Форум » Пером как шпагой... » Добросовестность заводчиков-25 » Ответить

Добросовестность заводчиков-25

Нобиле:

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Аня - Алиса: ksaro Где нахожу?)))) Захожу Вконтакт, читаю - каждый день по истории. Захожу на ФБ, читаю - все стонут от перекупов. И никто в друзья их не добавляет, они находят объявление и звонят по телефону. Говорят, даже на России такие персонажи ходили и просили продать им щенков. Ко мне не подходили)))) у меня рожа злобная)))

Аня - Алиса: https://www.avito.ru/belgorod/sobaki/pitomnik_675029541 Вот такого я еще не слышала вообще........

дон-и-штучка: Аня - Алиса Да, сумасшедшая какая то,или просто разводилово !

LAIF SPRING: Аня - Алиса Вот думала, что уже все было, фото воровали, метисов выдают за породистых, карты обносят...., уже просто ДНО..., а оказывается нет, оттуда постучали.....- организаторы "питомников" Что то мне подсказывает, что это наши друзья из Китая или Вьетнама..., уж больно коряво написано для русскоязычного...

Светлана Андриенко: а мне больше всего вот это понравилось- Если ваша собака породистая, но без документов, мы сделаем их обязательно, за свой счет! У каждого возник вопрос, а какую выгоду поимеете с этого вы отдав свою собаку? С каждого помета вам

админ: Это уже не «добросовестность заводчиков», а настоящие мошенники.

irina4ka: дожили... цензурных слов нет!

Аня - Алиса:

ДЖОКЕРРита: Ну тут одно ясно, заводчик не при чём!это личная инициатива частного лица, который знает, кто такие флаффи!!! А в свете фальсификации документов, это один из вариантов наживы.

Аня - Алиса: ДЖОКЕРРита В данном случае, заводчиком уже будет тот, кто поведется на рекламу и повяжет с этим кобелем. И он будет при чем. А так же при чем владелец флаффи. Он хоть и не заводчик, но....тоже обязан понимать, ЧТО предлагает.

Ирина: Аня - Алиса Далеко не все вникают, к сожалению многие считают что если взяли кобеля, то просто НЕОБХОДИМО ! Его вязать, типа для здоровья. У меня был случай, купили щенка от моего кобеля. Потом когда он подрос , позвонили и спросили, что нужно для того что бы его повязать, при чём звонила молодая дочь владельцев, оформлена и куплена собака, её мамой, которая покупала чисто компаньона. Я съездила , посмотрела, объяснила, очень аккуратно, что ну не надо, собака была в жутко жирной форме, и даже ещё с неоформленной родословной. В итоге, я оформила им родословную и они тут же после получения, написали объявление на АВИТО, что предлагается кобель со всеми документами!!!!!!! Хотя я лично им объясняла весь порядок получения титулов и подготовки собаки . Я опять написала этой молодой дочери, о том что не трогайте вы собаку, он любим вашей мамой и так, без потомства, она мне ответила, что наш мальчик должен иметь потомство. Я не сдержалась, и посоветовала ей заняться самой продолжением рода человеческого , так как она сама недавно вышла замуж. Вот после этого со мной прекратили все отношения😀Видимо решили заняться проблемой продолжения рода человеческого.... 😀😀😀😀😀😀😀

ДЖОКЕРРита: Аня - Алиса пишет: заводчиком уже будет тот, кто поведется на рекламу Ну Ань, какие же это заводчики, разведенцы, если поведутся. Допуска к разведению у кобеля нет, оценки с выставки нет( ну если уже что нибудь не навояли), документов у щенков не будет. если только бумажку нарисовать цветную, а это уже из другой оперы. И что то с трудом верится, что владелец кобеля Рома, не в курсе того ЧТО он предлагает за целых 7 тыщ. Рынок, то ли ещё будет.

Василиса: Аня - Алиса да уж.... Авито просто клад в этом плане.

ksaro: Кому интересно: Сейчас звонили по поводу вязки. Причём, мой тел. дала наша общая знакомая,то есть человек не с улицы. Я всегда интересуюсь, есть ли оценка и наличием родословной. Родословная,оказывается, ещё не получена. Но дальше самое "милое" идёт. Вл. суки сказала,что сука получила оценку на выставке. Называет кличку,но поскольку я участвовала в этой выставке то точно знаю - её не выставляли. Она действительно есть в каталоге, но в ринг не выводилась. Но диплом на руках имеется Девятый день течки. Её хотят вязать БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Сука рождения 6 февраля 2015 года Я без документов не вяжу,так у владелицы ещё хватило совести спросить, "почему". Вот вам и всё - пошла "ферма".

дон-и-штучка: ksaro пишет: Её хотят вязать БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Воооот !!!К предыдущему разговору,про документы!Это опять ,пример.для Ани. ksaro пишет: Сука рождения 6 февраля 2015 года Так ей же года нет.... ksaro пишет: Я без документов не вяжу Но ведь найдется же кто и повяжет! И вот и получатся породистые щенки -без документов(или сделают их где нибудь)....

LAIF SPRING: ksaro пишет: Её хотят вязать БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Сука рождения 6 февраля 2015 года Так ей же всего 10 м-цев!!! АБАЛДЕТЬ!!!

ksaro: Катя, это не для Ани пример. Это пример для всех заводчиков - смотрите внимательнее,куда и кому продаются щенки. Эта дама занималась шпицами. У неё ДВЕ корги дома,обе суки. дон-и-штучка пишет: Но ведь найдется же кто и повяжет! если у суки есть пиписка , а у владельца суки желание её тр@хнуть,то такая сука непременно будет оприходована Тут главное,что ко мне это отношения не имеет,слава Богу.

ksaro: LAIF SPRING пишет: Так ей же всего 10 м-цев!!! АБАЛДЕТЬ!!! ВОТ ИМЕННО!!!!! Остальное демагогия.

дон-и-штучка: ksaro пишет: Катя, это не для Ани пример. Катя,это к разговору с Аней по поводу породистых щенков без документов!Что просто такие варианты имеют место быть в жизни!

ksaro: Не о том вообще речь,Кать.

админ: Так ей же всего 10 м-цев!!! АБАЛДЕТЬ!!! Печально всё это

АксиОма: ksaro Катя, а как кличка собаки?

ksaro: АксиОма пишет: Катя, а как кличка собаки? в ЛС сейчас

дон-и-штучка: ksaro пишет: в ЛС сейчас А почему в ЛС?История для всех,а имя героя в ЛС?

ksaro: Не имею привычки воспитывать взрослых людей,Катя. Ну и ещё: вот лично тебе это для чего? Она в Москве, к тебе для вязки точно не обратится. Я достаточно написала информации - владельцам кобелей должно быть понятно. А остальное вот что: очень грубо предупреждаю, что бы подобные гадины даже не смотрели в сторону моих кобелей. Другие же пусть думают СОБСТВЕННОЙ головой.

Аня - Алиса: дон-и-штучка пишет: это к разговору с Аней по поводу породистых щенков без документов! Да! 11 мес. сука без доков и оценки будет повязана. Пусть даже с чистопородным кобелем. Пофиг с каким кобелем. НЕ в том суть. Суть в том, что ЭТО и есть "не все тут чисто, когда щенки без доков." Это именно то зло, а котором я и говорю.

Аня - Алиса: На ПЕРВУЮ ТЕЧКУ!!! Блин( У меня щаз щенок Вишня - дата рождения 22 января - как раз первый раз течет. Пойду повяжу, что ли. Продам без доков.

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: 11 мес. сука без доков и оценки будет повязана. Пусть даже с чистопородным кобелем. Ну,во-первых ,"не даже"с чистопородным кобелем,А ТОЛЬКО С ЧИСТОПОРОДНЫМ КОБЕЛЕМ! Аня,какой породы родятся щенки от этой вязки :пемброк плюс пемброк,в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ(и да сука то с документами и известного происхождения,другое дело она их не получила и на выставку за оценкой не дошла и повязать то она желает с кобелем у которого "полный пакет документов)? Аня - Алиса пишет: Суть в том, что ЭТО и есть "не все тут чисто, когда щенки без доков." В данном конкретном случае -ДА. Аня - Алиса пишет: НЕ в том суть. Да,Аня ,суть,в том что Собаки без документов,как видите ,БЫВАЮТ ПОРОДИСТЫМИ!

ksaro: Вот даже шутить не хочется на эту тему... У меня были суки,которые к 10,5 мес. текли уже второй раз - так это ж не повод!

Аня - Алиса: дон-и-штучка Катя, доказательством того, что щенки являются чистопородными, может служить ТОЛЬКО документ. По кругу пошли.

Аня - Алиса: дон-и-штучка Почему я должна верить НА СЛОВО тетке, которая вяжет щенка??? Она говорит, что папа чистопородный. А мне пофиг, что она говорит. Она сделала НЕ законную вязку, повязала щенка. Она не заслуживает доверия.

Аня - Алиса: дон-и-штучка И разговор начался не с чистопородности, а с того, что я написала, что если помет без доков, то это ВСЕГДА что-то не чисто. И этот случай именно подтверждает мои слова.

Аня - Алиса: ksaro пишет: У меня были суки,которые к 10,5 мес. У меня ни разу такого не было. Самое раннее, когда текли - это 6 мес. Вторая течка в 12 мес.

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: Она говорит, что папа чистопородный. А мне пофиг, что она говорит. Аня,ВНИМАТЕЛЬНЕЙ,почитайте,с начала,то что пишет Катя.Это не "она" говорит.Собака была записана на выставку(а значит у нее ЕСТЬ документы и ИЗВЕСТНОЕ происхождение),но она не пришла на выставку и пыталась обмануть Катю с оценкой ,якобы полученной на этой выставке. Аня - Алиса пишет: Она не заслуживает доверия. Конечно не заслуживает. Аня - Алиса пишет: По кругу пошли. А вот это точно!И вроде,уж совершенно очевидные примеры приводятся.....

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: И разговор начался не с чистопородности, Аня,вот честно,не хочется ходить по кругу!

Аня - Алиса: дон-и-штучка Вы меня совсем-совсем не понимаете. Пофиг кто что говорит. Нет у ЩЕНКОВ ДОКОВ - они ДВОРНЯЖКИ по умолчанию. Все остальное демагогия и подмена понятий.

ksaro: Аня - Алиса пишет: доказательством того, что щенки являются чистопородными, может служить ТОЛЬКО документ. По кругу пошли абсолютная правда.

ksaro: Аня - Алиса пишет: если помет без доков, то это ВСЕГДА что-то не чисто

ksaro: дон-и-штучка пишет: но она не пришла на выставку может и пришла.Откуда мне знать? Пришла,подошла к эксперту - типа,опоздали. Я написала,что В РИНГ ЕЁ НЕ ВЫВОДИЛИ! Но я вообще не про это!!! Я про вязку пемброчьего ребёнка разговор веду. А кто как дипломы получает мне по@еру, вот честно! У меня много сук вяжутся с разводной оценкой и я не собираюсь пытать владельцев,где и как они их получили. Но я никогда не повяжу суку так,что бы дети остались без документов, никогда не повяжу явный брак и подставу(были прецеденты и я об этом писала,как одна дама хотела повязать двух сук, а помёт оформить в один), и никогда не повяжу щенка!!! Это просто аморально,уж извините за высокопарный слог

LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Пофиг кто что говорит. Нет у ЩЕНКОВ ДОКОВ - они ДВОРНЯЖКИ по умолчанию. Все остальное демагогия и подмена понятий. Подписываюсь под Аниными словами... Аня - Алиса пишет: дон-и-штучка Катя, доказательством того, что щенки являются чистопородными, может служить ТОЛЬКО документ. ДА! Очень похоже на такую ситуацию - -"У нас, кобель или сука..., не имеет значение кто, СУПЕРКРАСАВЕЦ...был, или есть и мы хотим такого же...и достают фото... практически метиса!!! Из этой же оперы владельцы не лучших представителей породы..., вешают лапшу покупателям рассказами какие у них супер собаки... Подтверждением может служить только документ - родословная, дипломы, подтверждающие титулы. Рассказы о том, что нам не охота ходить на в-ки и у нас разводная оценка..., в приличном месте не прокатывает... Это мое мнение.

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Рассказы о том, что нам не охота ходить на в-ки и у нас разводная оценка..., в приличном месте не прокатывает... Почему?Это же не противоречит правилам РКФ.Вроде по правилам РКФ к разведению допускаются собаки с разводной оценкой и НЕТ обязаловки в закрытии титулов.Или РКФ "не приличное"место?

