Форум » Здоровье, питание ,содержание » Проблема: как собрать анализ? » Ответить
Проблема: как собрать анализ?
Udel: Здравствуйте! Подскажите: как, не мучая собаку, собрать анализ в баночку? Корг, балбесу 3года, такой же, как в заголовке форума справа, не даёт подсунуть баночку - просто прекращает процесс, зажимается как партизан, хоть забегайся. Либо только сам, либо никак. На выходных с супругой вдвоём ходили 4 гулянки - 3 капли! Так ведь жмётся - вообще не ходит по всем делам!
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Anna: Если есть какое-то место, где он обязательно поднимает лапку- замотайте перед прогулкой его пленкой... пописает- соберете с пленки в баночку... Только придется кому-то выйти перед прогулкой вашей собаки и караулить №лабораторию", иначе пакетиком воспользуются все соседские кобели:)
ksaro: Знаете, если нужен НОРМАЛЬНЫЙ анализ, ведите в клинику и пусть забирают катетером. Никогда вы не получите хороший результат грязной плёнки или пакета.Бесполезно.Лучше тогда вообще не делать.
Корги-Стайл: Как вариант: плоскую банку, лучше из-под консервов (типа шпрот) на длинной палке. Подсунуть под пузо "в процессе". Обязательное условие: хладнокровие, точный расчет и верная рука. ))))) С собой взять чистую банку с крышкой, чтобы сразу перелить драгоценную влагу, дабы не расплескать.
Алла и Федя: Лучше не консервную банку, а пластиковую бутылку из под воды, срезанную по косой.
ksaro: Народ, я спорить не стану,конечно...но у меня много знакомых врачей и в том числе тех,кто на анализах. Какие банки? Какие бутылки? Такие анализы можно сразу в помойку выливать. Впрочем - дело хозяйское. Мне интересно, кто-нибудь сможет мне прямо тут написать,как правильно собрать мочу у человека?
marly: ksaro пишет: Мне интересно, кто-нибудь сможет мне прямо тут написать,как правильно собрать мочу у человека я пока в больнице лежала,то сказали так делать: моешься, начинаешь процесс, среднюю порцию-в банку, остатки мимо. Вот именно средняя порция самая чистая и показательная. Но если интересует анализ мочи по Нечипоренко,то надо каждый раз все количество в бутылочку, чтоб знать за сутки сколько и в какое время
ksaro: marly пишет: я пока в больнице лежала,то сказали так делать: моешься, начинаешь процесс, среднюю порцию-в банку, остатки мимо. Вот именно средняя порция самая чистая и показательная. Но если интересует анализ мочи по Нечипоренко,то надо каждый раз все количество в бутылочку, чтоб знать за сутки сколько и в какое время вот! И только так! По Нечипоренко собакам не берут. Поэтому - какие баночки-бутылочки-то???
АксиОма: marly пишет: я пока в больнице лежала,то сказали так делать Я когда беременная ходила, меня так гинеколог научила делать. А было это 30 лет назад. Так что, секретик не нов. И у собаки так же собирала, правда у суки, не у кобеля. И моя мадама была дамой не трепетной - хочет писАть, писает. И ей всё равно, что я у неё там с баночкой суечусь.
Аня - Алиса: Конечно никаких пакетов, бутылок и пр. Анализ, собранный в подручные средства на улице подходит только для диагностики пироплазмоза. А если нужен общий анализ мочи, то собирая его на улице, таких "крокодилов" туда насобирать можно)))) что вообще не понятно, что лечить. Общий анализ мочи собирают только катетером.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Общий анализ мочи собирают только катетером
ksaro: АксиОма пишет: секретик не нов и не секретик это вовсе, а единственно верный способ правильного сбора мочи для анализа. Удивительно другое: что мало, кто это знает
АксиОма: Аня - Алиса пишет: собирая его на улице, таких "крокодилов" туда насобирать можно)))) что вообще не понятно, что лечить. Общий анализ мочи собирают только катетером. Вот удивительно, готовят всех ветеринаров в одном месте, а анализы они собирают по-разному И мочу собирала не единожды, и врачи были разные, и клиники. И никогда ничего лишнего не обнаруживали. То ли посуда была мытая, то ли собака чистая, то ли местность стерильная ..... И лечили то, что нужно. Наверное я везунчик
Anna: Аня - Алиса пишет: Общий анализ мочи собирают только катетером. если клиника, которая проводит диагностику проводит эту процедуру... На самом деле я согласна- катетор- единственно-верное средство, но не всегда возможно.
