Форум » Здоровье, питание ,содержание » Натуральное и/или смешанное питание. Мнения. (продолжение) » Ответить
Натуральное и/или смешанное питание. Мнения. (продолжение)
Мышка: Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда
Аня - Алиса: marly Сделайте УЗИ желчного пузыря и желчевыводящих путей.
marly: Аня - Алиса у двух собак? Они абсолютно идентично реагировали на питание? Было: фарш и брюшина кусками говядина, 150-200гр день + греча/рис попеременно+вареная капуста/морковь и сырые фрукты овощи погрызть, ряженка/кефир раз в день 250 на две собаки
баська: marly пишет: греча Тяжеловата для желудка marly пишет: вареная капуста нежелательна. Если только вареная квашенная. Из мяса я предпочитаю рубец (говяжий желудок). Он очень щадящий и полезный при этом
Аня - Алиса: marly Да, надо добавить к вопросу: у двух собак разного происхождения. Ладно, не хотите, не надо. marly пишет: Было: фарш и брюшина кусками говядина, Фарш - не усваивается. Это бесполезный корм. Мясо должно быть кусками. Сколько каши давали? По моим наблюдениям все-таки толщина собаки зависит от количества каши. Некоторым собакам буквально на 100 г. пайку каши увеличишь - и уже они толстеют. Правда, некоторые начинают больше какать.... баська пишет: Тяжеловата для желудка 7 лет кормлю ВСЕХ собак смесью гречки и риса в соотношении 2:1.
lucky: marly, вареная капуста может спровоцировать панкреатит у собак.
баська: Аня - Алиса пишет: 7 лет кормлю ВСЕХ собак смесью гречки и риса в соотношении 2:1. Анечка, у меня у бассетки проблемы с ЖКТ, если все хорошо, то греча усваивается, если начинаются проблемы, то лучше забыть о ней
Аня - Алиса: баська У собак с проблемами гречка может вообще плохо усваиваться. lucky пишет: вареная капуста может спровоцировать панкреатит у собак Капусту я бы не давала ЛЮБУЮ. У меня плохой опыт в этом отношении.
Аня - Алиса: баська пишет: Из мяса я предпочитаю рубец (говяжий желудок) Трепетно люблю рубец. Отличная штука для собак! Но... редко о нем говорю, потому что воняет он, а значит, многие мою любовь по-любому не разделят.
myalisa: Аня - Алиса А Вы ВСЕХ своих собак одинаково кормите? (имею в виду именно качественный состав, не количественный)
Аня - Алиса: myalisa Творог и мясо в один день я даю только молодым собакам и беременным и кормящим сукам (ну кормящие - это вообще отдельная статья - они больше белка получают). А остальные собаки едят мясо каждый день, а творог я могу дать им пару - тройку раз в неделю. Кефир - всем. Фрукты - всем. Особенно, яблоки. Со своего сада. Кабачок, честно, давно не давала. А раньше обязательно терла прям в кастрюлю с кашей минут за 10 до конца варки. Перемешивала и всех кормила. Сейчас ленивая стала. Все чаще думаю, что надо на сухой корм пытаться переходить. Хотя, после того, как пролечила стаю от аллергии на Акану, думала, что уже никогда больше не стану сушку покупать. Но.... человек слаб.
myalisa: Аня - Алиса Все же СЛОЖНО кормить много собак натуралкой...ИМХО!
Аня - Алиса: myalisa Не сложно. Скорее хлопотно. Затратно по времени. Ну и дорого теперь. А вот 1-2 собачки кормить натуралкой - одно удовольствие.
баська: Аня - Алиса пишет: Ну и дорого теперь. Я думаю, что как-раз натуралкой дешевле (опыт кормления не 2-х собак, а более ) И, кстати, я кабачок тоже варю и добавляю в кашу.
Аня - Алиса: баська Когда у меня было 1-2 собаки, я подсчитывала. У меня получалось, что кормить натуралкой намного дороже, чем кормить сухим кормом взрослых собак. А вот если рассматривать кормление щенков щенячьим кормом, то у меня выходило одинаково по цене с натуралкой. Сейчас я давно не подсчитывала, что выгодней. В принципе, можно подсчитать. Килограмм мяса - 400 рублей. У меня в неделю уходит 10 кило. Это 4 тыщи в неделю - 16 тыщ в месяц, даже чуть больше. И это только мясо.....
marly: Аня - Алиса натуралка-дороже,однозначно! Так еще и мясо надо ехать и покупать на рынок...Я перещла на корм,и думаю,что Акана из самых дорогих (надеюсь-качественных), аллергии ттт не было ни на какой,на GO текли глаза, Роял не ели вообще,мз Аканы пробовали 3-4 вкуса,пока не остановились на ягненке/яблоке. И сейчас продолжаю давать фрукты и овощи кусками и грызут оленьи рога хорошо,там видимо минералы нужные. И ряженку. Шерсть,глаза и энергия хорошие у собак,но вот жду толщины)))))))) Хотя по весу более чем в норме. Одна 12кг, другая 14...
Nadechka: Help!!! Нужен совет. Фисташа второй день отказывается от основной еды (каша (нордик) с консервами (эксима), тёртой морковкой и ложкой подсолнечного масла). НО при это всякие няшки она ест за обе щеки, со стола от кусочка бутербродика сегодня с утра не отказалась, кошачий сухой корм уплетает за обе щеки. Вчера попробовала насыпать кошачей сушки на еду, так она съела кошачью сушку и немного еды прихватила и всё. Да, в субботу с удовольствием съела творог с яйцом и немного сушкой. От одной сушки несколько месяцев назад она отказалась, просто не стала её есть и всё, а корм (кашу с вышеперечисленным) уплетала за обе щеки и ещё вокруг всё облизывала. А тут на тебе и от каши отказалась! Аппетитом она у нас никогда не страдала. Девушка она у нас упитанная. Активность не потеряла. Подскажите, может попробовать поменять консервы, но муж пробовал давать ложку консервы, она её слопала. Или бежать к врачу может чего случилось?
админ: Nadechka пишет: Или бежать к врачу может чего случилось? Я думаю что не помешает.
гость 2014: Nadechka пишет: ложкой подсолнечного масла Печень и поджелудочную жалко...
Аня - Алиса: marly Ну удачи в откармливании! Nadechka Нет, надо попробовать не давать "няшечки" и кошачий сухой корм. При чем, вообще не давать. НИ СКОЛЬКО. Миску с едой поставили - через 5 минут убрали, не зависимо от того, съедена еда или нет. И все.... до следующего кормления. Вечером снова миску поставили с той же самой едой. Проголодается - съест. Вот и вся наука. А про "бежать к врачу" - это ВЫ по состоянию собаки смотрите. Понос? Рвота? Вялость? Отказ от игр? Потемнение мочи? Есть что-то из перечисленных симптомов? Нет - тогда и врач пока не нужен. гость 2014 пишет: Печень и поджелудочную жалко... Почему? А когда сухой корм дают, который обильно залит маслом - печень не жалко бывает?
Аня - Алиса: Nadechka А возраст у собачки какой? И сколько раз в день кормите собачку?
дон-и-штучка: myalisa Аня - Алиса Все же СЛОЖНО кормить много собак натуралкой...ИМХО! Соглашусь с Аней,только отчасти. Аня-Алиса пишет; Не сложно. Скорее хлопотно. Затратно по времени. Ну и дорого теперь Если подсчитать по деньгам,то кормление суб.продуктами получается (даже при условии варенья с кашами)все ж дешевле .чем кормление кормами(пусть даже самыми не дорогими),НО ВРЕМЕННЫЕ ЗАТРАТЫ НА ПРИГОТОВЛЕНИЕ И УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ МЯСОПРОДУКТОВ ДЛЯ СОБАК действительно ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ!!!! Если в рацион добавляют молочные продукты,то стоимость натурального кормления возрастает однозначно!!! Вот лично у меня 7 собак.5 молодых и 2 старичка -пенсионера(12 и 14 лет).Кормлю сухим кормом только тогда,когда не успела разморозить мясопродукты или не было времени.Но даже если и сухой корм.то ВСЕГДА залит молоком,просто так они его есть не будут. Ну так вот на 7 собак у меня в день уходит 3,5 литров молока. 2 раза в неделю делаю всем сыр -это еще дополнительно 12 литров молока. Если кормлю мясопродуктами или рыбой,то это из расчета по 500 гр на собачку то же в день 3.5 кг. Я вот иногда подсчитываю количество и стоимость (по магазинным ценам)продуктов,потребляемых собаками и получается довольно приличная сумма. Ну а если сравнивать по пользе.то все ж, натуральное кормление (по качеству животного белка) превосходит кормление сухими кормами...
Nadechka: Аня - Алиса Из вышеперечисленных симптомов - ничего. Весела, вчера днём играла с детьми, вечером на прогулке носилась с собаками со скоростью молнии. Ночью правда поскуливала, но мы предполагаем, что это от того, что дома небыло бабушки, у которой Фисташа спит на кровати, а мы дверь закрыли в бабушкину комнату и Фисташе пришлось спать в коридоре на месте, ну и есть ведь тоже хочется. А может что болит? Фисташе - 1 год и 2 месяца. Кормим 2 раза в день после прогулок. Няшки? Мы няшки даём только на прогулке. Кошачая сушка - дорогой, профилактический корм. Да и даём-то всего не больше десяти семечек, днём, когда даём коту поесть, ну и Фисташе, чтоб не обидно было. Рецепт кашки мы давали ещё колли, которая жила у нас очень давно, и проживала 13 лет.
Аня - Алиса: дон-и-штучка Я не кормлю субпродуктами. У меня не получилось это сделать. Я кормлю грудкой индейки и говядиной бескостной. Выгодней всего - грудка индейки - она не сильно уменьшается в размерах при варке. Но ..... она сильно подорожала сейчас. Да, и покупаем мы мясо в магазине. Если иметь свое хозяйство, то конечно выгодней натуралки ничего нет.
баська: Мы завели знакомство с фермером, который регулярно возит в город мясо на продажу. Рубец особо не берут, а выбрасывать все-равно жалко, вот он с радостью и привозит нам (к мужу на работу) сразу помногу и дешево. Поэтому рекомендую на рынке поговорить с продавцами на предмет такого знакомства Выходит гораздо дешевле, чем кормить приличным кормом (тем более, что неизвестно: в связи с санкциями будут ли хорошие корма в ближайшее время или нет). И опять же из опыта- собаки на улице дрянь всякую не жрут, когда питаются рубцом (проверено на подбирашке Гарете )
Martisha: Я пару лет назад перешла окончательно на натуралку. Даю день рубец бараний, день подъязычный срез (либо мясо голов, либо постную обрезь) плюс тушеные овощи (кабачок, тыква, фасоль зеленая, брокколи, цветная капуста) иногда, если не купила овощи, даю гречку, плюс ложка льняного масла. Мясо всегда сырое. Рубец покупаю по 60 рублей, срез и мясо голов по 130, обрезь по 150. Собаки - 2 леонбергера и пемброк.
Тимоша: Здравствуйте! Мы новички на форме. Купили вельш корги пемброк, зовут Тима, Тимоша или Мотя. Ему уже 4 месяца. Вопрос у нас такой:) стали переводить на сухой корм, Тима ест его, но так ест, что плакать хочется, чувствую себя фашистской сволочью, когда даю миску с сушкой. А вот каша гречневая с говядиной вот это да! Вот это счастье! Ест быстро, с удовольствием. Не знаем, как на натуралке обеспечить Тимошу всем необходимым,
Аня - Алиса: Тимоша А в чем вопрос, собственно? Кормите кашей и мясом. Плюс творог 150-200 г. Плюс кефир 100 г. (можно не каждый день). Можно дать морковку, яблочко. Из этого простого набора продуктов собака получит все необходимое.
Аня - Алиса: Каждый раз удивляюсь, что люди верят в миф, что только сухой корм может обеспечить собаку всем необходимым. Как же люди-то живут без сухого корма истощены небось. А как бедные собаки жили еще 20 лет назад без сухого корма.....
админ: Аня - Алиса пишет: А как бедные собаки жили еще 20 лет назад Аня, я кормлю сухим кормом собак больше 20 лет. Я уверенна что есть те у кого стаж и побольше моего.
Аня - Алиса: админ Я не против. А я кормлю кашей с мясом 19 лет.
Аня - Алиса: админ Оля, 20 лет назад сухие корма только входили в жизнь собачников.
админ: Аня - Алиса пишет: только входили в жизнь Не спорю. Если быть точнее я кормлю с 1993 года. Это был немецкий корм М&B который привозили частным образом. Потом был и Bosch, MERA DOG. Это конечно не весь перечень. Но этими кормами я кормила достаточно продолжительное время.
Аня - Алиса: админ У меня первая собака с 95 года, вторая 96. Могу точно сказать, что Пэдигри и Чаппи были. Роял Канин были. Про План были. Бэви Дог был. Но дело не в том, что они были. А в том, что тогда не было такого культа сухого корма. Многие люди не знали о его существовании. Поэтому в основном все же кормили натуралкой.
Тимоша: Вопрос в том, что для собаки лучше? Конечно, Тима ест сырую морковку,зеленые яблочки, капусту, творог. Спасибо всем за ответы. Могу сказать, что мне страшно испортить что ли отличные данные нашего Тимки. Хочу, чтобы лапы, зубы, скелет были в полном порядке. А рекомендации могут дать люди, которые разводят собак, либо имеют богатый опыт в этом деле. Будем читать форум и думать
Аня - Алиса: Тимоша пишет: Вопрос в том, что для собаки лучше? Лучше, чем мясо, для собаки пока ничего не придумали. Яблочки можно давать любые, а не только зеленые.
Аня - Алиса: Тимоша пишет: Могу сказать, что мне страшно испортить что ли отличные данные нашего Тимки. А почему Вы не боитесь испортить СВОИ данные, питаясь натуралкой?
баська: Аня - Алиса пишет: А почему Вы не боитесь испортить СВОИ данные, питаясь натуралкой? Аня, браво!
Тимоша: Аня - Алиса Ну, я уже их испортила с помощью кондитерских и хлебобулочных изделий:))) Девушка, у которой мы купили Тиму сказала, что яблоки можно только зеленые Сейчас Тима получает 170 грамм каши с мясом(говядина),мяса в каше 40 грамм. Тиме сейчас 4 месяца, я ищу таблицы или таблицу,где указано, сколько еды собака должна получать в соответствии с возрастом,сколько она должна весить. Есть у нас голубой британец Кузя(кот), корм Акана ему совсем не подошел,аллергия страшная. А Тима у нас тоже ест Акану 2 раза в день и 2 раза кашу. Что-то смотрю на Кузю и боюсь я этой Аканы.Еще вот хендлер говорит, можно сырочек мелко нарезать и хвалить-угощать.Какой сырочек?Он же весь с солью,специями.
Тимоша: Спасибо всем за ответы, работаю по сменам, поэтому читаю-отвечаю не сразу. Муж почитал форум, говорит,что каша с мясом наверное,лучше всего.Тогда нам надо витамины купить для Тимы. А вот Кузя наш ест только корм,мы купили его,он уже был приучен только к сушке, ничего не ест натурального,только иногда молоко.Витамины покупали дорогие,очень дорогие,дешевые и ничего Кузя не ел,все в мусорку летело.
