Форум » Пером как шпагой... » Добросовестность заводчиков-26 » Ответить

Добросовестность заводчиков-26

Нобиле:

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Аня - Алиса: Shmasiki пишет: ПО УМОЛЧАНИЮ должно быть 6 Угу. По умолчанию. Но нет законного подтверждения этому.

дон-и-штучка: В свое время мне не продали понравившуюся мне по фото собаку(пемброка),по причине -ПЛЕМ,БРАК ПО ЗУБАМ 5 резцов и предложили выбрать другого понравившегося мне щенка из этого помета!выходит тот заводчик был не прав?! Аня - Алиса пишет: Давайте все же не будем флаффи равнять с крипторхами, неполнозубыми и прочими. Если повязать флаффи с чистым кобелем, то в помете все щенки будут стандартные. Флаффи бывают весьма анатомичными. Поэтому вреда породе от вязок флаффи не может быть. А дефекты зубной системы, крипторхизм и пр. наносят вред породе. Чего это вдруг?Ну нет резца-есть то это не мешает,ну нет яйца-жить и иметь щенков это то же не мешает?Какой вред-ОДНА СПЛОШНАЯ ПОЛЬЗА!!!! И ,ДА,повяжите с полным комплектом зубов и яиц и ВСЕ!!!Ни каких вопросов!!!!И эти беззубые то же очень НИ ЧЕГО (Да же с титулами)!!!!!

админ: talis пишет: Честный заводчик таковым и останется, а нечестный найдет лазейку ВСЕГДА! вот


Елена К...: Аня - Алиса пишет: , масса людей дают перевод, в котором нет ни слова про количество зубов, Полагаю, что у этих людей у самих "рыльце в пушку", вот и стараются. Пойду почитаю.

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Фсе, гуляй рванина....нету брака, фсе можно!!! Слов нет!Одни падающие крысы!

talis: дон-и-штучка пишет: Чего это вдруг?Ну нет резца-есть то это не мешает,ну нет яйца-жить и иметь щенков это то же не мешает?Какой вред-ОДНА СПЛОШНАЯ ПОЛЬЗА!!!! И ,ДА,повяжите с полным комплектом зубов и яиц и ВСЕ!!!Ни каких вопросов!!!!И эти беззубые то же очень НИ ЧЕГО (Да же с титулами)!!!!! Нам на курсах читали анатомию, рассказали про эксперимент использования 4-5-резцовых собак. В следующих поколениях костяк стал очень облегченным, и участились случаи переломов лап. Так что связь между использованием (!) 5-резцовых собак и переломов лап у собак присутствует и доказана. А может не специально проводили эксперимент, а просто вязали декорацию с 4-5 резцами.

Аня - Алиса: дон-и-штучка пишет: ДА,повяжите с полным комплектом зубов и яиц и ВСЕ!!!Ни каких вопросов!!!! Вопросы не пропадут. Можно повязать неполнозубого с полнозубым от этого проблема не пропадет - по линии "побежит" 5 резцов, "выскакивая" то там, то тут. И это потом не убрать уже.

Чита: К сожалению, "Добросовестность заводчика-25" закрыта, поэтому пишу здесь. Вот кто о чем: кто о флаффи, кто о яицах, о браке в принципе, а Светлана Масягина все о своем - должна Оксана вернуть деньги Ирине Борисовне! Этот вопрос похоже волнует ее больше всего остального А волнует ли этот вопрос Ирину Борисовну? Что-то не вижу я ее сообщений на эту тему.... Масягина пишет - "Оксана не чужой вам человек, вот вы и защищаете ее" (сразу оговорюсь, цитата не точная). Да, не чужой, да, хороший человек! Но защищаю не только потому, что человек хороший, а потому, что все так дружно на нее набросились. "А вот если написать на нее в РКФ - что ей будет?" А почему тогда не написать на заводчика, который выдал ЧИСТУЮ щенячью карточку? Никаких отметок о браке, насколько я знаю, поскольку сегодня разговаривала с Оксаной, НЕТ! Если у заводчика есть сомнения в наличии брака, в щенячке ведь есть графа не только "отбракован", а и "оставлен на переосмотр в ... месяцев" Почему там было не сделать отметку? Ну и наконец, сука Оксаны не с неба упала, а честно родилась от честных родителей. Почему тогда никто не призывает вывести из разведения отца и мать, давших такую бракованную суку? Вот и подумайте, стоит ли всю грязь лить на одну Оксану. Полагаю, что многих можно упрекнуть в той ситуации, которая сложилась.