LAIF SPRING: дон-и-штучка Катя, пожалуйста не выдергивайте слов из смысла.... Смысл в том, что - без бумажки, нет оснований утверждать что собака породистая, нет оснований утверждать что это супер экземпляр.... Ну, это ведь как в спорте. Нужно победить конкурентов... Ну, а собака с разводной оценкой..., это просто собака, которая имеет право на оформление документов на помет...., с минимумом затрат

АксиОма: дон-и-штучка пишет: Почему?Это же не противоречит правилам РКФ. Не противоречит. Но в приличном месте не прокатывает. Если бы я покупала щенка, особенно малознакомой для меня породы, то обязательно бы обратила внимание на то, какие оценки и на каких выставках получали оценки родители этих щенков. Чтобы иметь объективную картину качества собак. Убеждения хозяев, что собаки у нас супер-пупер, а оценка только одна отлично (или оч.хор), потому, что ...... меня бы не убедили. Если конечно нет физической возможности до выставок добраться.

ksaro: Моё мнение: для ЗАВОДЧИКА вообще не комильфо вязать собаку без минимальных ЮЧР-ЧР!!! А ЭТО - заводчик. Вот её сайт: http://lenmostar.narod.ru/deti.html Уж тем более в десять месяцев. ФУ!!!

дон-и-штучка: АксиОма пишет: Убеждения хозяев, что собаки у нас супер-пупер, а оценка только одна отлично (или оч.хор), потому, что ...... меня бы не убедили. А титулы Вас убедят,что "супер-пупер"-вот в известных Вам породах?

LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: А титулы Вас убедят,что "супер-пупер"-вот в известных Вам породах? Катя, у Вас спор ради спора... -Если ты такой красавец, то почему бы не победить моего страшка с титулами??? И ... спорт без титулов и побед...., как то странно выглядит, Вы не находите??? Вероятно это ближе какбэ к размножению.... Лично мне такой спорт не интересен. Не претендую на истину.

ksaro: На самом деле,тут вообще не о титулах!!! Хотя я абсолютно такого же мнения,что Наталия Васильевна,Ольга и другие! Дело тут в том,что хотят повязать фактически щенка. И скорее всего,конечно повяжут.

Венчик: К слову о выставке.. Часов в 12 приехала какая то сука пемброка, и получала описание вне ринга

ksaro: Венчик пишет: К слову о выставке.. Часов в 12 приехала какая то сука пемброка, и получала описание вне ринга возможно,и я на ФБ это написала тоже. Но не в оценке тут вопрос,к сожалению...Я не надсмотрщик и мне вот без разницы,где и кто берёт разводные оценки,четно.Но возраст "невесты" впечатлил

Венчик: ksaro Нет, я просто к тому, что выше, да и на фб, кто то писал, что диплом поддельный или как то в этом духе А то, что происходит - слов нет

АксиОма: дон-и-штучка пишет: А титулы Вас убедят,что "супер-пупер"-вот в известных Вам породах? Катя, убедят. Собака может не нравится мне лично по каким-то критериям. Да, бывает, что я не понимаю, как и почему эта собака выиграла. Но, я исхожу из того, что 20-30 ....экспертов, которые выбрали эту собаку победителем, понимают в собаках лучше меня. И, значит, есть в собаке то, что я не могу разглядеть. Я сейчас не имею ввиду разовые победы собак, а регулярное вхождение собаки в число победителей или призёров. Основной показатель для меня лично - монопородные выставки. И, да, в данном случае речь не о титулах, а о возрасте собаки. У меня сейчас такая балбеска бегает. И она -мать?? ?....

Кузнечик: АксиОма Оля,после стольких лет опыта с выставками,уже сейчас лично ты так и будешь покупать себе щенка.А как первую покупала,помнишь.Хотя уже с далматинцем немного бегала по выставкам. Захотели,заказали и только с третьего помета тебе удалось Акси взять.А дали бы с первого,и были бы рады. Покупатели кто не сталкивался с выставками,он поверит любой инфе и любому диплому,лишь бы был породный щенок. Я конечно не о вязке собаки ребенка.Хотя помнится были такие временя в 90х что собак мелких пород вязки регистрировались с 12 ти мес.

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: И ... спорт без титулов и побед...., как то странно выглядит, Вы не находите??? LAIF SPRING пишет: Лично мне такой спорт не интересен. Наталья Васильевна,что Вы называете спортом?

дон-и-штучка: Кузнечик Наташа,согласна с Вами!

LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: что Вы называете спортом? Выставки - это все же сродни со спортом..., азарт, победы, поражения... А все остальное, так в мире в любой области принято подтверждать слова бумажкой - сказал, что породистая - подтверди родословной сказал. что супер пупер красавец - покажи дипломы и титулы... Все остальное треп и бла-бла... Я вот скажу что я какойнить спец.., ну врач хирург скажем..., или физик ядерщик..., да кто угодно...- диплом нужно предъявить все же

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Выставки - это все же сродни со спортом..., азарт, победы, поражения... Это субъективное восприятие индивидумов. Основная Функция РКФ все же -племенная работа по разведению собак.И выставки все ж -это зоотехническое мероприятие........ LAIF SPRING пишет: сказал, что породистая - подтверди родословной А с этим ни кто и не спорит......Разговор то шел о том,что породистой может быть собака и без бумажки(по ряду причин) LAIF SPRING пишет: сказал. что супер пупер красавец - покажи дипломы и титулы... И что?Далее будет конкурс "У кого титулов больше,или на какого ранга выставках они получены"? LAIF SPRING пишет: Я вот скажу что я какойнить спец.., ну врач хирург скажем..., или физик ядерщик..., да кто угодно...- диплом нужно предъявить все же Конечно.И у собак так же.Для этого есть РКФ с его правилами и положениями. Который не трактует выставки ,как спортивное мероприятие. Видимо РКФ занимается LAIF SPRING пишет: Вероятно это ближе какбэ к размножению.... И что в этом не правильного ,особенно если посмотреть с точки зрения зоотехника(имеющего образование).

LAIF SPRING: дон-и-штучка Катя, - э, нет!!! У Вас подмены понятий и полный винегрет! LAIF SPRING пишет: цитата: сказал, что породистая - подтверди родословной дон-и-штучка пишет- А с этим ни кто и не спорит......Разговор то шел о том,что породистой может быть собака и без бумажки(по ряду причин) Спорите только Вы... НЕ МОЖЕТ!!! Что доказывает породистость? Похожесть? Я полагаю, что Вы как зоотехник, а я как зооинженер, помните генетику и то, что существуют законы, по которым при вязке породистой с не очень..., первое поколение может быть похоже на породистую, а уже во втором идет расщепление... дон-и-штучка пишет: Основная Функция РКФ все же -племенная работа по разведению собак.И выставки все ж -это зоотехническое мероприятие........ Нет, основная функция РКФ это выдача бумажек - родословных, дипломов и пр. бухгалтерии. РАЗВЕДЕНИЕМ собак РКФ не занимается. Выставки теперь уже конечно стали шоу, но они являются необходимыми в нашей стране для ограничения доступа к воспроизводству собак с браком. дон-и-штучка пишет: LAIF SPRING пишет: цитата: Вероятно это ближе какбэ к размножению.... И что в этом не правильного ,особенно если посмотреть с точки зрения зоотехника(имеющего образование). Ну, я думаю что Вы не можете не помнить в чем разница... РАЗВЕДЕНИЕ - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТБОР, а уже потом ПОДБОР... Так вот выставки и победы на них как раз помогают определить лучших, увидеть достоинства и недостатки в конкуренции и соответственно отбраковывают нежелательные экземпляры... Спор ради спора, когда не слышат аргументов..., ну не для меня... Уж извините, продолжать не буду, я вижу что смысла нет.. Удачи всем...

ksaro: Посоветовавшись с группой неравнодушных заводчиков решила озвучить имя "героя" и кличку собаки. Касиопея из дома Верди от Белворт Стивен Санни Фейри и Ацель Хоф Лилу владелец Мостицкая Елена заводчик Одоевская В. Я очень надеюсь, что эта женщина не сможет найти кобеля за эти несколько дней и не успеет повязать щенка.

АксиОма: Кузнечик Наташ, ну ты же сама пишешь, что я только из третьего помёта щенка взяла. Потому, что собак тогда было раз-два и обчёлся. Сейчас же помётов полно, есть из чего выбрать. Если только не нужно чего-конкретного. И информации больше, интнрнет есть. И выставок тогда было меньше в разы.

АксиОма: LAIF SPRING пишет: Что доказывает породистость? Похожесть? Я полагаю, что Вы как зоотехник, а я как зооинженер, помните генетику и то, что существуют законы, по которым при вязке породистой с не очень...,  первое поколение может быть похоже на породистую, а уже во втором идет расщепление...  Ага. Я писАла, что от папы пуделя и мамы коккера родился помёт пуделей.

Akira: АксиОма А тибетских мастифов говорят с чау вяжут, шерсть получается

Akira: ksaro Это они не подумав к Вам обратились, если нужно повязать - обязательно повяжут, может не с самым- самым, но думаю и желающие с Чемпионами найдутся.

АксиОма: Akira Тонкорунную породу собак выводят?

Akira: АксиОма Китайцы говорят так выводят тибетов с богатой шерстью

ksaro: Akira пишет: Это они не подумав к Вам обратились само собой,не подумав. По-моему,там и по жизни живут не подумав. А чо? Посватается арабский шейх к её восьмилетней дочке,и отдаст,наверное! Чо ж бабло-то терять! Это я так. Мне антропоморфизм не свойственен - просто противно Akira пишет: обязательно повяжут, может не с самым- самым, но думаю и желающие с Чемпионами найдутся. и повяжут и найдутся не сомневаюсь. Не первый год на свете живу и уж третий десяток в собаководстве.

Дарика: Аня - Алиса пишет: Нет у ЩЕНКОВ ДОКОВ - они ДВОРНЯЖКИ по умолчанию. Все остальное демагогия и подмена понятий. Я полностью согласна.

светлана матросова: Дарика пишет: Я полностью согласна. Беспородная собака (дворняга, дворняжка) — собака, не имеющая принадлежности к определённой породе собак.

Василиса: https://www.avito.ru/moskva/sobaki/eksluzivnyy_malchik_velsh_korgi_pembrok_713284837 авито радует

Аня - Алиса: Василиса Очень смешная объява))) Экслузивный мальчик! Один на 1000 собратьев!

Василиса: Аня - Алиса я частенько захожу на авито, ну до того пишут хорошо ....... а голова то уже не насыщено черная....

Irina A: Нету у Вас Други шоу класса Просто завидуете

Anna Lozovskaia: Вот на Доске то же объявление click here Даже с фото папы или мамы (?) Позвонить чтоль .. 80 тыщ хотят!

Елена: Anna Lozovskaia пишет: Даже с фото папы или мамы (?)

Аня - Алиса: Anna Lozovskaia Это какой он вырастет что ли? Вроде на фото шипперке)))

АксиОма: Аня - Алиса пишет: Вроде на фото шипперке))) Это крёстная мама . Или папа ....

LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Это какой он вырастет что ли? В эту тему - с форума песики только что- В утреннюю передачу (ведущая Высоцкая) нужна пара собака+ владелец. Но! Речь идет о ситуации, когда покупалась собака определенной породы, но выросла не обещанная порода. Передача утренняя, без ужастиков и обличений. Приветствуется, если "хоть собака и не получалась такой, как я ожидала, но я ее очень люблю" Меня попросили повесить это объявления работники с этой программы. Телефон для связи 8-903-741-52-02 Ольга. Представиться - форума Песик

ksaro: Автор тот же,продаются шиперке. click here Скорее всего это посредник и перепутал человек фото,когда объявление размещал Есть ещё бигли по этому телефону и кто-то ещё,не помню.

ksaro: Кто подскажет мне,ЧТО ЭТО может быть? ЧИТАТЬ ТУТ Вкратце: собака(пол не знаю) ,летом будет два года, от моих собак,внучка моих собак. Вчера получаю на почту письмо и фото ( по ссылке) Текст переписки: "Здравствуйте, Екатерина.В 2014 году мы купили из Вашего питомника купили собаку.Щенок родиля 19 июля в помёте «Г».Мать:Слава ,отец:Диор.Подскажите пожалуйста, что это у нашей собаки с зубами? Заренее благодарна,Елена." Я: "Добрый день,Елена! Можно встречный вопрос: как давно вы увидели рот своей собаки вот в таком состоянии? Летом собаке будет два года, но я впервые вижу письмо от вас. Спасибо за ответ." Владельцы: "Добрый вечер, Екатерина, к сожалению ,мы обратили внимание только несколько дней назад. Ветврачи на осмотрах перед прививками на состояние зубов собаки не делали замечания . Подскажите, пожалуйста, как называется наше заболевание и возможно еще что-то сделать для его излечения? Елена." Я: " Елена, это не заболевание. Судя по тому,что я вижу,это травма и прободение (вследствие травмы) части десны. Такую расщелину невозможно было бы не заметить раньше - она достаточно большая. Плюс к тому, у всех щенков на момент актирования замечаний по прикусу и строению десен не было! К тому же у собаки полный комплект зубов,а смотрится рана так,как будто выбит один зуб! Возможно, в своё время у собаки попала заноза между зубами,застряла и стала прогнивать. Это вполне может быть, если пёс грызёт палки или ему дают кости. Я не стала бы никак это лечить,т.к. стоматология для собак у нас не развита совсем, а хирург может предложить вам только сшить края. Но это совершенно не нужно,так как со временем зубы,скорее всего, всё равно сойдутся и щель не будет такой большой."

ksaro: Понятное дело, не претендую на истину и написанное мной выше - только предположение! Но а что ещё предполагать,если на момент актировки зубы и прикус у собаки были идеальны, аномалий хрящевой ткани так же не было ( пасть/губа имею в виду) ветврачи аномалий раньше не видели, да и сами владельцы заметили ВОТ ЭТО только несколько дней назад? Ещё хочу для любителей "жареного" отдельно сказать: НИКОГДА не скрываю брак и делать этого не собираюсь. Если бы у собаки был нестандартный прикус, уродства или что-то ещё - она не была бы продана как стандарт. Для справки: фактический заводчик - Гончарова Светлана, владелец питомника "Свежий ветер" так что тоже не от сохи. С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОСЛУШАЮ ВМЕНЯЕМЫЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ,что сие может быть! Заранее благодарю!

ksaro: Для тех, у кого нет доступа - фото: рождение собаки 19 июля 2014 года Ранее аномалий не было ( актировала лично) подтверждено ветврачами замечено несколько дней назад.