Корги-Стайл: Кто бы спорил, что катетером из мочевого пузыря - самый стерильный и правильный способ сбора мочи. Но ситуации-то разные. Я в своё время возила анализы собак на кафедру в вет.академию. Там катетерами никто мочу не брал. Собирала сама и точно так как у Оли ничего лишнего из воздуха, почвы и банок в мочах не находили. Алла и Федя пишет: пластиковую бутылку из под воды, срезанную по косой Можно и в бутылку, только там острыми краями поранить собаку запросто можно. Особенно кобеля.
Аня - Алиса: В экстремальных условиях и рану можно дезенфицировать, например, прижигая ее сигаретой. И мочу можно собрать во что угодно. Но если условия не экстремальные, есть поблизости нормальная клиника или врач, то все же надо стремиться к правильному оказанию помощи и так же правильной сборке анализов.
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: рану можно дезенфицировать, например, прижигая ее сигаретой Зачем же так жестоко. Можно просто на неё пописать.
ksaro: Корги-Стайл пишет: Можно просто на неё пописать. можно. Если под рукой есть грудной младенец, который ,к тому же, хочет писать. И то... На самом деле, все эти писанья на раны были актуальны в начале-середине 20-го века в СССР, где не кормили людей "омном", прошу прощения. Сейчас же - я бы выбрала сигарету,честное слово! Намного безопасней
баська: ksaro пишет: единственно верный способ правильного сбора мочи для анализа. Проблема в том, что неграмотные доктора (которых, кстати, у нас немало) при взятии мочи катетером могут занести инфекцию Про баночки консервные советовать не стОит, ведь в продаже давно имеются специальные для мочи. Собирать нужно действительно не сразу, а пропустив небольшое количество, когда собака уже писает вовсю И еще: женщинам советуют ставить ватный тампон, чтобы влагалищные выделения не попали случайно в анализ (не сама придумала )
Аня - Алиса: Корги-Стайл пишет: Можно просто на неё пописать. Ни за что бы не стала писать на рану. баська пишет: ставить ватный тампон, чтобы влагалищные выделения не попали случайно в анализ Точно.
ksaro: баська пишет: неграмотные доктора ищите грамотных.Их не мало Аня - Алиса пишет: Ни за что бы не стала писать на рану. и я. Никогда не делала и не собираюсь пробовать.
Корги-Стайл: баська пишет: Про баночки консервные советовать не стОит, ведь в продаже давно имеются специальные для мочи. Объясню почему не баночка для сбора мочи - чем больше площадь баночки и она меньше в высоту, тем вероятнее попадание в неё задуманного материала и проще процесс подсовывания под пузо кобелю. С сукой сбор мочи проходит попроще, но и ей подставить более узкую банку - значит меньше елозить по петле и шерсти. Одно дело подсунуть банку высотой 1.5-2 см и совсем другое 5-7 см. А вот уж потом переливайте в баночку для сбора мочи без проблем.
Людвиг & Ко: А никто не пробовал у себя взять анализ катетером? Никто.... а может быть кому-нить повезло испытать данные ощущения... когда процарапывают всю слизистую, и потом когда писаешь то лучше уж на стенку залезть... Тоже испытывают и собаки (не голословно говорю). Я также думала, что взять анализ у кобеля сложно и долго готовилась, а оказалось было достаточно одноразовой плоской посудинки, которую я подсунула под коргиписун ))
Корги-Стайл: Людвиг & Ко Лена - умница. Я вот не стала об этом писать. Имею такой печальный опыт. Было это в дородовом отделении уже более 30 лет назад. Девочка-практикантка тааак взяла анализ, что помню об этом всю свою жизнь. И никогда не поведу свою собаку на такую процедуру. Я лучше с баночкой на палке.
Людвиг & Ко: Корги-Стайл пишет: Было это в дородовом отделении уже более 30 лет назад. А у меня в послеродовом
Аня - Алиса: Людвиг & Ко Женщинам после кесарева вообще очень часто выводят мочу с помощью катетера в первые сутки. У меня 2 кесарева. Поэтому катетер мне вставляли и не раз.