дон-и-штучка: Чита Можно к Вам вопрос?Вы сами,как считаете,5 резцов это нормально? Чита пишет: Ну и наконец, сука Оксаны не с неба упала, а честно родилась от честных родителей. Почему тогда никто не призывает вывести из разведения отца и мать, давших такую бракованную суку? Ну от брака ни кто не гарантирован!Причем здесь "выведение из разведения отца и мать"?Вот вязать их ЕЩЕ раз действительно не стоит,а в разведение не допускают бракованных отпрысков! Чита пишет: А волнует ли этот вопрос Ирину Борисовну? Что-то не вижу я ее сообщений на эту тему.... Вот тут соглашусь.Ни Ирины Борисовны ,ни САМОЙ ОКСАНЫ не слышно! Вот очень интересно послушать саму Оксану,что она сама думает по этому вопросу? Что Вы думаете,ведь щенки то сейчас от Вашего кобеля? И да,а вот возьмет кто-нибудь да напишет в РКФ про всю эту историю,с просьбой вызвать на плем.комиссию Оксану Акуленко вместе с собакой,с дипломами и пусть в РКФ рещат,что с этим делать!Боюсь,что решат,что все ж 5 резцов -это ПЛЕМ.БРАК....Боюсь,что на деятельности Оксаны Будет поставлен жирный крест.....

ksaro: дон-и-штучка пишет: Вот очень интересно послушать саму Оксану,что она сама думает по этому вопросу? я не знаю,что думает Оксана,но знаю,что думаю я. Если у меня родится вдруг где-то пятирезцовый щенок, а Оксана вдруг станет судить пемброков - обязательно выставлю такую собаку под Оксаниной экспертизой И посмотрю,что будет.

Чита: дон-и-штучка пишет: Можно к Вам вопрос?Вы сами,как считаете,5 резцов это нормально? Да я уже писала - если бы это была моя сука, я бы не стала ее вязать... Нет, я не считаю, что это нормально. Да, я считаю, что это брак. Но я категорически против "заклевывания" одного всей стаей.

Shmasiki: Чита пишет: а Светлана Масягина все о своем - должна Оксана вернуть деньги Ирине Борисовне! Юрасовой стоит пойти почитать и, может быть, даже записать, о чём Светлана Масягина пишет. Чита пишет: Да, не чужой, да, хороший человек! Чудесный! Чтобы её одну не клевали за добрые дела, спряталась. Глядишь, пока отсидится, поклюют кого-нибудь другого. ksaro пишет: Если у меня родится вдруг где-то пятирезцовый щенок, а Оксана вдруг станет судить пемброков - обязательно выставлю такую собаку под Оксаниной экспертизой

дон-и-штучка: Чита пишет: Да я уже писала - если бы это была моя сука, я бы не стала ее вязать... Нет, я не считаю, что это нормально. Да, я считаю, что это брак. Ну вот видите-брак.А сейчас от этой суки и Вашего кобеля щенки.на помет будут оформляться документы?Где и кем будет актирован помет?А что если в помете то же будет у кого нибудь щенка 5 резцов,ему поставят отметку ПЛЕМ.БРАК?

Shakira: Если хозяйка кобеля об этом не знала, и ей открыли глаза... Мне вот стало интересно отдаст ли она документы для оформления этого помета, считая такую собаку браком?

дон-и-штучка: Shakira пишет: Мне вот стало интересно отдаст ли она документы для оформления этого помета, считая такую собаку браком? Ну вот я перед Вами то же задала конкретные вопросы!

Shakira: дон-и-штучка пишет: ждем ответа

Shakira: Даже если акт вязки подписан, а потом всплыло что-то нехорошее...

Елена К...: дон-и-штучка пишет: Где и кем будет актирован помет? Если у нее питомник, а не приставка, то и приглашать никого не надо.

