Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вакцины и вакцинация (продолжение) » Ответить
Вакцины и вакцинация (продолжение)
админ: Вакцины и вакцинация собак.
ksaro: Кстати,ещё момент такой: почему-то никто не задумывается,что прививка у заводчика всего помёта "кучей" весьма чревата иногда. Давайте вспомним массовые вакцинации от ГРИППа в школах и садиках и так же вспомним,сколько человек заболевало уже на след.день. Скопление разных организмов в одном месте,общение привитых только что щенков с их привитыми,но не только что мамами риск куда бОльший,чем забрать щенка домой,где он будет один и спокойно привить.
фанта: Написала пост, а темка прихлопнулась и он пропал. Аня-Алиса пишет : А я наоборот стараюсь привить ВСЕХ. ksaro А ты успела написать, но я с тобой несогласна. Я делаю так, как пишет Аня-Алиса. Весь помет дружно глистогонится и весь помет потом дружно прививается. Но продаются щенки конечно в разные дни.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: но только почему неделю? тогда уж как минимум две Ага, значит, гулять можно сразу, а передерживать надо 2 недели??? Я прекрасно знаю сроки выработки иммунитета на вакцину. Но тогда и гулять ДВЕ НЕДЕЛИ НЕЛЬЗЯ. Не должно быть двойных стандартов. ksaro пишет: прививка у заводчика всего помёта "кучей" весьма чревата иногда НЕТ. Абсолютно не имеет такая теория ничего под собой научного. А школах заболевают потому, что школа - это скопление вирусов. Вот и получают последствия массовой вакцинации. А дома нет скопления вирусов. И бактерии дома все свои родные.
ksaro: фанта пишет: но я с тобой несогласна. Я делаю так, как пишет Аня-Алиса. Весь помет дружно глистогонится и весь помет потом дружно прививается. я очень стараюсь никогда так не делать. Глистогонится - да,дружно.В 21 день-то ))) А прививки делаю только исключительно тем щенкам,чьих хозяев трясёт от одного слова "шприц" и "вакцина". У меня часто забирают щенков в 45 дней ,причём по собственной инициативе Хотя привить мне не трудно,и подержать труда не составит,не в этом вопрос. Аня - Алиса пишет: Абсолютно не имеет такая теория ничего под собой научного. ну ты заводчикам больших питомников это расскажи Аня,если ты лично пока не "попадала",это ещё ни о чём не говорит. Кстати,в продлолжение того спора об имунном статусе - я теперь собираю мнения разных врачей по этому поводу. Пока 11-0 не в пользу твоего мнения Я практиков имею в виду,не теоретиков и не статьи из интернета
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Но тогда и гулять ДВЕ НЕДЕЛИ НЕЛЬЗЯ. Аня, а почему?Что дает негуляние Объясняю еще раз. - ГУЛЯТЬ ПО МОЕМУ РАЗУМЕНИЮ НАДО ВСЕГДА И СРАЗУ, ну с месяца-полтора..., как сможет. Гуляние все же разное в период КАРАНТИНА и вообще гуляние. В период после прививки и окончательно выработанного иммунитета, прогулки носят характер - ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ, УКРЕПЛЯЮЩИЙ ОРГАНИЗМ и не принудительно-обязательные как во взрослой жизни., т.е. - плохая погода - темно, идет дождь и т.п. гадость - можно и дома остаться. А вот по солнышку, в относительно чистом месте почему не погулять? Формулирую - гуляние не зависит от наличия прививки, а вот сильно плохая погода - да.... можно и пропустить с малышом, ну а уж если пошли, то придя домой, хорошо вытереть насухо и следить чтобы не на сквозняке был. Карантин в моем понимание - это более внимательное и бережное отношение к состоянию щенка и если что. не медля реагировать.. Я живу и ращу собак не по принципу - оберегаем от инфекций, а по принципу - выращиваем крепких, щенков, которые могут бороться с агрессивной внешней средой. Гуляние - это общефизическое и психическое здоровье организма. Про передерживать 2 недели. Я считаю что надо отдавать БЕЗ ПРИВИВКИ. Передерживать? - Я в этом не вижу никакого смысла вообще...., но если руководствоваться соображениями выработки иммунитета после сделанной прививки, то почему неделя то??? Ну, тогда уж как минимум 2, а лучше 3. Ибо не немедленно возникает иммунитет, а все же нужно время и именно через неделю после прививки происходит наибольшая борьба с введенными болезнями. ну и добавляется стресс от переезда на новое место жительства. Что в этом хорошего то???