АксиОма: ksaro В Калининской ветклинике работает врач стоматолог Макаров Иван. Если живут недалеко, можно туда обратиться. Еще на Песике в разделе "Ветеринария" есть тема "Зверская стоматология", там люди всякие свои вопросы задают специалисту. Что-то мне думается, что само это не исправится.

ksaro: АксиОма пишет: Что-то мне думается, что само это не исправится. точно не исправится! Предположения двух человеческих врачей (по фото) : "Характер краев расщелины говорит о том, что давность-больше как минимум месяца, то есть травма несвежая... могло быть и нагноение " "Может быть -отсутствие коренных закладок. До смены зубов это не было видно.... Надо сделать рентген верхней челюсти и посмотреть.... Но внешне скорее похоже на травму." "Нет! При отсутствии закладки коренных не было бы расщелины! Там анатомия как у людей- расщелину видно с младенчества, а при олигодентии край челюсти не нарушен... но про рентген согласна!" "Я расщелину не вижу. Есть атрофия. У щенков это не видно, когда начинается рост-тогда проявляется. Как у людей-диастаз верхней челюсти бывает очень большой."

ksaro: Короче, видимо владельцы обошлись прикладыванием к больному месту социальной сети ВКонтакте, так как никто со мной больше не связывался, хотя у меня уже куча версий, и есть люди, готовые обследовать,проанализировать и помочь. И да - это сука. Как выяснилось. Думаю, кто-то оч. захотел щеночков,поэтому и вдруг заглянули в пасть (через полтора года)

Аня - Алиса: ksaro Я версию про палку прочитала, некогда была утром написать. У меня был случай, когда палка застряла между молярами. Там образовалось нагноение, а потом осталась щель. Но это задние зубы, там не видно. А тут спереди во-первых видно, а во-вторых собаку бы беспокоила палка между резцами. А вообще интересная штука, конечно.

админ: Аня - Алиса пишет: А вообще интересная штука, Что только в природе не встретишь. Удивительно.

дон-и-штучка: ksaro Надо делать рентген. ksaro пишет: К тому же у собаки полный комплект зубов, ,да и прикус вроде правильный,и смещений нет. По поводу травмы или нагноения -вряд ли!Это бы хозяева ТОЧНО заметили,да к врачу отвели! ksaro пишет: Но а что ещё предполагать,если на момент актировки зубы и прикус у собаки были идеальны, аномалий хрящевой ткани так же не было ( пасть/губа имею в виду) ветврачи аномалий раньше не видели, да и сами владельцы заметили ВОТ ЭТО только несколько дней назад? Кать,ну ты сама знаешь,что по мере роста щенка могут быть ЛЮБЫЕ "сюрпризы"!Актирующий в 45 дней фиксирует,то что видит на момент 45 дней!А дальше на выставке по щенкам или по другим классам,эксперт должен фиксировать проблемы уже на подрощенной или взрослой собаке. Вот рентген все покажет !

ksaro: Аня - Алиса пишет: А тут спереди во-первых видно, а во-вторых собаку бы беспокоила палка между резцами Ань, да ты посмотри, что вообще за люди-то! Мне вот интересно, как такую фигню можно было не заметить? Они пишут,что увидели ЭТО несколько дней назад!!! А пока суть да дело мне скинули почти такое же фото с травмой от пластиковой бутылки! Просили только не публиковать - редкая порода.

ksaro: дон-и-штучка ,Катюш, я больше на владельцев удивляюсь! Я готова была их слушать( высказала свою версию, поговорила с врачами, и с ветами, и с человеческими) готова была поучаствовать, уже подключила людей. А в ответ - тишина! Нет,даже не тишина - "пуки" в соц.сетях! Люди безголовые,что ли??? Не волнует ,что и как с собакой, главное в жизни - погавкаться?

ksaro: А у нас продолжение! Какой-то ветеринар поставил диагноз "заячья губа". Владельцы даже говорят, что будет офф. заключение - типа,в субботу. Не понятно только,почему не сразу,ну д ладно. Поставил на глазок,рентгена не было,как я понимаю. Мечтаю, прям чешусь, пообщаться с этим доктором - возможно,мне объяснят, откуда и как возникает деформация хрящевых тканей у собак старше года...

ksaro: Заячья губа (сравним дефекты)

ksaro: Один из моих докторов ПРЕДПОЛОЖИЛ по фото, что собака имела семь резцов, один (по центру) из которых был выбит не оч. давно, не далее месяца назад. И показала фото своего ам.коккера, который так же имел шесть резцов на своих местах + седьмой прямо по центру! (полидантия у собак не редкое явление. Молочный прикус может быть полным, а постоянные резцы быть в бОльшем или меньшем количестве) Но нужен рентген. Которого,похоже,я не дождусь. Похоже, самое время возвращать выводки молодняка

ksaro: А чо все гостями в теме сидят? А поговорить?

Аня - Алиса: ksaro Покажи фото коккера. Интересно очень.

ksaro: Аня - Алиса пишет: Покажи фото коккера. Интересно очень. как? Он восьмидесятых каких-то годов, чёрно-белое фото,показала владелица. Там собака скалится на протянутую руку, и оч. хорошо виден резец прямо по центру. И три и три по краям.

дон-и-штучка: ksaro пишет: А чо все гостями в теме сидят? А поговорить? Размышляют над ситуацией! ksaro пишет: что собака имела семь резцов, один (по центру) из которых был выбит не оч. давно, не далее месяца назад. Не знаю.....Не очень похоже....Там есть дефект хрящевой ткани и кости.... ksaro пишет: Но нужен рентген. Конечно!

ksaro: Кстати,нашла фото в нете: Если визуально убрать центральный,будет очень похоже.

дон-и-штучка: ksaro пишет: откуда и как возникает деформация хрящевых тканей у собак старше года... Боюсь не только хрящевой ...... А она могла и быть от рождения,только не заметная или малозаметная.....

Аня - Алиса: ksaro Полезла почитать про заячью губу. Фу( затошнило. Попала на ветфорум, там люди пишут, что выхаживают таких щенков, делают им операции. Неужели правда кто-то возится с этими щенками? Зачем??? Тратить деньги, силы, нервы.... не понимаю.

дон-и-штучка: ksaro пишет: Если визуально убрать центральный,будет очень похоже. Если удалить зуб (любой)то дефекта на месте его роста не происходит....

ksaro: дон-и-штучка пишет: Не очень похоже смотри сама - я нашла фото. Очень похоже! А дефект - ну,пардон! После травмы(например,выбитого зуба) конечно десна будет не спокойной.

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: Неужели правда кто-то возится с этими щенками? А еше волчью пасть "чинят"!

ksaro: дон-и-штучка пишет: Если удалить зуб (любой)то дефекта на месте его роста не происходит.... где дефект? Лунка - да,есть. Уверена,что если посмотреть эту собаку через полгода,лунка будет меньше,зубы сойдутся! И рентгена мне не показывают!!!

дон-и-штучка: ksaro Кать,нужен рентген! И еще прикус то у собаки не нарушен!И нет перекоса даже!

ksaro: дон-и-штучка пишет: А она могла и быть от рождения,только не заметная или малозаметная..... Кать ,ну грубо спрошу - ты нормально вообще говоришь? Актировка - она для чего??? Я лазаю и в рот, и в опу, и на предмет того, и на предмет сего, уж почти тридцать лет актирую щенков всех пород. Как это я свою подпись поставлю под неизвестно чем??? И ещё: что мне стоило поставить отметку "плем. брак" у бракованного щенка? Это даже не мой помёт - в чём могла быть моя корысть? Так что исключено абсолютно,уж извини

ksaro: дон-и-штучка пишет: И еще прикус то у собаки не нарушен!И нет перекоса даже! а почему он должен быть? С чего это? Диор вот с Браво играл в потягушки - тянули игрушку.Он потерял нижний резец уже года два назад,как. Ни прикус не нарушился,ни перекос ни появился. С какой стати-то? Ты картинку-то посмотрела или пропустила,не пойму?

Аня - Алиса: дон-и-штучка пишет: А еше волчью пасть "чинят"! Зачем? Это же дорого и хлопотно. Продажей этого щенка не окупить операции.

Аня - Алиса: Я знаю, что когда детям ушивают такие дефекты, требуется несколько операций. Даже человеческая медицина не в состоянии быстро исправить такое. Неужели ветеринарные хирурги творят чудеса? Вот прям ррраз, и зашили? Не верю.

ksaro: Аня - Алиса пишет: Зачем? Это же дорого и хлопотно. Продажей этого щенка не окупить операции. Аня, чудес на свете много. Например,зачем зашивать белое пятно на груди доберману? Еть такой дефект ,и если щенок с ним рождается, представь себе: заводчик через край зашивает белое пятно. И к месяцу всё ву-а-ля. Ответ прост: продать как стандарт. А по поводу дорого...Ну Аня! Не всем же надо к вету обращаться! Есть и домашние на все руки мастера. Наркоз,иглы и пр. расходники доступны. Что сложного-то?

ksaro: Аня - Алиса пишет: Вот прям ррраз, и зашили? Не верю. зашивают.Это видно,конечно,но не так сильно. Можно такого щенка подарить и он будет жить и радовать кого-то своей кривой мордой

ksaro: А гостей-то! Ух,шифровальщики))))) ФСБ курит и завидует

дон-и-штучка: ksaro пишет: Кать ,ну грубо спрошу - ты нормально вообще говоришь? Кать,не заводись.Но БЫВАЮТ всякие "сюрпризы",которые НЕ ПО ВИНЕ актирующего ,могут быть просто остаться не замечанными!Ну вот если там ,например ,было расхождение в 2 мм,ну КАК ЕГО ЗАМЕТИТЬ не вооруженным глазом! И опять таки это все ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!!!!Ну что можно говорить-НЕ ИМЕЯ РЕНТГЕНА!!!!! Но только удивительно,что хозяева ТОЛЬКО СЕЙЧАС задали этот вопрос!А ты не спрашивала у них ТОЧНУЮ дату КОГДА ОНИ ЭТО ЗАМЕТИЛИ?И что они вообще от тебя хотят?

ksaro: дон-и-штучка пишет: А ты не спрашивала у них ТОЧНУЮ дату КОГДА ОНИ ЭТО ЗАМЕТИЛИ? точную дату? "Несколько дней назад" дон-и-штучка пишет: не заводись.Но БЫВАЮТ всякие "сюрпризы" исключено.Я оч. хорошо училась.То,что на момент актировки всё было супер-гуд отвечаю головой. дон-и-штучка пишет: И что они вообще от тебя хотят? ха! Во-первых,поскандалить.Это русская такая национальная забава - "опусти заводчика" называется. А вообще - щеночков, как я понимаю, они хотели завести ну и в рот заглянули случайно.

Аня - Алиса: ksaro Белое пятно у добера не влияет на его способность кушать. Зашили - продали - заработали. А тут мороки столько. Ну зашили. А щенок сосать не может. Значит, надо его через зонд вскармливать. Нафиг надо.