Чита: дон-и-штучка пишет: на помет будут оформляться документы?Где и кем будет актирован помет?А что если в помете то же будет у кого нибудь щенка 5 резцов,ему поставят отметку ПЛЕМ.БРАК? Ну на эти вопросы я Вам ответить не могу - не мое это дело, а владелицы суки. И поставят ли отметку "плем брак" - не знаю.... Оксаниной собаке же не поставили такую отметку те, кто оформлял помет с 5 резцовой сукой... А кстати, кто оформлял этот помет? Ну чтобы у Вас была почва для размышлений, сообщу, что полное имя 5 резцовой суки - Лайф Спринг Каури Пайн, о чем уже писала Наталья Васильевна. Собственно с ее сообщения и началась эта тема....

Светлана Андриенко: Чита пишет- Но я категорически против "заклевывания" одного всей стаей. Хм...а что ожидали? Что мы все радоваться и ликовать будем, что эту суку повязали? Берут пемброков случайные люди ради денег и им начхать что дальше в породе будет а мы их любить должны?

Марина и Аля: Чита пишет: ...да, хороший человек... Насколько я вижу, никто не называет Оксану плохим человеком. Она, действительно, очень приятная и симпатичная барышня при личном общении. Здесь говорят только о ее поступке. В данном случае с ее стороны крайне глупо изображать из себя жертву: она не просто хозяйка бракованной суки, она владелец питомника, без пяти минут судья, которая СОЗНАТЕЛЬНО пошла на этот шаг. Оценивала она или нет последствия содеянного, думаю, не наше дело, но ее предупреждали, чтобы она воздержалась вязать эту собаку, далее было только ее решение, за которое она должна нести ответственность. Поэтому лично я не вижу никаких поводов ее жалеть или защищать. Понятно, у Вас другая позиция по данному вопросу, поскольку Вы сами, являясь осведомленной владелицей вязавшего кобеля, помогли появлению этого помета. Вы - опытный заводчик - также сознательно пошли на эту вязку, неужели Вы не знали, что ситуация будет оценена сообществом именно таким образом? Что Вас удивляет? Хотя мне почему-то кажется, что Вы не могли не предостерегать ее от этого шага...