фанта: ksaro пишет: ну ты заводчикам больших питомников это расскажи Кать... у меня по моему мнению не маленький питомник. Взрослых овчарок 10 штук( плюс два коржика) и бывают у меня пометы по 10 щенков, иногда подряд три суки и родят каждая по 10-11 щенков ( сразу и отстреляюсь и потом целый год свободна), вот я и считаю, что орава у меня немаленькая.Но я ППКС с Аней-Алисой. Прививаю всех детей из помета. Пришло время следующего помета, опять всех дружно. Но если хоть один щенок встретит меня грустно, возникнет подозрение на недомогание, все, его отсаживаю( изолирую) и никого из этого помета не прививаю, хоть они конями будут скакать.Прививка откладывается.
Кузнечик: После того как сделав прививку,у меня щенок ее не перенес,оказался сердечник,отдаю щенков только с прививкой. Это хорошо что у меня такое случилось.А если у владельцев?Потерять сразу психологически трудно.А если и ребенок в семье,то это уже драма. Вторую прививку делают уже сами,я спокойна.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А дома нет скопления вирусов. И бактерии дома все свои родные. а понятие вирулентность уже отменили? Мы принудительно заражаем щенков и они перебаливают. Разве не так? Переносимость прививки, т.е. реакция на заражение может быть разная, ну и соответственно последствия.
ksaro: фанта ,посмотри ЛС
LAIF SPRING: Кузнечик пишет: После того как сделав прививку,у меня щенок ее не перенес,оказался сердечник,отдаю щенков только с прививкой. Это хорошо что у меня такое случилось.А если у владельцев?Потерять сразу психологически трудно.А если и ребенок в семье,то это уже драма. Наташа, проблемы со здоровьем могут быть и не от прививки....к сожалению. Да, это факт. Но его просто нужно решать. А страдания свои и уже купивших...., ну это неизбежно иногда бывает. Щенки умирают и в более старшем возрасте. Вот у детей, гоудничков до года имеется смертность и диагноз ставят - синдром внезапной гибели ..., т.е нет диагноза - умер и все... Полагаю что и собаки могут умирать и от недоразвитых или патологий органов.
ksaro: LAIF SPRING Под каждым словом подписываюсь и согласна с каждой запятой Много лет так же делаю и приятно,однако,не чувствовать себя "больной" среди повального увлечения прививками паппи чуть не с трёх недель
LAIF SPRING: Да, хочу добавить что я не экономлю на прививках и если чел. берет щенка без прививки- первой или второй, то прививку я ему заворачиваю в лед и даю с собой. Если люди боятся делать укол сами и хотят взять непривитого, я легко договариваюсь и мы подъедем и укол сделаем сами. Одним словом - я рассказываю что такое прививка и решение принимает владелец. Ну, а передержать... - лично мне не трудно ни разу.
фанта: ksaro пишет: среди повального увлечения прививками паппи чуть не с трёх недель Не люблю паппи...
Эдлен: Я тоже прививаю и глистогоню одновременно. Щенки у меня долго сидят, как мне потом их в разные дни что ли колоть У меня выработалась такая схема относительно обстановки в нашем регионе. В месяц сыворотка глобкан, в полтора первая прививка, в два вторая и в два с половиной третья. Прививаю последние два года Дюрамон с корановирусом.
Аня - Алиса: LAIF SPRING Если после прививки можно сразу гулять, то и свежепривитого щенка можно сразу отдавать владельцам. А если отдавать владельцам свежепривитого щенка нельзя, то нельзя и гулять. А если считать, что гулять можно, но при этом нельзя отдавать свежепривитого щенка, то это получается ерунда и отсутствие логики. А при чем тут вирулентность? Это явление, конечно, есть. ksaro пишет: в продлолжение того спора об имунном статусе - я теперь собираю мнения разных врачей по этому поводу. Пока 11-0 не в пользу твоего мнения Я практиков имею в виду,не теоретиков и не статьи из интернета Это ты какой спор имеешь в виду? Когда ты написала, что во время вакцинации антитела попадают СРАЗУ ВО ВРЕМЯ УКОЛА??? А я на это написала, что такого не бывает потому что не бывает никогда. Так я и сейчас напишу, что это мракобесие полное. Процесс выработки антител длительный - до 3-х недель. И еще не факт, что они вообще выработаются - бывает, что и не вырабатываются. А вакцина НЕ содержит готовые антитела. Хотя, собирать мнения - это хобби прикольное.
