности на ём не написан... А вот у НО отит был хроническим и спасалась перекисью, тогда-то мне врач и сказал о пересушивании и нарушении микрофлоры ушной раковины... Аня - Алиса пишет: У всех смолоду образуется налет и камень. У меня у Реда образуется очень споро и сразу запах изо рта, а с Селин мне повезло - практически его нет. Но был момент редисовские зубы запустила, сейчас чищу раз в неделю - пока хорошо, но чистка Реду не помогает, приходится периодически снимать (уже не камень, а только налет) - беру человеческую палку для снятия налета R.O.C.S. - хорошо выходит, мне нравится и Ред не волнуется, спокоен, этой же палочкой снимала и сам камень, но не за один раз, а в течение где-то 3-х недель, главное же что? моляры (я опять не перепутала? - здоровенные такие, фигурные...) и эта паршивая ложбиночка в них, а передние - те вообще не зарастают.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: Мои вообще не пачкаются Мои тоже. У меня только на Акане беда с ушами была, ну и у некоторых в детстве - юности бывало, уши пачкались ( не у всех.... например, у Алисы и Вилли в детстве - юности проблем не было, а у Евры, Плюши, Зунды - были). А так, зимой я вообще не чищу, а летом, когда собак валяние одолевает приходится время от времени песок и землю из ушей извлекать. Нобиле пишет: моляры Да. Они сильней всего зарастают.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: приходится время от времени песок и землю из ушей извлекать. Куда ж без spa???
админ: Нобиле пишет: Надо попробовать, Аль, напиши как прошло испытание.
Нобиле: админ пишет: Аль, напиши как прошло испытание. Похоже никак не пройдет, доктор против стопангина, рекомендовал придерживаться той отработанной схемы действий, которая уже есть.
riddick: pembrokcity пишет: Полный бред! вполне согласна. по идее перекись просто схлопывает и спенивает всю грязь и не должна действовать на саму поверхность кожи или слизистой... я чищу уши только перед выставками, грязи бывет по разному.. летом больше, ибо мы оч копать любим и головой в том числе Аня - Алиса пишет: Не верьте! нее, верить не буду, образование не позволяет LAIF SPRING пишет: всегда протираю уши просто водкой идея хорошая,надо предложить мужу попробывать
NataliaShvedova: Интересно, это только я такая, если у меня при работе с перекисью , даже 3 % , пальцы пощипывает и на них образуются белые пятна на коже?
Аня - Алиса: NataliaShvedova Наташ, у меня так же. Но зато потом трещинки на пальцах заживают. У меня из-за постоянной домашней работы проблемы с кожей пальцев - образуются трещины. Я мажу всякими кремиками, но ничего не помогает: сверху кожа мягкая, а подушечки пальцев все равно не вылечивается. Однажды, перманентно протирая уши помету щенков, у которых они что-то пачкались, я заметила, что полностью вылечила свои руки. Была удивлена.
Irisha: Здравствуйте. Распишу нашу ситуацию подробно и в конце попрошу вашего совета. Заводчица и мы кормили щенка сухим кормом. Сначала был проплан, потом Лексюша начала чесаться от него, перевели на акану. Чуть раньше Лекси заболела. Начались проблемы с печенью и поджелудочной, тошнота, проблемный стул. После долгих размышлений вместе с ветеринаром перевели ее на натуралку. Сейчас кормлю ее рисом с курицей, разбавленными куриным бульоном. Лексюше 5 месяцев, вес 8.5кг. Кормим три раза в день. Очень прошу дать советы чем и в каком количестве кормить. И скажите пожалуйста, с какого возраста корги можно переводить на двухразовое питание?
Нобиле: Irisha На Коргишире мы собрали все, чем делились форумчане по поводу кормления - почитайте, еще к данной теме прикреплена Полемика - выдержки из дискуссии, которая была у нас на форуме, поинтересуйтесь.
LAIF SPRING: Irisha пишет: И скажите пожалуйста, с какого возраста корги можно переводить на двухразовое питание? Сейчас у меня щенкам 5 м-цев и им я предлагаю еду 2 раза, но едят толком они один раз, вечером. Утром поковыряются и побежали играть. Не заставляю, ибо не вижу смысла и необходимости. Щенки в нормальноц форме, даже надо бы чуть похудее. В Вашем варианте, все же лучше посоветоваться в лечащим ветеринаром....