АксиОма: Тимоша пишет: Какой сырочек?Он же весь с солью,специями. Какой сырочек со специями? Что мешает выбрать классический, без специй? Соль в сыре есть Но сыром ведь не кормят собак, а Тимоша пишет: можно сырочек мелко нарезать и хвалить-угощать. Если сыр Вам крайне подозрителен в качестве поощрения, то используйте для этих целей варёную печёнку или мясо.
АксиОма: Тимоша пишет: Девушка, у которой мы купили Тиму сказала, что яблоки можно только зеленые Чем объясняет? Типа, красные яблоки - аллерген? У Вас собака аллергик? Вообще, для этой породы пищевые аллергии не свойственны. Не сочтите за назойливость , мне просто интересно. Мои едят всё, что хоть немного подпадает под определение "съедобное", и всем своим щенкам я советую давать разнообразные овощи (яблоки разных цветов, морковку, капусту ... и т.д.) Может зря
Корги-Стайл: У меня собаке 15-й год. Аллергии нет. Но если она съест хоть кусочек красного яблока - её обязательно стошнит этим кусочком. Зелёные яблоки такой реакции не вызывают. Перевариваются без проблем.
Аня - Алиса: Тимоша Вероятность того, что Ваша собака выдаст аллергию на яблоки приближена к НУЛЮ. Вероятность того, что аллергия будет на какой-то компонент сухого корма - намного выше. Одкако, тоже не обязательно. Тимоша пишет: Ну, я уже их испортила с помощью кондитерских и хлебобулочных изделий:)) Не давайте собаке булки. И не испортите его данные. Тимоша пишет: я ищу таблицы или таблицу,где указано, сколько еды собака должна получать в соответствии с возрастом,сколько она должна весить. Нуу, это я Вам расскажу! Говядина - 20 г. на 1 кг веса собаки. Доводится до 200 г. После года количество уменьшается до 150 г. И так 150 г. в сутки - ВСЮ ЖИЗНЬ. Творог - 30 г. на 1 кг веса собаки. Доводится до 200 г. После года - творог дается по 150г. И можно не каждый день, а через день, например. Каша - рис и гречка. Нормы не существует. Дается, как наполнитель. Количество рассчитывается исходя из кондиции собаки. В 4 месяца - обычно это чуть меньше стакана на кормление. Яблоки, морковь, вареный кабачок. Кефир - 100 г. Можно не каждый день. Витамины. Сейчас нужен кальций. Потом Глюкогекстрон. Мультивитамины - раз в год по 2-3 месяца. Вот и вся премудрость. Не надо ничего балансировать. Это рекламный ход производителей кормов. Вес: 4 месяца - 7-8 кило 6 месяцев - около 10 кило Дальше вес будет набираться медленно. В год - вес взрослой собаки - для кобеля обычно 13-15 кило.
Тимоша: АксиОма Что вы! Спасибо огромное, просто спасибище,что делитесь опытом. Корги-Стайл Спасибо, будем наблюдать,просто зеленые кислые ему,наверное.Морщит нос и губу верхнюю заворачивает смешно,как дети делают,когда не нравится еда. Аня - АлисаОгромное вам спасибо!Мы не даем собаке ничего сладкого,мучного. Собака у нас не аллергик, просто Оля говорит, красные яблоки вызывают аллергию и они сладкие,глазки потекут. Мы живем на Крайнем Севере, Новый Уренгой, конечно, все есть, но продукты привозные, вот яблоки Симеренко, они здесь очень кислые,а должны быть кисло-сладкие, Тиме они очень кислые.
Аня - Алиса: Тимоша Кислые - это даже хуже, чем сладкие. Никогда не слышала, чтобы в яблоках было столько сахара, чтобы могли от этого потечь глаза. У нас свой сад. Яблоки есть и красные, и зеленые (антоновка, богатырь). Собаки зеленые вообще не хотят. А вот красные лопают в не ограниченном количестве. Просто, как коровы, пасутся и едят с земли. Ни разу глаза ни у кого не потекли в сезон яблок. Собак 9 штук, если что.
Аня - Алиса: Мои еще и сливу едят с земли. Килограммами! И боярышник прямо с ветки. И неспелую рябину..... а уж как лопают красную смородину с куста! Нам не остается - все собаки съедают.
Цезария и Ната: Ага, и малину ВСЮ!!!! и шиповник зимой))) Обжоры! Но милые.....
АксиОма: Ага! И клубнику. И огурцы. И груши. И арбуз с дыней.
админ: АксиОма пишет: И клубнику. И огурцы. И груши. И арбуз с дыней. + лук и картошка, кабачки
Кузнечик: Есть такой фильм который называется Планета,год без людей.Что случится с остальными живущими на пленете если вдруг мы все погибнем.Показывают помойку и оттуда вылезают два жирных пемброка,сытые и довольные.Так что пока мы с ними, стараемся кормить правильно.А не будет нас,уж они себе ни в чем не откажут.
админ: Кузнечик пишет: Планета,год без людей. Фильм смотрела. Пемброков не помню. Но земле без людей точно станет лучше.
Елена К...: Аня - Алиса пишет: а уж как лопают красную смородину с куста! Нам не остается - все собаки съедают. А мои красную не очень, зато крыжовник почти весь объедают.
АксиОма: Почитала пемброчье меню
Тимоша: Прочитала меню собак. Я думала, ничего, нет НИЧЕГО такого им нельзя. Аня - Алиса Распечатали инструкцию Будем кормить кашей-мясом. Сегодня у нас -30 градусов мороза.Тима гуляет очень быстро все время в движении, лапы после прогулки детским кремом смазываем.Уши зарастают шерсткой - холодно.
Тимоша: АксиОма У нас "Король Артур" сыр не соленый, не кислый.Может он подходит? Российский, Гауда? Я люблю "Мраморный" сыр, он такой белый с рыжим.Конечно, сыр с плесенью я Тиме давать не собиралась.
Корги-Стайл: Тимоша Если собираетесь давать собаке сыр, то покупайте пониженной жирности. И обязательно попробуйте сами, чтобы был не очень солёный. Мраморный сыр точно давать собаке не стоит.
АксиОма: Тимоша пишет: Может он подходит? Может и подходит. Я специально сыр для собак не покупаю - что есть в холодильнике, тот и даю. Очень солёный и сама не люблю. Вы ж не кормить им будете, а как лакомство использовать. Лично я сыр только дома даю, с собой брать не люблю - жирный. Предпочитаю варёное куриное мясо (варю, режу на кусочки, подсушиваю в микроволновке) или сушёную печёнку (у нас в зоомагазине продаётся уже готовое лакомство для собак). А вообще, для моих жучек, что ни дай - всё за лакомство сойдёт. На прогулку часто беру порезанный на кусочки чёрный хлеб.
АксиОма: Тимоша пишет: Сегодня у нас -30 градусов мороза Ужисссс ....
АксиОма: Корги-Стайл пишет: Мраморный сыр точно давать собаке не стоит. Почему, Лен?
Аня - Алиса: Я сыр даю только на дрессировку. Любой обычный сыр. Российский, Гауда, Тильзитер, Сказка. Никогда не заморачивалась по этому поводу.
Корги-Стайл: АксиОма пишет: Корги-Стайл пишет: цитата: Мраморный сыр точно давать собаке не стоит. Почему, Лен? Он жирный для собак. Печёнку собачью надо пожалеть.
Аня - Алиса: ....Заболевания печени у кошек и собак – это токсико - воспалительные изменения с признаками дегенеративных повреждений клеток паренхимы печени, которые происходят под воздействием ряда внешних неблагоприятных факторов. Этиологически их разделяют на: - токсины, которые поступают с пищей. Бывает очень часто, когда хозяева животных кормят их пряностями и копченостями (действие фенолов). Также токсины образуются при недостаточном переваривании пищи в кишечнике при его заболеваниях; - токсическая гепатопатия, когда токсические вещества возникают при почечной недостаточности; - отравления гепатотоксическими веществами; - токсические продукты, которые образуются при распаде белков в злокачественных опухолях, при лейкозе и гемолитических процессах; - нарушение углеводного, белкового и жирового обмена, и при сахарном диабете; - сердечную недостаточность, а также плохое кровообращение; - инфекции (аденовирусный гепатит, лептоспироз); - инфестации (анкилостомоз, токсокароз, кокцидиоз, дипилидиоз и описторхоз); - алиментарная белковая недостаточность (гепатопатия у собак возникает при плохом кормлении)..... И, увы, среди факторов, вызывающих заболевания печени НЕТ просто жирной пищи. Т.е. не жареной или копченой, а просто жирной типа сыра.
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: а просто жирной типа сыра Ань, я ж не против - читайте умные слова в Википедии и кормите своих собак жирным сыром и прочими продуктами. Только что у собак, что у людей - один может это лопать килограммами и жив-бодр-здоров, а другому маленький кусочек и Аня - Алиса пишет: - нарушение углеводного, белкового и жирового обмена
Аня - Алиса: Корги-Стайл Я тоже не против, чтобы собаку кормили сухим кормом, пропитанным маслом, а нормальную еду боялись давать, патамушта жирная. Дело-то хозяйское.
Корги-Стайл: Аня, у меня кобель на кусок сыра, витамины и пр. выдавал рвоту и понос с кровью. Мы забыли что такое ветеринары и сдача анализов раз в неделю только тогда, когда перешли на сухой корм. Кобель прожил 12 лет. Поэтому я очень хорошо отношусь к сухому корму. Кормлю ВСЕХ собак ПроПланом вот уже больше 10-ти лет. Ань, с Новым Годом! И пусть наши питомцы едят то, что им хорошо, полезно и позволяет прожить как можно дольше.!
Аня - Алиса: Корги-Стайл Лена, да это все понятно. И говОрено-переговОрено по сто раз. Сухой корм не требует переваривания и расщипления. Там уже все расщиплено, кишечнику надо только всосать. Поэтому конечно бывают случаи, что сухой корм является спасением для собаки. С Новым Годом!
Laira: Вопрос к "натуралам" - а как в путешествие с собакой, поделитесь опытом. В 90-х у нас сухого корма практически не было, но была страшная головная боль "чем накормить собачку в походе\гостях и т.п." С содроганием вспоминаю куски мяса в рюкзаке и запашок от него на 2-3 день жаркого лета. А собачка-то ньюфаундленд, "чуть-чуть" с собой не возьмёшь.
Аня - Алиса: Laira В путешествиях собаки с удовольствием едят сухой корм.
Тимоша: Спасибо всем большое за советы! У нас -34 градуса. Гуляем быстро, но часто Купили воск для лапок. В соседнем подъезде живет мопс Ева. Такая холодина, как она гуляет? Шерстка вообще коротенькая. Наш становится пушистый, как шарик на морозе и не ходит,а бегает
Тимоша: Сыром угощала вчера на прогулке, малюсенькие кусочки сыра "Король Артур". Аня - Алиса Тима с удовольствием хлебает, ну честно, звук такой, кефир 3,5 % жирности.
lucky: Laira пишет: Вопрос к "натуралам" - а как в путешествие с собакой, поделитесь опытом. Мы со старшим кобелем много ездили как по России, так и по Европе. Брала с собой готовую еду, разложенную на порции. В поездах просила проводников положить в холодильник, в машине возила с собой сумку-холодильник. Также брала консервы, рисовые и гречневые хлопья, кипятильник. В ресторанах и кафе просила отварить без соли говядины или куриную грудку и пакетик риса. За границей вообще никаких проблем не было: в магазинах огромный выбор мяса и субпродуктов. Представьте, мы умудрялись даже печенку из дома 3-4 дня везти и не испортить.
Тимоша: Laira Это конечно не совет:)) Знакомая рассказала. Родители ее мужа собрались к ним в гости, в Уренгой летели на самолете из Тюмени с собакой. Юлин(знакомая) свекр купил два билета на себя и в самолете усадил рядом с собой свою собаку, на возмущение стюардесс ответил, что заплатил,купил билет и посадит здесь кого захочет т.е. свою собаку и предупредил, что когда будут разносить еду,чтобы несли собаке курицу,рыбу она не ест,там кости. Я смеялась очень долго,даже не спросила,какая порода и чем закончилась история.
Laira: Аня - Алиса пишет: В путешествиях собаки с удовольствием едят сухой корм. Переход на сухой корм с натуралки по правилам осуществляется не менее, чем за 5 дней, разве нет? Приучаете заранее? lucky пишет: Брала с собой готовую еду, разложенную на порции. В поездах просила проводников положить в холодильник, в машине возила с собой сумку-холодильник. Также брала консервы, рисовые и гречневые хлопья, кипятильник. В ресторанах и кафе просила отварить без соли говядины или куриную грудку и пакетик риса. Всё равно, конечно, проблематично. Я просто не только в цивилизованные места путешествовала, а сейчас - кроме собаки ещё дети, так что на такую мороку не готова. Что-нибудь не доварят-не то купишь - и проблемы с кишечником. У моей ньюфки были постоянные, стоило хоть чуть-чуть поменять рацион. Про какую-нибудь перхоть внезапную непонятно от чего вообще молчу. Поэтому на натуралку никогда не вернусь - столько сил и нервов потрачено, и очень трудно было достичь стабильного состояния собаки. Тимоша пишет: Юлин(знакомая) свекр купил два билета на себя и в самолете усадил рядом с собой свою собаку, на возмущение стюардесс ответил, что заплатил,купил билет и посадит здесь кого захочет т.е. свою собаку и предупредил, что когда будут разносить еду,чтобы несли собаке курицу,рыбу она не ест,там кости. Какая-то сомнительная история, похожа на просто народный анекдот. Это давно было? По-моему, сейчас с допуском собак в салон самолета очень большие проблемы.
Тимоша: Laira Было это месяц назад, в ноябре. Я вот и не знаю, сменами не совпадаем, пустили их в самолет или заставили сдать в багаж. Я знаю правила перевозки, британец кот Кузя летает с нами в салоне самолета 6 лет на Белгород. Вот думаю, как Тиму в салон отвоевать. Нет, там же в самолете народ растерялся, как я поняла, человек КУПИЛ билет собаке, как человеку. Кажется 15000 от Тюмени к нам, но могу и ошибаться.Надо у Юли спросить,как они долетели.
Аня - Алиса: Laira пишет: Переход на сухой корм с натуралки по правилам осуществляется не менее, чем за 5 дней, разве нет? Можете это обосновать? Я могу обосновать, что для кормления сухим кормом скажем неделю - никакие переводы не нужны. Сухой корм - это продукт, который не надо расщиплять, его надо только всосать в кишечнике. Поэтому никакой перевод не требуется. Кишечник любой собаки способен всосать сухой корм без проблем. Собственно, сухой корм и придумали для того, чтобы было удобно кормить собаку в путешествиях. А уже потом его распиарили, как продукт, без которого невозможна жизнь собак. Это как с детьми: ребенок может кушать нормальную, вареную кашу, а в поездках он может нормально есть растворимую кашу, промышленного производства. А вот если собака всегда питалась сухим кормом, а ее хотят перевести на натуралку, то дааааа, вот тут нужен переход. Постепенный. И возможно с применением лекарств. Потому что нет у собаки, которая живет на сушке, "набора" нужных бактерий и ферментов, необходимых для расщипления натуральной еды.
Ирина: Кто -нибудь кормил по системе BARF??? Интересны отзывы
Аня - Алиса: Ирина Лично я не кормила, потому что мне не нравится концепция. А вот знакомый у меня был, который 2-х немецких овчарок кормил только сырыми курами. Покупал молодых кур, целиком замораживал, а потом размораживал и отдавал собакам. У него на каждую овчарку в день уходило 2 целых курицы. И никакой там каши и пр. ТОлько эти куры. Овчарки прожили очень долго и выглядели супер.