Irina A: фанта пишет: Не люблю паппи... Ооо Вы не были в по настоящему больших питомниках... Я вот, например, 16 лет птдала питомнику МО РБ и там без паппи полная ... И сыворотка там колется с 3-х недель... Иначе сдохнет усе...
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Если после прививки можно сразу гулять, то и свежепривитого щенка можно сразу отдавать владельцам. А если отдавать владельцам свежепривитого щенка нельзя, то нельзя и гулять. А если считать, что гулять можно, но при этом нельзя отдавать свежепривитого щенка, то это получается ерунда и отсутствие логики. Аня, наверное я коряво изъясняюсь. Попробую еще раз зайти с другой стороны... КАРАНТИН. Да, такое действо в животноводстве существует. Выглядит это так - за отдельным забором, стоят шеды. Перед въездом дезковрик и везде они же... Работают там люди, которые проходят через раздевалку с дезинфекцией и не вхожие на другие территории, т.е. спецперсонал через дезобработку. Вот так выглядит карантин. И с этим я согласна и понимаю смысл этого. У Вас так? Вы переодеваетесь в подъезде, у Вас дезковрик и деззанавески перед входной дверью и на окнах, у Вас собаки в другом помещении??? Если нет, то смысл в держании щенка в квартире, на ТАК НАЗЫВАЕМОМ карантине. Это - НЕ КАРАНТИН. ЭТО - МАНТРА!!! ЭТО - ВНУШЕНИЕ! Давайте сделаем сравнение с людьми. Разве после прививки ребенка или чела сажают дома на 3 недели на карантин???? Я о таком не слыхала.... Аня я ни где не писала что нельзя щенка отдавать после прививки. Да, отдавать можно всегда. Что суждено, того не избежать. Это Вы писали о том что НАДО отдавать через неделю. Я и спросила - почему через неделю, откуда такой срок то??? Ну, тогда уж ЛУЧШЕ через 2, а в идеале через 3 недели.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Это Вы писали о том что НАДО отдавать через неделю. Я и спросила - почему через неделю Потому что МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ. Я уже вижу есть ли какие-то поствакцинальные осложнения или щен нормально переносит вакцинацию. Мне хочется понаблюдать за щенком минимум неделю после прививки. Т.е. привить и сразу отдать - для меня плохой вариант. А привить, понаблюдать неделю и отдать - это нормально на мой взгляд. А то, что Вы пишете, я прекрасно понимаю.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Потому что МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ. Аня, это вполне даже аргумент. Я согласна вообще то с любым... Я против того чтобы говорили - НАДО, ТАК ПОЛОЖЕНО, КАРАНТИН... - ну разводилово это в полной мере и не имеет логичного объяснения ни разу. Дело хозяйское, каждый принимает решения сам. Я всегда разговариваю с покупателями на тему прививок, хотя не уверена что меня слышат и хотят понять, но это уж их дело....
marema19: Девочки,спасибо. Для себя всётаки уяснила. Своего щенка я заберу в 45 дней и прививать буду сама. Девочки,помогите теперь с глистами разобраться.Схема с глистами какая?
Лина: а я всегда думала, что вакцина содержит микродозы вируса, что при их попадении в организм имунная система начинает их распознавать, подбирать способы защиты от них и в конце концов вырабатываются антитела, при условии здорового организма, конечно. Я по этой причине своему ребенку решила не делать определенные прививки, потому что риск осложнения после них для меня выше, чем риск заболеть этой болезнью. А если бы вакцина уже содержала антитела, это было бы чудо медицины, и все без опасений прививались. Имхо, конечно же.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Разве после прививки ребенка или чела сажают дома на 3 недели на карантин???? Вот поэтому и возникают массовые заболевания после вакцинации в детский учереждениях. Именно в этом причина. ПРАВИЛЬНО обеспечить ребенку карантин после прививки. Но этого никто не делает. Поэтому часто можно наблюдать такую картину: привили ребенка - и в торговый центр повели, а на следующий день - в школу, ребеночек БАЦ и заболел на следующий день. А родители начинают думать, что это от самой вакцины. А это не от вакцины, а от неправильно организованного поствакцинального периода.
LAIF SPRING: marema19 пишет: Девочки,помогите теперь с глистами разобраться.Схема с глистами какая? marema19 в что у Вас заводчика нет? Мне кажется что все же надо бы у него спросить в первую очередь, а потом у знакомого вета.... Лично я люблю гнать глистов и гоню их с 2-х недель регулярно.