Аня - Алиса: Irisha А куриный бульон ветеринар сказал давать? Я бы не стала давать собаке каждый день курицу. А куриный бульон я бы давать вообще не стала. Попробуйте грудку индейки. И без бульона. Если у собаки проблемы с пищеварительной системой, то не стоит пока переводить на двухразовое питание. Покормите 3 раза месяцев до 9.
lucky: У меня вопрос. Только не смейтесь, пожалуйста! Сколько персиков в день можно давать щенку? Сейчас сезон персиков и Томас просит их не переставая. Сегодня съел уже два больших и просит третий. Если кабачки я не опасалась давать, то в персиках же много сахара. Не вредно ли это?
Аня - Алиса: lucky Юля, я бы больше одного персика в день не дала собаке. Хотя, сливы мелкие у меня едят штук по 5 в день и нормально. Но персики крупные...
lucky: Аня - Алиса Ань, спасибо. Спрятала персики в холодильник. Ходит вокруг него и тявкает.
zina_82: Всем доброва время суток!!! скажите пожалуйста я кормлю Про Планом можно давать еще к корму мясо? и надо ли какие то дополнительно витамины???
Марина и Гарет: zina_82 пишет: я кормлю Про Планом можно давать еще к корму мясо Не надо!
Корги-Стайл: И даже вредно!
zina_82: а почему нет??? он отказывается от корма исхудал уже весь..... хотя бы для запаха не много говядины???
Аня - Алиса: zina_82 Ну и не кормите сухим кормом вообще, раз отказывается. Кормите мясом и кашей.
zina_82: Нам 1,5 года и он всегда ел сушку……..а последнее время стал нос воротить схуднул сильно….. насколько я знаю сушка полностью сбалансирована и ветеринары рекомендуют кормить сухим кормом…………….. он ест но оч.мало вот я и решила проконсультироваться, что можно давать при кормление сушкой???
Марина и Гарет: Посмотрите советы тут
Марина и Гарет: zina_82 пишет: он ест, но оч.мало Установите причину плохого аппетита. Может быть собачонке нездоровится. Я бы прибавила консервы к рациону и раз в неделю давала кефир.
zina_82: Спасибо Вам большое!!! А какие консервы??? И давать вместе сушка + консервы мешать и давать??? сегодня еще поеду к вету проконсультируюсь с ней.
LAIF SPRING: zina_82 глистов прогоните песке.
Вестник: zina_82 пишет: Нам 1,5 года и он всегда ел сушку……..а последнее время стал нос воротить схуднул сильно Последнее время - это сколько? Не совпало ли носовороченье с открытием нового пакета корма?
Марина и Гарет: Я бы пошла таким путем: 1. Сдала песьи какашки на капрограмму. Заодно в анализе видны любимые (или не очень! ) всеми глисты. По анализу посмотрела, как усваивается корм (вместе с ветеринаром). 2. Сдала анализ мочи - это не сложно, зато многое стало бы ясно. 3. При необходимости сдала бы кровь на биохимический анализ. После получения всех результатов стала бы советоваться с врачом и принимать меры. Изменение в рацион стала бы вводить только после такой диспансеризации и при условии, что пес здоров. Если что-то не так, подобрала бы совместно с врачом необходимую диету. zina_82 Не обижайтесь! Мы очень хотим, чтобы ваш питомец был здоров и счастлив. Поэтому лучше всего начать со специалиста... А уж если ваш корги просто не любит есть (такое случается, увы!), но здоров, тогда надо принимать меры, указанные в вышеприведенной ссылке (это короткие выдержки с нашего форума, собранные в одном месте, чтобы не метаться по старым темам). Удачи!!!
zina_82: Всем огромное спасибо!!! глистогонились в августе! кровь и мочу сдавали не так давно в июне..... мы как лакомство попробовали (сыр, сосиски) на занятиях он и стал нос ворочать от сух.корма..... он конечно ел но мало и оч. Неохотно…. вчера была у вет.врача она сказала консервы «Гурмант» с бараниной по одной ст.ложке в сушняк и усе! Моему оч.понравилось ел с удовольствием вчера вечером и сегодня утром даже добавки просит……… пока все отлично!!!
