Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вакцины и вакцинация (продолжение) » Ответить
Вакцины и вакцинация (продолжение)
админ: Вакцины и вакцинация собак.
Аня - Алиса: Natali Респираторные вирусы склонны быстро мутировать и видоизменяться. А например вирус чумы не склонен к изменениям. Поэтому прививать чуму, лептоспироз и т.п. - это нормально и результативно. А прививать респираторку глупо и выгодно только фирмам изготовителям вакцин. Ну и врачам немножко. Ну и у людей так же. Например, дифтерия остается неизменной веками. Поэтому вакцина изобретена и она работает. А грипп мутирует и изменяется. А вакцина создана лишь к определенному штамму. Ну а "приходит" к нам сезонно любой другой, кроме того, который нужен. Вот и болеем, независимо от вакцинации. А некоторые, особо везучие, переболевают после прививки, а потом еще и в эпидемию.
ksaro: Аня - Алиса ,совершенно с тобой согласна Сегодня узнала про ещё одну собаку,заболевшую на "Пастухе". Итого,по моим подсчётам только из того,что знаю точно,получается четырнадцать собак. Разумеется,про кардиганов не знаю.
Кузнечик: ksaro пишет: Разумеется,про кардиганов не знаю. Клепа наш болеет тоже.На днях сказали.
ksaro: Кузнечик пишет: Клепа наш болеет тоже.На днях сказали. Господи,ну ужас... Пусть скорее поправляется!
Natali: ksaro пишет: Аня - Алиса ,совершенно с тобой согласна Кать,а с чем Вы согласны,если про то,что от гриппа есть прививки,Вы узнали только вчера?
LAIF SPRING: Может кому то пригодится инфа с ФБ- Светлана Королёва с Надеждой Баужес и 19 других ВНИМАНИЕ!!! ВСЕМ ЗАВОДЧИКАМ И ВЛАДЕЛЬЦАМ!!!ПЕРЕПОСТ!!! Всем ,кто использует вакцины NOBIVAC (Нобивак). Будьте максимально внимательны и осторожны при использовании NOBIVAC DHPPi СЕРИЯ В873С01 Дата вып.01-2013 до 01-2015. Вакцина этой серии даёт тяжелейшие осложнения в виде анафилактического шока через 1час10-1 час 20 мин после введения. Предвакцинальное введение антигистаминных(димедрол,тавегил,супрастин) не помогает. Рекламация в институт ВГНКи нами уже подана,обещано отозвать сертификат на эту серию-НО то,что разошлось по ветклиникам и магазинам никто отзывать не будет((
админ: LAIF SPRING пишет: NOBIVAC DHPPi СЕРИЯ В873С01 БРЕХНЯ, у меня одна соба привита этой серией ,всё нормально. Вакцинировались в госветклинике.
irina4ka: на городском форуме пишут: Да, у нас в Саратове умер 1,5 мес щенок ротвейлера. после вакцинации. Сделали вскрытие - отек легкого.
Elena&Bulka: irina4ka пишет: на городском форуме пишут: цитата: Да, у нас в Саратове умер 1,5 мес щенок ротвейлера. после вакцинации. Сделали вскрытие - отек легкого. Ничего себе, упастьневстать!
Aall: irina4ka Elena&Bulka В Питере среди занимающихся аджилити широко известен факт за границев Светой Андреевой был куплен щенок грюнендаля, который на 5й день в Питере умер от олимпийки, после долгого разбирательства, по результатам вскрытия определилось, что инфекция спровоцирована вакциной. Такое случается, хоть и редко. Стоимость щенка компенсировали, предоставили право первого выбора на бесплатного щенка из следующего помета..... Производитель вакцины признал, что такое могло иметь место и тоже принял участие в мат компенсации заводчику=(( Но щена не вернешь.
Nastya: Aall А о какой вакцине идет речь?
myalisa: LAIF SPRING, админ Проверила серию, которой были привиты 19.01 ТОЧНО 3 моих щенка В МОЕМ доме. Серия именно ЭТА - все нормально.