Лина: Аня - Алиса полностью согласна насчет детей прививка эта та же болезнь, только в легкой форме
Annabele: Я еще ни разу не отдавала щенка раньше первой вакцинации. Вакцинирую, 2-3-4 дня на наблюдение, и вперед. Понятно, что дети, которые поедут домой в эти дивные ноябрьские денечки, должны дома выдержать карантин полностью из-за слякоти и дождя. Но если ребенок уезжает в зиму (снег) или в сухую весеннюю или летнюю погоду, да еще в свой дом - не вижу греха в коротких прогулках. Ну и глистогонное, само собой, только я это делаю 3хкратно, начиная с 10го дня, 3я глистогонка у щенков - заодно и старшеньким даю. И плюсуюсь к мнению о puppi - ненужная ни разу.
Аня - Алиса: marema19 Про глистогонку надо выяснить у заводчика, когда и сколько раз глистогонился щенок. А потом уже от этого отталкиваться.
Аня - Алиса: Annabele пишет: Понятно, что дети, которые поедут домой в эти дивные ноябрьские денечки, должны дома выдержать карантин полностью из-за слякоти и дождя. Но если ребенок уезжает в зиму (снег) или в сухую весеннюю или летнюю погоду, да еще в свой дом - не вижу греха в коротких прогулках Вот именно так считаю я.
Annabele: Я всегда заполняю эту графу в ветпаспорте (дегельминтизация) и карандашом пишу примерный срок следующей, так же и с вакцинацией, а то потом истеричные звонки - когда??? чем?
Лина: Annabele пишет: Я всегда заполняю эту графу в ветпаспорте (дегельминтизация) и карандашом пишу примерный срок следующей, так же и с вакцинацией это очень полезно, особенно для новичков!
marema19: LAIF SPRING пишет: marema19 в что у Вас заводчика нет? Заводчик то конечно есть.Но раз у меня(больной на голову)возникают всякие вопросы,то уж сначала хочется знать как должно быть.
Аня - Алиса: marema19 пишет: то уж сначала хочется знать как должно быть. До 1,5 месяцев глисты должны быть прогнаны минимум 2 раза.
Светлана Андриенко: marema19 пишет Заводчик то конечно есть.Но раз у меня(больной на голову)возникают всякие вопросы,то уж сначала хочется знать как должно быть. Не понимаю почему не обращаться к заводчику по всем вопросам???? Сколько бы их не было..... Если Вы ему не доверяете тогда да....Найдите себе ХОРОШЕГО ветврача и пусть он курирует Вашего щенка.
Shmasiki: Светлана Андриенко пишет: Не понимаю почему не обращаться к заводчику по всем вопросам???? Нигде ведь нет, к сожалению, списка заводчиков, которым можно доверять. Нормально, что человек пытается разобраться. Да и не только в доверии дело. Сейчас, отвечая на вопрос о вакцинации, мнения разделились. Вот пусть владелец и выбирает свой вариант. Хорошо бы, конечно, опираясь на мнение профессионала. А заводчик он или ветврач неважно.
LAIF SPRING: Shmasiki пишет: Нигде ведь нет, к сожалению, списка заводчиков, которым можно доверять. Нормально, что человек пытается разобраться. Shmasiki ну щенка то он покупает у заводчика., значит доверяет Вот и все консультации правильнее получать именно из рук мамы, а не от неизвестнокого, т.е. нас, которых ни разу в глаза не видел и понятия не имеет на сколько наши советы правильны
валькирия: LAIF SPRING пишет: Вот и все консультации правильнее получать именно из рук мамы, а не от неизвестнокого, т.е. нас, которых ни разу в глаза не видел и понятия не имеет на сколько наши советы правильны Это не всегда так, заводчики разные! Иногда лучше спросить у других. Я сталкивалось с таким в других породах не в коргах.
LAIF SPRING: валькирия пишет: Это не всегда так, заводчики разные! валькирия ну а зачем покупать щенка в таком месте, где невозможно проконсультироваться и не доверяешь?
валькирия: LAIF SPRING пишет: ну а зачем покупать щенка в таком месте, где невозможно проконсультироваться и не доверяешь? Дело не в доверии, я года 2 назад занималась дрессировкой у меня очень много клиентов было у которых заводчики даже на телефон не отвечали, не говорю уже о советах. Сейчас у меня знакомая тетенька-заводчик маремм, так она такое советует, лучше вообще заводчика не иметь чем такого.
