Форум » Здоровье, питание ,содержание » Мегаэзофагус...((((кто сталкивался? » Ответить
Мегаэзофагус...((((кто сталкивался?
Paniker: Так уж сложилось...у малыша подтвердился диагноз "мегаэзофагус"...(расширение пищевода)...подскажите, друзья, может кто сталкивался с такоq проблемой у коржиков?
Ответов - 55, стр:
1 2 All
ksaro: Если это щенок,заводчик не должен был его продавать - это видно,не заметить это заболевание нельзя. Если ваш случай из тех,когда заболевание проявляется у более старшей собаки,это лечится. Обязателен режим кормления(если память не изменяет,каждые полтора часа).Жидкая тёплая пища. Потом возможна операция. У меня был опыт(у заводчиков клуба) выращивания щенков с дивертикулом - сейчас собаке два года. Но заболевания хоть и схожие,но всё же отличаются тем,что при мегаэзофагусе снижается перистальтика в следствии пареза пищевода .
Paniker: Малышу чуть больше 3 месяцев...в принципе нормально развивается,активный,не истощенный) Но R-снимок показал расширение...начитались уже и про кормежку и про стульчики специальные...Но это все теория...а как на практике дела обстоят - не знаем...
ksaro: Paniker пишет: на практике дела обстоят - не знаем всё работает У нас была такая история: у щенка было подозрение на дивертикул.Я посоветовала заводчикам сделать рентген с контрастным.Диагноз подтвердился.Щенка посоветовали усыпить.Знакомые заводчиков приняли решение щенка забрать. И лечить. Делали всё по предписанию,и с возрастом сужение расширилось(маленький просвет в пищеводе вырос вместе с собакой) и этот пёс теперь совершенно полноценное животное. В вашем случае всё чуть наоборот. Заболевания похожи,но как бы зеркальны друг другу - там сужение,тут расширение. Но попробовать стоит,наверное - что же ещё остаётся?
Paniker: Конечно будем пробовать все, что только можно!)Об усыплении речи идти не может! "Мы в ответе..." И всё же...можно ли было не заметить патологию раньше?
laabriki: лично у меня родился щенок с похожей проблемой и никак не было заметно до шести месяцев - обострение наступило ,когда щен нагрызся палок - состояние вялое,блюет.Врачи диагностировали по рентгену и предложили операцию,по моей рекомендации собаку не стали экстренно оперировать,подождали неделю- пищевод пришел в почти норму,кормят в положение столбик размоченным кормом,сейчас собаке три года ,активна ,весела !!!
Paniker: И еще вопрос!!!как малыша воспитывать?вкусностями всякими особо не похвалишь,из-за нашей проблемы...
ksaro: Paniker ,кроме поощрения лакомством есть игровое поощрение. ПриучИте малыша играть - с мячиком,мягкой тряпочкой,да с чем угодно. Лучше сначала дома научить его играть в прятки- берёте его любимую игрушку,играете,потом убираете за спину,побуждаете искать. Когда находит(в процессе можно и нужно подсказывать - показывать на секунду,и снова прятать за спину) - очень радостно и бурно хвалить,и снова играть. Игрушке надо дать имя - не важно,какое (пусть это будет "мячик","апортик" и т.п.) Через какое-то время малыш поймёт,что когда Вы спрашиваете "Где мячик?!" - будет весёлая игра. Когда идёте на улицу - берёте с собой и игрушку. Как малыш сделал что-то правильно,по-Вашему мнению,нагжадаете его игрой в любимый предмет. В принципе,так же,как и за лакомство. Мне лично даже больше нравится игровое поощрение и я предпочитаю использовать в дрессировке именно его - мне кажется,что так намного надёжнее,чем с едой.
laabriki: можно поощрять щенка размоченым кормом
Paniker: Спасибо большое!))Будем расти и развиваться)Нам главное теперь в "стульчике" кушать приучиться...
Аня - Алиса: Paniker Анна, здравствуйте! Почему я не в курсе, что у щенка стоит такой диагноз? Предлагаю Вам вернуть щенка мне. Я готова Вам отдать за него БОЛЬШЕ, чем Вы мне заплатили. Убедительно прошу: не надо совершать подвиги и держать у себя больную собаку. Это неправильно!