Laira: Ирина пишет: Кто -нибудь кормил по системе BARF??? Вот я как раз кормила так ту ньюфку, у которой были проблемы с кишечником. Я, правда, не знала, что это называется системой BARF. , тогда это никак не называлось. Просто единственное, на чём она сохраняла своё здоровье - это было сырое, желательно с душком, мясо на костях, немного молока или простокваши, и сырые морковь и тыква. Как воняло это чёртово мясо в холодильнике, а потом при поедании в коридоре - непередаваемо. Тогда ещё морозилки были крошечные, собачий запас туда не помещался, а мясо продавали раз в неделю в милицейском питомнике, я брала по 10-15 кг сразу, и как правило, оно уже было "тронутое" порчей, вкусноты необыкновенной . Собака прожила 11,5 лет. Для ньюфаундленда неплохо.
Ирина: Аня - Алиса У меня немец прожил 14 лет на сушняке....... Умер от старости Пуделиха прожила 16 лет на натуралке.... Умерла от старости Жили параллельно.... Вот и не знаю что правильнее...
баська: Для меня сухой корм собаке, как питание "Космостар" детям 3 раза в день. Возможно оно и полезно, но для желудка сухомятка нехороша Хотя ведь целые поколения вырастают на чипсах, и вроде ничего Каждый выбирает для своей собаки на свой взгляд лучшее.
Ирина: баська Почему сухомятка? Собаки пьют, после приёма сушки,Вода должна быть в свободном доступе... на натуралке собаки очень мало пьют, жидкости наверное хватает. Но у меня после натуралки, собаки очень много писают и не стабильно какают ))))
дон-и-штучка: Всех собак всю жизнь кормила мясом,мясопродуктами ,рыбой,молоком и молокопродуктами..... Сухой корм -только эпизодически(если не успела разморозить.приготовить и т.п.) Вот стоит сухой корм в миске у кота.в дозе столовой ложки ,неделю,в дом переодически заглядывают 5 собак ,ну и естественно сам кот и соседская кошка и вот НИ КТО его не ест,потому что едят нормальную еду!Ну вот только с голодухи можно есть сухой корм
Ирина: дон-и-штучка Натуралка- привлекательнее Хотя, я не сторонник натурала, но блин и чёрт...........любят они натуралку........
Ирина: Не знаю.... Кто прав. Я всегда была ЗА, ЗА, и ЗА сушняк..... Но теперь. Возникли сомнения.........
Аня - Алиса: Ирина А у меня очень плохой опыт кормления сухим кормом. Стаффорда начала кормить сушкой - очень быстро, ну буквально за полгода, увеличилась печень и собаку начало рвать после еды размокшим кормом в полном съеденном объеме. Собака была молодая. Потом восстановить собаку так и не удалось. Она всю жизнь блевала. И могла есть только гречку с кефиром. От всего остального была рвота. Правда, я тогда не слишком разбиралась в лекарствах и питании. Может, сейчас бы я и справилась с ее проблемой. А корги я пыталась перевести на сушку несколько лет назад. В результате жуткий дерматит. Одну собаку пришлось брить почти полностью. Нескольких собак брила частям. Лечила месяца 4 наверное. Вылечила. ТТТ Четыре года уже не пытаюсь переводить на сухой корм. Однако, если на выставке выигрываем хороший корм, то я его скармливаю собакам. Никаких проблем от этого я не вижу. Все хорошо.
Аня - Алиса: Ирина пишет: о у меня после натуралки, собаки очень много писают и не стабильно какают )))) У меня с натуралки писают меньше, чем с сушки. Потому что пьют намного меньше. Натуралка не соленая и ее не надо размачивать. И какают пусть бывает чуть жиже, чем с сушняка, но зато не лошадиными кучами, а маленькими, нормальными кучками.
Аня - Алиса: Ой, а мои ВСЕ любят сушку! Кошка пакеты вспарывает и жрет тайком! И собаки трясутся по сушке.
Ирина: Аня - Алиса Анна! СПАСИБО!!!
дон-и-штучка: Не знаю.Мне проще кормить мясом или мясо продуктами. И да ,пьют собаки меньше и соответственно какают нормально.а не как слоны.
баська: дон-и-штучка пишет: какают нормально.а не как слоны. От хорошего корма, который качественно усваивается, какашек мало. Другое дело, что на натуралке пьют меньше и, соответственно- писают тоже реже. У меня жили собаки, которые питались сушкой, так они меня прогулками достали. А мои нормально 3 раза в день вытерпливают на натуралке.
Laira: Не знаю, у меня собака на сушке писает совсем немного. 2-3 раза в день, и спокойно, без "ой скорее, сейчас описаюсь!" Какает тоже 2-3 раза в день, среднестатистическими колбасками, совсем не слоновьими кучами. Я в своё время по мужниной метиске поняла: слоновьи кучи - от плохо подобранного корма. Хороший, полностью усвоенный - мало кала, собака спокойно терпит до 2-3-разового выгула, дешевый с большим количеством балласта или просто "не её" - сплошь загаженная прихожка. Не понос, а именно слоновьих размеров кучи. Кстати, мою коргу тоже иногда рвёт после еды. НО! В одном и том же случае - если она получила двигательную активность раньше, чем через 1,5-2 часа после кормежки. Если дети дали ей отдохнуть и спокойно переварить пищу - то всё ок. Натуралку даю чуть-чуть, в виде лакомства (печёнка, сыр) или полезного прикорма (кусочек рубца от известного животного, самодельный творожок из козьего молока, сыворотка из него же). Но очень помалу - ибо собака, покушав разок нормальную порцию натуралки, дня три потом сухой корм ест, скривившись и плюясь, приходится "лечить" голодной диетой. Так что я, видимо, сторонник всё же смешанного питания. Если бы жила в деревне, где своё, экологически чистое без консервантов мясо, куры, куча яиц и творога и нет доступа к магазинам с качественным кормом (и никуда не уедешь от хозяйства ) - может, перевела бы на натуралку. ДА!! Забыла ещё один минус натуралки - необходимость регулировать минералы-витамины. Никто из нас не знает, какое фактическое содержание кальция-фосфора-витаминов в выбранном нами рационе, ибо это содержание может варьироваться и от условий выращивания мясного животного\птицы, и от условий хранения, и ещё Бог знает от чего. И надо постоянно это считать и восполнять недостачу с помощью минеральных и витаминных добавок. Для корги и других пород, недалеко ушедших по габаритам от исходных хищниковэто, может, не так и существенно, а вот с гигантами - трабл жуткий. Мало того, это всё надо грамотно посчитать - чего и сколько надо, откорректировать в зависимости от конкретного рациона (на рыбе - одно, на мясе с костями - другое, на молочном - третье, на крупе - четвертое), ещё и найти в нужной форме-дозе, и добавить. Я как вспомню эти горсти таблеток ньюфке - так вздрогну. а в сухом корме всё рассчитано, всё уже добавлено, всё одинаково для конкретной породы\веса \возраста\физиологического состояния. Посчитано специалистами, добавляется и контролируется ими же. Не надо самодеятельности, которая может привести к чему угодно - как к избытку, так и к недостатку.
Аня - Алиса: Laira пишет: Забыла ещё один минус натуралки - необходимость регулировать минералы-витамины. У себя тоже регулируете и балансируете? Laira пишет: Мало того, это всё надо грамотно посчитать - чего и сколько надо, откорректировать в зависимости от конкретного рациона (на рыбе - одно, на мясе с костями - другое, на молочном - третье, на крупе - четвертое), ещё и найти в нужной форме-дозе, и добавить. Рекламщики здОрово запудрили людям мозги.
Аня - Алиса: Вот конечно не в Новый год рассуждать на эту тему но... больше всего мне смешно, когда начинают говорить про сбалансированность сухого корма, про то, что на натуралке невозможно сложно высчитать рацион и т.п. Люди! Вы СЕБЕ балансируете? Кушаете только предварительно составив схему содержания витаминов и минералов в каждом продукте? А пока не подсчитаете, ни-ни в рот засовывать? И в фаст-фуды по выходным ни ногой? И пивка попить ни-ни? Ну как же! Вдруг баланс нарушится. Фсе тогда. Хана. Я понимаю и принимаю, когда говорят: "Мне кормить сухим кормом УДОБНО." Это честно и справедливо. Все остальные рассуждения - это озвучивание мифов. С Новым Годом, друзья!!!! Прекрасный праздник! Люблю!!!
дон-и-штучка: Аня,полностью согласна! С Новым Годом!
Laira: Аня - Алиса пишет: И в фаст-фуды по выходным ни ногой? И пивка попить ни-ни? А вы знаете - да... И в фаст-фуды не хожу, и пиво терпеть не могу. И каждое межсезонье жру витамины горстями, иначе расклеиваюсь напрочь. И детей ими кормлю. А вот собаку не хочу, хочу, чтобы там за меня посчитали чего ей сколько надо. Потому что себя не на выставку, если перхоть - переживу. Потому что у детей язык есть - если их тянет что-то особенное поесть, организм требует - они скажут, а собака-то молчит. С Новым годом! Здоровья вам и собачкам!
Тимоша: Мы с Тимошей поздравляем всех с Новым Годом! Пусть все будут здоровы и счастливы! У нас почти -40 градусов. Гуляем очень быстро Желаем всем в новом году хорошей погоды и 365 солнечных дней в году. Решили НЕ переходить на сухой корм. Сушку даем,когда хвалим,пару сухариков,грызет с удовольствием. А по расписанию каша+говядина и творог,кефир.Спасибо всем за советы
Тимоша: Хочу спросить про тыкву. Купили и сырую, и заморозку - в кашу добавить. Пока ничего не давали, ждем совета
Laira: Моя ньюфка обожала и сырую, и в каше. Никакого вреда, кроме пользы, не замечали. Давали только мякоть, корка не переваривалась, а от "внутренностей" слабило.
Тимоша: Laira Спасибо за ответ Решили кубики тыквы добавить в кашу вместо моркови, а твердую часть без корки и семечек дадим вместо яблока. Еще раз спасибо.
Aall: Кормление натуралкой, на мой взгляд должно быть мясом с овощами и отрубями, а не кашей....но это мое личное мнение и опыт
Laira: Aall пишет: Кормление натуралкой, на мой взгляд должно быть мясом с овощами и отрубями, а не кашей....но это мое личное мнение и опыт Сегодня я с Вами согласна. А в 90-е мы думали по-другому, да и выбора особенно не было. Но тыква в любом случае хороша, ИМХО.
Тимоша: Aall Тима ест 40 грамм говядины и кашу 130 грамм, у него 4 кормления. А также яблоки, творог, морковь, кефир, тыква добавилась. Вы не подумайте, что мы изобретаем велосипед или хотим быть особенными. Все кормят сушкой и ветеринар пугает авитаминозом, обвиняет в халатности, мы же дилетанты, купили собаку, что делать не знаем.
админ: Тимоша пишет: что делать не знаем Тимоша пишет: купили собаку, Вот именно купили, а не нашли в лесу. Позвоните заводчику и всё у него узнавайте.
АксиОма: Тимоша пишет: ветеринар пугает авитаминозом, обвиняет в халатности, Ой .... ну как же раньше-то собаки жили. Суповые наборы, мяско, каши, овощи. И прививки советские, и никогда (я например) перед вакцинацией глистов не гоняла. И ничего, жили собачки, не тужили. Если вдруг и правда авитаминоз случался, витаминки человеческие. А сейчас такую жизнь халатностью называют
Тимоша: Мы все Тиму очень любим, не хочет он есть сушку. Глаза несчастные, смотрит так, что я сама себя ненавижу, когда ставлю ему миску с сушкой. Это непросто сварить вовремя кашу-мясо, овощи купить. Кот наш только на сушке, насыпал и пусть хрустит себе, очень удобно. Купили мы многие килограммы Аканы для щенков, РОйял французский есть, куда его теперь? Наверное отдадим в приют,хотя корма не дешевые. Я к чему все это пишу. У нас в городе всего 2 собаки пемброков. Заводчиков нет, наш заводчик по электронке рекомендует сушку Эукануба. НО! Оля корма в Финляндии покупает, а у нас этой возможности нет. Кот наш кормом-подделкой так траванулся, что еле откачали. Вот купили мы сегодня капусту на борщ, оставили на полу на 5 мин. Тима уже грызет ее, ну видно, что нравится. Отобрали, помыли лист и Тима его ел. Страшно мне конечно, вдруг нельзя? Но ел так и жмурился от удовольствия, что не решились запрещать.
Тимоша: админ Вы меня не поняли Когда в вет. клинике говорят, что шерсти не хватает объема, обязательно надо на выставку, отдайте Тиму в Европу на выставку мне смешно. Я пишу заводчику, советуюсь здесь Сейчас собаки это часть антуража, престижа,если хотите. А мы купили, потому что нам порода очень нравится. Хендлеру свою собаку НИКОГДА не отдам, только со мной,мужем или дочкой. В ветеринарке есть премиум корма, нам их предлагают, но сушку мы не едим, Оля(заводчик) сказала, часто не купать, моем только лапы. Кому не хватает объема шерсти или чего-то еще я очень им сочувствую, но помочь ничем не могу. АксиОма Спасибо вам огромное за поддержку
Aall: Тимоша никто не призывает кормить кормами или только кормами, вы просто почитайте статьи по кормлению, вы не поросенка купили, разнообразие а таком объеме. .как вы описываете собаке в принципе не требуется, не в состоянии желудок хищника это переработать, у меня собаки находятся на смешанном кормлении. но каша - это не еда для хищника! суповые наборы были - да....собака будет жить, возможно даже прекрасно ,все зависит от генетики и удачи! ИМХО Хищник должен есть мясо! Но это ваша собака, хотите - кормите кашей, хотите - глазированными сырками))
Тимоша: Aall Мы так кормим Говядина - 20 г. на 1 кг веса собаки. Доводится до 200 г. После года количество уменьшается до 150 г. И так 150 г. в сутки - ВСЮ ЖИЗНЬ. Творог - 30 г. на 1 кг веса собаки. Доводится до 200 г. После года - творог дается по 150г. И можно не каждый день, а через день, например. Каша - рис и гречка. Нормы не существует. Дается, как наполнитель. Количество рассчитывается исходя из кондиции собаки. В 4 месяца - обычно это чуть меньше стакана на кормление. Яблоки, морковь, вареный кабачок. Кефир - 100 г. Можно не каждый день. Витамины. Сейчас нужен кальций. Потом Глюкогекстрон. Мультивитамины - раз в год по 2-3 месяца. Вот и вся премудрость. Не надо ничего балансировать. Это рекламный ход производителей кормов. Вес: 4 месяца - 7-8 кило 6 месяцев - около 10 кило Дальше вес будет набираться медленно. В год - вес взрослой собаки - для кобеля обычно 13-15 кило. А вот морковь любит Тимкина мама Алиса, Тима тоже грызет ее с удовольствием. Сейчас у него меняются зубы, даем фрукт или овощ из разрешенных, просто погрызть, не мешками Если Вам не трудно, распишите, как кормите вы своих собак. Я уже не пойму где истина. Она где-то посередине, наверное:)) Ничего мучного-сладкого собаке мы не даем
Аня - Алиса: Тимоша Господи, у меня Дежа вю. Разве Вы уже не определились с кормлением?