Светлана Андриенко: [quoteну а зачем покупать щенка в таком месте, где невозможно проконсультироваться и не доверяешь? Вот и я об этом..... Уж наверняка заводчик при продаже говорил-если будут вопросы звоните???? Или нет??? Ответить ,конечно,не сложно НО часто бывает,что такие покупатели спрашивают не только на форумах а и у тети на улице.И можно такое услышать в ответ А потом спасают щенка.... Пример-привезла старого кобеля немца на операцию,отнялись задние лапы.Достала его из машины,он лежит встать не может.Тут-же подошла женщина и с видом знатока сказала-это у него чумка,надо дать ВОДКИ...
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: надо дать ВОДКИ... Это она про себя наверное... Вот и мне не нравится, когда советуются с кем угодно. а потом при любой фигне у них "дисплазия в 6 месяцев", генетические болезни и т.п. и т.д....
pembrokcity: Светлана Андриенко пишет: и с видом знатока сказала-это у него чумка,надо дать ВОДКИ... Помню, я как то с ньюфом иду, лето, у него слюни до земли - умная тетя мне изрекла, что у собаки бешенство -все симптомы (слюноотделение) на лицо
Светлана Андриенко: валькирия Сейчас у меня знакомая тетенька-заводчик маремм, так она такое советует, лучше вообще заводчика не иметь чем такого. Это тоже понятно,но в таких случаях лучше иметь своего ветврача,который будет наблюдать щенка и ВИДЕТЬ его. Чисто русское-лечиться по телефону... Глистогонное есть разное и заглистованность у собак разная. И вес разный и аллергия и т.д. и т. п........
админ: Хорошая вакцина ДЮРАМУН МАКС ? Ей кто нибудь прививает ?
Annabele: Меня смущает то, что у них нет бешенства, надо "добивать" Нобиваком. Вроде хвалят, отрицательных отзывов пока не слышала.
Татьяна Камеко: админ пишет: Хорошая вакцина ДЮРАМУН МАКС ? Ей кто нибудь прививает ? Макс 10? Я прививаю, там короновирус есть. Можно колоть в 6-9-12 недель, а можно дважды - в 9-12.
админ: Татьяна Камеко пишет: Макс 10 Макс-5-CvK/4L (чума, гепатит. аденовирус, парагрипп, парвовирусного и короновирусного энтеритов и лептоспироз)
админ: Не могу с вакциной определиться . Может на нобиваке тик и остаться.
Тайсон: админ Мико был привит Дюрамуном, но в Москве в прошлом году это была ОГРОМНАЯ проблема его найти, поэтому буду прививать нобиваком - пока проблем не было!
Natali: админ пишет: вакцина ДЮРАМУН МАКС Прививаю не первый год(плюс-рабизин). PS:В Москве имеется.
админ: админ пишет: Хорошая вакцина ДЮРАМУН МАКС ? Ей кто нибудь прививает ? Нашла в старой теме http://corgiclub.forum24.ru/?1-14-0-00000005-000-210-0#236
Аня - Алиса: А мне Эурикан нравится.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А мне Эурикан нравится. Прививаю всех своих взрослых и щенков ЭУРИКАНОМ уже больше 14 лет, с тех пор, как он у нас появился. Довольна очень. От добра, добра не ищут. Не агитирую за и мне все равно кто чем прививается, но мой вет мне на пальцах объяснила о Дюрамуне в нелестных выражениях.
LAIF SPRING: Девочки, написала только чтобы типа - а поговорить... ни с кем спорить ни о чем не буду
Natali: А наши ветврачи сразу очень мне рекомендовали именно "Дюрамун max 5".И короновирус никто не отменял(к сожалению)...В"Эуриканон"он,вроде,не входит...
Aall: Покупала собаку в финке, была она привита нобиваком, я сама попросила, чтобы привили им, ибо два других названия у нас в Питере не водятся в принципе. За первый год переболели аденовирозом три раза, два по кругу и один через пол года. Перешли на Дюрамон, весь двор в этом году перекашлял - мы, ттт, проскочили. Удивительное выяснилось по приезду со щенком домой, фины не прививают собак от лептоспироза! Нету у них такого заболевания. Эуриканом в Питере собак прививают бесплатно в каждой ветеринарке, также чипируют тоже бесплатно. Хоть помет приноси.
LAIF SPRING: Aall пишет: Эуриканом в Питере собак прививают бесплатно в каждой ветеринарке, также чипируют тоже бесплатно. Хоть помет приноси Ого! Ай да Питер Если бы у нас такое произошло... , я бы всех в клиники возила, а так приходится покупать на ветскладе по 250 р.