Irina A: Вот теперь я в диагнозе сильно сомневаюсь)))
Аня - Алиса: Я просто немного шокирована, что Анна не сообщила мне, что щенку официально поставлен такой диагноз. Вчера еще прочитала эту тему, но не подумала, что это мой щенок. А сегодня прочитала профиль. Щенка забрали в 2 месяца. Через 2 дня мне позвонили и сказали, что щенок срыгивает еду. Я предложила сразу забрать щенка и вернуть деньги. Щенка мне вернуть отказались. Потом я писала на е-мэйл, спрашивала, как щенок. Мне писали, что все нормально. А тут вот сюрприз. Ну что могу сказать.... расстроилась я..... Вот этот щенок. В 2 недели. В 1,5 месяца. За день до продажи. И очень много фото в моей теме.
Аня - Алиса: Irina A пишет: Вот теперь я в диагнозе сильно сомневаюсь))) Оснований сомневаться в диагнозе нет. Анна - ветеринарный врач. Вполне возможно, что щенок и правда оказался болен. Но нет оснований для того, чтобы владелец вынужден был много лет жить с больной собакой. Надо просто вернуть ее мне.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: щенку официально поставлен такой диагноз. Диагноз странноват для щенка такой мясистости и подвижности. Очень много вопросов к контрастному рентгену и, соответственно, врачу. Перепроверяйте диагноз однозначно.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: Анна - ветеринарный врач. [...] Надо просто вернуть ее мне. Тогда только так. Правильным будет вернуть.
ksaro: В жизни бывает всякое.Но вот удивляет меня,когда чуть что - сразу на форум... Думаю,первым делом к заводчику надо,конечно! Здесь люди-то разные бывают.Кто-то сто лет в собаководстве и повидал всякого,а кто-то вчера сам только завёл щенка,а язычок чешется советы давать. По форуму не разобрать ведь,кто есть кто! Друзья(я вообще,для ВСЕХ!),заводчик - ваш первый друг помощник и брат,а не форумы
Irina A: Нобиле пишет: Правильным будет вернуть. И перепроверить диагноз))) После возврата
Irina A: Кстати, когда щенилась личная собака ветеринарного врача у меня было одно желание закрыт ее (врача) в туалете, ну или в ванной...
laabriki: ого,вот это неприятный для каждого заводчика поворот - узнать на форуме о щенке ,а ведь ,я уверена,каждый при продаже говорит - звоните,пишите по любой проблеме,любому вопросу и в почти любое время !!!!
talis: Аня - Алиса Я в шоке ! Такой щенок, всеобщий любимец ! Желаю, чтобы ситуация разрешилась в пользу щенка, и был найден самый лучший выход. Как минимум - дополнительное обследование. Поддерживаю мнение, что заводчик (!) должен быть самым лучшим другом для владельца. К сожалению, часто владельцы слушают кого ни попадя - ветеринаров, которые советуют "карантинировать" щенков месяцев эдак до 5... (что потом будет с их психикой?), продавцов в зоомагазине, которые советуют каждый месяц менять корм и пр...
Paniker: Друзья,давайте не будем поливать меня грязью... Это не выход! То что у малыша проблема-факт... О героизме речь не идет,но мы уверены в своих силах и возможностях,чтобы не возвращать щенка,а любить его всю его (надеюсь очень и очень долгую!) жизнь!!! Диагностику полноценную провести не сложно. На форум вышли чтобы с вами поговорить: может кто сталкивался с такими вещами у своих питомцев. Вот и все... У малыша и правда были улучшения,срыгивает он теперь не каждый раз после еды,а максимум раз в сутки! Он бодр и весел!весим 6600г. А к Вам,Анюта, не обратились по одной простой причине: когда звонишь заводчику с одним единственным вопросом "срыгивал малыш раньше или нет", а в ответ слышишь "только не надо обращаться в клиники,лучше отдайте его мне!" - это наводит на мысль,что человек как минимум в курсе... Вот и вся причина... Надеюсь,конфликт будем считать исчерпанным) И если никто не против, общение на форуме с вами всеми мне по душе! И честно говоря,хотелось бы его продолжить) А завершить сей эмоциональный порыв хочется так: МЫ ЭТОГО КРОШКУ ЛЮБИМ!ОТДАВАТЬ ЕГО НЕ СОБИРАЕМСЯ! (Не обижайтесь только) ОН НАШ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА НАШЕГО МАНГО!