Аня - Алиса: Тимоша Вы сейчас кормите правильно. Только я не поняла, как у Вас получается 40 г. говядины. Должно быть 150г. в сутки примерно на 4х месячного щенка. Не кидайте щенка с одного рациона на другой. От добра добра не ищут. Кормите так, как сейчас кормите, если нет претензий к тому, как собака выглядит и чувствует.
Аня - Алиса: А, все, поняла. Это на одно кормление - 40 г. Врача, который Вас обвиняет в халатности за то, что Вы кормите собаку хорошей едой, поменяйте. Ага.
Аня - Алиса: Aall пишет: Хищник должен есть мясо! Правильно! Поэтому надо кормить хищника сухарями из свекольной пульпы!
Аня - Алиса: У меня вопрос к любителям рассуждать о том, что нужно кормить только мясом. 1. Сколько мяса нужно давать корги, чтобы собака не была, как стиральная доска, а имела нормальную кондицию? 2. Видели ли Вы, что происходит с теми ротвейлерами, например, которых владельцы кормили только мясом? А это в свое время было модное поветрие, что крупных, костистых собак кормили одним мясом - 1,5 - 2 кило в день давали. Некоторые и больше. Но потом ...... уже в основном на карсиле держали, увы.
Тимоша: Аня - Алиса Мы определились кормим натуралкой. Спасибо Вам еще раз. Мы только с прогулки прискакали, позже напишу еще один пост.
гость 2015: Тимоша пишет: И так 150 г. в сутки - ВСЮ ЖИЗНЬ. Если мясо Вы даёте сырое, то для взрослой собаки, которая весит 10 кг, 150 г - это мало. Взрослой собаке в сутки необходимо примерно 4,5 г белка на 1 кг массы тела, в сыром мясе в 100 г примерно 20 г белка, следовательно взрослая собака весом в 10 кг должна получать минимум 200 г сырого мяса в день. В варёном мясе белка больше, возможно на 10 кг и хватит 150 г варёного мяса, но у Вас кобель и весить он будет больше 10 кг, следовательно ему будет мало 150 г даже варёного мяса. Творог взрослой собаке не рекомендуется давать больше 2-х раз в неделю, учитывая, что в твороге белка примерно столько же, сколько в мясе, в день дачи собаки творога количество мяса уменьшается ровно на столько, сколько было дано творога. Щенку, кстати, в период роста необходимо 9 г белка на 1 кг массы тела, так что можете проверить, достаточно ли Вашему щенку белка.
Тимоша: гость 2015 Тима ест вареную говядину каждый день. Ему 5 месяцев (родился 8 августа), кормим его 4 раза, говядины на кормление получает 40 грамм. Плюс каждый день получает пачку творога 5% весом 180 грамм, белка там 15 гр. на 100 гр. Наверное, даже переизбыток белка получается. Весит Тима сейчас 9 кг. Сколько уже копий сломано натуралка или сушка Это как с детьми. Одни кричат про грудное вскармливание, другие по разным причинам(даже, чтобы не испортить фигуру) кормят смесью. Приведу пример одного знакомого мне семейства, они все выросли на исск.вскармливании. Старшее поколение примерно 1949 г. рожд. выросло на козьем,коровьем молоке, 1964г. это уже смеси типа *Малыш*, мои ровестники 1977 и постарше ели тоже какие-то смеси, 2003 это уже *Нутриция*, *Семилак* и т.д. Скажу я Вам, умнейшие люди!Здоровые,с чувством юмора. Профессионалы своего дела. Мне далеко до их интеллекта и способностей, а я не *исскуственик*. Свою дочь я кормила до 3 лет, будь я коровой мне бы не было цены. А болела она также как все, учится отлично и девочка из знакомого семейства ничем не отличается от моей Юли. Также любит компьютеры, есть способность к языкам, легко даются точные науки.А ведь ее смесями кормили. Прошу прощения у админа и модераторов, сейчас станет понятно, к чему я веду. У меня есть: АКАНА 33% белка и плюс куча трав, корнеплодов и т.д. Удивительно, собака ведь не корова. Эукануба 33% или 14% белка у них ставка на курицу, индейку и плю картофель, рис.А мне здесь писали, что я ведь не поросенка купила,зачем картошка,свекла? Т.е. белок и углеводы. Мы не даем Тиме курицу - мясо содержит антибиотики и гормоны роста. Сейчас не вырастить по другому курицу, слишком много вирусов, моя мама растит себе бройлеров и вечно дает антибиотики, витамины и т.д. Про птицефабрики молчу. Ройял Канин 25,5% белка составом утомлять Вас уже не буду. Итак, ни один, подчеркиваю!, ни один производитель кормов для щенков не знает, как правильно кормить нашего Тиму. Одни считают, что нужна картошка с мясом, другие добавили в корм фрукты привезенные из Океанической Колумбии. Я буду кормить мясом и кашей, а дальше видно будет. Я же не зря рассказала Вам про знакомое семейство Просто пока Тима не хочет есть сушку, а если надо будет, его легко можно на нее перевести.
Аня - Алиса: Тимоша пишет: Итак, ни один, подчеркиваю!, ни один производитель кормов для щенков не знает, как правильно кормить нашего Тиму. Вы сделали мое утро! А если серьезно, то курицей правильно делаете, что не кОрмите. А все эти экзотические добавки в кормах - это не забота о здоровье, а лишь пиар ходы для привлечения покупателей. Тимоша пишет: Просто пока Тима не хочет есть сушку, Тимоша не хочет есть сушку - ВЫ не хотите кормить Тимошу сушкой. У вас прекрасный тандем! Только переведите уже собаку на 3-х разовое питание. Желудок 5-и месячного щенка уже достаточно большой, чтобы получать бОльшую по объему порцию. И у собак нет потребности в частом кормлении, как у людей. Сейчас - 3 раза, с 7-8-9-и месяцев - 2 раза в день. Потом 2 раза в день - пожизненно.
Laira: Мне кажется, сравнивать грудное кормление и кормление смесью в данном случае не очень точно. Если уж для детей подразумеваем грудное кормление материнским молоком - то для собак пусть будут - свежеубитые зайцы и мыши, для щенков - желательно полупереваренные и отрыгнутые Сравнение "коровье\козье молоко vs детские молочные смеси" более приближено к теме нашего спора. Я лично в такой ситуации выбирала смеси - а вы? Правда, я предпочитала не "Малыш", а "Нан" - но и собаку можно кормить не Чаппи, а Роялом или Эвканубой.
Аня - Алиса: Laira пишет: "коровье\козье молоко vs детские молочные смеси" Ооо! Тут у меня есть история. Мой младший ребенок страдал сильнейшим дерматитом с рождения. Пока ел смесь, имел буквально кровавые корки на лице и попе. А потом... потом мы стали покупать в деревне козье молоко у одной бабушки. И дерматит прошел!
Аня - Алиса: Любой искусственно созданный продукт - будь то молочная смесь для ребенка или сухой корм для собаки - имеет сложный состав. В частности различные масла. Например, пальмовое. Так же всякие "скрепляющие" добавки, эмульгирующие добавки и пр. каки, позволяющие продукту держать ту форму и ту консистенцию, которую ему проложено держать по ТУ. Я уж тихо помалкиваю о консервантах, которые добавляются по умолчанию. Так вот именно эти добавки и вызывают у пользователей дерматиты. Причина проста: они не естественны для организма человека и собаки. А значит, они НЕ могут расщипиться и усвоиться так, как может усвоиться натуральный продукт. Все, что не может усвоиться - "вылезает" на кожу. Ну это если объяснять простым языком.
Кроки: Мы пробовали 3 разных марки корма, последней была Акана, год назад перешли на натуралку не просто так, были проблемы Собака счастлива,мне - комфортно. Все равно где-то в подсознании сидело, что кормлю я собаку хоть и качественным, но все-таки суррогатом ( Ну странная я такая… ) Может быть у меня собака-гурман, но сушку он ел по-деловому: поел-отошел; натуралку: если что-то особенно вкусное, станцует брейк-данс: вытрет мордаху об ковер, и будет кататься на спине в экстазе. Кроме обычного риса, варю неочищенный, коричневый. Мясо, чаще сырое, перемороженное с овощами.Удобно купить несколько килограмм, нарезать на кусочки, разложить в порционные пакетики, останется только разморозить. Тыква тоже, заморожена с осени, в пакетиках, нарезана кубиками. Кашу даю реже - толстеет, но именно от нее у собаки дикий восторг, с прогулки летит кушать домой как ошпаренный. Нормы кормления использую, те что указала Аня - Алиса , нашла здесь, на форуме . Ну и витамины 8 in 1, Canina периодически.
Аня - Алиса: Кроки
Аня - Алиса: Еще есть такая штука - рубец называется. Всем, кто не брезглив к запахам, рекомендую. Отличная штука! Дают на ряду с мясом или вместо мяса. Если вместо, то надо помнить, что белка в рубце меньше, значит, его можно давать больше по весу.
Тимоша: LairaЯ не спорю У меня одна дочка, на грудном вскармливании 3 года. Не надо было, слава Богу, выбирать. Вы пишите про сушку и мне нравится, все грамотно, правильно. Laira пишет: Забыла ещё один минус натуралки - необходимость регулировать минералы-витамины. Никто из нас не знает, какое фактическое содержание кальция-фосфора-витаминов в выбранном нами рационе Я сама очень переживаю. Но в нашем мире нет ничего святого Кошкам в корм цемент добавляют, инсулин для людей подделывают. А так спрос с меня, я крупу перебираю, морковочку чищу и мою, яблоки выбираю с хорошей, плотной мякотью и т.д. Вот только витамины Тиме надо подобрать. http://meradog.ru/ - вот эти корма очень хвалят, отправила заводчику, вроде Оля одобрила. Но у нас их нет в продаже, я посмотреть на него и понюхать:)) не могу, в Интере покупать не стали. Состав тоже не знаю. Кроки Мы с Вами мясо варим, потому что целуемся, а морда же пачкается от сырого мяса Тима на прогулке роет снег, похож на сугроб на носу полно снега, пока в подъезде беру его на руки, открываю домофон, дверь у меня во рту уже полно снега, Тиме же не жалко со мной поделиться, хоть я и против.
Тимоша: Аня - Алиса Вот как раз хотели советоваться с Вами насчет 3х разового питания Надо нам обдумать график, порцию и т.д. Спасибо за совет, обязательно подумаем! Сейчас идем гулять.
Martisha: Рубец отличная штука, своим чередую мясо и рубец. Даю только сырое (промороженное). Рубец люблю бараний, он не такой вонючий, да и баранов не пичкают антибиотиками всякими. Сейчас были перебои с говядиной, брала баранью диафрагму и щеки. Наверное, перейду полностью на баранину. Да, и рубец конечно лучше резать в перчатках:)
Кроки: В Троицке рубец не продают, даже на рынке под заказ не привозят. Через интернет заказывать как-то боязно. Martisha , Аня - Алиса , а где Вы в Москве его покупаете? Я пару раз брала в Ашане, но там он только очищенный.
Martisha: Я уже несколько лет беру мясо в питомнике немецких овчарок Файерхунд, у них мясной супермаркет (сорри, ссылку с телефона вставить не могу). Думаю, в Троицк они доставляют.
Аня - Алиса: Кроки Я кормлю очищенным. В Ашане очень неплохой рубец продается. Чаще всего покупаем там. Иногда беру на рынке.
tatapo: я своим собакам покупаю мясные субпродукты тут http://luckyfood.ru года полтора как. качеством довольна, ценами тоже. беру рубец бараний неочищенный, рубец говяжий люкс (очищенный, крупными кусками - такой красивый, что хоть себе готовь ), калтыки бараньи, хрящи говяжьи. раньше брала рубец у мясников в маленьких специализированных магазинчиках, но они привозят только под заказ и брать надо целиком, в случае с говяжьим - это примерно 7 кг "счастья", которые потом умотаешься нарезать и фасовать по пакетикам. а в лакифуд мне нравится, что фасовка по 700 грамм в плоские лотки, удобно сразу кинуть в морозилку и доставать по мере необходимости.
ДЖОКЕРРита: Вопрос... в каком виде и сколько в гр. давать рубец? на одну собачью душу?
Martisha: ДЖОКЕРРита я суке пемброка даю ок 300 грамм в сутки, в сыром виде, бараний не чищенный.
ДЖОКЕРРита: Martisha то-то думалось мне, что не дадаю я тиграм мяса
Ja&Lo: Здравствуйте,сколько кого не спрошу у всех мнения о питании разные,оно и понятно,но вот в этом вопросе я хотела бы посоветоваться и узнать мнение основанное на опыте) не просто размышления.щенку сейчас 4 месяца,едим хэппи дог макси бэби. Ест с удвольствием,вид отличный ттт
АксиОма: Ja&Lo А что хотите узнать-то?
админ: АксиОма пишет: А что хотите узнать-то? Оль, мне тоже хочется спросить. Вопрос в чем ?
Тимоша: И мне нужен совет Перевели Тиму на 3х-разовое питание. Получается 60 грамм говядины и 200 грамм каши на одну кормежку. Кормим в 6 утра, в 14.00 и в 22.00. Мясо ест неохотно, кашу не доедает, ест только если кефиром полить. Днем еще пачка творога 180 грамм 5% + сырое перепелиное яйцо. Кефир 3,5% 100 мл. Витамины 8 в 1, произв. Германия. Добавляем к мясу еще говяжье сердце, все вареное. У него 3 клыка поменялись, 4 не шатается, рядом растет новый. Не знаю, может из-за зубов аппетита нет. Когда я не в смене гуляем часто, как мороз позволяет, конечно:) Дома носится с мячиком, с игрушками. Нос холодный. Удивительно, так с удовольствием ест морковь, яблоко, творог, а мясо так себе... Муж говорит, что Тима разленился, гулять на улицу не идет, ходить ленится. Разве так бывает? Если собака здорова, она активная, аппетит хороший. Перевели на 3х-разовое кормление примерно 2 недели назад, перекусы в виде яблок-морковок уже убрали. Пробовали кормить и до прогулки, и после прогулки, разницы не заметили.
АксиОма: Тимоша Так может для него слишком много? Редко, но встречаются коржики непищевики, которые едят потому, что надо. А не до упора, как обычно. Собак худой? Толстый? Нормальный? Тимоша пишет: . Разве так бывает? Всё бывает. И собаки ленивые бывают. И собаки малоежки бывают.
АксиОма: Тимоша А вот кормить до прогулки категорически не советуют. Если только часа за 2 до. Рискуете получить заворот желудка. У пемброков он тоже может быть
Тимоша: АксиОма Большое спасибо за ответ! Нам вроде объяснили, чтобы в квартире не было лужи или *подарка* вывести после еды, чтобы щенок все свои дела сделал. Тима вроде нормальный, весит уже 10 кг, ему 8 января было 5 месяцев. Обжорой он не был, когда приехал к нам из Питера. Вы меня успокоили, значит, порция большая.
АксиОма: Тимоша пишет: чтобы в квартире не было лужи или *подарка* вывести после еды, чтобы щенок все свои дела сделал Вывести собаку на попис и погулять - это две большие разницы.
Ja&Lo: Вопрос в заголовке) Давать или нет при кормлении кормом хэппи дог глюкозамин эксель или гелабон? Вчера глючило инет,поэтому не смогла ответить и спросить нормально,айм сорри)
админ: Ja&Lo Я своим щенкам ничего такого не даю.
АксиОма: Ja&Lo пишет: Давать или нет при кормлении кормом хэппи дог глюкозамин эксель или гелабон? А есть какие-то предпосылки для этого? Что-то в росте и развитии щенка вам не нравится? Хэппи Догом не кормила никогда, но, обычно, в кормах премиум и суперпремиум класса это всё есть в необходимых кол-вах.