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: Я знаю, что когда детям ушивают такие дефекты, требуется несколько операций Это правда! Дело в том,что по мере роста эти дефекты опять "появляются"И по моему какие то не ушивают сразу,а ставят скобы.Это происходит НА РАСТУЩЕМ организме.Та же ситуация происходит,если есть не сращение брюшины(такое то же бывает(лично сталкивалась в процессе устранения и в конечном итоге после 9-ти!!!мес.,когда закончилсяя основной рост ставила пластину и кстати кобель 9ам.стаф.успешно выставлялся и вязался(как я потом узнала) ksaro пишет: ..Ну Аня! Не всем же надо к вету обращаться! Есть и домашние на все руки мастера. Наркоз,иглы и пр. расходники доступны. Что сложного-то? Нет.Катя,это НЕ ТОТ СЛУЧАЙ!

ksaro: Аня - Алиса пишет: Значит, надо его через зонд вскармливать. из соски достаточно Ели мы про расщелтину верхнего нёба - совсем недавно случай был. Мопсы.Один родился с волчьей пастью.Хозяйка не сразу заметила,но по характерным признакам оч. быстро поняла. Жалко стало усыплять - она его кормила из соски,накрывая соской расщелину.Дотянула до двух недель.Могла бы и дольше,а после бы подшила.Но не уследила - прикрепился к суке,насосался, захлебнулся. Как-то так.

Аня - Алиса: дон-и-штучка пишет: есть не сращение брюшины(такое то же бывает(лично сталкивалась в процессе устранения и в конечном итоге после 9-ти!!!мес.,когда закончилсяя основной рост ставила пластину и кстати кобель 9ам.стаф.успешно выставлялся и вязался(как я потом узнала) Пипец. Брюшину-то зачем зашивать? В помойку этого щенка. И весь разговор. Во я тёмная.....

ksaro: дон-и-штучка пишет: Нет.Катя,это НЕ ТОТ СЛУЧАЙ! чёй-то? Я видела операцию и моя вет их делает запросто. Желающих довольно - заводчики чихов и мопсов,в основном.

дон-и-штучка: ksaro пишет: ха! Во-первых,поскандалить Ну в таком случае пускай делают рентген и официальное заключение врача!а так чего скандалить?! ksaro пишет: А вообще - щеночков, как я понимаю, они хотели завести ну и в рот заглянули случайно. А родословную они забрали ?А на выставку сходили?Для щеночков то?

ksaro: Про брюшину тоже в курсе,ага! И это видела! Была такая история у меня, у кавказской овчарки - один щенок родился кишками наружу. А нынче зашивают,да - главное,быстро надо,пока кишки не засохли.Ух,тема! Моя любимая!

ksaro: дон-и-штучка пишет: А родословную они забрали ?А на выставку сходили?Для щеночков то? Кать,ну спроси там у них сама как-то - ты ж есть ВКонтакте. Если я не интересовала этих людей почти два года,как заводчик,то они не интересуют меня теперь,как владельцы.

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: В помойку этого щенка. И весь разговор. Ну конечно!!!!Ни чего ,Вы,Аня не понимаете!!!А крови!!!!А экстерьер!!!!А титулы родителей!!!!! А кстати-этот щенок был рожден в достаточно известном питомнике и от известных родителей,Был отдан в перекуп за 500 р.(со щенячькой вместе),пометки плем.брака не было.Видела ли М.Б.это -осталось тайной!хотя из этого же помета щенок -сука сдохла в 3-ех дневном возрасте от такого же дефекта(у нее не было сращение брюшины вообще)

ksaro: дон-и-штучка пишет: Ну конечно!!!!Ни чего ,Вы,Аня не понимаете!!!А крови!!!!А экстерьер!!!!А титулы родителей!!!!! Вот именно! И ничего,что табло кривое и кишки того и гляди посыпятся на пол! Зато - "продуманная вязка" и ценный экземпляр.

дон-и-штучка: ksaro пишет: Кать,ну спроси там у них сама как-то - ты ж есть ВКонтакте. Ой.ну их на фиг!меня просто поражает.что через 1.5 года -"Здравствуйте"! И главное -вопрос "общественности",а что ЭТО?!!!Вот если бы ты не написала.что это собака имеет к тебе отношение,я бы и не знала бы"чей это пес,более того и ДА ЖЕ БЫ ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ НЕ СТАЛА!!!

АксиОма: Аня - Алиса пишет: Вот прям ррраз, и зашили? Не верю. Зря. На каком-то форуме видела описание операции по штопке волчьей пасти. Пошагово, с фотографиями. Какого-то кошака персидского чинили, причем уже взрослого

Аня - Алиса: АксиОма пишет: Зря. Да я себя вообще тут мамонтом ощущаю ископаемым))) Без доков щенков продавать - не понимаю, зачем. Я с доками продаю дорого и то не окупаюсь, а если без доков за 3 копейки, то это продажа в минус. Не понимаю. А оказывается, это практикуют повсместно. Дефекты врожденные оперировать - дорого, хлопотно, мучительно. Зачем? Не понимаю. Оказывается, это распространенное явление. Люди прям чудесатые какие-то. Затейники.

дон-и-штучка: АксиОма пишет: Какого-то кошака персидского чинили, причем уже взрослого Оля!-"уже взрослого"!!!!А это не одно и то же "взрослого"и "ребенка"!!!

АксиОма: дон-и-штучка Кать, ну я вообще этой темой не интересовалась никогда. Впечатлилась тогда увиденным. И , надеюсь, что долго еще не заинтересуюсь. А по теме - зубы так не выпадают. Даже коренные. Не будет такой расщелины.

ksaro: АксиОма пишет: А по теме - зубы так не выпадают. Даже коренные. Не будет такой расщелины. Оля, а заячьей губы такой тоже не бывает - это вообще не губа. Это как бы десна.

АксиОма: А я утверждаю, что это заячья губа?

ksaro: АксиОма пишет: А я утверждаю, что это заячья губа? Вы? Нет! Но Вы же тему читали на предыдущей странице? ДОКТОР поставил "диагноз" А вот на это похоже ( если не читали предыдущее) : Уберите мысленно центральный лишний резец и будет как раз примерно похоже.

дон-и-штучка: ksaro пишет: Уберите мысленно центральный лишний резец и будет как раз примерно похоже. Ну тогда вопрос:как его .коренной зуб,"удалили" и не заметили?

ksaro: дон-и-штучка пишет: Ну тогда вопрос:как его .коренной зуб,"удалили" и не заметили? легко Я выше писала,как незаметно Браво "удалил" зуб Диору. Есть история с собакой,у которой "удалили" зуб соплеменники так незаметно,что хозяйка увидела это только в ринге на чемпионате Европы. Полно случаев,Катя! Особенно,когда собака не выставляется часто,или вообще не выставляется(когда нет необходимости постоянно смотреть прикус\зубы)

Аня - Алиса: Резцы "удаляются" на раз-два. У меня Евра 2 резца удалила себе, когда грызла сетку. Но... не-а, не похоже на удаленный резец. Даже на пробадение от застрявшей палки и то больше похоже.

дон-и-штучка: ksaro Не я вот о чем.Одна собака.Все время на виду."Случайно"вырванный резец,пробадение палкой и т.д. травмы это все же кровь какая ни какая,какой ни какой дискомфорт у собаке-как это может пройти не заметно?

дон-и-штучка: ksaro пишет: Я выше писала,как незаметно Браво "удалил" зуб Диору. Аня - Алиса пишет: Резцы "удаляются" на раз-два Они сломаны или вырваны с корнем?

ksaro: дон-и-штучка пишет: Все время на вид всё время на виду? Ага...А как тогда объяснить,что теперь они "косят", что это "проглядели на актировке", "и типа это уже было,но ОНИ НЕ ЗАМЕЧАЛИ" ! А заметили несколько дней назад. Вот тебе и сходится: зубы были сомкнуты,ничего не напрягало.Зуб вылетел,появилась ЗАМЕТНАЯ щель. Ну Кать, я уже четвёртый раз разными словами об этом пишу. дон-и-штучка пишет: кровь ну какая кровь? Вот выше писала - Диору вытянули зуб. Я заметила,когда он подошёл и стал лизаться - открыл рот,чего-то не хватает! Заглянула - пустая,глубокая лунка! И я тоже не возьмусь сказать,когда зуб был выдран - в этот день,или накануне. Просто рана и лунка были свежие. Какая кровь,ну? Тебе что,зубы не дёргали никогда?

ksaro: дон-и-штучка пишет: Они сломаны или вырваны с корнем? Кать,я сейчас как не с тобой разговариваю... ВЫРВАНЫ С КОРНЕМ! Иначе я бы написала "сломан" Пишу - осталась ЛУНКА!!! Вот почти такая и стала,когда затянулась. Прошёл год - она ещё и с десной сравнялась - заросла. Природа не любит пустоты. Сейчас,возможно, зубы чуть разойдутся. И не исключаю,что через пару-тройку лет ещё какой-нить вывалится следом - свод держится крепко тогда,когда он плотно связан. Боже)))

ksaro: Аня - Алиса пишет: Но... не-а, не похоже на удаленный резец. Даже на пробадение от застрявшей палки и то больше похоже. а вот ХЗ. Поэтому-то я тут и написала,и фот наставила. Но то,что это не "заячья губа" - точно. Губы я видела,и спрашивать мне про это не надо. Очень хочу посмотреть на "заключение" от доктора.Но сильно сомневаюсь,что оно будет. Всё же даже идиот и двоечник в состоянии отличить губу от десны.Ну и потом - обычно заключение выдаётся сразу, а не через пять дней...

Аня - Алиса: дон-и-штучка Ничего там нет, просто пустое место вместо зуба. Я конечно ей в рот каждые 3 минуты не заглядываю, но никакой крови нигде я не видела. Вот когда у собаки между молярами застряла палка, собака стала есть как-то осторожно, как будто ей больно. Я это сразу заметила, полезла смотреть. Там большая щепа торчала. Я ее вытащила. Потом проверяла - там дыра, как будто зубы раздвинулись. Но воняло, и десна была черная - короче спереди это пропустить невозможно.

дон-и-штучка: ksaro пишет: Ну и потом - обычно заключение выдаётся сразу, а не через пять дней... и на основании проведенных диагностических мероприятий(в данном случае хотя бы рентген),а не просто "тетя "посмотрела и сказала....

дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: короче спереди это пропустить невозможно. так я о том же.Не увидеть прямо по центру проблему......ну не знаю......

ksaro: дон-и-штучка пишет: в данном случае хотя бы рентген в первую очередь рентген!

АксиОма: ksaro Я всё читала и всё видела Вот именно, что когда зуб выпадает, остаётся лунка, а не щель в десне. Возможно, что и был лишний резец. Выпал, в образовавшееся свободное место попал твёрдый предмет.

АксиОма: Хотя не знаю, что там должно застрять, чтобы такая дыра получилась, и чтобы ЭТО не заметить. Похоже там и некроз тканей есть. Или фото такое.

ksaro: АксиОма пишет: Похоже там и некроз тканей есть. именно он и есть. Поэтому я в начале решила, что это только травма , а когда нашла в сети фото семирезцовой собаки, предположила, что и травма и выбитый зуб. Мы же не знаем, как и чем мог быть выбит (или выломан) зуб, если рассматривать такой сценарий. Да и вообще история выглядит как "хочу скандалУ" , а не "хочу решить проблему". Снимка-то так и нет!

ksaro: Похоже,что тут у нас всё-таки попытка "разводилова". Сегодня мне предоставили...некую "выписку" Сразу скажу,что документов на "вельш корги" Гордею я не выдавала. Идентификационные данные отсутствуют. Дата рождения отсутствует. Порода полностью не указана. А самое главное - нет самого диагноза. Есть только описание увиденного (клиническая картина) и разъяснение, что такое "заячья губа". И рекомендации "в разведение не пускать" )))

дон-и-штучка: ksaro пишет: Сегодня мне предоставили...некую "выписку" Лично в руки? Чего от тебя хотят владельцы?

ksaro: дон-и-штучка пишет: Лично в руки? Чего от тебя хотят владельцы? нет. Е-мейлом. От меня? А что они могут хотеть от меня? Ничего! Я вообще не вижу ,что эта собака имеет ко мне хоть какое-то отношение.

Светлана Андриенко: А я бы побеседовала с ветврачом Поляковым и накатала бы жалобу в ветуправление... Если Поляков существует и действительно выдал эту писульку..

ksaro: Светлана Андриенко ,обязательно! Завтра

дон-и-штучка: Светлана Андриенко пишет: А я бы побеседовала с ветврачом Поляковым и накатала бы жалобу в ветуправление... А зачем? Хозяева собаки от Кати ни чего не хотят! ksaro пишет: От меня? А что они могут хотеть от меня? Ничего! Чего время и нервы тратить!

ksaro: дон-и-штучка пишет: А зачем? затем,что бы не повадно было херню городить дон-и-штучка пишет: Хозяева собаки от Кати ни чего не хотят! потому,что не могут хотеть - собаку покупали не у меня.А так бы захотели,скорее всего. дон-и-штучка пишет: Чего время и нервы тратить! что бы не повадно было. А то ещё понравится.