АксиОма: Аня - Алиса Аня, а я так поняла, что Анна щенка возвращать не собиралась и не хочет. Конечно неприятно, что ты об этой проблеме узнала из форума, а не от самой Анны. Но ей, как вет. врачу наверное будет легче жить с такой собакой, чем человеку далёкому от ветеринарии. Ну а денежный вопрос .... это только вам решать. И уж точно не в прямом эфире, как здесь иногда случается.
АксиОма: Ну вот, пока писала, Анна уже подтвердила мои мысли
Paniker: А еще к сожалению чаще всего дела таковы: заводчики не любят врачей,врачи недолюбливают заводчиков.... Так вот предлагаю создать симбиоз и уничтожить стереотипы?!) (Ну если,конечно, вету вообще место на этом форуме?....)
Paniker: Ни о каком финансовом возврате речь так же не идет!!!!!! Анюта,вы уж не обижайтесь! Возможно мы опять с вами друг друга недопоняли... Мы будем сообщать как у нас дела)) А пока малыш Манго передает всем большой привет!)
LAIF SPRING: Paniker пишет: (Ну если,конечно, вету вообще место на этом форуме?....) У нас на форуме есть веты и мы их любим.... , может конечно их не так и много..., но мне кажется не в профессии дело, а в адеквате....
Аня - Алиса: Paniker пишет: , а в ответ слышишь "только не надо обращаться в клиники,лучше отдайте его мне!" - это наводит на мысль,что человек как минимум в курсе... Вот и вся причина... Конечно, я знала о проблеме. А Вам впарила больного щенка. При чем я впарила больного щенка врачу, который работает в ветеринарной клинике, где мы наблюдаемся и решаем все свои проблемы (операции, справки и пр), где нас знают уже 20 лет!!! Вот это логика! Продать заведомо больного щенка врачу из этой клиники, чтобы напрочь убить свою репутацию в этом месте..... если раньше я была просто удивлена, то теперь я просто шокирована от такого хода мысли. Я Вам письмо отправила. За всю свою историю продаж я ДВАЖДЫ отчаянно желала, чтобы мне вернули щенка обратно. В первом случае люди вернули. Все были довольны: и люди, и я, а уж собака вообще была счастлива. Сейчас второй случай.
Irina A: Paniker Если проблема на самом деле существует, то щенка лучше вернуть. Кстати, а какие улучшения возможны при таком диагнозе? Как срыгивал, так и будет срыгивать... Paniker пишет: заводчики не любят врачей,врачи недолюбливают заводчиков... Ну дык, у врача всегда же виноват заводчик... Все проблемы наследственные, ну или от неправильного содержания Поэтому и остерегаемся мы врачей . Я ни разу не врач, но щенок с таким диагнозом должен срыгивать после каждой еды (ну если его всякими извращенными методами не кормить)
laabriki: Аня и Манго ,поверьте ,никто вас не ругает,щенок растет и многое с возрастом само проходит !!! а врачи бывают на редкость тупы,уж извините ))) например вкатывают третью дозу нобивака щенку ,только потому ,что вторую делали в другой клинике и типа они - в этой клинике не верят....а еще бывает делают другого производителя снова полный курс....уж вроде ерунда такая вакцинация,но вот наболело ...и в адекватность назначений врачей не веришь совсем .
Аня - Алиса: Анна, я ВСЕГДА и ВСЕМ предлагаю забрать собаку обратно и вернуть деньги в случае возникновения любого недовольства. Это ЗАКОН в моей жизни. Заводчик обязан продать здоровое породное животное! А если возник форс можер, то заводчик ОБЯЗАН избавить людей от проблем, возникших по его (заводчика) вине! По-другому жить нельзя. Вот ПОЭТОМУ я предлагала и ПРЕДЛАГАЮ СЕЙЧАС забрать собаку и вернуть БОЛЬШЕ, чем Вы за нее заплатили. Моральный ущерб.
Светлана Андриенко: Paniker пишет заводчики не любят врачей,врачи недолюбливают заводчиков.... в том ,что заводчики не любят врачей виноваты сами врачи. Увы,уровень ветврачей у нас очень низкий и то,что они говорят и делают Извините может не в тему но я до сих пор под впечатлением. Недавно пришлось обратиться в ветклинику и пообщаться с этими "врачами" После этого общения трясло и колотило от злости. И если бы я нечего не понимала в ветеринарии моя собака погибла бы у них на столе А что делать тем к кого первая собака и они верят этим врачам.Сколько гибнет собак.... Так как нам к ним относиться? Хорошие врачи редкость и сказочно везет тому у кого есть такие знакомые.