LAIF SPRING: Чита пишет: А волнует ли этот вопрос Ирину Борисовну? Что-то не вижу я ее сообщений на эту тему.... Ирина Борисовна в шоке от происходящего и у нее сейчас в жизни не самый лучший период, что бы заниматься этой гадкой историей... Вы хотите, что бы она написала, что вернула деньги и все было как я написала? Ну, попрошу ее и если выберет время, то придет и напишет..... Легче станет? А может Оксана напишет что нет, все вранье и у ее суки 6 резцов??? Про деньги. Я знаю, что Ирине Борисовне деньги сейчас нужны как никогда!!! Не дай бог никому с таким столкнуться, что сейчас решает она.... Вот она действительно ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК с БОЛЬШОЙ буквы!!! Чита пишет: Да, не чужой, да, хороший человек! Но защищаю не только потому, что человек хороший, а потому, что все так дружно на нее набросились. "А вот если написать на нее в РКФ - что ей будет?" А почему тогда не написать на заводчика, который выдал ЧИСТУЮ щенячью карточку? Никаких отметок о браке, насколько я знаю, поскольку сегодня разговаривала с Оксаной, НЕТ! Если у заводчика есть сомнения в наличии брака, в щенячке ведь есть графа не только "отбракован", а и "оставлен на переосмотр в ... месяцев" Почему там было не сделать отметку? Про Оксану. Оксану знали ДО приобретения щенка и она была всем симпатична конечно и именно по этому поверили на честное слово, вернув деньги и как бы решив проблему. Заметьте - ей предлагали варианты - вернуть щенка, и тогда естественно в руках бы была щенячка и отметка бы была сделана, заменить другой сукой - у меня была подрощенная дочка Сандры, очень классная. Вот эта - Я была крайне удивлена тем, что Оксана выбрала деньги.... но подумала, что у людей бывают разные жизненные планы и имея одну для выставок, Вашу, она решила что вторая будет для спорта, аджилити... Чита пишет: Ну и наконец, сука Оксаны не с неба упала, а честно родилась от честных родителей. Почему тогда никто не призывает вывести из разведения отца и мать, давших такую бракованную суку? Лена, ну а чё так мелко то??? Только выведем их разведения отца и мать? Хотя.... на каком основании, где написано что если у них родился брак их можно выводить??? Ссылочку пожалуйста... У них есть все оценки, даже на минуточку оба - Чемп.НКП!!! А давайте их выведем и прихватим их потомков - ну Ваш например помет целиком, они ж от Боно! А заберите их ВСЕХ обратно или верните владельцам деньги с учетом затрат на в-ки..., они ж у Вас активно выставляются....и планы на плем. деятельность имеются... А, КАК, СЛАБО??? Иногда лучше молчать, чем нести извините ахинею..... А напишите на меня заявление в РКФ, вот закройте питомник..., а знаете, не боюсь.... я не с собак живу..., как бы переживу..., старая я... Интересно что там будет в этом заявлении? Наверное так - продали 5-ти резцовую суку, вернули деньги уценив как брак и по дружески поверив, не делали отметок в щенячке... А я , вл суки, получила положительные оценки на выставках и по ПП РКФ повязала ее...., ПРОШУ НАКАЗАТЬ ЗАВОДЧИКА!!! Так???? Чита пишет: "А вот если написать на нее в РКФ - что ей будет?" В рамках сегодняшнего ПП наверное ничего..., связывать не захотят просто. У меня встречный вопрос - а мне что будет, если будет вот такое заявление???? Жду ответ к чему готовиться... Чита пишет: Масягина пишет - "Оксана не чужой вам человек, вот вы и защищаете ее" (сразу оговорюсь, цитата не точная). Да, не чужой, да, хороший человек! Но защищаю не только потому, что человек хороший, а потому, что все так дружно на нее набросились. ------------- Вот и подумайте, стоит ли всю грязь лить на одну Оксану. Полагаю, что многих можно упрекнуть в той ситуации, которая сложилась. Грязь? Почему грязь то..., мне вот кажется, что тут только правда и ни слова лжи... или у Оксаниной суки вырос резец??? Я буду просто счастлива и извинюсь..., ну тогда все равно нужно вернуть Ирине Борисовне деньги! Или так не думаете??? Про то что много человек накинулись.... ну, не накинулись а высказали свое мнение и это просто преотлично , что МНОГО человек поддерживают эту позицию - не надо в породу тащить 5-ти резцовость, она и от стандартных вылезает, а от вязки таких собак, ее будет еще больше... НЕ НАДО! Сейчас в породе много собак, нет необходимости вязать всех, что бы сохранить породу... Ну и про то, что Оксану клюют, а надо бы клевать меня...... Лена, а я и не прячусь, ну поклюйте...., только имейте ввиду, что я старая и шкура у меня крепкая.., клювы не обломайте!!! Знаете, что бывает когда против ветра справляют нужду? Зря Вы впряглись, лучше бы отсиделись в норке как Оксана... И вот тут вопрос то как раз именно по теме... - добросовестность заводчика..., сейчас Оксаны. Ну, а я да, погорела на добросовестности покупателя... Оксаны. Сожалею. Признаю. Мой косяк. И как бы понимаю и готова к любому наказанию, вплоть до закрытия питомника, что в нашем РКФ не исключено, надо просто знать к кому подойти.. Но все равно, правда дороже, уж извините и шкурничать и прятаться не буду, не в моем характере... А так да, я белая и пушистая...