фанта: Natali пишет: И короновирус никто не отменял(к сожалению)...В"Эуриканон"он,вроде,не входит... В отечественном Мультикане также он есть. Но наш Мультикан "жесткий". Я за Дюрамун.
админ: Aall пишет: Эуриканом в Питере собак прививают бесплатно в каждой ветеринарке, также чипируют тоже бесплатно. Хоть помет приноси. Коммунизм у вас.
Елена К...: Я тоже давно Эуриканом прививаю. LAIF SPRING пишет: Ого! Ай да Питер Да, второй год уже пошел. Сначала Нобивак был, потом добавили Эурикан. Но самая первая вакцинация все равно осталась платной.
Корги-Стайл: Aall пишет: Эуриканом в Питере собак прививают бесплатно в каждой ветеринарке, также чипируют тоже бесплатно. Хоть помет приноси. Это верно. Но только с бешенством. И не младше 3-х месяцев.
Raspberri: Во сколько щенку делают первую прививку?
LAIF SPRING: Raspberri пишет: Во сколько щенку делают первую прививку? Это зависит от прививки. Я делаю ЭУРИКАН в 7 недель.
ksaro: Raspberri ,думаю,заводчик Вам всё расскажет
Золушка: Прочитала в инете что Дюрамун можно щенкамс 4 недель прививать? Так ли это? Или все таки как в инструкции написано с 6 недель, 3х кратно?
админ: Золушка Сайт производителя http://www.pfizerah.ru/preparats/pets/vaccine/djuramun_maks_5-cvk4l.ivp III. ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ 10. Вакцина предназначена для профилактической иммунизации собак против чумы плотоядных, инфекционного гепатита, аденовирусной инфекции, парагриппа, парвовирусного энтерита и лептоспироза. 11. Вакцинируют только клинически здоровых животных после проведения дегельминтизации. Допускается применение вакцины для иммунизации щенных сук. 12. Щенков с 6- до 9-недельного возраста вакцинируют три раза с интервалом 14–21 день. При первичной иммунизации животных старше 9-недельного возраста вакцину вводят двукратно с тем же интервалом. Дальнейшую вакцинацию животных проводят ежегодно одной дозой вакцины.
ksaro: Золушка пишет: щенкамс 4 недель прививать Всегда стараюсь эту тему стороной обходить.Так как я для себя вопрос с прививками решила ещё 20 лет назад. Но поскольку на форум постепенно собираются владельцы и моих щенков,всё же напишу. Очень хочу напомнить,что несмотря на развитие вет.промышленности,а так же постоянно растущего желания вет.воротил заработать побольше,продавая вакцины чуть ли не для новорожденных,законы природы,к счастью,отменить они не в силах. Поэтому прошу заводчиков включить голову,потратить четыре минуты на прочтение этого текста и подумать вот о чём: По идее,всем нам должны быть знакомы такие понятия,как пассивный и клостральный иммунитет Во внутриутробный период через плаценту, а в первые дни кормления с молозивом, щенок продолжает получать антитела от матери . Благодаря этим материнским антителам щенок надёжно защищён от инфекций первые 10-12 недель жизни. Снижение уровня защитных материнских антител происходит постепенно,и по мере уменьшения количества материнских антител,а так же под влиянием окружающей среды(разнообразного кормления,развития и роста нервной системы,мышечной массы,взросления метаболизма) организм щенка начинает учиться работать по-взрослому. И вырабатывать свой собственный иммунитет . ВНИМАНИЕ: материнские антитела защищают щенячий организм не только от болезнетворных микробов, но и от вакцины. Пока уровень материнских антител остается высоким( или достаточным), они замечательно,без доп. помощников, ведут борьбу с внешними вирусами. А вот щенок,привитый раньше,чем закончили свою работу материнские антитела,попадает в самую что ни на есть группу риска подхватить инфекцию. Ранняя вакцинация (до окончания действия материнского иммунитета) - самая распространенная причина бесполезности прививки, которую заводчики,"упавшие" на "новый" разрекламированный способ "привить от всего и сразу" делают щенкам в младенческом возрасте. Некоторые умудряются прививать совсем подсосных щенков. Ещё в ветеринарии есть понятие «окно уязвимости». Это тот период жизни щенка, когда уровень материнских антител в крови щенка ещё достаточно высок, чтобы справиться с вирусом вакцины(то есть,попросту "убить" вакцину.