Форум » Здоровье, питание ,содержание » Особенности анатомического строения корги » Ответить

Особенности анатомического строения корги

Нобиле: Обсуждаем вопросы "интерьера".

Ответов - 97, стр: 1 2 3 4 All

Ливерпуль: Ирина Ну началося.....на личности переходим..... Ладно, я пошла тогда.

Ирина: LAIF SPRING Мне тоже вторая очень нравится

Ирина: Ливерпуль У вас своё мнение, у меня своё... Я считаю что у корги ДОЛЖНА быть выраженная и мощная холка, что позволяет собаке сохранять горизонтальную линию верха на рыси, именно горизонтальная линия позволяет собаке двигаться с наименьшими энергозатратами...ну это чисто моё дилетанское мнение, не более того..


Tigra: Влезу и я со своими пятью копейками Полностью поддерживаю Катино видение . Есть стандарт! Корги это не есть немецкая овчарка, соответсвенно и высокопередым не должен быть. А Спрайт Вы судите по фото, вдно что она великолепно одета, а ручками Вы её трогали? А в движении видели?

Tigra: Ливерпуль Катя, не уходи!!!!!

Ирина: Tigra А при чём тут высокоперёдость?????? Мы говорим о холке)))

Tigra: Ливерпуль пишет: Холка - это выпуклый гребень из позвонков между шеей и началом спины. Высота измеряется по высшей точке холки, но при этом часто сама холка упрятана под мышцами вокруг лопаток и отделить, что есть что невозможно. А что не так в Катином объяснении? Вроде все правильно и доступно написано.

Ирина: Tigra Я не очень пониманию трактовку Кати, мне видимо не дано. Я понимаю так.. Холка-это верхние края лопаток, соединённые мускулатурой, она должна быть высокой, длинной и широкой.

Tigra: Ирина пишет: Я понимаю так.. Холка-это верхние края лопаток, соединённые мускулатурой, она должна быть высокой, длинной и широкой. Ира, все правильно. Вы с Катей говорите одно и тоже , я честно не понимаю гле противоречие. В плоской - высокой?

Tigra: Мне кажется, что фот эта фота отлично иллюстрирует то, что Катя хотела донести - в движении холка и попетц находятся на одной линии. Надеюсь, что Савиоли меня не побьют за стыренную фоту.

Ирина: Tigra Противоречие в том, что холка должна выступать над спиной, и она не должна быть на одном уровне с крупом....я проходила неоднократно стажировки под многими уважающими экспертами, и ни один не давал высокую оценку собаке с плоской холкой.

ksaro: Tigra пишет: эта фота отлично иллюстрирует то ,что в стойке у этой собаки холка выше крупа На фото в стойке это видно просто прекрасно: Иначе собака в движении "уходила" бы на перед. Потому,как плечо + лопатка образуют УГОЛ,которому необходимо раскрываться в движении. Если углы ПК построены иначе,чем требуется ( угол раскрыт больше - собака "барабанит",меньше - уходит на перед) прямолинейных движений не будет Плюс углы ПК должны быть построены в соответствии с углами ЗК. Тогда будет вынос задних конечностей и "полный привод" - когда и вымах передних и вынос задних сбалансированы

Tigra: ksaro Катя, а помоему Вы просто придераетесь к словам ( разница в терминологии, а смысл один ). А фото - это фото! Собака отгрумленна, ракурс и т.д.

Tigra: ksaro пишет: На фото в стойке это видно просто прекрасно Катя, посмотрите в теме "Лучшие пемброки мира." фоты стоек Craigycor Viva La Divа - там две фоты на любой вкус И покажите мне где у Баблс ( на мой вкус красивенной собаки ) холка выше крупа?

ksaro: Tigra пишет: Катя, а помоему Вы просто придераетесь к словам а зачем мне? Наташ,ну Катя же пишет,что Ливерпуль пишет: Холка находится на одном уровне с крупом, как и положено по стандарту, я доказываю на примере,что это не так. Наташа,почему тут принято обижаться,если ВДРУГ расходятся мнения? Ну и по поводу овчарок можешь прокомментировать вот это: Ливерпуль пишет: Думаю, что с ней все в порядке, хотя не знаю, почему такой силуэт. У овчарок это от более прямого, чем у пемброка плеча. у КАКИХ овчарок угол плеча прямее,чем у пемброков??? У американских? Да! Но не у немецких В остальном - мне тоже очень нравится,как Катя комментирует выставки пемброков

ksaro: Tigra пишет: Собака отгрумленна, ракурс и т.д. Наташа,а зачем грумить собаку в несоответствии со стандартом? Обычно же делают наоборот Tigra пишет: И покажите мне где у Баблс мне кажется,что пример выше - вполне себе показательный.