laabriki: Информация исследований о вакцинации собак Prof. R. D. Schultz (University of Wisconsin): „ Назначение ежегодной вакцинации не основано на последних научных исследованиях. В научной литературе вы не найдете упоминаний о необходимости ежегодных прививок Иммунитет против вирусов длится всю жизнь животного.Прививка против большинства бактериальных инфекций является причиной иммунологической памяти, которая работает много лет, так что животное может противостоять этим бактериям. (Kirk’s current Veterinary Therapy, 1992) Professor Alice Wolf (Texas A & M University, Austin): Дети и взрослые не прививаются каждый год, так же людям не проверяют кровь на наличие титров. Опыт показывает, что люди защищены. Прививочный материал для людей не отличается от прививочного материалы для животных, иммунная система у людей работает так же как и у животных.(Veterinary Proceedings, 1998) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Научные исследования показывают, что не нужды в ежегодных прививках. Не должно быть проблем если установить более длительный интервал между прививками. Но вет.врачи хотят видеть своих клиентов не реже раза в год, так же производители прививок не видят выгоды в том, что животные будут прививаться не так часто. (WDR, 2001) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Еще несколько лет назад считалось, что прививки не наносят вреда организму. Теперь мы знаем, что это не так. (WDR, 2001) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Необходимость ежегодных прививок это ничто иное, как сказки. (Congres voor dierenartsen, Dusseldorf, November 2000) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Мы всю свою жизнь сохраняем иммунитет против кори. И я не знаю ни одного вет.врача, который бы делал себе ежегодные прививки от кори. Но многие врачи в Европе вакцинируют собак ежегодно против ...чумы плотоядных ( hondenziekte?), в то время как hondenziekte ничто иное как корь у людей. (Veterinary Vaccines and Diagnostics, 1999) Prof. R. D. Schultz (University of Wisconsin): Мои личные животные прививаются раз или два в щенячестве, и потом больше никогда, за исключением бешенства, которое я прививаю раз в три года. Я так поступаю с 1974 года и никто из моих животных не болел инфекционными заболеваниями. (Veterinary Medicine, 1998) Вакцинировать собаку - это коммерчиский ход, чтобы повысить доходы, в этом нет смысла, это стоит денег и этим вы делаете вашей собаке только хуже. Процент собак, заболевающих раком, вырос за последние годы на 50%. До каких пор вет. врачи будут продолжать эту практику? Для полной картины - есть вет. врачи, которые знают и поступают, как положено.
Аня - Алиса: А что вас удивляет в смертности от вакцины? Всегда был и будет процент смертности. И дело не в том, что вакцина плохая, а в том, что это в принципе ВАКЦИНА. И аллергических реакций на нее предостаточно. laabriki Все правильно пишут. Вот только я что-то не знаю, какие есть вакцины от бактериальной инфекции для собак. Для людей знаю только одну - от пневмококковой инфекции. И..... детей своих я не вакцинирую. Вообще. А вот собак да....каждый год. И конечно это не гуд. Но приходится. И да, иммунная система у собак очень страдает от бесконечного введения чужеродного белка. Отсюда и аллергии, и рак и пр. прелести.
Aall: Nastya при встрече уточню, специально дергать человека не хочу, когда мы это обсуждали в прошлый раз у человека еще слезы стояли в горле. Мне кажется, речь шла о Нобиваке, но я не помню, Это как раз тот самый случай, описаный в процентах в каждой развернутой аннотации к вакцинам. Сами мы ушли с Нобивака из-за аденовироза. Питер всю зиму трясет от кашля собак, климат, видать этой гаже помогает. На Нобиваке Райса три раза за зиму перекашляла, каждый раз высеивался аденовироз. После ухода на Дюрамон, все прекратилось. Сейчас вынужденно перешли на Эурикан, посмотрим. Как и любую вакцину его и хвалят и ругают!
Лена,Стася и Маняша: Aall пишет: каждый раз высеивался аденовироз. Скажите, а именно высеивался? То есть был количественный анализ или ПЦР? Потому что реакцию ПЦР может давать именно прививка, а питомниковый кашель часто вызывется бордетеллой, от которой хорошо работает Нобивак КС. Стала своих ей прививать ежегодно - забыли тоже, как этой дрянью болеют. Если Нобивак пробивает по аденовирозу - плоохо...
Gerda: Лена,Стася и Маняша пишет: Если Нобивак пробивает по аденовирозу - плоохо... У меня привитый Нобиваком Чип привез аденовироз с Хельсинки в прошлом году... А в 2011 им болела моя привитая Нобиваком овчарка, причем одна, у второй все ОК.
Лена,Стася и Маняша: Gerda спасибо! А подтвержден был диагноз анализами? У нас в Москве просто часто и не парятся ветеринары, "у вас аденовироз, прививку пробило" анализы не назначают, да и лечение, собственно... Вот и выкашивает микрорайонами... У моих было 2 случая. Один - описанный выше, второй - с мгновенным переходом в воспаление легких у возрастной собаки, там был анализ - бордетеллёз. Выглядело один в один. переживаю, потому что привила детей всё-таки Нобиваком, выслушав кучу за и против всех вакцин...
Gerda: Лена,Стася и Маняша Нет, анализов не сдавали, негде у нас, а ехать из - за этого анализа 100 км я смысла не вижу. Да и к вету мы не ходили, покапали Чипу в нос интерферон и все прошло за 2 дня, но он не кашлял, только чихал. А вот у овчарки было сильнее, но тоже достаточно в легкой форме и быстро прошло. Может быть и правда, тогда, Нобивак не виноват, не знаю...
Лена,Стася и Маняша: Gerda В общем, понятно, что ничего не понятно... Но КС своим делаю и буду делать, мне понравилось. И детям на всякий случай сделала, она переносится легко, разрешена с 2 недель.