Gerika: Спрошу, пожалуй, в этой теме. Скажите - не поплохеет коржонку от свиной шкуры? Бабушка , пользуясь моим отсутствием, решила "побаловать" вечно голодного ребенка, и разделывая свинину, угостила его обрезком шкуры со щековины размером с ладонь. Зная его, он скорее всего ее заглотил целиком, вряд ли сильно разгрыз... Ждать когда выйдет Бабушка втык уже получила, и ведь знала же, что нельзя свинину, а все равно
Нобиле: Gerika Ну... точно переварится, куском-то вряд ли, не пластмасса же, а вкусняцкая свининка. За калом поглядите, не расслабится ли (в случае если печень среагирует) - он, в принципе, первый показатель... ну практически всего.
Корги-Стайл: А я бы полифепана пару ложек в пасть затолкала бы.
Gerika: Нобиле - успокоили, а то думала куском будет выходить Корги-Стайл, я дала таблетку Энтегнина, посмотрела - вроде тоже самое ,что Полифепан
светлана матросова: Gerika пишет: Скажите - не поплохеет коржонку от свиной шкуры? Бабушка , пользуясь моим отсутствием, решила "побаловать" вечно голодного ребенка, и разделывая свинину, угостила его обрезком шкуры со щековины размером с ладонь. Бабушке по ,не дело это...
светлана матросова: Gerika пишет: успокоили, а то думала куском будет выходить целой свиньёй
Корги-Стайл: Gerika пишет: думала куском будет выходить Главное, чтоб не хрюкало на выходе. Gerika пишет: я дала таблетку Энтегнина Не знаю, что это такое. Одной таблетки не маловато будет?
Gerika: светлана матросова пишет: Бабушке по ,не дело это... Уже влетело Корги-Стайл пишет: Не знаю, что это такое. И в Энтегнине и в Полифепане действующее вещество: Лигнин гидролизный
светлана матросова: Корги-Стайл пишет: Главное, чтоб не хрюкало на выходе.
ДЖОКЕРРита: Gerika пишет: шкуры со щековины размером с ладонь. Вот молодец, что значит мужик. Проголодался так проголодался
marly: Gerika у моей после свиной кости была сыпь на животе красная,пятнами
Gerika: Вот ведь кобелюка - даже не пукнул и все красиво переварил , а я переживала
Корги-Стайл: Gerika пишет: а я переживала С облегченьицем!
ДЖОКЕРРита: Gerika пишет: Вот ведь кобелюка Толи ещё будет...
Нобиле: Gerika пишет: Вот ведь кобелюка - даже не пукнул Скрытый текст и все красиво переварил Так кобелюка же! Тока лишние эксперименты нафикнафик...
myalisa: Думаю, что пишу именно в нужную тему... Я- профессиональный математик и фобии у меня тоже чисто математические!!! Щенкам сегодня 21 день. Вчера начала подкармливать сырым мясом. Т.е вчера дала 2 раза понемногу ( примерно по размеру ореха фундук). Съели на "Ура"! вместе с моими пальцами! Сегодня получили также 2 раза, но уже порции по размеру грецкого ореха. Что дальше??? Прошу помидорами не кидать и не говорить что докармливать надо только размоченным сухим кормом... Прикорм мясом считаю обязательным для маленьких щенков до момента раздачи новым владельцам, чуть позже (через неск. дней) добавлю творог и размоченный сухой корм. Будет 6 добавочных кормлений: 2- мясо, 2- творог, 2- сушка. Мама Рика кормит, молока много, но сбегает уже от детей (сволочь...) Потом , вероятно, вместо 1 творога или мяса будет тоже сушка (но это ближе к 1,5 мес). Собственно, вопрос: какое МАКСИМАЛЬНОЕ кол-во мяса можно дать щенкам в возрасте 21 дня, 30 дней, 45 дней за ОДНО кормление, чтобы не сорвать ЖКТ. Советы принимаю, исходящие из Вашего собственного опыта. Ответы почетче, ПЛИЗ: или в единицах объема или в граммах. Прошу мнения!!! Уверена, что они "сожрут" и килограмм за 1 раз!!! (судя по аппетитам!).