баська: ksaro пишет: ищите грамотных.Их не мало кстати, про то, что катетером можно занести инфекцию, мне сказал мой, очень-очень грамотный доктор
ДжудLo: Ребята, темка повеселила и прекрасно поднимает настроение ))))))) Чесслово, я бы держалась подальше от женщины, которая вставляет тампон, прежде чем собрать свои анализы ))))))а-ха-ха )))) Какой катетер? У нас ветврачи еще не настолько профи, чтобы им доверить катетер. (недавно столкнулась) Может в Москве и есть...
Аня - Алиса: ДжудLo пишет: Чесслово, я бы держалась подальше от женщины, которая вставляет тампон, прежде чем собрать свои анализы ))))))а-ха-ха )))) Все женщины, которые знают, как правильно собирать мочу, вставляют себе тампон. Это правило такое. Ваше предложение держаться подальше от умных и грамотных женщин - это действительно хаха)))
Корги-Стайл: Хорошо ж быть мужиком - не вставлять, не перетягивать себе ничего не надо. Главное не промахнуться и больше никаких забот. Девоньки, вникая глубоко в физиологию сбора анализа мочи не забудьте, что вопрос изначально задавал мужчина. И темку он, наверное, ещё почитывает.
Аня - Алиса: Корги-Стайл пишет: Девоньки, вникая глубоко в физиологию сбора анализа мочи не забудьте, что вопрос изначально задавал мужчина. И темку он, наверное, ещё почитывает. А вот это абсолютно лично мне безразлично. Я вообще всегда считала, что когда человек задает вопрос, то потом принято писать "спасибо" за ответ. А сейчас, похоже, новая мода появилась: прийти, задать вопрос, а потом или вообще не заглянуть на тот ресурс, где вопрос лежит, или заглянуть, прочитать и молча удалиться. Мне еще на почту бесконечно вопросы пишут, а когда я отвечаю, то результ - ни ответа-ни привета. Честно, бесит. Неужели трудно написать "спасибо" человеку, который вникал в проблему, думал, что ответить, потом печатал ответ? Странные люди, ей Богу. Или это я постарела и стала брюзгОй......
ДжудLo: Анна, это издержки интернета. И если человек не "живет на форуме", то и после своего вопроса не отвечает...Как то так... По поводу вопроса: мочу можно собрать в детский мочеприемник.
Аня - Алиса: ДжудLo пишет: это издержки интернета А мне кажется, что это издержки воспитания.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: А мне кажется, что это издержки воспитания. Согласна Значит, зайти на форум задать вопрос время есть Зайти на форум прочитать вопрос время есть А одновременно с этим написать "Спасибо" времени нет .... Или желания. Или ответ не важен, и это всё просто так - поговорить Или чел ещё на форум не заходил после этого, обошлись без коллективного разума.
баська: ДжудLo пишет: Чесслово, я бы держалась подальше от женщины, которая вставляет тампон, прежде чем собрать свои анализы ))))))а-ха-ха )))) Когда вопрос в проблемах с почками (белок в моче) будешь делать все, что скажет врач, в т.ч. прыгать козликом, лишь бы почку не удалили Лично мне это не кажется смешным, вот тут "чесслово"
Гулька: Даже если вы берете стерильный одноразовый катетер и в стерильных перчатках, обработав кончик катера стерильным вазелином, вводите его в моч. Пуз., можно микробов с кожи и нижних отделов мочеиспускательного канала поднять с катетром в моч.пуз. Кроме того, у мальчиков уретра длиннее, уже, да еще с изгибами, значит больнее и травматичнее катетр вводить. По мировой статистике, около 2 процентов катетеризаций осложняются мочевой инфекцией. Без очень значимых показаний не стала бы катетеризировать свою собаку.
админ: АксиОма пишет: А мне кажется, что это издержки воспитания. Согласна
ДжудLo: Баська, давайте не будем обсуждать больных людей,как они собирают мочу. Врач им точно скажет. Вопрос был: как собрать мочу СОБАКЕ. Чем больше вариантов, тем лучше.
дон-и-штучка: Гулька пишет: Даже если вы берете стерильный одноразовый катетер и в стерильных перчатках, обработав кончик катера стерильным вазелином, вводите его в моч. Пуз., можно микробов с кожи и нижних отделов мочеиспускательного канала поднять с катетром в моч.пуз. Кроме того, у мальчиков уретра длиннее, уже, да еще с изгибами, значит больнее и травматичнее катетр вводить. По мировой статистике, около 2 процентов катетеризаций осложняются мочевой инфекцией. Без очень значимых показаний не стала бы катетеризировать свою собаку. Согласна! Очень профессиональный ответ!