Светлана Андриенко: Что бы пресечь на корню всякие мысли... Не хотели бы-не занимались этой хернёй...

Irina A: Хочут. Денех хочут. Я знаю. У нас тоже самое. Уже скоро энтерит генетическим заболеванием будет. Ну и там пироплазмоз. Я тоже, естественно,показала эту картинку своим врачам. Врачи (со мной вместе)практически сошлись во мнении - безусловно проблема, скорее всего, врожденная, ног не наследственная. Связанная с болезнью суки в конце первого месяца щенности... Когда,собственно, и формируются кости черепа...

Аня - Алиса: Бумажка, конечно, не для суда)) и разбора))) а просто "писулька на коленке". Это понятно. Не понятно, когда и кто уже неопровержимо доказал генетическую природу заячьей губы? Вот у людей конечно ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ возможность генетической природы дефекта, но все же считается, что ведущую роль в формировании дефекта играют болезни матери, тератогенные факторы (экология, алкоголь), недостаток витаминов. И врачи очень осторожно высказываются о причинах этого дефекта. У собак другая генетика?

Irina A: Аня - Алиса пишет: У собак другая генетика? КанЭчнА

ksaro: Аня - Алиса пишет: У собак другая генетика? а то! У собак, во-первых, гИнетика и иМбридинг, Анечка-Анечка. А во-вторых - когда хозяевам вдруг больше не светит "свести" свою девочку, любой разозлится! Это ж скока раз "попийсяттыщщ" не получилось! Irina A пишет: Денех хочут хорошее желание. Может, скоро будет шанс устроится на хлебное место того доктора, который туфту прогнал.

фанта: Вопрос к опытным заводчикам. Этого щенка живьем не видела, сужу по фото. Кинолог , актировавший помет, в общепометной карте и метрике на щенка, пометку о том, что он флаффи, не делала. Так этот малыш флаффи, или нет?

LAIF SPRING: фанта пишет: Так этот малыш флаффи, или нет? Мое мнение по фото, это флаффи.

ksaro: Флаффи

админ: LAIF SPRING пишет: Мое мнение по фото, это флаффи. присоединяюсь

фанта: Сейчас попробую узнать, кто актировал помет.

Аня - Алиса: фанта Я вот тут в некотором роде в теме, поэтому хочу написать вот что: девушка, которая купила щенка, вернула его вместе с щенячкой и ДОГОВОРОМ (ну вот так вышло), деньги девушке НЕ вернули. Заводчица ей сказала, что вернет потом ЧАСТЬ суммы, вычтя расходы на дорогу и еду.

LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: деньги девушке НЕ вернули. Заводчица ей сказала, что вернет потом ЧАСТЬ суммы, вычтя расходы на дорогу и еду. О! Какая молодца! Бракованного щенка продала вместо стандарта и еще вместо извинений, будет деньги вычитать.... Аня, напишите кто заводчик, клички родителей и город... Думаю надо знать героев...

Аня - Алиса: LAIF SPRING Я знаю имя, но девушка пока не хочет публично озвучивать имя. Я не могу без ее разрешения.

админ: Аня - Алиса Город хоть какой ?

Аня - Алиса: админ Самарская область.

ksaro: Конечно-конечно! Когда нормального заводчика читсЯт, на чём свет стоит, и имена озвучивают, и грязью поливают. А когда вот такие "герои" начинают орудовать,то сплошные реверансы. Я думаю,что знаю заводчиков. Но в моём случае это догадка,конечно же. Там корги не основная порода.

Аня - Алиса: ksaro Кать, немчатники)

ksaro: Аня - Алиса пишет: Кать, немчатники) ага Тогда точно знаю,кто.

фанта: ksaro Кать, щенок от моего Джошуа и мама щенков Александрия ( Аватар Дженестра х Аврора) , влад. Коршакова Е. Помет актировался кинологом самарского клуба " Альфа". Я не заводчик этого помета, я не берусь актировать помет по скайпу и по фото. Поэтому отказалась выпускать помет со своей подписью и печатью Из Дома Инфанты. Ну шерсть по фото могу определить, а фаберже и зубы- нет, вот недоверчивая я. Пока своими руками щенка в руки не возьму, не осмотрю ... ну в общем понимаешь, не могу дать имя своего питомника. А покупательница отчасти и сама поторопилась, поначалу мне писала письма, а вот когда щенки подрасли и она сама выбрала малыша по фото и по скайпу, ну хоть мне бы стукнулась! А вот вчера мне прислала его фото и позвонила. Ну почему постфактум- то??? Ну неужели трудно было написать мне: Люда, щенка выбрала, посмотрите... И все! Я бы тут же тормознула отправку малыша. Так что я не заводчик этого помета, отец- да, от этого не отказываюсь,это мои дети, но не заводчик. На моем форуме есть тема о пометах, с координатами владельцев сук мамочек. Также они помещают фото малышей в эту тему. На фото щенков двухнедельного возраста я заметила двух флаффи, о чем сказала Коршаковой. Более старших фото уже не было. Вчера мне удалось до Коршаковой дозвониться, вот диалог: - Лена, ты зачем отправила Ольге щенка флаффи? Она же просила для выставок. Ну что вы за люди ... -Люда, а что, думаешь я в этом хорошо разбираюсь? Помет актировала ( и Лена назвала фамилию эксперта кинолога , я не расслышала, попросила выслать СМСкой). Кинолог мне сказала, что этот щенок не флаффи, он будет хорошо одет. - Лена, это хрень( ну тут я и квалификацию кинолога обозначила), я только что получила от Ольги по е мейлу фото, и вижу, что это флаффи. Епрст... а что трудно было сначала мне фото показать? Прежде чем малыша отправлять, а??? Пы. Сы. Вообще мне щенка жалко, проездил туда- сюда.Привезли, его приняли, поцеловали, поиграли и потом обратно отправили. С деньгами люди как нить разберутся, на то они и люди, а вот малыша жаль.

Аня - Алиса: фанта А фото этих щенков есть на Вашем форуме? фанта пишет: Вообще мне щенка жалко, проездил туда- сюда. Щенка жалко всегда. Но его не выкинули на помойку, а быстро вернули. Он и не понял ничего. Но в данном случает девушка тоже заслуживает сочувствия. Она не скорополительно покупала щенка, а писала во многие питомники, искала. Провела большую работу. И вот так накололась. Это при том, что она категорически не хотела флаффи! Она хотела купить щенка у меня, но у меня родились кобели флаффи. И я ей флаффи предлагала, на что категорически отказалась, сказав, что ей нужен только стандарт. После этого она начала искать щенка. И нашла... блин.

Аня - Алиса: фанта И, согласитесь, деньги девушке должны были вернуть сразу - она их отдала налом, то есть они были в руках у человека, который привез щенка и потом забрал его обратно. Это же не каприз, типа проточинка на мордочке по понравилась, поэтому я хочу вернуть и получить назад деньги) это совсем другая песня: вместо стандарта продан брак.

фанта: Аня - Алиса Фото есть.Двухнедельных. На моем форуме смотрите. В теме Джошуа. Девушка заслуживает сочуствия, да. Но если так тщательно выбирала щенка, то могла бы прежде чем окончательно договориться о его доставке, выслать хотя бы мне его фото? Ведь это совсем не трудно, это секундное дело. В чем тогда заключалась ее тщательность выбора?

Аня - Алиса: Вообще мое мнение, что такие истории надо заканчивать быстро: случился казус - забрали щенка - вернули деньги, извинились - разбежались. Всё.

фанта: Аня - Алиса Соглашусь. Насчет - сразу, сказать не могу, могу только за себя отвечать. В принципе, могу и девушку пожалеть, просто вернуть ей свои личные деньги. Но голову свою ни ей, ни Коршаковой, ни самарскому кинологу, приставить увы ! не могу.

Аня - Алиса: фанта Ох) к сожалению, она и мне фото не присылала. Хотя и писала вплоть до последнего вечера перед приездом щенка. Она решила, что раз щенки идут по рекомендации хорошего питомника (Вашего), то там все будет в лучшем виде. Про флаффи в данном случае вообще никому даже в голову не пришло.

фанта: Аня - Алиса Ох) к сожалению, она и мне фото не присылала))) вот именно , и мне не прислала. Моей рекомендации не было. Поверьте на слово. Я за свои рекомендации отвечаю. Хотя, да, изначально, я предложила присмотреться к щенку из другого помета, от другой суки. В принципе, если бы я выбирала себе лично щенка, то взяла бы именно его( помет в подмосковье). Покупательница сказала, что самарский помет находится ближе по расстоянию.

Аня - Алиса: фанта Вот поэтому я не люблю давать кобелей на вязку чужим людям))) повяжешь - а потом шишки получаешь за косяки вледельца суки. Обидно.

Аня - Алиса: фанта пишет: Поверьте на слово. Верю. Но я за что купила, за то продаю.

фанта: Аня - Алиса Я не отдаю своих собак никому. К кобелям ( но кобель корги у меня один) приезжают на вязку и все. А про какие шишки Вы говорите? Покупательница , прежде чем окончательно принять решение о доставке щенка, не показала его фото ни мне , ни вам, ни вообще никому. Хотя до того весьма активно писала письма и как оказалось, не только мне.

АксиОма: Аня - Алиса пишет: деньги девушке НЕ вернули. Заводчица ей сказала, что вернет потом ЧАСТЬ суммы, вычтя расходы на дорогу и еду.  Вот тоже интересно - за какую еду? А жалобу в РКФ не хочет вместо денег? Ну случилось так, лопухнулись заводчик с экспертом-кинологом (хм ...), не увидели флаффи в щенке, могу допустить. Но сохрани "лицо", извинись, верни деньги, твой же косяк. Это еще покупательница мирная попалась, а то могла бы и встречный иск выкатить за моральный ущерб.

фанта: АксиОма Ну это все было вчера вечером в пятницу( я имею в виду возврат денег и т д) , подождем результата. Я буду звонить Коршаковой и покупательнице, мониторить ситуацию.

админ: фанта Аня - Алиса Не считаете ли ВЫ что посты на тему флаффи перенести в «добросовестность заводчиков» ?

фанта: админ Да. Я вчера думала , в какой теме задать вопрос. Задала здесь, хотя была мысль о теме : добросовестность заводчиков.

фанта: АксиОма пишет: Вот тоже интересно - за какую еду? А жалобу в РКФ не хочет вместо денег? Я предполагаю , что за доставку( бензин, еду мужа, который ночью доставил на машине щенка из Самары в Воронеж). Кажется в Воронеж. Могу попутать, или в Воронеж, или в Ярославль, не помню точно.

Аня - Алиса: фанта пишет: А про какие шишки Вы говорите? Я пишу не про "ОТдавать", а про "давать на вязку". А шишки какие? Ну вот Вас же беспокоит, что с щенком от Вашего кобеля произошла такая ситуация. Вы звоните, пишете. Это лишние хлопоты и неприятные эмоции. Это я и называю "шишки". И вообще владелец кобеля часто бывает крайним и получает незаслуженные проблемы. АксиОма пишет: лопухнулись заводчик с экспертом-кинологом (хм ...), не увидели флаффи в щенке, могу допустить. Да, я тоже могу допустить. Почему нет. Но исправить казус надо, сохранив лицо. Про РКФ я не знаю.

Аня - Алиса: админ Оля, тему подняла не я. Мне все равно, где этот вопрос будет висеть. Можно и в Добросовестность.

фанта: Аня - Алиса пишет: А шишки какие? Ну вот Вас же беспокоит, что с щенком от Вашего кобеля произошла такая ситуация. Вы звоните, пишете. Это лишние хлопоты и неприятные эмоции. Это я и называю "шишки". От этого никто не застрахован. Можно избежать одной проблемы, дык возникнет другая. Это жизнь. А вообще я всегда в таких случаях беспокоюсь только о собаках. Люди сами за себя постоять могут, да и разберутся.

светлана матросова: фанта пишет: Так этот малыш флаффи, или нет? флаффи

светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Заводчица ей сказала, что вернет потом ЧАСТЬ суммы, вычтя расходы на дорогу и еду. какое хамство!!! Люди из-за денег опускаются ,ниже некуда

фанта: светлана матросова Да это я увидела, что флаффи, просто подумала, может я слепая и что то не понимаю? Кинолог то из клуба Альфа флаффи в документах не отметила.

светлана матросова: фанта пишет: Да это я увидела, что флаффи, просто подумала, может я слепая и что то не понимаю? Кинолог то из клуба Альфа флаффи в документах не отметила. Ну ладно,ошиблась кинолог, бывает. Но как можно деньги то не вернуть? Получается , что эта тётя Коршакова воспользовалась тем, что человек ошибся , лишь бы деньги не возвращать.