ksaro: Я только мясом кормлю. Покупаю сырое,мне в магазине прокручивают мой кусок через мясорубку. Размоченным кормом пусть владельцы кормят. Творог вообще не даю,так как то,что продают в магазинах с этим названием,творогом не является,а является творожным продуктом. И я не ограничиваю щенков в еде - едят столько,сколько хотят.Миску,конечно не оставляю,но и не ограничиваю.
myalisa: ksaro Катя! Я ведь просила: myalisa пишет: Ответы почетче, ПЛИЗ: или в единицах объема или в граммах. Пусть досыта, но сколько это получается в разном возрасте??? Вы же не дали СРАЗУ мясо "сколько съедят"??????????????? И в каком возрасте случилось у Вас первое кормление мясом? ksaro пишет: Творог вообще не даю,так как то,что продают в магазинах с этим названием,творогом не является,а является творожным продуктом. Я САМА делаю творог.
Аня - Алиса: myalisa Ирина Борисовна, ну если их мама кормит, то она не съедят больше, чем им надо. По моему опыту, по крайней мере так. Пока мама кормит, щенки вообще мало едят. Я всегда даю МНОГО мяса и творога. И почти все потом скармливаю взрослым собакам.
ksaro: myalisa пишет: Я САМА делаю творог. у Вас СВОЯ корова? myalisa пишет: сколько это получается в разном возрасте??? я и написала - сколько съедят myalisa пишет: в каком возрасте случилось у Вас первое кормление мясом? в зависимости от количества щенков в помёте.Чем щенков больше,тем раньше. Самое раннее с десяти дней,самое позднее с тридцати(когда было два)
Аня - Алиса: myalisa пишет: Я САМА делаю творог. Ну и сделайте из 0,5 молока и 0,5 кефира. Поставьте и посмотрите, сколько оставят.
ksaro: Аня - Алиса пишет: ну если их мама кормит, то она не съедят больше, чем им надо
myalisa: Аня - Алиса,ksaro Спасибо Вам за ответы! НО,,, ответь-те же СКОЛЬКО съедают ВАШИ щенки мяса? Вот сейчас, Катя, у Вас много щенков (не два...) за один раз ПРИМЕРНО СКОЛЬКО получается на всех за одно кормление?????????????????
myalisa: Аня - Алиса пишет: сделайте из 0,5 молока и 0,5 кефира. Поставьте и посмотрите, сколько оставят. С творогом у меня есть опыт по прошлым щенкам разных пород: едят в пределах разумного, сколько хотят... А с мясом просто дуреют и им чуть не плохо становится ...
myalisa: Спустя неделю хочу вернуться к обсуждаемому вопросу. Щенки в возрасте почти 1 мес (точнее 28 дней) съедают сырого мяса (фарш) тефтельку размером с небольшое куриное яйцо каждый ( 3 раза в день). В другие (отдельные ) кормления - размоченный сухой корм и 1 раз в день сосут маму.
LAIF SPRING: myalisa пишет: хочу вернуться к обсуждаемому вопросу. а что обсуждается то???
myalisa: LAIF SPRING Да я все пыталась получить ответ на вопрос: СКОЛЬКО мяса можно дать щененку за 1 раз? (чтоб "не лопнул") Потому что, когда начинала прикорм именно мясом, небольшим количеством, щенки ели его ЧЕРЕСЧУР жадно и активно. Потом эта жадность сменилась нормальной скоростью поедания.
LAIF SPRING: myalisa пишет: СКОЛЬКО мяса можно дать щененку за 1 раз? (чтоб "не лопнул") Потому что, когда начинала прикорм именно мясом, небольшим количеством, щенки ели его ЧЕРЕСЧУР жадно и активно. Потом эта жадность сменилась нормальной скоростью поедания. Ну, Вы же сама и ответили....
myalisa: Ну и вопрос-то задавался НЕ СЕГОДНЯ, а в ОЖИДАНИИ этого процесса, так сказать...
LAIF SPRING: myalisa пишет: Ну и вопрос-то задавался НЕ СЕГОДНЯ, Я не видела...
flora: У нас смешанное питание. Утром корм http://zooshef.ru/products/pro_plan_duo_delice_adult_s_govjadinoj_i_risom , а вечером мяско с овощами и крупами.