Ja&Lo: Спасибо за ответы) Нет,предпосылок ттт нет,растет хорошо,лапы мощьные,просто мне он кажется таким прыгучим,но тяжелым,что у меня стррахи
Anna: АксиОма пишет: Редко, но встречаются коржики непищевики У нас из 4-х корги- таких два. Корж рос один и доводил себя до скелета... Пока не стали кормить насильно... Уж что я не перепробовала! И натуралку, и разные корма... Ел любую пищу только один раз. потом отказывался. Аппетит проснулся только с появлением Вельки в доме:) Вторая малоежка- Дуня(надо сказать, что она Коржику племянница). ее аппетиту помогает тоже только Веля:) Она, конечно, живет с Наоми, но от той Дуня просто охраняет пайку, но не кушает... А Велька может и отобрать! Вот от нее Дуня еду прячет понадежнее:)))
АксиОма: Anna пишет: А Велька может и отобрать! Вот от нее Дуня еду прячет понадежнее:))) Как котёнок Гав котлету
Тимоша: Anna Моя мечта Очень нравится порода, вот выйду на пенсию и ... Правда, пока мне 37 лет:)) и Тима у нас один. Уже вроде ест. Купила говяжье сердце, 2й день даю сырым по 2 кусочка( в день), он вареную еду жует, а здесь засада! Тима не знал, как съесть, пережевать, долго муслякал:)) Потом дошло, быстро расправился, сегодня уже вижу, что Тима понял, какие зубы у него острые. Сегодня -40, гуляем совсем недолго, может аппетит еще от нагрузки зависит. Вот снег на улице ест, чистый снег, как мороженое, но мороз у нас какой, прям боюсь за Тиму. Приходим, лицо:)) в инее, ресницы в инее, усы-ледышки. Надо сфотографировать.
Тимоша: Опять Тимка ничего не ест Кашу с говядиной есть отказывается.Кормим 3 раза в день. Может его на 2х разовое питание перевести? Сегодня уже дали утром сух.корм, размочили водой. Кусочек сыра с удовольствием, творог ест только с руки. Сырой фарш из индейки ест, только он не всегда у нас продается и он с кожей, жирноват.Я не пойму, капризы это или что-то серьезное? Клык молочный так и не выпал, вырос рядом с ним постоянный(верхняя челюсть, справа), может он его беспокоит?Правда, если кто на кухне и угощает, Тима завсегда рад получить кусочек сыра, грушу,яблоко,кусок моркови,отгрызть от кочана капусты кусок, если капуста на полу. Кефир любит,молоко у кота отбирает.
Тимоша: Витамины уже Тима пил, у нас 8в1, сейчас биодобавка *Пастилки для щенков* Голландия. Тиме 8 марта будет 7 мес. Из субпродуктов у нас можно купить только печень,сердце говяжье. Рубец не нашли, в наши края его не возят. Сегодня утром сух.корм тоже без особого удовольствия ел и не съел всю порцию. Совсем не хотим на сушку переводить! Есть у нас уже один сухоед то аллергия, то уши красные, то шерсть на лапах выкусывает, пьет как верблюд, туалет менять не успеваем, кот Кузя с детства приучен был к сушке, теперь уже и печень страдает от кормов, а перевести хотя бы на смешанное питание никак не можем.
Аня - Алиса: Тимоша На 2-х разовое кормление переводите. И прекращайте такую разнообразную диету ему предлагать. ))) Оставьте кашу и мясо 1 вида. Плюс творог ИЗ МИСКИ, а не из руки. Вы замучили парня вкусностями, как в ресторане, вот он и вьет из Вас веревки.))) Миску поставили, не стал есть, миску убрали. Все. 12 часов НИ КАКУЮ еду не предлагаете. То есть вообще. Даже вкусняшки на улице. Через 12 часов снова кормление. Не стал есть. Прекрасно! Разгрузочный день еще ни кому не повредил! Опять миску убрали. Еще на 12 часов. )))) И главное, не сокрушаетесь, что мол надо же не кушает, бедненький. Не смотрите на него трагическим взглядом. А просто равнодушно себя ведете, как будто Вас вообще не интересует ест он или нет. Это важный момент.
Аня - Алиса: Надо понять, что уговорами и изобилием продуктов Вы только сбиваете собаке аппетит. Собака должна проголодаться, у нее должна быть мотивация-поесть.
Тимоша: Аня - Алиса Слава Богу, Вы пришли!! А я вот рыдаю возле миски, кормлю с руки:))
Тимоша: Я конечно постараюсь так жестко себя вести, но обещать не могу...Доложу о результатах через несколько дней! Я уже построила дома всех, может кто Тимошика обидел и он не ест. Спасибо за совет!
Аня - Алиса: Тимоша Мой совет - это стандартная схема действий в подобной ситуации. Она опробована многими и многими. Ее рекомендуют все. Ничего необычного. По поводу того, что Вы волнуетесь, не заболел ли Тимоша. Я перечислю симптомы, которые должны Вас насторожить. Если их нет, то повода для волнений нет. Понос, рвота более 3 -х раз в день. Температура. Кашель с мокротой. Отказ от игр. Отказ от еды без других симптомов может быть при пироплазмозе. Но у Вас же морозы, поэтому клещей быть не может. А вот когда потеплеет, надо будет бдить. )))
Крис-ка: Тимоша , вот прочитала Ваши посты и вспомнила свой опыт ...дцати-летней давности))) Бывшая свекровь укатила тогда в санаторий и оставила мне свою собачонку а-ля болонка. Собачка была вредная и капризная в еде. Я налила ей в миску свежесваренных щей с кусками мяса(а питалась она со стола всегда), а она понюхала и ушла. Ну, думаю, не ешь и фиг с тобой. Прихожу с работы-еда не тронута, на следующий день такая же ситуация. К концу третьего дня миска была вылизана дочиста. С того момента собачка молотила всё подряд и сразу же
АксиОма: Тимоша пишет: Клык молочный так и не выпал, вырос рядом с ним постоянный(верхняя челюсть, справа) Сходите к врачу, сделайте рентген. Возможно, что нужно будет вырывать.
АксиОма: Тимоша пишет: пьет как верблюд, туалет менять не успеваем, кот Кузя с детства приучен был к сушке, Не пьют от сушки как верблюды никогда своему котейке сахар не измеряли? Может у него диабет?
Аня - Алиса: Крис-ка С щами очень смешно! Вот собачонка - заррраза от щей отказывается. Она, видно, подкисшие любила )))))))
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: Она, видно, подкисшие любила типа "суточные" ))))))
Тимоша: Крис-ка Я так не смогу:(( Не сдержалась, в 15.00 после прогулки дала 3 маленьких кусочка сырой говядины.А так целый день не ел. Вот сейчас с прогулки придет, посмотрим. Болонки они такие маленькие и вредные. АксиОма Вроде здоровый кот, а вот с кормами и витаминами беда, чуть не то и начинается... Ветеринар говорит, что корм размачивать надо, а Кузя так не ест, пьет воду отдельно. Про клык подозреваю, что придется, надо собраться с духом и в ветеринарку. Тиме прививку делали, я слезы лила, а тут клык, нет, пусть Сережа едет
Аня - Алиса: Тимоша пишет: Болонки они такие маленькие и вредные. Ааа, Вы еще не поняли, какие вредные корги! Корги - это самые лучшие, талантливые, артистичные манипуляторы! Тимоша пишет: дала 3 маленьких кусочка сырой говядины. Вот-вот-вот. И съел он их так скорбно, да? Исключительно из уважения к Вам.
Аня - Алиса: Тимоша Клык надо качать. Берете полотенце тонкое или бинт, зажимаете молочный клык и качаете из стороны в сторону. Аккуратно, чтобы не сломать. Выпадет, как миленький.
Laira: В тему. Подходит кошка к миске, морщится: "Фу, овсянка!" На другой день подходит: "Фу-у-у, вчерашняя овсянка!" На третий подходит: "О-о, овся-я-ночка!!!"
Аня - Алиса: Laira Точно так. У моей бабушки жил котик. Кушал рыбу и мясо. Бабушка умерла. В мои планы не входило покупать рыбу. Вообще. Я предложила котику гречку с кефиром. Котик сказал: "Фуу, что это???!!!" Через 3 дня котик уже любил гречку с кефиром. ОБОЖАЛ!
Аня - Алиса: Дело ведь не в том, ЧТО предлагать собаке или кошке. Они могут и от мяса морду воротить. Дело в том, насколько зверушка ХОЧЕТ съесть то, что ему дают.
АксиОма: Тимоша пишет: Вроде здоровый кот, а вот с кормами и витаминами беда, чуть не то и начинается... Значит не совсем здоровый.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Клык надо качать. Берете полотенце тонкое или бинт, зажимаете молочный клык и качаете из стороны в сторону. Аккуратно, чтобы не сломать. Выпадет, как миленький. Ага. Главное, чтобы не качали до бесконечности. А хотя бы месяцев в 9, если не выпал, к врачу пошли. Бывает, что молочный клык самостоятельно НЕ выпадает. Совсем.
Аня - Алиса: АксиОма Оля, у меня таких случаев не было пока. Часто не выпадают клыки. Часто качаем. Как начинаем качать, выпадают через буквально несколько дней. Бывало, что казалось, что клык сидит очень крепко, а как начинали качать, то прям тут же он и выпадал.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Оля, у меня таких случаев не было пока. А у меня были. Не у меня, у моих знакомых. Вырывали два молочных клыка, с огромными корнями. Корни не рассосались. Такой хоть обкачайся, вряд ли поможет. Поэтому я бы сделала рентген для начала, если зуб сидит крепко.
Крис-ка: Аня - Алиса , ага, гурман эдакий попался, трёхсуточные щи ему, видите ли, подавай)))))) Пришлось этот выпендрёж пресечь на корню))))
Крис-ка: Тимоша , я сейчас вот своему коржику тоже, наверно, так сделать бы не смогла(( Это тоже мой сыночек, потакаю ему во всём, хотя понимаю, что делаю всё неправильно(((
Аня - Алиса: Крис-ка пишет: так сделать бы не смогла(( Это тоже мой сыночек Чтобы сыночек рос крепким и здоровым, необходимо, чтобы он имел отличный аппетит. И тут надо понимать, что каждый день, когда собаке предлагают разнообразное меню на ладони, потому что он "совсем не ест" - это 10 шагов назад ОТ отличного аппетита. Поэтому ТЕМ БОЛЕЕ сыночку нужно так выстроить линию воспитания, чтобы его аппетит как можно быстрее наладился. Мы ж хотим счастья сыночку-то.
Тимоша: Крис-ка Я не выдержала Вчера Тима пришел с прогулки примерно в 22.00 и к миске ни-ни. Я в панике, дитё:)) целый день не кормлено. Сидели возле миски вдвоем, он носом тыкает в кусочки, я достаю мясо из миски - Тима с руки ест. Так и поел все мясо кашу немного с ладони слизал и пошел спать. Сегодня утром ел вроде бы сам. В обед не выдержала, дала 3 кусочка сырой говяжьей печенки,съел. Пошли гулять, гуляли долго, обошли весь микрорайон, к сожалению, очень боится больших машин, снегоуборочной техники, в магазин никак не идет - боится. Иногда приходится тащить, а иначе под машину рванет в панике.Бедная шея!!Приходим, печенку уже не хочет, с руки только. Аня - Алиса Клычок шатается,я пальцем осторожно расшатывала, но боялась, вдруг нельзя. Вчера Сережа посмотрел, шатается. Завтра я в смене, семейство потирает руки Тима или будет есть,что дали или как болонка и бабушкин котик:)) АксиОма Ветеринар сказал, что кота надо перевести на натуралку или хотя бы частично перевести. Пытаемся, но пока только корм, молоко и йогурт. Остальное не ест.
Тимоша: Аня - Алиса пишет: Корги - это самые лучшие, талантливые, артистичные манипуляторы! Вчерась:)) достаю из миски кусочек мяса, Тима не берет, носом из каши поддевает, мол, этот достань.Достаю, ест. Выковыриваю сама, протягиваю на ладони, кладет на пол. Опять тычет носом в кусочек мяса, достаю,ест. Я сначала подумала, что мне показалось, а потом нет, он ест только куски, которые понравились ему самому,а не те,что я достаю.
АксиОма: Тимоша пишет: Ветеринар сказал, что кота надо перевести на натуралку или хотя бы частично перевести. Пытаемся, но пока только корм, молоко и йогурт. Остальное не ест. А вет не советовал для начала перевести кота на лечебный корм? если я правильно помню, у кота проблемы с печёнкой?
АксиОма: Тимоша пишет: Вроде здоровый кот И еще можно спрошу Как давно ваш кот пьёт как верблюд?