myalisa: Я пришла сюда сказать несколько слов о ситуации. Я- заводчик Лайф Спринг Каури Пайн, той самой обсуждаемой 5- ти резцовой собаки. Мне лично при выращивании щенков ПРОСТО НЕ ПРИШЛА В ГОЛОВУ мысль о ВОЗМОЖНОСТИ существования собак с 5-ю резцами. Я понимаю, что незнание закона и мой почти 50- ти летний кинологический опыт не освобождает от ответственности, но вот так было! Я ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО слежу за здоровьем малышей и проверяю прикус, но кол- во резцов просто не считала... В вопросе обсуждения стандарта ( что касается зубной формулы Пемброков) я принимать участия не буду, об этом уже МНОГО ГОВОРИЛИ здесь и на Фейсбуке. Светлана Андриенко пишет: Что мы все радоваться и ликовать будем, что эту суку повязали? Разве кто- то призывал к всеобщему ликованию? Светлана Андриенко пишет: Берут пемброков случайные люди ради денег Это неправда, у Оксаны трагическим образом погибла молодая собака и она взяла щенка, по ее мнению, максим.похожего на ушедшую"за радугу"... Она много занимается со своими собаками (прогулки, аджилити, пастушка) и им ТАМ ХОРОШО! Мне кажется, что нельзя все "валить в одну кучу"! Обсуждаем ТОЛЬКО ПРОБЛЕМУ КОНКРЕТНОЙ ВЯЗКИ... Не надо вешать КЛЕЙМА на людей! Как Оксана не просила вернуть ей деньги за ПЭТа (я сделала это по своей инициативе), так и сейчас она сама предлагает решить финансовый вопрос. Больше я не появлюсь в этой теме: у меня ОЧЕНЬ серьезная проблема в жизни (не кинологическая) и огромное СПАСИБО тем людям с этого Форума, особенно Наталии Васильевне, которые помогают...

Shmasiki: Чита пишет: Но защищаю не только потому, что человек хороший, а потому, что все так дружно на нее набросились. Вот ведь опять преувеличили слегка. "Беспринципных" товарищей гораздо больше, посмотрите, сколько радостных лайков на ФБ под анонсом помёта . Кто хотел и имел своё мнение всего лишь высказался о факте вязки нестандартной собаки. Высказывания на личность никто не переводил. Говорили об ответственности Акуленко как заводчика и будущего эксперта. А вы вот приходите регулярно и напоминаете КАЖДЫЙ РАЗ о промахе заводчика, продавшего эту собаку как стандартную. Это в хоть в какой-то мере снимает ответственность с владельца питомника ROSSO AMBRA г. Тверь? Нет. А зачем тогда ? Думаю, мотивы ваши очевидны.

дон-и-штучка: Чита пишет: Но я категорически против "заклевывания" одного всей стаей. А где сама "заклеванная"Оксана?Ну пусть она напишет :"Не виноватая я!"и расскажет всей "стае"как все было.Как она ЗНАЯ про 5 резцов не рванула рубаху на груди.не побежала к Наталье Васильевне .не бросилась в ноги и не СТАЛА УМОЛЯТЬ поставить в щеньчьей карточке ПЛЕМ.БРАК!А пошла по выставкам(кстати пусть поделится рецептиком,как это порядка 10 -ка судей не смотрели зубы)!А потом повязала собаку. А хозяйка кобеля с кем повязали 5 -ти резцовую суку,она .КОНЕЧНО признает .что 5 резцов -это брак,а следовательно она повязала бракованную собаку,НО это ,КОНЕЧНО не ее дело,и ей вообще не интересно (И даже она совсем.при совсем не знает где будет оформляться данный помет),НО ДОКУМЕНТЫ на кобеля.КОНЕЧНО ДАСТ.... Наталия Васильевна,конечно ошиблась,не увидела.просмотрела эти 5 резцов,но ведь ошибка выяснилась практически сразу.......ПОЧЕМУ нельзя было вписать в общепометку ,что это собака плем .брак?Почему.ТОГДА СРАЗУ ,сплотившись в едином порыве с Ириной Борисовной не пойти войной на Оксану,не отобрать у нее щенячьку и не написать крупным ШРИФТОМ ПЛЕМ,БРАК!!!!Собака пошла по выставкам .....и все молчали,поздравляли,а чего ТОГДА было не поднять этот вопрос? У Ирины Борисовны-это не первые щенки,т.е.она не "новичек".Пока щенки растут их миллион раз берешь.на руки.по сто раз на дню заглядываешь в рот и в другие отверстия....Ну ладно в 45 дней двое человек не разглядели 5 резцов,но потом.....!Оксана .допустим .забирая щенка доверилась опытным людям(это и понятно.я бы то же расслабилась ,забыв.что КАЖДЫЙ имеет право на ошибку),но потом то она почти СРАЗУ обнаружила эти 5 резцов,то есть осматривал же человек собаку! Самое интересное,во всей этой ситуации.что участники этой истории люди не "новички",так что им мешает хотя бы сейчас поступить по совести? Наталья Васильевна,хотя бы сейчас подняла этот вопрос.Правда я не очень понимаю,что она ждет от Оксаны и от Е.Юрасовой(дети то у них теперь общие).Пойдет ли она в РКФ в плем.комиссию с этим вопросом? Как поступит Оксана? Почему молчит Ирина Борисовна,какое мнение у нее по этому вопросу,она же то же имеет отношение к этому делу?Неужели ее все устраивает? Как поступит Е.Юрасова?Отдаст ли она документы на кобеля..... Кто же окажется в конце концов "добросовестным заводчиком".Пока Наталья Васильевна одна ведет диалог на эту тему .....