Рената: Добрый день! у нас недавно появился щенок пемброка. сейчас нам 4 месяца. заводчики рекомендовали кормить кормом. Роял Канин для щенков средних пород. вес на сегодня 5,8кг. ест корм она не охотно. съедает примерно 2/3 от дневного рациона, указанного на упаковке. покупали консервы - ей нравится. тоже роял канин. но заводчик сказал что это не еда а лакомство. вот думаю, может ее перевести на натуральное питание? только вот проблема, это первая собака у меня, как правильно кормить натуралкой? какие витамины необходимо тогда давать? помогите, пожалуйста составить рацион, ну и советы по питанию. спасибо!
marly: Рената смотрите, как выглядит щенок, если не худой (а по весу все хорошо), то не заостряйте внимание. Можно консервы подмешивать в сухой, если плохо ест, а на натуральном оооочень сложно сбалансировать так, чтоб хватало питательности и витаминов....
Корги-Стайл: Рената пишет: как правильно кормить натуралкой? У меня сложилось мнение, что этого никто не знает. И каждый вырабатывает какую-то свою стратегию и считает её правильной. marly пишет: на натуральном оооочень сложно сбалансировать так, чтоб хватало питательности и витаминов. Ооооочень правильные слова. Тем более, что Вашему щенку 4 месяца. Идёт активный рост и формирование костяка. И перерасчеты витаминов, минеральных веществ и пр. надо проводить чуть ли не каждую неделю (если уж разговор идёт о правильном кормлении). По поводу съедает примерно 2/3 от дневного рациона, указанного на упаковке. Аппетит у собак, как и у людей разный. Возможно, что Вашей хватает именно этих 2/3. Если щенок в меру упитан, весел, с отличной шерстью и правильными какашками, то беспокоиться не стоит. А вот играться с добавками всякого разного вкусненького в корм "для аппетита" я не советую - замучаетесь потом с кормёжками вовсе. Лучше тогда подобрать корм, который собака будет есть с удовольствием.
АксиОма: Рената Всегда помните о том, что на упаковках с кормом указаны средние нормы суточного рациона. Как правило, требуется меньше. Если щенок весел, активен, если рёбра и мослы не торчат, то всё не так страшно, как кажется. Попробуйте поменять корм на другую марку. Рекомендации рекомендациями, но собаке элементарно именно этот корм может не нравится. Из посетителей этого форума только единицы кормят натуралкой. Если зайдут сюда, может чего и посоветуют. Хотя, если мне не изменяет память, в этой теме уже писали про натуральные рационы. Почитайте, поищите.
Рената: Спасибо за ответы. вот я уже столкнулась с тем , что она мордочку воротит от корма без консервы (когда покупали ей консерву). а если на сухом корме держать (только я думаю переводить с Рояла буду), то можно ли ей давать овощи и фрукты? ну и вообще тогда кроме сухого корма что можно давать? в качестве лакомства для той же дрессировки? вообще Карри не выглядит недоедающей собакой. довольно активна, мы ее взяли 2 недели назад и уже заметно чо она выросла, спит уже меньше чем 2 недели назад. но ест прям ваще без аппетита. сто раз к миске подойдет - проверит может ей что нового подкинули а не корм...
админ: Я помимо корма даю яблоки и морковку. Совсем немного 2-3 виноградины, арбуз. Но это не еда конечно. Это что то типа конфетки для собак.
Рената: админ , то есть яблоки, морковь и др можно давать только в качестве поощрения? или просто раз в день погрызть просто так можно? у нас еще сейчас зубы меняются
админ: Рената пишет: просто так можно? Я даю просто так. Они еще в это и поиграть могут. Про лакомства тут , я делаю сама периодически.
Рената: а что насчет творога и кефирчика, и если можно то какой жирности и количество?
marly: Рената я даю ряженку по полстакана нежирную, перчик сладкий, морковь, арбуза,виноград,яблоко. Сами в огороде сливу ели.На тренировках печень говяжья отварная, где-то 100гр на собаку за тренировку выходит. Кормов пробовали несколько. В итоге едим Акану ягненок/яблоко, именно ее-остальные вкусы не пошли. Но собаки не толстые, скажем "не сильно худые" подростки по 10 мес. админ АксиОма Корги-Стайл посоветовали на днях давать человеческий панреатин для усвоения пищи-не сталкивались?