Аня - Алиса: Гулька пишет: По мировой статистике, около 2 процентов катетеризаций осложняются мочевой инфекцией А сколько процентов по мировой статистике составляет неправильная диагностика из-за попадания в анализ бактерий из внешней среды и половых путей (в случае с людьми)?
дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: А сколько процентов по мировой статистике составляет неправильная диагностика из-за попадания в анализ бактерий из внешней среды и половых путей (в случае с людьми)? Аня,ну ведь диагностика какого либо заболевания,должна быть комплексной и не ограничиваться однократным исследованием.По идее -пациента должны класть на обследование в стационар ,и там обследовать по полной программе. А потом Гулька не против взятия мочи катетором,просто Гулька пишет: Без очень значимых показаний не стала бы катетеризировать свою собаку.
Аня - Алиса: дон-и-штучка Ну человек владеет процентными данными, а мне это интересно. Поэтому я и спросила.
Гулька: Анна, я педиатр- нефролог и Ваш вопрос - это моя головная боль на всех консультациях. Мочу собирают безобразно, а каждую бактерию, даже без посева мочи, лечат антибиотиками. И очень удивляются, что при вульвитах и фимозах они не помогают, а только вредят.
дон-и-штучка: Гулька пишет: я педиатр- нефролог Я же чувтвую,по Вашему предыдущему посту,что человек связан с медициной!
Аня - Алиса: Гулька Тогда по-другому сформулирую вопрос: что лучше, собрать катетером и рисковать оказаться в 2-х процентах инфецированных или собрать в емкость в кустах и рисковать "накидать" в мочу бактерии, которые врач без посева заставит лечить?
Гулька: При назначении лечения врач ориентируется на симптомы. Лечить анализы . Даже в кустах лейкоциты, эритроциты в мочу не нападают. Если емкость для сбора чистая и собранная моча не стояла сутки в теплом помещении, а исследовалась в течение 2 час после сбора, количество бактерий там у здоровой собаки не будет запредельным. А если лейкоцитов и эритроцитов нет, а есть только бактерии - то посевы мочи с интервалом в 1 день. Если повторно один и тот же возбудитель выявляется в больших титрах, то думаем о лечении. А вообще, не уверена, что смогу своей собаке мочу собрать. Хотя капельницы без помощников ставила.
ДжудLo: Гулька, браво! Вы настоящий врач! Вы второй врач, который говорит о том, что нельзя лечить по анализам.
Гулька: Нельзя лечить ТОЛЬКО по анализам. А заставить лечить или лечиться никто никого не может.
ДжудLo: Гулька , спасибо за уточнение. ( я это и имела в виду)
Udel: Доброй ночи! Действительно, некрасиво получилось - только сейчас удалось просмотреть внимательно записи. Я на форуме впервые. Справа от поста внизу стоит спасибо:0 - я нажимаю, но ничего не происходит, нет опыта. Из заголовка темы - пытался ещё раз взять анализ с плоской банкой 150*100*30 - неудачно. С анализами затянули, слава богу вес не растёт. Жду лечащего врача из отпуска. Ещё раз спасибо Всем за участие!
админ: Udel Удачи ВАМ. Всё будет хорошо.
админ: Хорошо что на форуме обсуждалось как собрать анализ. Мне пригодилось.
Чита: Внесу свою маленькую лепту в обсуждаемую тему. У одной из моих сук обнаружился цистит. Ну то есть для начала я увидела кровь в моче. Врачом было приказано собрать мочу. Я испробовала все - и целофановый пакетик, и баночку. Ничего не получилось. Оказалось есть еще вариант для получения мочи - в "Белом клыке" делают прокол мочевого пузыря под контролем УЗИ и берут мочу. Процедура длится несколько секунд, собака при этом даже не дернулась.
админ: Чита пишет: делают прокол мочевого пузыря звучит, страшно. мы по старинке, в одноразовое блюдце.
АксиОма: админ пишет: звучит, страшно. мы по старинке, в одноразовое блюдце. Звучит страшно, но на самом деле ничего страшного. Моей собаке делали тоже. Тоже был цистит, собирала мочу в лоточек. Один раз решили собрать через прокол, чтобы исключить возможность попадания в мочу бацилл с кустов, травы и просто с неба . Озвучивались тут такие опасения. Могу заверить - никакие зловредные микробы в мочу с кустов не прыгают.
полная версия страницы