В то время,как заводчик уверен,что щенок привит и защищён!),но совершенно недостаточен для борьбы с настоящей инфекцией. Этот период начинается примерно месяца в два. То есть,ДО ДВУХ МЕСЯЦЕВ на 100% у щенка сохраняется пассивный(материнский)иммунитет,который подарила щенку мама,благодаря умнице-природе и вопреки идиотским вет.врачебным нововведениям. Любая вакцина,введённая в организм щенка в возрасте ДО восьми недель,будет бороться с материнским иммунитетом щенка. В итоге - они оба (пассивный иммунитет и искусственно введённая вакцина) убьют друг друга,и ваш щенок останется ...голым и незащищённым. Правда,в ветпаспорте будет штампик какого-нибудь "Нобивак-паппи" И только 2,5-3 месяца,когда защитные силы материнского иммунитета приходят к концу, щенкам начинают делать прививки. Я рекомендую начинать вакцинацию владельцам своих щенков с двух месяцев и одной недели от роду. Хотите - верьте,хотите - нет,мне не важно.Я делаю так много лет. Владельцы моих щенков делают так же. Тем,кто хочет иметь в вет.паспорте щенка прививку ранее 2-х мес.,обычно предлагаю обратиться к другим заводчикам. Спорить ни с кем на эту тему не собираюсь. Просто подумайте: разве люди придумали законы природы? Разве могут люди их изменить? P.S. Кто знает,когда последний раз проводились научные исследования такого опасного и очень изменчивого вируса,как парвовирусный энтерит? Я знаю. Ответ вас удивит - более 20-ти лет назад. Как думаете,сколько раз за двадцать лет вирус видоизменился? Не в этом ли причина,что вакцины "не держат" энтерит? В то время,как вируса чумки (кондового и ленивого,малоизменчивого вируса),слава Богу,не встретишь уже почти два десятилетия?
Irina&Archik: У меня такая дилемма: моему щенку прививка от бешенства была сделана в 10 недель и 3 дня, производитель вакцины Nobivak Rabies рекомендует прививать в 12 недель (наверное, не просто так). Теперь я гадаю – есть у собаки иммунитет от бешенства или нет? Сроки вакцинации нарушены, но и делать прививку повторно «на всякий случай» не хочется. Ждать пока пройдет год со дня первой вакцинации или все-таки ревакцинировать? Щенку 9 месяцев.
ksaro: Irina&Archik пишет: Теперь я гадаю – есть у собаки иммунитет от бешенства или нет сделайте анализ на титры бешенства.Он доступен,тем более в Москве.
Irina&Archik: ksaro пишет сделайте анализ на титры бешенстваЕкатерина, спасибо , нашла ЦМД на Звенигородском шоссе. Недешевое удовольствие, конечно, но лучше уж сделать, чем ходить в лес и переживать. А в лесу лисички шныряют и собачки бесхозные иногда встречаются... Нам проблем без этого, с клещами хватает .
ksaro: Irina&Archik пишет: Екатерина, спасибо на здоровье! Здоровье - это самое важное в жизни
Людвиг & Ко: Уважаемые форумчане, сталкивался ли кто-нибудь с аллергической реакцией на вакцинацию. 7 мая была сделана годовая прививка Эурикана, у Шерри все ОК, у Лютьки все не так хорошо, разлизал лапу и расчесал морду, образовались проплешенки... на лапу набрызгала стопзуд, мосю помазала травмагелем, может быть что-нибудь внутрь дать.. супрастин или эриус
LAIF SPRING: Людвиг & Ко пишет: супрастин Не повредит верняк.
Людвиг & Ко: LAIF SPRING У меня только эриус есть
LAIF SPRING: Людвиг & Ко Лена, Наташе позвоните....
Людвиг & Ко: LAIF SPRING пишет: Лена, Наташе позвоните.... Поздновато... но наверно позвоню
myalisa: Людвиг & Ко У моей Чернышки неск. лет назад была негативная реакция на Эурикан. Прививку делала знакомая врач у меня на дому. Хорошо, что пошли попить чайку... Собаку начало рвать и начались небольшие судороги!!! Что вколола ветеринар, я не знаю, но собака пришла в норм. состояние через 5-7 мин. С тех пор я боюсь Эурикана, хотя МНОГИЕ его любят...
Корги-Стайл: Людвиг & Ко Лена, супрастин однозначно лишним не будет. Бедный Лютик.
админ: Можно ли вакцинировать от бешенства при смене зубов ?