фанта: светлана матросова Может и так. У меня тоже , э... всякие сомнения возникают. Да и чую вероятность что граблями тож получу. Но пока надежды на порядочность не теряю.

ksaro: Аня - Алиса пишет: Вообще мое мнение, что такие истории надо заканчивать быстро: случился казус - забрали щенка - вернули деньги, извинились - разбежались. Всё. по-моему тоже вопрос только в этом

ksaro: фанта пишет: А про какие шишки Вы говорите? правда - какие шишки-то? Ответственность за выращивание ,содержание щенков и всё остальное ТОЛЬКО на заводчике! По поводу брака - так "для танго нужны двое" и нечего этого стесняться! БРАК БЫВАЕТ У ВСЕХ1 Тут не о браке разговор,а о том,что заводчик сразу же ОБЯЗАН возместить полную стоимость бракованного щенка,которого он (не важно,по каким причинам) продал за стандартного.Вот и всё.

ksaro: И ещё ИМХО по поводу "ошиблась кинолог - бывает" Прошу прощения,конечно,но... нафига такой кинолог? НЕ ИМЕЕТ ПРАВА кинолог,актирующий помёт так лажать!!! Не уверен - оставь на переосмотр. Или обратись к более опытному кинологу. Или перестрахуйся - отбракуй. Не понимаю я такого. РАБОТА кинолога в том и заключается, что бы выявить возможный брак в помёте. А не в том,что бы закорючку-типа подпись поставить в ЩК.

LAIF SPRING: Согласна с Катей и Олей..., нужно заводчице НЕМЕДЛЕННО деньги вернуть + сверху бутылочку шампанского и извиниться... ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это полностью ее вина. Да, в жизни все бывает.., но нужно максимально быстро и прилично решать такие ситуации.... Просто стыдно...

светлана матросова: ksaro пишет: И ещё ИМХО по поводу "ошиблась кинолог - бывает" Прошу прощения,конечно,но... нафига такой кинолог? НЕ ИМЕЕТ ПРАВА кинолог,актирующий помёт так лажать!!! Не уверен - оставь на переосмотр. Факт уже свершился, имеет права,не имеет ,вопрос не в этом. Надо вернуть деньги и закрыть вопрос. Вопрос с кинологом никакого отношения к невозврату денег не имеет.

светлана матросова: ksaro пишет: Или перестрахуйся - отбракуй. "отлично!"

Olga1987: Здравствуйте! Я тот самый горе-покупатель. Хочу объяснить в некотором роде ситуацию по поводу фото. Дело в том, что Елена присылала мне фото нескольких щенков еще маленьких. Дальнейший выбор проходил по скайпу и то я до последнего не знала, кого из двух щенков мне отправят, т.к. у меня было право второго выбора и первой должна была выбрать щенка девушка из Москвы. На контакт Елена выходила очень трудно, периодически не брав трубку и не отвечая на вопросы. По скайпу я как не специалист не могла ничего понять, да и мысли о флаффи у меня не было, т.к. Елена сказала, что флаффи у нее два и их уже забрали. В общем я не спорю, что надо было подстраховаться, но я не подозревала о таком повороте событий.. Ребенка было очень тяжело возвращать, но я не жалею, что сделала этот выбор. Деньги нам пока не вернули. Вчера она написала "завтра. Как только перечислят деньги за другого щенка. Звонить и долбить не надо!!!!!". Если честно, я не верю, что она сегодня что-то вернет. И не верю, что она сразу потратила наши деньги. Просто свинство так себя вести, но мы пока надеемся...

админ: Olga1987 пишет: Здравствуйте! Здравствуйте ! Спасибо, что нашли время выйти на наш форум.

ksaro: светлана матросова пишет: "отлично!" не все могут разобраться ,например, с наличием фаберже .Поэтому лучше пусть будет приятный бонус владельцу,чем наоборот - купил стандарт, а оказался крипторх Olga1987 пишет: Просто свинство так себя вести это и не обуждается! А Вам тоже наука,хоть и горькая! Не всегда заслуги заводчика в одной породе автоматически проецируются на другую. Не секрет,что сейчас в некоторых питомниках держат и разводят корги исключительно для того,что бы было легче содержать основную и любимую породу собак. Обычно это питомники с крупными породами - азиаты,немцы,ротвейлеры. Просто выбирайте питомник именно пемброков и с хорошей репутацией. Это не трудно.

админ: фанта пишет: влад. Коршакова Е. Вот что я нагуглила про эту мадам. 21 Декабрь 2012 - 18:59 Добрый вечер! Столкнулись с недобросовестностью и хотим попросить совета бывалых, да и просто предупредить таких же наивных, как мы. В середине августа повязали своего пса Тефтелия (Малахит Надежды Заратустра) породы вельш корги пемброк с Авророй, владелица Коршакова Елена, проживает в Кинель-Черкассах, занимается разведением овчарок. Условия вязки: "В качестве оплаты за проведенную вязку владельцы кобеля получают щенка в возрасте не более полутора месяцев". Щенки родились 22 октября, завтра им исполнится 2 месяца, и вот уже 2 (две) недели мы пытаемся получить своего законного щенка. Коршакова щенка не отдает, ссылается то на занятость, то на гостей, то на неготовность щенков, то еще на какие-либо причины. Последние дни - просто не берет трубку. При этом у нас была встреча, ровно в 45 дней, когда Елена приезжала в Самару клеймить щенков, но в тот день она грубо отказалась отдать щенка, а сдавая назад, практически задавила меня, стоящую за автомобилем. У нас на руках акты вязки с подписями владельца кобеля, владельца суки и инструктора вязки. Плюс, у нас есть реальный покупатель на щенка. Что посоветуете сделать в такой ситуации? Милиция? Жалоба в РКФ? источник

KaraArcha: ksaro пишет: Просто выбирайте питомник именно пемброков и с хорошей репутацией если заводчик человек порядочный, то он с любой породой работает честно и наличие других пород тут не причем.

ksaro: KaraArcha пишет: если заводчик человек порядочный, то он с любой породой работает честно и наличие других пород тут не причем. всё равно не изменю своего мнения. Просто по опыту - НА ВСЁ и НА ВСЕХ времени и рук никогда не хватит. И люди вынуждены выбирать. И выбор всегда в пользу ОДНОЙ ЛЮБИМОЙ породы. А порядочность - это совсем другая история. Она как цвет глаз - или дано, или не дано

светлана матросова: Olga1987 пишет: В общем я не спорю, что надо было подстраховаться, но я не подозревала о таком повороте событий Вы вообще ни в чём не виноваты Olga1987 пишет: Ребенка было очень тяжело возвращать, но я не жалею, что сделала этот выбор Вы правильно сделали . Да, тяжело,неприятно, но у Вас же совсем другие планы на собаку Olga1987 пишет: Деньги нам пока не вернули. Вчера она написала "завтра. Как только перечислят деньги за другого щенка. Звонить и долбить не надо!!!!!" Т.е теперь Вы зависите от каких то людей , которые должны купить щенка,о как

светлана матросова: ksaro пишет: Поэтому лучше пусть будет приятный бонус владельцу,чем наоборот - купил стандарт, а оказался крипторх Если такое случилось, всё равно надо возвращать деньги.

LAIF SPRING: админ пишет: Столкнулись с недобросовестностью и хотим попросить совета бывалых, да и просто предупредить таких же наивных, как мы. Ни разу не удивлена....непорядочных людей к сожалению не мало...., вот со мной тоже не расплачиваются скоро уже 3 года как..., г.Красноярск. Но приличных людей больше..., надеюсь что деньги отдадут быстро и история закончится для покупательницы хэппи эндом.

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: вот со мной тоже не расплачиваются скоро уже 3 года как.. Деньги очень странный предмет!В долг берутся легко,а вот потом отдаются долго и тяжело! а по сему:не хочешь поссорится с человеком - не давай (не продавай в долг,не работай в долг)!

ksaro: светлана матросова пишет: Если такое случилось, всё равно надо возвращать деньги. конечно! Я на самом деле о том,что если в ЩК сразу стоИт "плем.брак",то заводчик уже никогда не продаст такого щенка за стандарт(за полную стоимоть). А если этот "брак" вдруг пропадёт ( ну,яйцо может,теоретически,выйти),то для владельца будет ,типа,бонус. LAIF SPRING пишет: вот со мной тоже не расплачиваются скоро уже 3 года как И КАК ПОМЁТ ОФОРМЛЕН? Помню,со мной не расплатились за вязку ,а помёт оформили воспользовавшись копией паспорта от предыдущей вязки.

админ: ksaro пишет: И КАК ПОМЁТ ОФОРМЛЕН? Тоже хотела спросить. дон-и-штучка пишет: В долг берутся легко,а вот потом отдаются долго и тяжело! Берешь чужие, а отдаешь СВОИ.

ksaro: дон-и-штучка пишет: не хочешь поссорится с человеком - не давай (не продавай в долг,не работай в долг)! Катя, я так понимаю,это деньги за вязку Не давай - что? Сперму кобеля? Думаю, теперь их конечно Наталия Васильевна не повяжет.Но им,может,больше и не надо

дон-и-штучка: ksaro пишет: Катя, я так понимаю,это деньги за вязку Не давай - что? Сперму кобеля? Ну почему ж!Не отдавай документы на кобеля! ты ж сама спросила ksaro пишет: И КАК ПОМЁТ ОФОРМЛЕН? Уж 3!!!!года прошло!!!!

ksaro: дон-и-штучка ,ну ты-то откуда знаешь.Кать? Я спросила у Наталии Васильевны))) Я прочла,что три года прошло. И что? А ты прочла,точно? Прочла,что иногда люди могут воспользоваться доками от предыдущей вязки?

дон-и-штучка: ksaro пишет: Прочла,что иногда люди могут воспользоваться доками от предыдущей вязки? Ну,это -свинство!

ksaro: дон-и-штучка пишет: Ну,это -свинство! Такое же, как и в данном случае, не вернуть денег за щенка, который оказался флаффи. Я снова о порядочности. Которая или есть, или её нет. Её невозможно привить или воспитать. Искусственная порядочность всё равно когда-нибудь "рванёт"

LAIF SPRING: ksaro пишет: И КАК ПОМЁТ ОФОРМЛЕН? а я не знаю..., ну как то оформили, а в чем проблема? Доки на кобеля я отдала при вязке, а копия паспорта...., ну не очень это и нужно бывает... Да у нее уже был следующий помет от кобеля из Дорогого Удовольствия..., вот с ним расплатились. Ну, а со мной..., обещала привезти деньги в сентябре прошлого года Болотиной, это ведь ее собачья дочка..., даже позвонила ей что едет...., ну и едет до сих пор....

ksaro: LAIF SPRING пишет: ну как то оформили, а в чем проблема? проблема в порядочности. Должно быть очень стыдно так поступать. Фу.

дон-и-штучка: ksaro пишет: Я снова о порядочности. Которая или есть, или её нет. Её невозможно привить или воспитать. Порядочность воспитывается,но при этом должны быть порядочные сами воспитатели. ksaro пишет: Искусственная порядочность всё равно когда-нибудь "рванёт" Это что значит "искусственная"?

ksaro: дон-и-штучка пишет: Порядочность воспитывается нет. Это врождённая данность. дон-и-штучка пишет: Это что значит "искусственная"? значит приобретённая. Кать, давай не будем тему засорять,ладно? Это очень на руку НЕ ПОРЯДОЧНЫМ ЗАВОДЧИКАМ. Которые покупателей "кидают" и с владельцами кобелей не расплачиваются.

Olga1987: Добрый день! Отчитываюсь. Елена сегодня вернула часть денег за вычетом издержек так называемых. Издержек насчитала на 11630 руб. 4500 доставка щенка, остальное откуда не говорит ) считает, что я еще за моральный ущерб ее мужу должна )) в общем арифметика веселая, как можно на нее повлиять?