АксиОма: Тимоша пишет: Вчера Тима пришел с прогулки примерно в 22.00 и к миске ни-ни. Я в панике, дитё:)) целый день не кормлено. Как показывает практика, еще ни одно здоровое животное не умерло от голода около миски с едой
myalisa: Тимоша пишет: он ест только куски, которые понравились ему самому,а не те,что я достаю. Если животное ест только ВЫБОРОЧНО, то виноваты ВЫ!!! Надо выбрать тот вид корма, который по Вашему мнению и мнению ветеринара( если животное болеет...) и регулярно предлагать только его (2р. в день) АБСОЛЮТНО без перекусов!!! Это Вам уже несколько человек тут правильно сказали. В некоторых случаях собака не ест ВООБЩЕ (больна, или перед родами, например), даже никаких вкусняшек. Это ведь не Ваш случай, правда? Единственное, что у Вас может плохо получиться, что собака будет в период "воспитания" пылесосить все на улице, просто НЕ ОТПУСКАТЬ с поводка. А начнет кушать, опять перейдете на обычный для Вас режим прогулок. Советую прочесть статью Джерард О'Ши : Когда очередной клиент заговорщицки сообщает мне, что его собака – не пищевик, я душу в себе желание немедленно написать оду на тему: «Терпение и труд все перетрут». Способность владельцев собак подчистую уничтожить в своих питомцах основной инстинкт выживания приводит меня в совершеннейшее восхищение. Да, иногда плохой аппетит передается собаке по наследству. Но по большей части вялый или пассивный аппетит – это результат неправильного воспитания. Первая и последняя собака-непищевик жила в моем доме лет двадцать пять назад. Как и многие из вас, моя жена тряслась над каждой крошечкой, которую соглашался проглотить наш роскошный черный стандартный пудель Лорд. Все мои попытки убедить жену в том, что голод – не тетка, натыкались на глухую стену доводов, что Лорда нужно держать в выставочной кондиции. Каждый владелец собаки с вялым аппетитом знаком с трудностями, с которыми мне пришлось столкнуться в показе нашей новой звезды. Если дома Лорд кое-как ел деликатесы с рук, то в поездках его приходилось кормить насильно. Решить часть этих проблем мне помогли… бальные танцы. В те годы моя жена была одной из лучших профессиональных танцовщиц мира. Она часто уезжала на конкурсы или принимала участие в показательных выступлениях. Я составил коварный план, когда Джун получила спонсорский пакет от крупного производителя электроники. Поездки стали более длительными и частыми, и я оставался один на один с собаками… Я взялся за дело во время первых девятидневных гастролей жены. После вечерней прогулки я закрывал Лорда в клетке на кухне и кормил всех остальных собак. Первые дни он даже ухом не вел, когда я раскладывал еду по мискам. На морде у него было написано брезгливое равнодушие ко мне, лакею, и плебейской суете остальных собак. На шестой день я был готов сдаться – через три дня возвращалась жена, и мне предстоял семейный скандал на тему слегка схуднувшего Лорда. Перед отъездом супруга оставила мне многочисленные инструкции по поводу танцев с бубнами, с которыми я должен был кормить собаку. Блюда, которые она приготовила для кобеля перед отъездом, выглядели и пахли лучше, чем те, что она оставила мне. На седьмой день выражение равнодушия на длинной морде Лорда вдруг сменилось легким удивлением. В этот день он получил миску корма, к которой так и не притронулся. Но я уже знал, что переломный момент наступил. Забрав миску из клетки, я просто вывалил весь корм на пол, где его моментально смели другие собаки. Хотите верьте, хотите нет, но при виде этого зрелища Лорд только рот раскрыл. На восьмой день корм исчез из миски быстрее, чем я убрал руку из клетки. На девятый день я опять пропустил кормление Лорда и дал ему еду тогда, когда приехала Джун. Скандал, конечно, был, зато Лорд начал есть сам! Я признаю, что не каждому владельцу собаки с плохим аппетитом хватит душевных сил выдержать подобное противостояние характеров. Именно поэтому я хочу поговорить о том, как закрепить активно-агрессивный аппетит у щенков и молодых собак, а также сохранить его у собаки на протяжении всей ее жизни. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЕМСЯ С ТЕМ, ЧТО ТАКОЕ АКТИВНО-АГРЕССИВНЫЙ АППЕТИТ. СОБАКА С ТАКИМ АППЕТИТОМ СНОСИТ СО СВОЕГО ПУТИ МЕБЕЛЬ, ЕСЛИ ПОД НЕЕ ЗАКАТИЛСЯ КУСОЧЕК ЛАКОМСТВА. ЕСЛИ СОБАКА СПОКОЙНО БЕРЕТ У ВАС ИЗ РУКИ ВКУСНЯШКУ, К СОЖАЛЕНИЮ, ЭТО НЕ ТО ПОВЕДЕНИЕ, КОТОРОЕ СТОИТ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ВНИМАНИЯ. Активно-агрессивный аппетит запрограммирован у собак с первых часов жизни. Борьба за выживание начинается сразу после рождения. Дикие собаки не спасают новорожденных щенков, не выкармливают их из пипетки и не обкладывают грелками. Малыши часто тратят все свои жизненные силы на поиск молока и методично отталкивают братьев и сестер от самого молочного соска. Природа безжалостна и не наделила собак чувством сострадания. Более крупный щенок никогда не поделится пищей со своим слабым однопометником, а голодающая сука не пожертвует жизнью во имя спасения щенков. Да, иногда плохой аппетит передается по наследству. Подобная аномалия часто закрепляется в некоторых линиях выставочных собак, потому что заводчики зацикливаются на экстерьере и выставочной кондиции и часто забывают о последствиях использования в разведении собак, лишенных базового и самого сильного инстинкта выживания. Этика – личное дело каждого, поэтому вернемся к нашим малышам. Думаю, меньше всего проблем с аппетитом возникает у рабочих и ведомственных собак – дрессировщики и проводники-кинологи относятся к своим подопечным более прагматично, чем владельцы простых домашних или выставочных питомцев. Многие заводчики начинают прикармливать щенков раздельно – каждый из них получает собственную мисочку и больше еды, чем нужно. То есть большую часть щенков начинают перекармливать с самого раннего возраста. ПОСЛЕ ПЕРЕЕЗДА В НОВЫЕ ДОМА МАЛЫШИ ЧАСТО СКУЧАЮТ ПО ОДНОПОМЕТНИКАМ И В ПЕРВЫЕ ДНИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ЕДЫ. ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ, ВЫДЕРЖАВ ДВЕНАДЦАТИЧАСОВУЮ ПАУЗУ, ДАТЬ ЩЕНКУ ПРИВЫКНУТЬ К НОВОЙ СИТУАЦИИ И ХОРОШЕНЬКО ПРОГОЛОДАТЬСЯ, ВЫ НАЧИНАЕТЕ ПРЕДЛАГАТЬ ЕМУ ВСЕ БОЛЕЕ ИЗЫСКАННЫЕ ДЕЛИКАТЕСЫ? ПОЗДРАВЛЯЮ, ВЫ СДЕЛАЛИ ПЕРВЫЙ ШАГ НА ПУТИ К ФОРМИРОВАНИЮ ПЛОХОГО АППЕТИТА У СВОЕЙ НОВОЙ СОБАКИ! Дикие собаки питаются в среднем три раза в неделю, да и то не гарантированно, так что организм и метаболизм псовых идеально приспособлены к нерегулярному питанию. После переезда в Швецию я устроился на работу в Кинологический центр шведской армии и принял участие в «Камбоджийском проекте». В ходе урегулирования военного конфликта и ликвидации его последствий в Камбодже шведские кинологи столкнулись с проблемой – европейские собаки не выдерживали тяжелых климатических условий этой страны. Поэтому в Швецию были привезены камбоджийские дворняжки, которые ведут полудикое существование в деревнях и совершенно не страдают от жары и влажности. Однако при отличных исходных данных собаки не поддавались обучению. В начальной стадии обучения собак – поисковиков взрывчатки поощряют лакомством, но камбоджийские дворняжки демонстрировали полнейшее равнодушие к нему в полевых условиях. Наши подопечные, которые вели у себя на родине примитивный образ жизни сборщиков мусора, были настолько удовлетворены даже урезанным суточным рационом сухого корма, что их просто не интересовала сушеная печенка или куриная грудка. Руководитель нашей группы отдал распоряжение полностью перестать кормить собак и выдавать им корм только в виде поощрения во время дрессировки. Лед был сломан, и процесс пошел. РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ПЛОХОГО АППЕТИТА СОБАКИ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НЕ В ПОИСКЕ БОЛЕЕ ВКУСНОГО И ПИТАТЕЛЬНОГО КОРМА И ПРИМЕШИВАНИИ К НЕМУ КОНСЕРВОВ ИЛИ ФАРША. ИЗМЕНЕНИЕ МЕТОДОЛОГИЧЕСКОГО ПОДХОДА К КОРМЛЕНИЮ СОБАКИ И ФОРМИРОВАНИЕ У НЕЕ ДРУГОГО ОТНОШЕНИЯ К САМОЙ ПРОСТОЙ ПИЩЕ – ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ К РЕШЕНИЮ ПРОБЛЕМЫ. Вспомните конец восьмидесятых и начало девяностых в России – этот период не очень отличался от времен моего детства. Часто на нашем столе были только картошка или макароны. Банан считался инопланетным лакомством, а конфеты мы получали по праздникам. Однако тарелки после ужина были пустыми, и на вопрос мамы: «Кому добавки?» — откликались все без исключения. Теперь же иногда домохозяйки вынуждены готовить отдельные блюда для каждого члена семьи: кто-то не хочет мяса, кто-то не ест рыбу. Капризничают даже собаки… Разовые голодовки не помогут вам справится с проблемой плохого аппетита вашей собаки. Ускорить медленный метаболизм и подхлестнуть аппетит можно только путем снижения размера порции с периодическими пропусками кормежки. ОДНОРАЗОВОЕ ПИТАНИЕ ТАКЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОПТИМАЛЬНЫМ ДЛЯ СОБАКИ. СОБАКИ-ПАРИИ МОГУТ ПРОХОДИТЬ ДЕСЯТКИ КИЛОМЕТРОВ В ПОИСКЕ КОРМА. ПОЧЕМУ ВЛАДЕЛЬЦЫ СЧИТАЮТ, ЧТО ДЛЯ ДОМАШНЕЙ СОБАКИ НЕОБХОДИМЫ ДВА КОРМЛЕНИЯ В ДЕНЬ? В вашем доме живет несколько собак? Пару раз в неделю приготовьте корм для всех собак, но поставьте миски перед всеми, кроме одной. Если какая-то собака не доела корм, не убирайте его, а бросьте на пол. Ничто так не стимулирует аппетит у собаки, как зрелище того, как другие члены стаи делят ее пищу. Гарантия пищи также снижает аппетит. Представьте, что вам гарантирована пожизненная зарплата, — насколько бы это повысило вашу эффективность на рабочем месте? Но самое главное, никогда не оставляйте корм в мисках на весь день. Собаки должны быстро сметать свою порцию и вылизывать миску. Вы считаете, что выставочная кондиция вашего питомца в данный момент более важна? Задумайтесь о том, что, сформировав и закрепив в своей собаке активно-агрессивный аппетит, вернуть выставочную форму будет очень просто. Просто кормите свою собаку перед сном. Опять же, как эксперт, я должен отметить: то, что многие считают выставочной кондицией, на самом деле является избыточным весом. Регулярная и правильная физическая нагрузка также пойдет на пользу многим выставочным собакам. Моделируйте ситуации, планируйте. Если вы регулярно занимаетесь дрессировкой по утрам, кормите собаку в полдень, тогда она будет максимально голодна к занятию. МАЛЕНЬКИЙ СОВЕТ ДРЕССИРОВЩИКАМ: НЕРЕГУЛЯРНОЕ И СПОНТАННОЕ ПООЩРЕНИЕ ОТЛИЧНО ФОРМИРУЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ МОТИВАЦИЮ НА ЛАКОМСТВО. Также при поощрении собаки лакомством старайтесь давать ей как можно меньшие кусочки. Как с собаками, так и с людьми, меньше – как правило, лучше. Закрепляйте в своем щенке жадность к пище, ведь это, по сути, жадность к жизни – то самое качество, которое мы зачастую больше всего ценим в своих четвероногих друзьях. Активная собака, полная энтузиазма и энергии, — оптимальный компаньон для большинства из нас. Конечно, нет идеального рецепта, который подошел бы каждой собаке, но немного здравого смысла, понимание инстинктов животных и базовых принципов формирования и закрепления поведения помогут вам на шаг приблизиться к идеальным взаимоотношениям со своим питомцем. Журнал «ДРУГ для любителей собак» Ссылка на источник: http://malamutalaska.com/publications/care/sobaka-ne-pishhevik-vy-prosto-ne-umeete-ee-gotovit.html © MalamutAlaska.com Желаю Вам СИЛ в достижении цели!!!
Аня - Алиса: myalisa Ирина Борисовна, это ужасная статья))) так мучить собашку низззя)))) так даже я не умею.
myalisa: У меня период голодания ЗДОРОВОЙ, но капризной собаки доходил до 5 дней... Но сколько людей, столько и мнений. Есть еще способ: кормить собачку насильно, но тем кормом и той консистенции, как считает владелец. При определенном навыке кормление занимает 5-7 мин. Поел- свободен и владелец спокоен. ( у меня в анамнезе было и это). Сейчас все 3 очень быстро съедают корм, который порой "не успевает долететь до миски". КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ПО СЕБЕ! Но вот так выбирать кусочки и предлагать "ребеночку", точно не буду и никогда не делала. Я- жесткий владелец. Многое, очень многое разрешаю делать своим собакам, сама очень много времени и внимания уделяю им, но сидеть у себя "на голове" не позволю.
АксиОма: myalisa пишет: ЧТО ТАКОЕ АКТИВНО-АГРЕССИВНЫЙ АППЕТИТ. СОБАКА С ТАКИМ АППЕТИТОМ СНОСИТ СО СВОЕГО ПУТИ МЕБЕЛЬ, ЕСЛИ ПОД НЕЕ ЗАКАТИЛСЯ КУСОЧЕК ЛАКОМСТВА. Это про моих
Аня - Алиса: myalisa Ирина Борисовна, 7 СЕМЬ дней собака может не жрать из вредности. При чем, особо и не худеет при этом. Как ни странно. Зато потом ] какой азарт в еде!!! Агрессивный аппетит!
Тимоша: АксиОма Года 2 назад Кузя отравился кормом, так и не поняли или подделка, или корм в магазине неправильно хранился. Была рвота, сильно похудел, очень пострадала печень. Кололи папаверин, церукал, в ветеринарке делали капельницы. Потом купили гептрал кололи курс и все прошло. Но в норму он так и не пришел Сейчас ест или для проблемного пищеварения корм, или Ройял для британцев, хотели на Акану перевести, такая аллергия началась, так перепугались, шерсть клоками слетала, уши красные, на лапах шерсть до крови повыкусывал, срочно заливали зодак с водичкой и потихоньку за 3-4 дня прошло. Кузя красивый, мы его не кастрировали, но никаких невест, он очень худенький, так и не набрал вес
АксиОма: Тимоша пишет: очень пострадала печень. Тимоша пишет: Сейчас ест или для проблемного пищеварения корм, или Ройял для британцев А лечебный, гепатик, не пробовали давать? если были проблемы с печенью, зачем ему для проблемного пищеварения корм?
Тимоша: myalisa Я понимаю, что Тима проверяет меня Знаю, что не права:)) будем исправлять ситуацию. Я миску с кашей и говядиной уже поставила, сейчас с прогулки вернется, посмотрим Я вот думаю, какой перерыв между кормежками? Мы кормили в 7.00, в 14.00, в 22.00. А теперь? Утром мы в 6.30 идем гулять, а вечером гуляем перед сном в 21.30 примерно. Может в 7 утра надо поесть и в 19.00?
АксиОма: Тимоша пишет: он очень худенький, так и не набрал вес Еще раз. Непроходящая худоба может быть как от проблем с печенью (лечебный - гепатик - корм поддержит животину), так и от повышенного содержания сахара в крови. Отсюда и повышенная жажда, и худоба. И, кстати, одно не исключает другое.
Тимоша: АксиОма Так мы и здесь ветеринаров спрашивали и в Белгороде, не советовали нам... Я обязательно поищу или через Интер закажу. Совет был перейти на натуральную пищу или смешанное питание. Спасибо!!! Я сейчас на сайтах посмотрю, где можно купить-заказать.
Аня - Алиса: Тимоша пишет: Может в 7 утра надо поесть и в 19.00?
Аня - Алиса: Тимоша Только не надо на смешанное питание переводить проблемное животное. Если натуралка, то жесткая моно диета. Индейка+каша, например.
Тимоша: АксиОма Про жажду я может приврала, он вальяжный такой, только в ванной воду пьет, пока напьется уже ругаются все. Он же лезет,когда на работу и в школу народ собирается. Есть электропоилка, дружно его туда посылаем, есть миска с водой. А вот Тима из вредности моет лапы в поилке и в миске, Кузя потом оттуда неделю не пьет
Тимоша: Аня - Алиса Мы уже оставили Кузю в покое, только бы не болел. Боимся экспериментов.Но насчет сахара в крови, я узнаю. Я помню брили животик, делали УЗИ,сдавали кровь и ничего не могли понять. Потом назначили операцию. Ветеринар сказал, что разрежет и посмотрит в чем проблема, я помню Кузю быстро в плед завернула, доктора вежливо послала и засверкала пятками оттуда.Только помню рыдала по дороге от злости и бессилия.
АксиОма: Тимоша пишет: делали УЗИ,сдавали кровь и ничего не могли понять. Потом назначили операцию. Ветеринар сказал, что разрежет и посмотрит в чем проблема, А если проблема не в этом? в другом месте разрежет? Круто!
АксиОма: Тимоша пишет: Так мы и здесь ветеринаров спрашивали и в Белгороде, не советовали нам... Может врачам виднее конечно, но моей собаке советовали, когда анализы показали плохие печеночные показатели. Ели РК гепатик.