АксиОма: А мои всё едят, что не дай. Весь сентябрь под грушами паслись ))) marly пишет: панреатин для усвоения пищи-не сталкивались? Нет, Оксан. Если у моих какие-то проблемки с пищеварением бывают, я даю лактобифадол.
АксиОма: Рената пишет: морковь и др можно давать Я предпочитаю морковку щенкам давать, прямо целиком.
админ: АксиОма пишет: Нет, Оксан. Я тоже ничем таким не пользуюсь. АксиОма пишет: Я предпочитаю морковку щенкам давать, прямо целиком. Аналогично. Но если морковь большая режу пополам, вдоль.
Рената: Большое всем спасибо за советы! завтра поеду за новым кормом.
Аня - Алиса: Вот меня всегда удивляет, когда разговор заходит о "сбалансированности рациона". Друзья, а вы СЕБЕ рацион балансируете? Пересчитываете состав питания еженедельно? А детям своим? Вот ИМХО не надо мудрить. Существуют некие усредненные нормы питания. Каждый человек понимает, что он должен есть мясо, творог, яйца, овощи, фрукты. И все это едят. И обычно мало кто заморачивается, сколько микроэлементов он получил, съев яйцо. И не произошел ли передоз или недостаток. Тоже самое и с собаками. Только еще проще! Потому что собакам не нужно пищевое разнообразие. Это типа предисловие. Рената Я за натуралку. Вот Вам рацион питания для 4-х месячного коржа: Мясо (полусырая говядина или вареная индейка) - 150 г. Творог - 150 - 200 г. Каша рис+гречка - Обычно каша подбирается индивидуально. Это может быть стакан на кормление, к может быть меньше или больше. Собака не должна оставлять. Не должна быть толстой или худой. Кашу можно варить на 2-3 дня. Масло растительное - 1 ложка. Кефир - по желанию. Можно не каждый день. Кабачок вареный. Морковка сырая. Тоже можно не каждый день. Яблоки - очень полезно. Можно давать каждый день Бананы, груши, абрикосы, персики - иногда в маленьких количествах. Кальций в 4 месяца обязательно. С 6-и месяцев Глюкогекстрон. 3 курса по 2 месяца с 2-х месячными перерывами. Все. Больше никаких заморочек. Только однообразная пища. marly пишет: осоветовали на днях давать человеческий панреатин для усвоения пищи-не сталкивались? Для усвоения сухого корма?
Аня - Алиса: Рената Если Ваш щенок жил только на сухом корме, то начинаете с вареного мяса. Полусырую говядину сразу не надо давать.
Рената: Аня - Алиса спасибо за подробный ответ, а сколько в день она должна съедать всего.. только теперь я запуталась окончательно. знакомые собачники рекомендуют акану. читаю - вроде неплохой корм. заводчики наоборот - говорят что акана убила желудок одному коржику. рекомендуют хилс и роял. читаю про хилс и роял - вроде как плохой корм... как быть, как подобрать питание? все побовать и потом на опыте решать? а могу ли я так непоправимый вред причинить своему собачонку? при чем если о натуральной пищ говорить, о заводчики кашу не рекомендуют( где что написано. я запуталась
Аня - Алиса: Рената Я Вам пишу рацион на СУТКИ. В 4 месяца щенка можно кормить 3-4 раза в день. Кому как удобней. Берете за основу 150 г мяса и 150 г творога в СУТКИ. И разбиваете это на то количество кормлений, которое у Вас есть. (Например, 1 кормление - 50 г мяса + стакан каши, второе кормление - 100 г мяса + стакан каши, третье кормление - 150 г творога) Мясо и творог - это основа. Все остальное - добавки. Про овощи и фрукты. Посмотрите на своего щенка. На его размер. Посмотрите на себя. Сколько яблок Вы можете съесть в день? 3?4? А щенок маленький. Конечно не может прийти в голову, что 8 -и килограммовый щенок может съесть столько же фруктов, сколько может человек. Ведь правда? Тут включаем логику. И даем овощи и фрукты пропорционально размеру собачки. И не все сразу. А сегодня - морковь, завтра - кабачок. Про Акану. Несколько лет назад я получила жесточайшую аллергию у нескольких своих собак, всего за 2 месяца кормления Аканой. Про натуралку или сухой корм. Если есть желание и возможности кормить натуралкой, то КОНЕЧНО надо сделать выбор в пользу натуралки. Если нет времени, желания и т.п., то можно кормить сухим кормом. Но не исходя из того, что " в нем все сбалансировано", а исходя из того что "мне так УДОБНО". Если будете прыгать с корма на корм, или с корма на натуралку и обратно, то пользы от этого уж точно не будет.