Каляка и К: Olga1987 Обалдеть, а про ваши чувства не учитываются?? Вы пострадавшая сторона! И сумма какая-то странная, наверно и стоимость справки вошла)))

админ: Olga1987 Здорово, вас обманула и вы еще в этом виноваты.

ksaro: Да никак не повлияете. И вышестоящие инстанции не помогут - РКФ таими делами не занимается.Суд тоже не выход. В конце концов, Вы же видели,что берёте. Но я бы всё же попыталась "надавить". Но с другой стороны, по-другому. А именно: надо выяснить кто актировал помёт. И вот с этой историей можно уже в РКФ. Некомпетентное обследование щенка кинологом клуба может повлечь за собой санкции со стороны плем. комиссии РКФ. Будут неприятности у клуба или питомника,если помёт проводился через питомник. Но денег не ждите - не думаю,что вернёт.Если только её не заставят это делать те люди,через кого проходят актировки (собственно,сама выдача документов)

Каляка и К: ksaro пишет: Но я бы всё же попыталась "надавить". Но с другой стороны, по-другому. А именно: надо выяснить кто актировал помёт. И вот с этой историей можно уже в РКФ. Некомпетентное обследование щенка кинологом клуба может повлечь за собой санкции со стороны плем. комиссии РКФ. Будут неприятности у клуба или питомника,если помёт проводился через питомник. Кстати дельная мысль! "Только руки не складывайте!"

ksaro: Каляка и К пишет: Кстати дельная мысль! это единственное,что может сработать в подобной ситуации. Не, есть ещё радикальные и беспроигрышные меры типа "предложения,от которого невозможно отказаться" , но я этого не говорила)))))

светлана матросова: Olga1987 пишет: Добрый день! Отчитываюсь. Елена сегодня вернула часть денег за вычетом издержек так называемых. Издержек насчитала на 11630 руб. 4500 доставка щенка, остальное откуда не говорит ) считает, что я еще за моральный ущерб ее мужу должна )) в общем арифметика веселая, как можно на нее повлиять? Ну и мразь А Ваш моральный ущерб она посчитать не забыла?

LAIF SPRING: Возвращаюсь к разговору о пемброке с 5 резцами.... Мне хотелось бы узнать что думают заводчики и вл. о моральной стороне - добросовестно ли вязать собаку в 5 резцами, прилично ли это??? Вот я услыхала мнение, что - а все равно, оценка то есть.... Так вот, что скажете? ведь потомки и дальше понесут брак....

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Так вот, что скажете? ведь потомки и дальше понесут брак.... А чего здесь говорить,плохо это. LAIF SPRING пишет: Мне хотелось бы узнать что думают заводчики и вл. о моральной стороне - добросовестно ли вязать собаку в 5 резцами, прилично ли это??? Вот я услыхала мнение, что - а все равно, оценка то есть.... Ну так должно быть озвучено имя пяти зубовой собаки и судьи.который не увидел 5 резцов. Но ,Вы вроде бы говорили,что эта собака даже титулы какие то закрывала.чуть ли не НКП....

админ: дон-и-штучка пишет: А чего здесь говорить,плохо это. Без вариантов. Вот только что это за эксперты были

Кузнечик: LAIF SPRING пишет: Так вот, что скажете? ведь потомки и дальше понесут брак.... Конечно.Так и будет ниточка тянуться.То там выскочит,то тут.И пострадают новоиспеченые владельцы которые будут внуков выращивать от своих полнозубых собак,не ожидая подвоха. дон-и-штучка Она уже давно не засекречена.Добрая половина коржистов в курсе.

дон-и-штучка: админ пишет: Вот только что это за эксперты были Ну .если это ОДИН эксперт попался не внимательный-это одно дело,но если собака действительно ЗАКРЫЛА какие то титулы,то тут уже много вопросов возникает....

админ: Кузнечик пишет: Она уже давно не засекречена.Добрая половина коржистов в курсе. дааа ?

дон-и-штучка: Кузнечик пишет: дон-и-штучка Она уже давно не засекречена.Добрая половина коржистов в курсе. Это между собой -может быть. Официально надо озвучить в теме "добросовестность...." А так.конечно будет.так как Вы написали Кузнечик пишет: Конечно.Так и будет ниточка тянуться.То там выскочит,то тут.И пострадают новоиспеченые владельцы которые будут внуков выращивать от своих полнозубых собак,не ожидая подвоха.

LAIF SPRING: админ пишет: что это за эксперты были дон-и-штучка пишет: судьи.который не увидел 5 резцов. дон-и-штучка пишет: Ну .если это ОДИН эксперт попался не внимательный-это одно дело,но если собака действительно ЗАКРЫЛА какие то титулы,то тут уже много вопросов возникает.... Мне вот тут выдали мнение, что сколько резцов у пемброка, это не имеет значения для получения оценки, т.к. в стандарте не указано кол-во резцов. Я в некотором шоке..., т.е. 5-ти резцовая или 4-х резцовая - это все гут. Ну, в стандарте не написано про то что должно быть 2 глаза, 2 уха и четыре ноги.... И вот про кол-во белого..., когда много не написано что это брак. Значит получается что можно и с белыми ушами, моноклем или вообще белой головой или пятнами... Нуачё? Ведь получается именно так.

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: т.к. в стандарте не указано кол-во резцов. Да???Разве не указано?

админ: дон-и-штучка пишет: Разве не указано? Зубы: челюсти крепкие, с идеальным правильным ножницеобразным прикусом, т.е., верхние зубы перекрывают нижние, поставлены в челюсти вертикально.

дон-и-штучка: админ пишет: Зубы: челюсти крепкие, с идеальным правильным ножницеобразным прикусом, т.е., верхние зубы перекрывают нижние, поставлены в челюсти вертикально. Смотри.ка -действительно не указано!

Светлана Андриенко: А мне вот хотелось бы знать кличку суки и питомник где она вяжется- что бы знать каким сукам отказывать в вязке. Неполнозубость все равно вылезет и я не хочу ,что бы вылезло у детей от моих кобелей.

LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: А мне вот хотелось бы знать кличку суки и питомник где она вяжется Сейчас я дела переделаю и напишу...

Елена К...: дон-и-штучка пишет: Смотри.ка -действительно не указано! Мне кажется, что рабочая группа подразумевает полный комплект зубов без прописи в стандарте. Раньше и за П снижали оценку.

Елена К...: LAIF SPRING пишет: Сейчас я дела переделаю и напишу Знать к Вам на вязку попросились.

LAIF SPRING: Елена К... пишет: Знать к Вам на вязку попросились. Не угадали...

Елена К...: LAIF SPRING пишет: Не угадали... Ну и ладно.

LAIF SPRING: А история такая.... У Ирины Борисовны родились щенки от Боно и Ёжки, в помете одна сука. Я конечно сама актировала щенков и все смотрела...., но вот уже в который раз думаю, что надо не в 45 дней смотреть зубы-яйца, в ближе к 2 месяцам..., маленькие они бывают в полтора. Как то не увидела я проблему с резцами на актировке. Это мой косяк, признаю. Эту суку купила Оксана Акуленко в г. Тверь. Вот она практически сразу увидела что 5 резцов на нижней челюсти, как привезла щенка домой и позвонила Ирине Борисовне. Оксане было предложено вернуть щенка и ей возвратят все деньги, обменять щенка- у меня в то время была подрощенная сука от Сандры, ей было месяцев 5,5 и это была очень классная девочка. Но Оксана не согласилась и Ирина Борисовна ей вернула часть денег, уценив щенка до цены брака.... Да, Оксана понимала что у нее брак и ее это вполне устраивало. Я по наивности подумала, что у нее черная сука для выставок, ну а с этой будет аджилити заниматься..., во всяком случае был такой посыл вначале. Собачка выросла и Оксана сначала очень опасалась ее выставлять, ну а результаты думаю все знают, она весьма успешна - Лайф Спринг Каури Пайн - ЮЧР,ЧР, ЧРКФ, КЧК, СС Я все же надеялась что Оксана, без 5 минут судья, не станет распространять порок в породе...., но я ошибалась и вот сегодня состоялась презентация помета и все на ФБ ее поздравляют... 15.03.2016 от пары Лайф Спринг Каури Пайн - ЮЧР,ЧР, ЧРКФ, КЧК, СС и Haywire's Beyond The Sea - ЧР, Ч Беларусии, ЧРКФ, CACIB родились 6 щенков: 2 мальчика -1 рыж и 1 триколор, 4 девочки - 3 рыж и 1 триколор Оксана считает, что риск получения проблем с резцами от ее суки не больше чем от других.... мне интересно - где и кто так учит на судей??? Да, по ПП РКФ у нее нет оснований для отказа в регистрации помета, однако есть еще и свои тормоза..., ну неприлично это! Мне крайне неприятна эта история и я надеялась на то, что она не захочет свое имя портить.., все же новичок в породе, но увы... Ну и справедливости ради, думаю что Оксана просто ОБЯЗАНА вернуть деньги Ирине Борисовне, ведь у нее прекрасная собака победительница, а не брак...

АксиОма: дон-и-штучка пишет: Ну так должно быть озвучено имя пяти зубовой собаки и судьи.который не увидел 5 резцов.  С судьями сложно - их много. И наши, и импортные, и породники, и орлаундеры. Я в некотором шоке пребываю. Получается, что эксперты только прикус смотрят, а зубы не считают. Совсем.

LAIF SPRING: АксиОма пишет: Получается, что эксперты только прикус смотрят, а зубы не считают. Совсем. Да, это именно так. И в связи с этим у меня возник вопрос - а почему тогда мы продаем дешевле и отбраковываем щенков у которых 5 резцов, белого перебор..., или еще что то из того, что не написано в стандарте???

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: 15.03.2016 от пары Лайф Спринг Каури Пайн - ЮЧР,ЧР, ЧРКФ, КЧК, СС Ну вот сколько судей не видели 5 резцов! Вот вопрос -А СУДЬИ КТО?! и выставки то же ! Ну а финансовый вопрос вообще без коментарий!!!!!Значит собака .по цене брака куплена,имеет титулы,а за сколько будут продаваться от нее щенки?Это к теме -хороший щенок от хороших родителей дешево стоить не может....

АксиОма: LAIF SPRING пишет: Оксана считает, что риск получения проблем с резцами от ее суки не больше чем от других....   Не, нуачо Нафига эти зубы - яйца считать. Для меня большим шоком было, когда в разговоре около ринга изветсный в породе зендлер и известный в породе завочик не увидели ничего такого в том, что в ринг выйдет пятирезцовая собака. Имеет право выйти, а если эксперт зубы не посчитает, то, типа, сам дурак. На мой вопрос - А как же порядочность?, пожали плечами. Я, честно говоря, не думала, что Оксана будет собаку вязать.

LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: Ну вот сколько судей не видели 5 резцов! Так может и видели..., мне ж тут одна судья из друзей , популярно объясняла сегодня, что - В СТАНДАРТЕ НЕТ СЛОВ ЧТО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПО 6 РЕЗЦОВ! Нет, значит и требовать их не надо.... Ну, а может и не видели - если там нет дырки, то при закрытии верхние зубы перекрывают нижние и кто их будет считать???

Shmasiki: Наверное, только жажда денег и/или глупость могла подвигнуть на вязку этой суки. Браво будущему эксперту и нынешнему заводчику! Оксана Акуленко - мы вас запомним !

Светлана Андриенко: Да уж....я в шоке..что деньги с людьми делают Оксана Акуленко - мы вас запомним это точно...

ДЖОКЕРРита: А помет будет оформлен?

админ: LAIF SPRING пишет: мне интересно - где и кто так учит на судей??? печально. ноги растут от ту даже откуда и «косматый(лохматый) костяк». Shmasiki пишет: Оксана Акуленко - мы вас запомним прекрасное начало в породе

Светлана Андриенко: хотя...у нас в Питере двух сук с пятью резцами вяжут и плюют на все... Одну почти открыто(кстати тоже выставив и получив отлично) Вторую подставляя под чужие документы...Неизвестно что хуже.. Куда порода катится?

админ: ДЖОКЕРРита пишет: А помет будет оформлен? кто бы сомневался. Затраченые деньги надо отбить.

ДЖОКЕРРита: админ пишет: кто бы сомневался. Затраченые деньги надо отбить. Я имею ввиду,что владелец кобеля в курсе и берет на себя часть рисков? А зачем такая "слава"?

LAIF SPRING: ДЖОКЕРРита пишет: Я имею ввиду,что владелец кобеля в курсе и берет на себя часть рисков? А зачем такая "слава"? Владелец кобеля не в курсе. Я сегодня просветила Лену Юрасову.

ДЖОКЕРРита: LAIF SPRING пишет: Владелец кобеля не в курсе. Я сегодня просветила Лену Юрасову. все было бы по другому, если бы этот факт озвучили заблаговременно. Не было бы столько пострадавших. Печально конечно и не ожиданно совсем...

админ: ДЖОКЕРРита пишет: Не было бы столько пострадавших. Кто пострадал ?

Shmasiki: ДЖОКЕРРита Рита, да ладно! Может теперь тему на форуме создать, где клички отбракованных собак писать? Это вопрос ТОЛЬКО к заводчику.

ДЖОКЕРРита: админ пишет: Кто пострадал ? Владелец кобеля, считаю пострадал как минимум морально и возможные обладатели щенков, тоже могут стать пострадавшими. Им же не расскажут, наверняка. админ вы думаете по другому?