Аня - Алиса: Но пролемы с печенью по анализу крови определяют. Потом уже УЗИ.
Аня - Алиса: Тимоша пишет: ничего не могли понять. Потом назначили операцию. Ветеринар сказал, что разрежет и посмотрит в чем проблема, Убили наповал.
Тимоша: АксиОма Корм в Интере нашла, похоже наши зоомагазины такое не возят, но поищу, постараюсь купить. Мы прочитали про него, очень хорошо написано. Аня - Алиса Тима потихоньку начинает исправляться. Правда, ест спокойно, без особого желания. Кашу не доедает.
Аня - Алиса: Тимоша Пусть не доедает. Не обращайте внимания. В следующее кормление положите ему каши немного меньше, чем в то кормление, когда он не доел.
Тимоша: Аня - Алиса Вот если бы кот Кузя тоже начал есть кашу-мясо, так было бы здорово! Кузя когда подходит к Тимкиной миске Тима мигом оказывается рядом. Кузин корм ставим выше, оставляем молоко, фарш индейки, яйцо вареное тертое. Тима с радостью бы съел все это, а Кузя только сушку поест, молока капельку выпил и все. Очень удивилась недавно. Кузя уронил свою миску с сухариками на пол (ест на широком подоконнике) и Тима к сухарикам кота даже не притронулся. А вот если бы достать до индейки, яйца, молока тут уж Тима бы не растерялся. Сегодня утром съел 2 кусочка говядины и все, что-то они с Сережей утром поругались, я прогулку проспала,Тима с Сережей гулял. Я вскочила когда они лапы после прогулки мыли, смотрю, на морде обида обидная Даже к миске не пошел. Пошептались мы с Тимой, пошел к миске 2 кусочка мяса съел и все.
Аня - Алиса: Тимоша А зачем Вы даете собаке молоко? И фарш? Это все не усваивается. Все проходит транзитом и выходит естественным путем))) Собака должна есть мясо, порезанное, достаточно крупными кусками. Уж в половину пальца - это минимум. А молоко пейте лучше сами. Пользы будет больше.
Тимоша: Аня - Алиса Нет-нет, Тимка бы рад достать до этих вкусностей, мы надеемся, что кот начнет есть, все это вкусно для Тимы пахнет и он мечтает добраться до этих мисочек. Кот не ест, выбрасываем.Мы даем фарш, молоко, яйцо коту, вдруг хоть что-то съест.
Аня - Алиса: Тимоша Понятно.
Семен: Всем, Привет! Мое мнение, не важно чем кормить свою собаку. Главное не мешать готовый корм с натуралкой и не давать то что Мы Едим.
Людвиг & Ко: Еще вопросик, какое растительное масло вы добавляете в натуралку? У меня подозрение, что срыв в нормальной деятельности ЖКТ у Лютика произошел именно тогда, когда я добавила масло к натурале (подсолнечное, марки не помню)
Аня - Алиса: Людвиг & Ко Вообще масло не дабавляй. И замени сразу часть сушки на рис. А потом еще часть на индейку или кролика. А потом оставишь индейку или кролика с рисом. Консервы как-то тут ни при чем.
Аня - Алиса: Масло не все могут есть.
Аня - Алиса: Лена, еще витамины некоторые могут аллергию вызывать. Например, у меня Плюша на витамины вся краснеет и морда отекает.
Людвиг & Ко: Аня - Алиса пишет: Вообще масло не дабавляй. Аня, вот я бы с большим удовольствием , но ветдоктор сказала, что без масла чей-то там в собачьем организме не усваивается . В консервах масло оливковое есть
Аня - Алиса: Людвиг & Ко Лена, все усвоится. Лучше не рисковать, если был негативный опыт. Я всегда перестраховываюсь. Знаю, что у Плюши на витамины такая реакция- даже во время беременности и кормления грудью мульти ей не даю. ОТ масла у Вилли текут глаза. Я это знаю и масло ему не даю. Это не страшно. Проверено.
Людвиг & Ко: Аня - Алиса Понятно
Daria Fidel: А мы живем в индонезии и кефира с творогом тут нет( если коржик не будет есть кисломолочку-это очень плохо? Чем заменить?!
Тимоша: Скажите пожалуйста, кто дает рубец? Вернее я читаю, что здесь многие дают. Мы нашли, купили замороженный. Если щенкам можно, будем давать. Вчера давали говяжьи хрящики, жевал увлеченно:)) Жаль, желудки цыплят нельзя давать их запросто можно купить, там же тоже хрящики есть.
Martisha: Тимоша я с трех месяцев даю бараний рубец, неочищенный.
Тимоша: Martisha Спасибо, а Вы в еду добавляете? Сколько грамм? Запах, конечно, не очень Боюсь наш кот-перфекционист
Аня - Алиса: Daria Fidel А что он ест? Тимоша Вы очень увлекаетесь разнообразной едой. Это не гуд. Рубец можно давать сырой или зашпаренный кипятком. Щенкам я его даю с 1 месяца. Только с кашей его не мешайте. Отдельно давайте.
Нобиле: Тимоша пишет: Боюсь наш кот-перфекционист Слопает быстрее всех.
Тимоша: Аня - Алиса Тимоша ест кашу+говядина, пачку творога, 100 мл. кефира. Сейчас добавились хрящики говяжьи, да и то с куска говядины наскреблось 4 хрящика небольших. Мы же гуляем сами по себе, а все собачники спрашивают, почему нас не видно. Советуют варить Тиме холодец, давать хрящики. Холодец конечно не даем, желатин не даем, а вот попались нам хрящики в говядине, угостили. Нобиле У нас кот только сушку ест , Тимкины миски только нюхает с отвращением. Да и запах самого Тимы ему не нравится:))
Аня - Алиса: Тимоша Холодец не поможет))) а вот печени навредит. Желатин давать можно. Но что-то мне кажется, что его надо таз скормить, чтобы какой-то эффект наступил. Витамины нужны с глюкозамином и хондроитином. Вот они помогут.
Martisha: Тимоша рубец даю без каш, в чистом виде, моим щенкам почти 4 месяца, получается около 100 грамм на морду. А Вы хрящи зачем даете?
Daria Fidel: Аня-Алиса Ему полтора года и всю жизнь ел гиппоаллергенный корм роял, но месяц назад наотрез отказался и я перевела его на натуральный. Даю говядину отварную с рисом
Martisha: Daria Fidel в полтора года отсутствие кисломолочки совершенно не критично, я взрослым собакам вообще не даю.
Тимоша: Martisha Лечим лапу:) Ну, знаете, когда у человеков:) больные суставы, ему рекомендуют желе, холодец и все такое. Аня - Алиса Наше решительное нет экспериментам над животными :)) Хрящики дали и все. Вот сестра сегодня приехала, живем в одном городе:) ее мы и просили привезти нам Тиму из Питера. А он же прелесть, ей очень понравился. Она покупает Тиме собачий шоколад и прочую, может очень хорошую, но не совсем нужную *вкусняшку*. Пока я ставила чайник, она угостила Тиму собачьими рафаэлками(я не знаю, что это), потом Тима съел морковку, яблоко, нет, все помытое, со стола короче, я даже не помню сколько Тима съел всего. Ругаю - обижается, грозится забрать А вечером Тимошка выбрал из каши мясо и все. Кашу не ел.
Natalya&Vlad: Ну раз выбрал, значит не голодный. Обожранный, зажравшийся у Вас Тима)))
Natalya&Vlad: Дубль
Тимоша: Про рубец Кот Кузя чуть сознание не потерял, когда понюхал. Тимке нарезала рубец, чуть крупнее кусочки, чем на оливье. Взвесила 100гр. и он днем, после прогулки съел. Но ел как-то неохотно,съел все. У нас вот какое дело: В самых неожиданных местах встречаем части курочки поджаренной,вижу, как хочет подобрать. Недавно стоим, пропускаем машины. Я же на дорогу смотрю, а он подобрал стаканчик мороженого шоколадного и лижет Сегодня дорогу в толпе переходим, Тима вроде *рядом* выполняет, но оборачивается, вижу, привлекает его что-то. Подростки у меня за спиной протягивают ему чипсы. Он видно запах почуял и оборачивался постоянно, сам идет рядом со мной, а угоститься хочется. Может рубец Тиме поможет:)
Тимоша: Natalya&Vlad Люблю Вас:) А то мачехой обозвали сегодня Значит, парень наш не голодает. Вот Вера(сестра) сегодня говорит, что привезла Тиме индейку, а это гузки индейки и Тиме мы никогда их не даем. Ну короче, надо мальчику срочно нарезать и дать эти гадские гузки. Ага, щаззз.
Аня - Алиса: Тимоша Ну, после рафаэлок, морковки и яблок я бы тоже кашу есть не стала.
Аня - Алиса: Вот что за проблемы у людей рафаэлки, яблоки у меня вот 9 щенков ДЕВЯТЬ. Ели сухой корм. С кефиром. Потом плохо с кефиром.... ели с молоком.... потом плохо с молоком..... ели с творогом. Хорошо ели. Три недели ели. С творогом. Два дня наза от сухого корма ОТКАЗАЛИСЬ. Два дня не едят. Даже не подходят. Даже не нюхают. Худыеее, как палки. Не надо спрашивать, не заболели ли. Просто не хотят сухой корм. Вот ЧТО мне прикажете делать???? Морковкой их кормить? Яблоками? ДЕВЯТЬ штук! Худеющих зверушек! Хде мои нервы
Аня - Алиса: Ну я уже не хочу кидаться в натуралку-то. У нас прививка на носу. Ни к чему рацион менять. Че делать-то??? Люди!!!
Тимоша: Аня - Алиса Мы всем семейством сочувствуем Вам! Как же все дорого, эх... Да, 9 детишек, а говядина у нас 470-520 руб. за кг. Я имею ввиду без косточек.
Martisha: Аня - Алиса Тимоша девушки, мне бы ваши проблемы!!! Мои щенки уже месяц на диете! Сука жирная как свинюха, кобель получше, но тоже склонен. Вечно голодные! У меня сердце кровью обливается, когда приходится ограничивать...
Аня - Алиса: Тимоша Спасибо за сочувствие. Но ведь действительно щенки - паршивцы еще те. Что хотят, то и творят.
Martisha: Тимоша зачем покупать собакам такое дорогое мясо? Я своим беру диафрагму баранью - 180 рэ, рубец - 70.
Аня - Алиса: Martisha Нууу, держать собаку в нормальном теле - это вообще проще некуда.
Аня - Алиса: Martisha Вы где живете? У нас рубец по 250 рэ
Martisha: Аня - Алиса взрослую - да, но они же малыши, еще четырех месяцев нет.. вроде все должно в рост уходить
Аня - Алиса: Martisha Если им еще 4-х месяцев нет, то пусть будут толстые. Это хорошо. Щенки должны быть толстыми. Какой вес?
Martisha: Аня - Алиса в Москве. Я не знаю, можно ли давать тут ссылки?
Аня - Алиса: Martisha На сайт можно.
Martisha: Аня - Алиса вес по 7 кило, но наша заводчица говорит, что для своего костяка они оч. толстые, не полезно такой вес иметь.
Аня - Алиса: Martisha Вес абсолютно нормальный для 3-х месячных корги. Пусть растут. НЕ худите.
Martisha: Аня - Алиса http://www.faerhund.ru/meat.html Беру вот тут уже года три. Рубец неочищенный и не резаный, пахнет, но я быстро привыкла, когда режу - надеваю перчатки медицинские.
Аня - Алиса: Martisha Спасибо))) очень интересные цены.
Аня - Алиса: А они замороженное мясо привозят?
Martisha: Аня - Алиса совершенно не за что:) я из всего ассортимента брала мясо голов, подъязычный срез, щенкам мякоть, а сейчас перешла на баранину, когда с коровами перебои были - диафрагма, щеки и рубец. У меня кроме корги еще 2 леона, они по 800 гр в день мяса съедают, с рыночным давно бы вылетела в трубу:)
Martisha: В основном - да, замороженное. Рубец иногда вообще свежак привозят, чуть прихваченный.
Аня - Алиса: Martisha Подъязычный срез очень лохматый? Вонючий?
Martisha: вообще не лохматый и не вонючий, ну, если с рубцом сравнивать
Аня - Алиса: Martisha Просто я однажды заказала на подобной базе подъязычный срез. Привезли нечто лохматое и вонючее. С рубцом-то все понятно))) рубец - и в Африке рубец))) я к нему с любовью отношусь.
Martisha: Аня - Алиса ну нет, оттуда мне тухлятины никогда не привозили, бывают в рубце остатки травы, селезенок и кишок, а так - вполне достойно. можно на пробу всего по чуть-чуть заказать, а потом решить что подходит больше.
Аня - Алиса: Martisha Не-не, воняло не тухлятиной. А какой-то специфический запах был. Я не знаю, как его объяснить словами. Но мне не понравилось.
Martisha: Аня - Алиса мясо вообще специфический запах имеет, я имею ввиду не обработанное ничем. Меня ив детстве тетка моя, которая на мясокомбинате работала, с собой в разделочный цех взяла, так я чуть в обморок не грохнулась от запаха. А на рынке щас мясо и не пахнет ничем, будто и не мясо вовсе.
Тимоша: Martisha Я честно думала нельзя давать диафрагму барана. У нас такого наверное нет:(( Но будем искать. А рубец у нас 250 руб. за кг. Надо же, мне говорят, что надо кормить собаку мясом, мы и покупаем мясо говядину. Индейку даем редко, но тоже покупаем только филе для Тимошки.Просто после индейки Тима не очень говядину ест. Заманчивые цены на сайте, только далеко от нас.
Martisha: Тимоша я думаю, баранина даже лучше, их не пичкают всякой дрянью. Свинину нельзя давать, она жирная очень. Жаль конечно, что вы далеко живете.
Аня - Алиса: И все-таки похудевшие, но сломленные щенки сожрали-таки порцию корма вчера в ночи))))) захожу - миска пустая, а ее лижу и лижут голодные морды. Это победа человека над природой! Однозначно! Посмотрим, что будет сегодня.....
Нобиле: Аня - Алиса Аннуш, "не сдается наш гордый Варяг!", с Победой тебя! Что да как сегодня? Но, думаю, коль один раз слопали, так теперь будет классическое "чтодам".
Аня - Алиса: Нобиле Сегодня 2:2))) Два кормления съели, а потом показали мне "козу".
Тимоша: Аня - Алиса У нас недалеко есть зоомагазин, так девушка-владелец магазина корма для собак пробует сама, говорит, для щенков самый вкусный. Я вот все собираюсь спросить у нее какой ей понравился больше всего, может Вашим тоже понравится.
Аня - Алиса: Тимоша Я тоже всегда корма пробую. Они все разные по вкусу.
Natalya&Vlad: Может кому надо... У нас на собач площадке (САО), район Ховрино, парк Грачево, есть ларек, где продают мясопродукты от Останкино. Своим иногда покупаю что-нибудь "пожевать". Сегодня сфоткала цены: С тел не знаю как перевёрнуты фото
TassieTheFox: Подскажите! Щенку скоро 3 месяца, весим 2,7 кг, судя по всему, что прочитала, это мало?.. Мы на натуралке, едим 3-4 раза в день, даем по сто грамм за раз , никак не можем понять, сколько давать надо? сколько вообще вес для 3-месячного щенка норма? Едим гречку, чуть рис, говядина/индейка, протираем морковь, иногда яблоко. еще творог сказали каждый день давать, творог мы любим, но сегодня пришлось дать другой фирмы (который ели, просто не было в магазине), так живот вздулся, вырвало этим творогом через пару часов... либо конкретно этот не пошел, либо много дали (давали с яйцом), сейчас вроде все прошло, но теперь боимся. Мы активные, бегаем как лошадки, играемся, растем. И какие витамины/добавки нужно давать? Прописали кальций и все пока.