Aall: Лена,Стася и Маняша Высеивали именно аденовироз, сдавали в ЧИНе в Питере , они вроде как сами там высеивают..... Так утверждалось, после того, как там же собаке сделали снимок бедер без релаксации после ушиба пальца и поставили диагноз - дисплазия С+ )) я перетала туда ходить В этом году зимой покашляла немного собака, но я справилась иммуномодуляторами, на аденовироз сдавала пцр в другой клинике - было чисто, на питомниковый кашель не делала, так как пока пришел первый ответ - актуальность уже ушла. Сейчас щенку прысну назальную вакцину, не хочу повторения.
Лена,Стася и Маняша: Aall - спасибо! В общем, ещё раз убедилась, что КС делаю не зря, а уж справляется ли нобивак с аденовирозом - проблема остаётся... Надо попытаться вычислить, в какие годы мои болели и какая тогда стояла прививка, потому что периодически прививала эуриканом. Кстати, когда у молодой тогда младшей молниеносный энтерит развился, веты тоже кричали - парвовирус, пробило прививку. Хорошо, на Рябиновой же Шанс-био лаборатория, нас гоняли с капельниц на срочные анализы 3 раза, пока не нашёлся ответ - энтерит был ротавирусный. А от него прививок не придумали ещё.
Laira: Дорогие пользователи, подскажите: Мой щенок вакцинирован вакциной КАНИГЕН. Через неделю надо прививать повторно - а я сбилась с ног взорвала телефон и интернет поисками этой вакцины в Москве и МО. Нашла только в Ветпроме - коробками по 10 доз, а мне столько ну никак не надо. Что делать? Прививать тем, что есть в ближайших клиниках - заново, т.е. вакцинация с ревакцинацией? Или можно найти вакцину с такими же штаммами, как Каниген и привить однократно? Или, быть может, кто-то знает, где в Москве есть Каниген?
ksaro: Laira пишет: КАНИГЕН вообще впервые слышу такое название.
Laira: http://vetinfo.su/vetpreparat.php?id=919
Аня - Алиса: Laira Вам надо проконсультироваться с врачом государственной ветеринарной станции. Вакцинация - их главнейшая функция. Они отлично знают все возможные схемы и подскажут, как Вам быть.
Shmasiki: Laira у меня щенок из Эстонии прилетел с такой прививкой. Сейчас доеду до дома, посмотрю точно, чем прививали повторно. Кажется Эуриканом.
Laira: Аня - Алиса пишет: Вам надо проконсультироваться с врачом государственной ветеринарной станции. Вакцинация - их главнейшая функция. Они отлично знают все возможные схемы и подскажут, как Вам быть. Советовалась уже . "Ищите сами вашу вакцину, или какую другую - у нас никакой, кроме отечественного бешенства, что принесете - то и привьем" Причем если в частных клиниках говорят, что можно просто заменить одну импортную вакцину на другую (мол, что ваш каниген, что нобивак, что эурикан - штаммы одни и те же якобы), то госветстанция наверняка потребует другой вакциной прививать снова-заново по полной схеме. Ладно бы при этом мы не попадаем на ту выставку, на которую хотели - это ж ещё и дополнительный мощный удар по иммунитету, и снова карантин... А я ещё посмотрела - по составу штаммов канигену наиболее соответствует гексадог (и он опять же тоже французский, значит, наверняка по одним стандартам делается) - кто что скажет про эту вакцину?
Аня - Алиса: Laira Это Вам в Москве так ответили???? У нас в Тушино в ветстанции есть разные вакцины. Не пойму, как может быть такое, что у них нет вакцин. Что это за станция такая??? Посмотрите вакцины фирмы Мериал (Франция). Гексадог, вроде, их вакцина. Еще Эурикан их. Почитайте наставления на сайте Мериал. Там они даны в полном объеме. Я ни разу не врач, но я бы не стала прививать щенка по-новой. Я бы ревакцинировала вакциной, приближенной по составу и все. Если есть сомнения, то можно потом еще раз привить после смены зубов.
Laira: Аня - Алиса пишет: Это Вам в Москве так ответили???? Ну-у, теперь это считается - в Москве... :) А так - в бывшем Подольском районе. Была я ещё в одной частной клинике - там посоветовали "лыко-мочало, начинай всё сначала" - вакцинация, ревакцинация... Потом поговорила с ещё одним врачом по телефону - она (правда, сомневающимся голосом) предположила, что если подобрать вакцину хотя бы той же страны-производителя и с теми же заболеваниями - то может быть, оно и ничего, один раз сойдёт вместо ревакцинации. Потом на Пёсике нашла это, прямо мой случай один в один: «Я в прошлом году привезла щенка, так же, вакцинированного препаратом, которого в России нет (Каниген). Спрашивала у народа, мнения разделились. Думала даже притащить в термосе вакцину "оттуда". Убивацца ап стену не стала, на ревакцинацию в 12 недель пошли, сделали Эурикан. Все ок. Потом еще раз сделали Эурикан, в семь месяцев. Мне 4 ветеринара сказали, без разницы, мол, какие вакцины ставить, разные или одинаковые.»
полная версия страницы