Аня - Алиса: Рената пишет: читаю про хилс и роял - вроде как плохой корм. Читать мнения про корма - абсолютно пустое занятие. С кормами так: одному корм подходит идеально, а другой может с того же корма заболеть. Соответственно, и отзывы будут разные. Любой корм Премиум класса - это потенциально хороший корм. А уж подойдет ли он Вашей собаке - это можно только опытным путем установить...... или не устанавливать, а кормить мясом.
Корги-Стайл: Рената пишет: у нас еще сейчас зубы меняются Хотела как раз на это обратить Ваше внимание, но уже отправила предыдущее сообщение. При смене зубов может аппетит временно ухудшаться. Щенку элементарно болезненно и некомфортно разгрызать корм. Рената, собирать сведения о кормах почти бесполезно. У каждой собаки свои вкусовые предпочтения и своё здоровье.
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: Существуют некие усредненные нормы питания. Каждый человек понимает, что он должен есть мясо, творог, яйца, овощи, фрукты. Ань, мы сейчас опять ввяжемся в бесконечный спор про сушку и натуралку. Да, есть набор продуктов для человеческого питания. И ты его примерно обозначила. Но Творог...Каша рис+гречка...Масло растительное...Кефир... Кабачок вареный... Бананы, груши, абрикосы, персики ну никак не входят в рацион такого зверя как собака. Это решил тот, кто решил именно так кормить свою собаку.
Корги-Стайл: marly пишет: посоветовали на днях давать человеческий панреатин для усвоения пищи-не сталкивались? Я даже не знаю что это такое. Мне кажется, что если не усваивается пища, то надо пересмотреть рацион и восстановить микрофлору кишечника.
Рената: Аня - Алиса да я вот к натуралке склонялась в принципе, но как то голова теперь кругом пошла от разных мнений(( по витаминам при натуральном кормлении.. фитокальцевит подойдет? или другое что то нуно. и как мне потом порции еды увеличивать с ростом щенка?
Аня - Алиса: Корги-Стайл Неее, не ввяжемся в спор. Фрукты - это лишь клетчатка. Там 90% пройдет транзитом на выход. Но пусть лучше у новичка будет список тех фруктов, которые МОЖНО давать без вреда, чем он сам придумает этот список. И дополнит его например виноградом, который давать нельзя. Логика тут, собственно, такая. Рената Сейчас 2 месяца кальций. Кальций можно давать любой фирмы. Фитокальцефит я бы давать не стала, но многие дают. Я бы выбрала фирмы 8в1 или Полидекс или Канина. Рената пишет: и как мне потом порции еды увеличивать с ростом щенка? Никак. Только если каши чуть больше придется давать. Мясо и творог увеличивать не надо больше.
marly: Корги-Стайл выход нормальный и немало,и оформленно. А вот не поправляются юниорки и только!!! Стою над ними и хвалю,чтобы ели((( Ушла с натуралки, потому что было еще хуже,перепробовала несколько кормов. Едят Акану,но не набрасываются....а так.."если уж ничего другого у вас нет"
Аня - Алиса: marly В сухом корме нечего расщеплять. Там уже все расщеплено и приготовлено к всасыванию. Не нужен панкреатин при питании сухим кормом.
Аня - Алиса: marly пишет: Ушла с натуралки, потому что было еще хуже Напишите, пожалуйста, рацион, на котором было "еще хуже".
marly: Аня - Алиса Ясно,ждем взросления и набора веса....но у меня впервые такие тощие собаки. Прям стыдно,как будто я их не кормлю
Корги-Стайл: marly пишет: А вот не поправляются юниорки и только!!! Оксана, так и нервничать не стоит. У Ваших собак суперактивный образ жизни. Вы много с ними занимаетесь. Они много двигаются. Вот пройдёт юниорский возраст, станут дамами и все жиры будут ваши. Ещё худеть придётся.
полная версия страницы