Аня - Алиса: TassieTheFox У Вас точно с весами все нормально? Щенок в 3 месяца весит 5-6 кило. Если Ваш щенок реально столько весит, то срочно начинайте его кормить нормально. Каша рис + гречка - 1 полный стакан - 4 раза в день. Через месяц уже еще больше - кружка - 300 г. - 4 раза в день. Мясо говядина или индейка 150 г в сутки. Творог - 200 г в сутки каждый день. Яблоки каждый день. Морковь каждый день. Только резко не увеличивайте порцию. Сделайте это постепенно - за неделю.
TassieTheFox: Аня - Алиса За весы не ручаюсь, на самом деле. они у нас немного левые, может, и больше. Просто выбрали ровное место на полу и там все время все взвешиваемся и ее тоже. Большое спасибо, будем откармливать! Но худющей она и не выглядит вовсе. Может, странный вопрос, но чтобы уж все прояснить Стакан гречка+рис - это на одно кормление или на весь день? И в каком соотношении гречку с рисом - пополам или гречки больше, чем риса? Да, резко и не будем, и так ей все добавляем, добавляем... Спасибо!
Аня - Алиса: TassieTheFox 1 стакан вареной каши рис+гречка - 4 раза в день. То есть в сутки 4 стакана каши. Пропорцию риса по отношению к гречке выберите сами. Мне нравится одна треть риса + две трети гречки. Щенок корги весит в 2 месяца МИНИМУМ 3 кило. Это мелкий щенок столько весит. Хорошего размера щенок корги весит в 2 месяца - 4 кило. В 3 месяца - 6 кило, в 4 месяца - 8 кило. Разумеется это не четкие нормы, может быть +-. Но это примерный вес, чтобы можно было понять, что есть норма. Я даже не могу представить щенка в 3 месяца с весом 2.7 кило. У меня такой вес у щенков в 1,5 месяца.
TassieTheFox: Аня - Алиса Спасибо! Понятно, учтем и будем расти)
Аня - Алиса: TassieTheFox Про витамины. Думаю, в Вашем случае актуально купить мультивитамины для щенков. Любые импортные. А вот кальцием не злоупотребляйте. Недельку его подавайте и уберите. Сначала скормите банку мультивитаминов. А к кальцию вернетесь в 5 месяцев. И подаете его 1 месяц.
LAIF SPRING: TassieTheFox пишет: Щенку скоро 3 месяца, весим 2,7 кг Пожалуйста, покажите фото Вашего щенка....
TassieTheFox: фото
Елена: Уважаемые форумчане, ну подскажите, пожалуйста. Читаю, что мясо и мясные продукты дают сырыми. Понимаю, что это правильно, понимаю, что собака-это хищник. Но брезгую до невозможности. Все равно подвариваю не долго, до полуготовности так сказать. Нужно ли мне исправиться или можно так и дальше кормить? И еще, можно ли собаке иногда давать и в каком виде такие овощи, как картофель, болг.перец, помидоры, свекла, и все-таки белокочанная капуста. Мой собак переносит все овощи хорошо, но мнения на этот счет у собаководов разные.
Аня - Алиса: Елена Мясо подваривайте на здоровье. Помидоры собакам не дают. Перец я даю иногда. Картофель - штука бесполезная, т.к все равно не усваивается, но некоторым собакам нравится. У меня есть один картофельный маньяк))) ворует и ест)) Я не мешаю. Если организм требует, то пусть ворует. Свекла? вот ИМХО а зачем она нужна))) Капуста - индивидуально. Некоторые собаки ее хорошо воспринимают, некоторых от нее рвет и поносит. Вообще-то капуста - это полезная клетчатка, поэтому если собака хорошо ее воспринимает, то можно давать. Я такие овощи даю сырыми.
Елена: Аня - Алиса большое спасибо! А я свеклу уважаю, все-таки хороший антиоксидант, и для сердечка и кроветворения полезная штука... во всяком случае для людей. А картошку мой парень очень любит, особенно если доберется до сырой, то радости нет предела. Но я не злоупотребляю, могу побаловать очень редко, раз в 1-2 недели даю немного недоваренную
Корги-Стайл: Скажу за капусту. У меня из пятерых собак капусту истово любил только один. Ел её как кролик. Никаких поносов, рвот и усиленных пуканий не наблюдала.
Елена: Корги-Стайл вот и Фредюшка очень любит капусту, (да и в принципе все, что можно съесть) и никаких пока ТТТ нежелательных последствий не было ни от сырой, ни от вареной
Елена: Еще забыла спросить. Можно ли собаке бобовые, а именно вареные фасоль, горох, чечевицу, или это бесполезная для них еда? И можно ли собаке молоко в чистом виде и молочные каши? По моему многолетнему опыту с кошками, им молоко можно только до полугода, потом желудок не воспринимает. И как насчет ряженки, не жирновата она для собаки?
Аня - Алиса: Елена Бобовые не надо. Молоко и молочные каши собакам не дают. Ряженка 3,2 процента - отличная вещь.
Елена: Аня - Алиса Спасибо!
Елена: Всем доброго дня! И опять у меня вопросы к опытным собаководам. Прочитала, что собак кормят куриными шеями. То есть можно давать эту шею целиком? А есть ли в ней кости и как быть с ними (ранее читала, что собакам нельзя куриные кости, засоряют кишечник и могут вызвать прободение)? И можно ли кормить индюшиными шеями?
Evitta: Засоряют кишечник и могут травмировать его ВАРЕНЫЕ кости, их нельзя ни в коем случаи! А сырые перевариваются благополучно и полезны в качестве источника микроэлементов. По читайте про кормление БАРФ, там скармливается собаке вся кура целиком, включая трубчатые кости. Я кормлю своего шеями, головами, скелетами куриными и окончаниями крыльев. Индюшачьи тоже можно, но я их просто у нас в продаже никогда не встречала. Главное чтобы собака пережевывала тщательно, а не глотала например ту же шею целиком. На PesIQ есть хорошая тема об этом.
Evitta: Появилась ещё вот такая тема http://www.petdiets.ru Готовые мясные натуральные рационы для собак и кошек. Мы будем пробовать.
дон-и-штучка: Evitta пишет: Я кормлю своего шеями, головами, скелетами куриными и окончаниями крыльев. Если дать одну головку или шейку -да,НО КОРМИТЬ,этим - НЕТ!Может быть не проходимость кишечника! Evitta пишет: скелетами куриными и окончаниями крыльев. -то же острые обломки костей травмируют жел.киш.тракт.Да,одну штучку можно ,но не более того....И не еда это во все,ну как костями можно наесться?Мясом можно,а костями только "набить "желудок.
Evitta: дон-и-штучка Я не правильно выразилась. Извиняюсь Костная составляющая не более 25% от порции мяса. От большого количества будет тугой стул и запор. Туда же 25% овощей и в принципе все. В морозы буду добавлять каши.
Елена: Evitta дон-и-штучка Спасибо!
ksaro: В общем, в раздумьях я. Больше года , как перевела собак на мясо. Ну, примерно так: мясо+хорошая рыба+куриные шеи-головы. Однако стали меня мучить разные мнения, с коими сначала я категорически не соглашалась, а потом подумала - ну не может быть такого, что бы все вокруг были не правы, и только я одна права, да Вопрос вот в чём: почему многие, очень многие считают, что при кормлении мясом необходим определённый процент длинных углеводов, т.е., каш? Я растила мясоедов всю жизнь, и никогда не добавляла в мясо каш. Никогда и никаких. Однако же вот теперь отчего-то задумалась. Вопрос первый: хочу услышать обоснованное мнение, почему собаке нужна каша в еде. Ответ "собаки уже не те" не считается ( есть такое мнение,да.Смешно) ответом Вопрос второй: если длинные углеводы так необходимы псовым,откуда они берут их в природе, тем более обработанные термически? "Травку пощипать" не считается - это вообще из другой оперы. Ну и PS: раньше собаководы добавляли каши в мясо для увеличения объёма пищи. Ну, в основном же крупняк держали. Мне этого не надо. Таки главный вопрос: зачем добавлять в мясо каши? Буду благодарна за обстоятельные ответы.
дон-и-штучка: ksaro пишет: Таки главный вопрос: зачем добавлять в мясо каши? Кать,да не нужны собакам (и кошкам)каши!Сама же знаешь -это только объем(баласт)!Просто мясом (не костями)кормить дорого и не удобно (не все же имеют морозильник для собак,владельцам одной собаки жить легче).Ну да ,сварить субпродукты и бросить туда крупы ,еще объяснимо или мясо сомнительного качества и есть желание переварить его.А так .....не нужны собакам каши.Вот в деревнях,да-есть народный рецептик кормления собак-каша.кости,хлеб и в принципе ,да,собаки живут.
ksaro: дон-и-штучка пишет: не нужны собакам знаю. Точнее - знала. Но сейчас постоянно слышу мнения,что некое кол-во каш необходимо в рационе! Вот,хотела бы услышать,ЗАЧЕМ
Аня - Алиса: ksaro Катя, у меня встречный вопрос. Если ты кормишь мясом и мясопродуктами уже год, и собаки на этом рационе процветают, то зачем тебе заморачиваться кашей? Лично я боюсь белкового передоза. Все же корги - собака некрупная, поэтому больше 200 г мяса - это уже перебор. А на 200 г мяса собаки у меня лично выглядят тощими. Поэтому я добавляю каши, как наполнитель. Каш даю всем разное количество. Например, кардиган у меня кашу тазами ест. А если я ей пайку каши уменьшаю, то она становится за пару дней, как глист в скафандре. А есть у меня собаки, которым я буквально ложку каши кладу. Больше им не требуется. Я честно вообще не представляю, как можно обходиться без каш. Это я еще творог собакам даю))) уж через день-то - это точно. А если и без творога, и без каши...... по скольку тогда мяса давать? Грамм по 500 в сутки??? ksaro пишет: если длинные углеводы так необходимы псовым,откуда они берут их в природе, тем более обработанные термически? Ну это в принципе смешной вопрос. Сухой корм собаки в природе тоже нигде не находят. Каша - это клетчатка. Все, что не переварится - выйдет транзитом.
Аня - Алиса: В свое время слышала много историй о ротвейлерах (почему-то их в Союзе уважали очень), которых кормили одним мясом. Поскольку собака крупная, то мяса давали по килограмму в день. К 3-м годам печень и почки отваливались нафиг. Владельцы искренне удивлялись, почему такое случилось, если они так хорошо кормили своих любимок.
ksaro: Аня - Алиса пишет: то зачем тебе заморачиваться кашей? ну не может,не может моё мнение быть единственно верным. В общем, ответ в моём поте: последнее время слышу мнения от многих, что каши собакам нужны. Вот и спрашиваю - обонуйте,ради Бога. Может быть, я не права? Процветают,да. Но если можно сделать ещё лучше - почему бы не сделать? Мне не трудно сварить каши. Если нужно.
Аня - Алиса: По всему выше сказанному у меня вообще нет сомнений давать кашу или не давать ее. А вот есть тема про кашу, которая меня действительно "зацепила" Оказывается есть заводчики, которые рекомендуют кормить собак так: сухой корм + каша. Это что за нововведение такое??? Нее, я понимаю, что сами заводчики могут так кормить собак в целях экономии. Бывает. Но когда они продают щенка в семью, как единственного любимого, то почему бы не дать нормальные рекомендации? Ведь одну собаку легко прокормить качественно и полезно. Получается, что люди искренне верят, что свекольную пульпу просто необходимо смешать с длинными углеводами))))) и этим кормить хищника? Я уже от нескольких начинающих владельцев слышала о таких рекомендациях заводчиков. Или заводчик у них один и тот же.
Аня - Алиса: ksaro пишет: Процветают,да. Но если можно сделать ещё лучше - почему бы не сделать? От добра добра не ищут
ksaro: Аня - Алиса пишет: А если и без творога, и без каши...... по скольку тогда мяса давать? по норме, из расчёта на кг веса, 350 гр. собаке весом 13 кг. И по поводу белкового передоза: в мясе протеина намного меньше,чем в любом сухом корме типа "эдалт". Скажем, химический состав мяса(обрези) выглядит так: белки—13%, жиры — 3—14%, углеводы—до 1%, витамины, минеральные соли, вода — 65%. Скажем, РК "Эдалт" содержит белка - 27% жир - 16% (ну,это первое,что попалось) И вообще, как-то мне кажется,что передоз мясного белка у собаки - это миф производителей сухого корма.
ksaro: Аня - Алиса пишет: От добра добра не ищут согласна... Но ведь хочется ЗНАТЬ!
ksaro: Аня - Алиса пишет: В свое время слышала много историй о ротвейлерах (почему-то их в Союзе уважали очень), которых кормили одним мясом. Поскольку собака крупная, то мяса давали по килограмму в день. К 3-м годам печень и почки отваливались нафиг. Владельцы искренне удивлялись, почему такое случилось, если они так хорошо кормили своих любимок. НЕ СЛЫШАЛА НИКОГДА. Я выставляла ротвейлеров одного питомника, в девяностые годы было дело. Люди состоятельные, кормили мясом и только им.Ничего ни у кого не отваливалось. Собаки жили долго. Помню, когда умер десятилетний пёс от сердечного приступа,все сокрушались,что молодой такой.Собакам там,старикам,было от двенадцати и выше.
Аня - Алиса: Елена Трубчатые куриные кости засоряют кишечник и вызывают пробадение. От шей проблем не будет. Хотя, лично я не сторонница системы БАРФ. Сырые говяжьи кости тоже штука небезопасная. Я не даю.
ksaro: Аня - Алиса пишет: системы БАРФ хто это?
Аня - Алиса: ksaro пишет: хто это? Ну как же? Это кормление куриными костями))) грубо говоря, разумеется. Тоже слышала всякое. Один товарисЧ кормил овчарок так: утром половина сырой курицы и вечером половина сырой курицы. Все были счастливы и жили долго. Но у меня тут диссонанс случается.
Аня - Алиса: ksaro пишет: белки—13%, У меня данные, что 18 - 20 %
Аня - Алиса: ksaro пишет: о норме, из расчёта на кг веса, 350 гр. собаке весом 13 кг. Опять-таки у меня данные, что норма 20 г на 1 кг веса собаки в период РОСТА. А потом требуется уменьшение количества.
ksaro: Аня - Алиса пишет: утром половина сырой курицы и вечером половина сырой курицы. Все были счастливы и жили долго. если курица своя,доморощенная - почему и нет? Аня - Алиса пишет: У меня данные, что 18 - 20 % да вон,хоть в Википедии посмотри,Ань. Аня - Алиса пишет: Это кормление куриными костями))) костями именно? А зачем? По бедности,разве. Бывает,конечно,не спорю... Только я о нормальном кормлении-то
ksaro: Аня - Алиса пишет: А потом требуется уменьшение количества. ну, разве,что бы не разжирели... Про объём: некоторые владельцы раскармливают(на сушняке), а потом худят собак,давая им буквально по 20 гранул корма. Пипец же! Ну? Вся жизнь впроголодь((( Лучше же мяса дать! Кстати, есть мнение,что от мяса собака никогда не потолстеет)))
полная версия страницы