Светлана Андриенко: все было бы по другому, если бы этот факт озвучили заблаговременно. Не было бы столько пострадавших Вот вот..и я так влипла...суку повязала(оценка выставочная есть,для меня все хорошо) После рождения щенков мне позвонили добрые люди и сообщили о проблеме.. За рулём была,от изумления чуть в столб не влетела... Теперь просто чужих сук не вяжу,только проверенных и хорошо знакомых..

ДЖОКЕРРита: Shmasiki пишет: Это вопрос ТОЛЬКО к заводчику. я так не думаю Свет, врут даже те от кого не ожидаешь. Надо все же посматривать в рот, от всего конечно не застрахуешься, все приходит с опытом. Хрень какая то происходит, я в шоке

ДЖОКЕРРита: Shmasiki пишет: Может теперь тему на форуме создать, где клички отбракованных собак писать? Раз такая фигня творится, надо!

LAIF SPRING: ДЖОКЕРРита пишет: все было бы по другому, если бы этот факт озвучили заблаговременно. Не было бы столько пострадавших. Маргарита, я Вас не поняла, от слова совсем.... Где надо было и что озвучить? Раздать каждому вл. кобеля бумажки с текстом - не вяжите ее? Думаете помогло бы? Уверяю Вас , что щенки бы были...., хотя я все же надеялась, что суку вязать не будут. Репутация то дороже... Я предупреждала, что молчать не буду.

laabriki: а что мешает уважаемому сообществу и заводчику указанной собаки написать в племенную комиссию РКФа о дисквалификации ,помет заблокируют,щенки будут бериками,но дальнейшее развитие порока в породе остановится

LAIF SPRING: laabriki пишет: а что мешает уважаемому сообществу и заводчику указанной собаки написать в племенную комиссию РКФа о дисквалификации ,помет заблокирую,,щенки будут бериками,но дальнейшее развитие порока в породе остановится Маша, Вы прочитайте пожалуйста что написано выше - НЕТ В СТАНДАРТЕ КОЛИЧЕСТВА РЕЗЦОВ, А ТОЛЬКО ПРИКУС. Прикус правильный, брака нет. За что ее дисквалифицировать??

ДЖОКЕРРита: LAIF SPRING пишет: хотя я все же надеялась, что суку вязать не будут. Репутация то дороже... Я предупреждала, что молчать не буду. Вот это совсем не понятно, на что человек надеялся. Знать, что кто то знает, и повязать. "умолчать" на вязке. Мне с моими принципиальными тараканами это не понятно... дура наверное

АксиОма: LAIF SPRING пишет: Маша, Вы прочитайте пожалуйста что написано выше - НЕТ В СТАНДАРТЕ КОЛИЧЕСТВА РЕЗЦОВ, А ТОЛЬКО ПРИКУС. Прикус правильный, брака нет. За что ее дисквалифицировать?? А чё мы тут тогда кипешимся, раз брака нет?

Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: что думают заводчики и вл. о моральной стороне - добросовестно ли вязать собаку в 5 резцами, прилично ли это??? Я бы не стала вязать. А такого щенка я бы как пэт по договору, в котором бы прописала, что собака не для выставок и разведения. А что касается всего остального, то сейчас все стало прилично и флаффи продавать, как стандарт - прилично, и крипторхов вязать - прилично. И ничего с этим не поделать, увы.

LAIF SPRING: АксиОма пишет: А чё мы тут тогда кипешимся, раз брака нет? Брака на ШОУ конечно видно теперь уже по теперешним понятиям и нет...., но вот порядочность в разведении и добросовестность.... еще же надеюсь остались? или уже нет?

Аня - Алиса: Уууу))) прочитала всё. Чудеса....

Shmasiki: Аня - Алиса пишет: Чудеса А с ФБ неугодные комменты исчезают под рекламой помёта. Тоже чудеса, наверное

Аня - Алиса: Вот даже не беря порядочность. Нету ее. Но есть понятие целесообразности. Я не понимаю, ЗАЧЕМ вязать брак. Какая необходимость? Тут от стандарта то крипторх выскочит, то еще что почуднее))) От собак БЕЗ БРАКА! А тут сразу вяжут брак. Чудеса. Портить себе репутацию - это раз. Получать щенков с 5-ю резцами - это два. Где смысл? Это так ужасно обидно, когда родился щенок со стандартной шерстью, красивый, породный - растишь его, думаешь, что вырастет стандартным, покупатели уже есть на стандарт))) а он рррааз, и оказывается без яиц или без зубов. И сразу все мечты в у покупателей расстройство тоже. Вот зачем себе добровольно делать такие стрессы??? Русский авось....

АксиОма: Аня - Алиса пишет: Я не понимаю, ЗАЧЕМ вязать брак. Какая необходимость Мне только одна причина на ум приходит - материальная.

Кузнечик: Аня - Алиса Ну вот и она так мыслит.Что от небракованной брак бывает,что от бракованной.Но ведь не все же бракованные получатся.А может и вообще брака не будет.Но он будет дальше.у внуков.А там уже все равно.Не у нее же?

Аня - Алиса: Кузнечик пишет: Ну вот и она так мыслит Я не знаю, как она мыслит))) Но лично я мыслю так: вязка брака увеличивает вероятность получения брака у потомков.

Cat: Я, честно говоря, тоже в некотором шоке.... что человек осознавал, что у него брак и целенаправленно - ходил на выставки (раз не заметили - значит это проблемы судьи) .... но вязать-то зачем?! моральные принципы и границы какие-то должны быть.... нафига тогда вообще понятие брака?!

Аня - Алиса: Так, друзья) а где вы нашли такой стандарт, где нет про количество резцов??? В стандарте написано так: МОРДА / ПРИКУС: мощные челюсти с отличным, равномерным и полнозубым ножницеобразным прикусом, при этом верхний ряд резцов заходит без зазора перед нижним, зубы стоят в челюсти вертикально. ПОЛНОЗУБЫЙ - это 6Х6. Ага)

Елена К...: А она еще и судья!!?? ПРЭЛЕСТНО

Чита: Ну я тоже наверно должна высказаться по поводу всего этого. 1. Я зубы у Оксаниной суки не считала, в рот не заглядывала при вязке. (Скорее всего ничего бы и не увидела, коли такое количество экспертов не увидело...) 2. Лично я не стала бы вязать такую суку. 3. Мне крайне не нравятся те высказывания, которые появились на фэйсбуке по поводу этого помета. Не потому, что там негативные комментарии, а потому что люди, пишущие там, просто злобствуют, просто плюются желчью. У них уже не только Оксана плохая, а и все судьи, которые не увидели эти зубы, купленные и т.д. И вообще все титулы, полученные Оксаниной собакой, оказывается ей принесли прямо на дом. На мой взгляд, все это мерзко.

Аня - Алиса: Вот английская версия: Jaws/Teeth: Strong with perfect, regular and complete scissor bite, i.e. upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws. Тут тоже есть слово "полный". Ну как бы понятно)

Елена К...: Светлана Андриенко пишет: хотя...у нас в Питере двух сук с пятью резцами вяжут и плюют на все... Одну почти открыто(кстати тоже выставив и получив отлично) Вторую подставляя под чужие документы...Неизвестно что хуже.. Свет, одна из них Тим Лексайд? А вторая кто? ( можно в личку) С подставной родословной это еще тот пипец.

Елена К...: АксиОма пишет: Для меня большим шоком было, когда в разговоре около ринга изветсный в породе зендлер и известный в породе завочик не увидели ничего такого в том, что в ринг выйдет пятирезцовая собака. Имеет право выйти, а если эксперт зубы не посчитает, то, типа, сам дурак. На мой вопрос - А как же порядочность?, пожали плечами. А вот здесь, считаю, надо озвучить и этих людей. Прямо комом все пошло.

Shakira: Ездить на выставки с такой собакой это ладно. Увидят не увидят это риск. А вот пускать в разведение заведомо зная проблему это цинично.

Shmasiki: Чита пишет: Мне крайне не нравятся те высказывания, которые появились на фэйсбуке по поводу этого помета. Не потому, что там негативные комментарии, а потому что люди, пишущие там, просто злобствуют, просто плюются желчью. У них уже не только Оксана плохая, а и все судьи, которые не увидели эти зубы, купленные и т.д. И вообще все титулы, полученные Оксаниной собакой, оказывается ей принесли прямо на дом. На мой взгляд, все это мерзко. Понимаю, защищаете не чужого для себя человека. Только этим могу объяснить то, что крайне неприятна вам не эта вязка, а высказывания на ФБ. Комментарии, как и следовало ожидать, стёрли. Поэтому ваши утверждения бездоказательны. Впрочем, как и мои. Лично я, не читала ничего подобного тому, о чём вы пишете. А так хорошая попытка переключить внимание с проблемы на погоду за окном.

Shmasiki: Аня - Алиса пишет: Так, друзья) а где вы нашли такой стандарт, где нет про количество резцов??? Я на сайте РКФ смотрела. А ты где? А то меня на ФБ как раз послали пойти стандарт почитать

Аня - Алиса: Shmasiki Я списывала с сайта НКП. Потом полезла смотреть на сайт РКФ, там нет про полный прикус. Я полезла тогда на сайт ФЦИ там написано "полный".

Аня - Алиса: Shmasiki Мы вчера в ночи пытались разъяснить про стандарт на ФБ. Но да) наши попытки уже почистили. Теперь там только поздравлялки.

Shmasiki: Аня - Алиса пишет: Мы вчера в ночи пытались разъяснить про стандарт на ФБ. Интересно, на каких курсах Оксана учится, и что её преподаватели про стандарт думают

Аня - Алиса: Shmasiki Вчера оказалось, что не все люди понимают, что РКФ ходит под ФЦИ, поэтому первоисточник стандартов - это сайт ФЦИ. Люди думают, что у РКФ свои стандарты))) А РКФ тоже затейники у них перевод, как из автоматического переводчика))) Про хвосты я уже устала говорить, что в стандарте ФЦИ написано совсем не то, что перевел для своего сайта РКФ. А теперь и про зубы оказывается та же песня.

Shmasiki: Аня - Алиса да не думают они так, а делают вид. Нашли лазейку считают. Как-то затерялось в обсуждениях. Оксане вернули часть денег, потому что собака оказалась плембрак. Как тогда она могла не знать, что у неё нестандартная собака? И да, если уверена, что стандартная, то пусть Ирине Борисовне деньги вернёт.

админ: Аня - Алиса пишет: Потом полезла смотреть на сайт РКФ, там нет про полный прикус. Я с сайта ркф копировала. Но также дала ссылку на сайт fci .

дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Эту суку купила Оксана Акуленко в г. Тверь. Вот она практически сразу увидела что 5 резцов на нижней челюсти, как привезла щенка домой и позвонила Ирине Борисовне. Оксане было предложено вернуть щенка и ей возвратят все деньги, обменять щенка- у меня в то время была подрощенная сука от Сандры, ей было месяцев 5,5 и это была очень классная девочка. Но Оксана не согласилась и Ирина Борисовна ей вернула часть денег, уценив щенка до цены брака.... Да, Оксана понимала что у нее брак и ее это вполне устраивало. О том,что собака бракованная знали все и с самого начала всей истории.ПОЧЕМУ это стало проблемой только теперь.спустя такое количество времени?Почему ЭТО не волновало заводчика все ЭТО время?ПОЧЕМУ СРАЗУ ПО ФАКТУ обнаружения проблемы нельзя было взять у Оксаны щеньячью карточку и поставить отметку ПЛЕМ.БРАК? И ВСЕ!Все вопросы были бы решены!Ну не хотела Оксана расставаться с ЭТОЙ собакой.ну и не надо !Имела бы собаку со щенячьей карточкой и отметкой -ПЛЕМ.БРАК и все было бы нормально и по честному!И не ходила бы она по выставкам и не повязала бы собаку и не ссорились бы люди..... А сейчас ?Что делать сейчас в данной сложившейся ситуации? Только как предложила Маша.написать официальное обращение в РКФ об этом случае,со всеми вытекающими последствиями для всех участников истории!А кстати.что за это может быть Оксане например,если все ж РКФ признает.что это плем.брак?Что будет всем этим судьям "не посчитавшим зубы"?

Shakira: Потому что щенячья карточка в Твери и взять ее не представляется возможным если она сама не отдаст

светлана матросова: Аня - Алиса пишет: А такого щенка я бы как пэт по договору, в котором бы прописала, что собака не для выставок и разведения. Аня,зачем договор? В щенячке и общепомётке указываются проблемы

дон-и-штучка: Shakira пишет: Потому что щенячья карточка в Твери и взять ее не представляется возможным если она сама не отдаст Да ,ладно !!!!Что прямо до драки бы дело дошло?!И в общепометки нельзя было сделать отметку?

дон-и-штучка: светлана матросова пишет: В щенячке и общепомётке указываются проблемы



полная версия страницы