Tigra: ksaro пишет: у КАКИХ овчарок угол плеча прямее,чем у пемброков??? У американских? Да! Но не у немецких Ну, так мы же с тобой это прекрасно понимаем. ksaro пишет: В остальном - мне тоже очень нравится,как Катя комментирует выставки пемброков http://corgy.ucoz.ru И мне интересно. И спасибо ей большое. Мне очень обидно, когда Катя в очередной раз покидает форум не найдя взаимопонимания... А ведь интересно ее мнение основанное не на фотах, Катя ведь видтит этих собак вживую. А вопрос ведь выеденного яйца не стоил - это все равно, если бы я совчарочьей терминологией придралась к твоей фразе ""полный привод" - когда и вымах передних и вынос задних сбалансированы" ( прекрасно понимая смысл ) И начала доказывать правильность вымаха и захвата пердних и толчка задних... Одно и тоже, только в профиль...

Tigra: ksaro пишет: Наташа,а зачем грумить собаку в несоответствии со стандартом? А как продуть компрессором хорошо одетую собаню и не поднять при этом верхнюю шерсть воротника? У меня с Итоном не получается Там ость длиннее чем на попетце.

ksaro: Tigra пишет: если бы я совчарочьей терминологией придралась к твоей фразе ""полный привод" так ить,это не моё сравнение с приводом! А Катино как раз И потом - если говорить об анатомии,мне кажется,уместны общепринятые какие-то термины,понятные,и приемлемые внутри описания конкретной породы,стандарта. Ну вот я не поняла,почему Катя называет пемброка "заднеприводным". Считаю,что при правильной анатомии он "полноприводный". Я именно из этого исходила,применив такой,с позволения сказать,термин. Tigra пишет: Ну, так мы же с тобой это прекрасно понимаем МЫ - да! А вдруХ еще кто-нить,кроме нас читает? Ну а обижаться и читать между строк - да,это всегда проще,Наташ

ksaro: Tigra пишет: А как продуть компрессором хорошо одетую собаню и не поднять при этом верхнюю шерсть воротника? продуть,а потом причесать этим,как его... всё время забываю,как называется... Стрипингом,во!

Ливерпуль: Ну хорошо, оказалась такая бездна взаимонепонимания, что я повторю с самого начала и с иллюстрациями. Не надо только цепляться к словам и обзываться. Если Вы что-то определяете иначе, это не значит, что то, что я говорю - неверно. Постарайтесь посмотреть на дело с точки зрения моих определений и все станет ясно. Так вот Катя Ксаро написала, что существует два определения холки. Одно более верное, другое более удобное. Еще раз повторю свое определение. Холка - это отдел позвоночника между шеей и спиной. Позвонки этого отдела сильно отличаются от остальных. Они образуют гребень, к которому крепятся мышцы и сухожилия. В разговорной речи под холкой имеют в виду высшую точку этого гребня. Это не то же самое, что сказать, что холка находится у верхушек лопаток. Высшая точка холки может совпадать с верхушками лопаток, но может и не совпадать. Зависит от индивидуального строения. Теперь посмотрите на этот скелет собаки. Холка по английски "withers". На этой картинке у собаки высокая холка и верхушки лопаток совпадают с высшей точкой холки. Но плечелопаточный сустав у этой породы меньше 90 градусов (что характерно для пород, которым необходима устойчивость и сила передних ног для выполнения своей функции). У корги по стандарту плечелопаточный угол должен быть 90 градусов (что так же обусловлено функцией - максимальный вымах и покрытие земли при таком маленьком росте). Давайте мысленно наклоним лопатку ближе к 90 градусов и посмотрим, где она приземлится. Во втором случае, собаке не нужна будет такая высокая холка. К ней нечего будет прикреплять, лопатки окажутся позади. Зато у собаки появится форбруст. Будет более горизонтальная линия верха и вместо высокой холки форбруст. Все это никак не уменьшьшит силу собаки и не приведет к провалу. Простo вся та мышечная масса и сухожилия будут распределены иначе, создавая неповторимый силуэт пемброка.