Shmasiki: Paniker пишет: подскажите, друзья, может кто сталкивался с такоq проблемой у коржиков? Первый пост в теме совершенно не похож на речь врача. И не только первый Paniker пишет: начитались уже и про кормежку и про стульчики Ветеринар приходит за советом на форум ? Или цель была иной ?
Paniker: laabriki пишет: Не могу с вами не согласиться!!!всякое бывает!!! Да и мы заводчиков остерегаемся,особенно когда одну дозу вакцины на двух-трех собак делят,или еще чего похуже....
баська: Я сразу бы подумала на реакцию на смену корма. Может быть во ремя еды он слишком резво заглатывает пищу и потом срыгивает воздух, попавший в желудок? Пишу не как специалист, а как владелец бассета, у которого такие проблемы- типа как норма
Irina A: Paniker пишет: особенно когда одну дозу вакцины на двух-трех собак делят А наклейки откуда берут? Тоже на две три части режут?
Светлана Андриенко: Irina A
ksaro: Irina A пишет: А наклейки откуда берут? у ветврачей покупают
Аня - Алиса: Paniker Анна, раз Вы не хотите со мной общаться в привате, я буду писать здесь. Пожалуйста, пришлите мне на почту или выложите на форум рентген с контрастом Вашего щенка. Вы можете это сделать?
Irina A: Я, кстати, столкнулась с такой проблемой у щенка овчарки... У одного из помета. Там щенок стал срыгивать сразу после введения прикорма. Сначала думали, что случайно, потом сделали рентген... Хозяйка себе щенка оставила, будет лечить... Посмотрим, что получится с возрастом. Но проблема там была заметна сразу. А так щенки срыгивают вообще то все... Кто то больше, кто то меньше... Но вот по тому овчарику говорю, что не заметить проблемы было нельзя, так как щенок срыгивал все время, а не от случая к случаю
Светлана Андриенко: Shmasiki пишет Ветеринар приходит за советом на форум Вот первая мысль такая же была писать не стала,что бы не сказали что наезжаю...
Irina A: Аня - Алиса пишет: выложите на форум рентген с контрастом Не прокатит. Рентгена в одной проекции мало, а там вряд ли делали больше...
laabriki: две три дозы из одной ? зачем ? доза стоит 130-150 р если берешь десяток на базе ,а щенок ,если заболеет у покупателя ,то и возвращать сумму много больше !!! так что это из области того бреда ветов ,что накачивают наших щенков лишней вакцинацией ради денег !!! собаке от этого пользы никакой.....
Нобиле: Paniker пишет: особенно когда одну дозу вакцины на двух-трех собак делят,или еще чего похуже.. Здесь таких точно нет, это видимо "народное разведение йорко-чихов" Вам встретилось, я такожды видела щенка (НЕ-корги), у которого в паспорте первая привика - дронтал. Отправили хозяйку глистогониться и прививаться по полной программе в государственную ветстанцию. И Ваш заводчик предлагает абсолютно здравые и дельные вещи и уж тем более никто никого не поливает грязью. А вот во вчера Вы интересовались "стульчиком", а сегодня уже "только один раз срыгивает" лично мне сомнительно, поскольку "хороший стук всегда вылезет", правда за один день вряд ли уберется. Ну вот хочется мне усомниться, уж простите...
Нобиле: laabriki пишет: то и возвращать сумму много больше !! Это не главное.
Irina A: Нобиле пишет: Это не главное. Так и да... Тут чего только не сделаешь, чтоб щенок здоров был... Стоимость вакцины это мизер по сравнению со всем остальным... Как то у меня и в мыслях так не было дозу поделить... Хотя я слышала, что всяким миникам совершенно сознательно колят первый раз по пол дозы (чихи, йорки, померанцы и т.п.). Кстати, по рекомендации самих ветврачей...