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: и по дружески поверив, LAIF SPRING пишет: Про Оксану. Оксану знали ДО приобретения щенка и она была всем симпатична конечно и именно по этому поверили на честное слово, вернув деньги и как бы решив проблему Наталия Васильевна!!!!!!! Все мы тут "симпатичные" и вроде нормальные и слюна с клыков не у кого не капает!!!!! Нет ни с кем ни какой дружбы!!!!!Есть ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ по букве закона! Неужели Вас не насторожило.что "симпатичный "человек,ЗНАЯ О ТОМ ,ЧТО СОБАК ПЛЕМ.БРАК,вошел на выставки?!Это уже наводит на мысль,ЗАЧЕМ,это надо "симпатичному "человеку?

myalisa: дон-и-штучка пишет: Все мы тут "симпатичные" и вроде нормальные и слюна с клыков не у кого не капает!!!!! Нет ни с кем ни какой дружбы!!!!!Есть ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ по букве закона! КАК ЖЕ ТАК МОЖНО ЖИТЬ???

дон-и-штучка: myalisa пишет: Не надо вешать КЛЕЙМА на людей! Не надо! А вот пусть Оксана Акуленко оставит весь помет без родословных.Проявит честность,пойдет в РКФ вместе с собакой и дипломами.на усмотрение плем.комиссии ,где будет решена ее участь и как владельца питомника и как будущего судьи!

LAIF SPRING: дон-и-штучка Катя, Вы явно выбрали не ту специальность.... Вам надо было идти в прокуроры! дон-и-штучка пишет: Наталья Васильевна,хотя бы сейчас подняла этот вопрос.Правда я не очень понимаю,что она ждет от Оксаны и от Е.Юрасовой(дети то у них теперь общие).Пойдет ли она в РКФ в плем.комиссию с этим вопросом? Через Ирину Борисовну я предупреждала Оксану в недопустимости вязки суки С ДОКУМЕНТАМИ. Что жду? - А ничего...., слабая надежда, что щенки останутся без доков. Я не вижу проблему в том, что бы суку вязали и щенки были бы без родословных. Щенки бы не участвовали в разведении породы. Меня это бы полностью удовлетворило. А Юрасова то тут при чем??? Ну, ее работа тут чисто адвокатская и все.. Ее не предупреждали на вязке что у суки проблема. Я вот тоже не заглядываю в рот сукам, приходящим на вязку. Ответственность всегда и в любом случае только за вл. суки.

дон-и-штучка: myalisa пишет: КАК ЖЕ ТАК МОЖНО ЖИТЬ??? Ирина Борисовна,Вы не поверите,ОЧЕНЬ СПОКОЙНО!!!! "Не надейся на князя и сына человеческого,В них же НЕТ спасения!"(могу ошибиться в дословности) ВСЕ ЛЮДИ С ПОРОКАМИ,и это надо помнить(это не МОИ ЛИЧНЫЕ мысли)! А оценивать людей,только по "приятной внешности"и по "приятным ДЛЯ НАС разговорам "БОЛЬШАЯ ОШИБКА! Вот в таких ситуациях ,как эта и раскрываются истинные "лица"людей!Вот по поступкам дается оценка людям!



полная версия страницы