ksaro: Ливерпуль пишет: Холка - это отдел позвоночника между шеей и спиной Ливерпуль пишет: Во втором случае, собаке не нужна будет такая высокая холка. К ней нечего будет прикреплять, лопатки окажутся позади. Зато у собаки появится форбруст. форбруст появляется не только из-за компенсации длины-наклона лопатки и "заострения" углов ПК. В норме,это когда: длинная,наклонная лопатка и правильное,косое плечо = рукоятка грудины,т.е. форбруст. Стандартных 90 градусов и требуемых длин вполне хватает для появления видимого форбруста У тех же немецких овчарок при правильном строении плечелопаточных прекрасный форбруст. Форбруст - это норма.Он обусловлен правильным строением собаки. Он не должен появляться только в качестве компенсации слишком длинной и косой лопатки))) Он просто должен быть! Рукоятка грудины - это такой же орган,кусок скелета,как и другие. Вчера смотрела на предмет холок новый Вестник - у большинства пемброков на фото холка имеется. На фото в результатах выставок - только победители. Возможно,имеет место разность типов - американского,и европейского Катя,в любом случае - я не спорю ради спора! Мне и другим интересно Ваше мнение! Но иногда хочется просто кое-что уточнить. В любом случае - спасибо!

админ: Ирина пишет: это чисто на мой дилетантский взгляд) Ирина пишет: ..я проходила неоднократно стажировки под многими уважающими экспертами, Есть противоречие

Аня - Алиса: А можно цитату из стандарта, где сказано, что холка должна быть выше крупа и должна быть сильно выражена?

Tigra: Могу предложть цитату из американского стандарта - "Линия верха (топ-линия) - крепкая и ровная в стойке и движении от холки до крупа. Допускается небольшая переслежина за холкой вызванная разницей между длиной шерсти шеи -холки и длиной шерсти на спине собаки." И коментарий из того же стандарта - " Ровная линия верха является важной характеристикой породы. Небольшая переслежина за холкой допустима исключительно из-за перехода в длине и структуре шести, и ни в коем случае из-за анатомического строения собаки.

Аня - Алиса: Tigra То же самое написано и в европейском стандарте. Я не нашла ни слова про выраженную холку.

Lenchik: Ливерпуль пишет: Пемброк - это заднеприводная машина. Зад толкает, а перед летит, стараясь достать вперед как можно дальше. Катюш, согласна, только как по мне у ВСЕХ собак движения начинаются "с заднего привода" или я ошибаюсь?

Tigra: Аня - Алиса пишет: Я не нашла ни слова про выраженную холку. Так отож! ksaro пишет: У тех же немецких овчарок при правильном строении плечелопаточных прекрасный форбруст. Форбруст - это норма.Он обусловлен правильным строением собаки. Катя, не совсем так в случае с корги. Мы веди говорим о собаках с геном ахондроплазии, а тут общие правила не работают. Я не очень представляю себе немца с таким же как у корги форбрустом... Представь себе картинку -немец ( высоконогая собака ) с форбрустом как у корги идет на задержание ( например ). Да он с такой выступающей вперед грудной костью или сам убьется сломав эту самую кость, или фигуранту чего-нибудь отобьет насовсем.

Lenchik: Видео с ринга ПЕМБРОКов смотреть по ссылке ниже, время ролика 36:20 http://www.westminsterkennelclub.org/videos/Breed%20Judging/2014/Herding/pid:3cIbGGzbPvUM просто скопируйте ВСЮ строку

ksaro: Tigra пишет: Я не очень представляю себе немца с таким же как у корги форбрустом... ну нет,не с таким же,почему именно с таким? Я имела в виду,что саму рукоятку грудины формирует правильное положение плеча+лопатки и правильный их угол. То есть,что форбруст - норма. Как и холка. Аня - Алиса пишет: сильно выражена? зачем сильно? Никто не пишет тут о высокоперёдости. Только о холке



полная версия страницы