Нобиле: Irina A пишет: Кстати, по рекомендации самих ветврачей. Такое бывает?!
ksaro: Irina A пишет: сознательно колят первый раз по пол дозы (чихи, йорки, померанцы и т.п.). Кстати, по рекомендации самих ветврачей ну,не знаю...Я такого не слышала.Моя подруга шпицами занимается много лет - ничего подобного не слышала я от неё. Правда,у неё по сравнению с другими вообще нет шпицов - двух сук и кобеля она держит. А эти "мини-заводы" по производству щенков - кто их знает.Может,и совсем не вакцинируют
админ: Paniker пишет: вету вообще место на этом форуме?. Вы не единственный вет. на форуме. Вас гораздо больше
Аня - Алиса: Анна, рентген будет? Мне ждать?
Irina A: ksaro пишет: А эти "мини-заводы" по производству щенков Неа Я про приличных... Если на момент вакцинации вес щенков меньше килограмма некоторые веты рекомендуют колоть пол дозы вакцины... Там тоже не ради экономии, а ради здоровья и благополучия щенка))) Аня - Алиса пишет: рентген будет По мне так снимок не так просто выложить... Если и ждать, то завтра
Paniker: Отправила фото вам на почту.
ksaro: Irina A пишет: Если на момент вакцинации вес щенков меньше килограмма некоторые веты рекомендуют да можно просто отложить вакцинацию,чего мудрить? Всё равно такие клопы,как правило,пелёночные и гуляют раз в год,типа, на девятое мая и то на ручках
laabriki: клопов и раздают только после полного курса вакцинации месяца в 3-4 ....это конечно ,те ,что ответственные ...
Агидель и К: Shmasiki пишет: Paniker пишет: цитата: подскажите, друзья, может кто сталкивался с такоq проблемой у коржиков? Первый пост в теме совершенно не похож на речь врача. И не только первый Paniker пишет: цитата: начитались уже и про кормежку и про стульчики Ветеринар приходит за советом на форум ? Или цель была иной ? Полностью согласна. Знающий специалист,в лучшем случае посоветуется с товарищами по профессии,заметив проблему,не станет сентиментальничать,а подберет другого щенка,благо их сейчас на выбор,ну и некрасиво вываливать на форум,на котором находится заводчик проблему,предварительно не сообщив ему об этом. Представьте себя на Анином месте,если б Ваш пациент,не задав даже Вам вопросов,побежал у Ваших коллег выяснять,что бы делали они с таким диагнозом.Простите,я Вам не верю.Форум-это не только заводчики,много некомпетентных людей,многие не станут тут обсуждать проблемы своих собак,поэтому Вы выбрали не то место.И это мог бы сделать полный профан-новичок,а не знающий ветврач.
Ildara: Всем доброго времени суток. С этим диагнозом сталкивалась лично - мое животное умерло от этого заболевания в ночь с 14 на 15 дек. этого года. Это был хорек. Не собака, но тоже псообразное. К сожалению, заболевание неизлечимо, подтвердить его можно только контрастным рентгеном, симптоматикой похоже на и на гастрит, и на лямблиоз, и на энтерит, и еще на кучу всего-всего. Операции можно сделать два вида - ушить пищевод либо вставить трубку. К сожалению, в Москве и области, в реале, делались подобные операции только крупным собакам, эффект длился около 3 месяцев.-(((((( Я даже все же нашла 2 хорошо зарекомендовавших себя хирургов в Москве, согласившихся на эту операцию при условии показателей крови и сердца в пределах нормы, без противопоказаний к операции, но было уже слишком поздно.-((( Сначала животное рвет иногда и даже через несколько часов после еды. Потом уже - от сухого корма. Потом - от мягкого корма (фарш, консы, паштеты). Потом - от жидкого корма (детское питание, перепелиное яйцо). При этом пауза между приемом пищи и ее последующим изрыганием стремительно сокращается. Сначала это несколько часов и иногда. Позже - уже значительно чаще с интервалом в 7-20 минут после еды. Ближе к концу - сразу же, еще во время приема пищи, когда животное даже не успевает глотать. Самый конец - полный отказ от еды и рвота даже при попытке попить.-(((( Искренне Вам сочувствую. Поддержать можно только медикаментозно, на некоторое время облегчить симптомы и снять боли у животного. Но итог будет один. Идти на риск ва-банк на операцию очень рискованно, если животное уже изрядно ослаблено и его анализы по всем другим показателям нормальной жизнедеятельности оставляют желать лучшего. Плюс опыт у хирурга должен быть колоссальный, рекомендации - исключительно хорошими от владельцев, чьих питомцев он с того света вытянул, и он должен иметь хотя бы какое-то представление именно о такого вида операции.
полная версия страницы