Аня - Алиса: админ Лучше вакцинировать или в 3 месяца, или уже в 6-7 месяцев. Все равно смена зубов ослабляет организм, поэтому вакцинировать в это время нежелательно.
админ: Аня - Алиса пишет: или уже в 6-7 месяцев. Я так и думала.
лаки: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу вакцины Дюрамун 10. У нас в городе второй год подряд вспышка парвовируса и короновируса - гибнут почти все щенки до года. Привиты эти щены Вангардом или Нобиваком. В связи с этим стал вопрос, чем теперь прививать щенов? Остановилась на Дюрамун 10. Но меня предостерегли, что очень много "левых" вакцин Дюрамуна. Очень интересны Ваши отзывы.
Кузнечик: Слышу много хорошего о Дюрамуне.Сама иногда прививаю им.Проблем не было.
pembrokcity: лаки Я прививаю Дюрамуном в случае, если он есть (с ним могут быть проблемы в конце кварталов) - и до сих пор он мне нравится больше всех других вакцин, которые есть у нас на рынке.
лаки: Кузнечик , pembrokcity , спасибо за ответы!
АксиОма: Хотела вчера сделать ребенку вторую прививку. Полезла в рот, посмотреть на всякий случай, а там одного резца нет (собачке 3 месяца и 2 дня). Сегодня посмотрела- на месте пустоты новый зубик прорезается. Никогда еще на моей памяти у щенков так рано зубы меняться не начинали. Обычно после 3, 5 месяцев сыпаться начинают. И что теперь делать? Ждать когда все поменяются?
АксиОма: Уже нашла ответ на свой вопрос. Ждать, когда поменяются.
LAIF SPRING: АксиОма пишет: Ждать, когда поменяются. Зачем??? Конечно делать прививку. Импортные прививки все мягкие и не перебаливаются так, что превращают зубы в кариез... А вот прививка НЕОБХОДИМА! Но, ХОЗЯИН-БАРИН
Аня - Алиса: АксиОма Оля, конечно делай прививку. Только быстрей.
АксиОма: Аня - Алиса Ань, а 2 недели назад ты писала, что нежелательно делать во время смены зубов. А теперь пишешь - делай. Страшно. Не знаю, чё и делать-то .....
Аня - Алиса: АксиОма Под периодом смены зубов подразумевается активная смена, когда половина рта выпала, часть уже поменялась. Во время активной смены зубов конечно возможно ослабление иммунитета. Поэтому в 4-6 месяцев лучше прививку не делать. Кстати, тоже все это весьма условно, потому что детям в период роста зубов прививки делают. Вакцинация имеет определенную схему. Если ты сделала первую прививку в срок, а вторую через 3 недели - месяц не сделала, то считай, что первая была впустую, т.е. зря. Если ты сделаешь теперь вторую прививку в 6-7 месяцев, то вполне возможно, что иммунитет не выработается должным образом, т.к. вакцинация была ПРЕРВАНА. Поэтому коли сегодня-завтра.
АксиОма: Аня - Алиса Уговорила
админ: АксиОма пишет: а 2 недели назад ты писала, что нежелательно делать во время смены зубов. А теперь пишешь - делай. Аня - Алиса пишет: активная смена, когда половина рта выпала, Ну вот . Дезинформируете, девушка.
Аня - Алиса: админ Нет. Пишу все, как есть. И схема вакцинации не зря придумана ИМЕННО такой: в 2 мес. и повторно в 3 мес. (+- несколько дней), что в этот период НЕ может быть активной смены зубов. И далее ревакцинация в 6 месяцев ( с оговоркой - после смены зубов, т.е. может быть небольшой сдвиг сроков до 7-8 месяцев - в зависимости от сроков смены) или в год.
Cat: Аня - Алиса пишет: И далее ревакцинация в 6 месяцев ( с оговоркой - после смены зубов - вот кстати вопрос - я щас уточняла в ветклинике - сказали что никакой ревакцинации после смены зубов не надо. Сделать прививку в 3 мес ( с бешенством) и все....А я тоже помню, что раньше после смены зубьев делали прививку.....
Аня - Алиса: Cat Надо смотреть аннотацию производителя. У Эурикана нет ревакцинации в 6 месяцев. У него - в год. Однако, многие веты говорят колоть Эурикан в 6 месяцев. Я его не колю в 6 месяцев. Я всегда действую по схеме производителя. А вот у Нобивака раньше в аннотации была ревакцинация в 6 месяцев заявлена. Сейчас я не знаю - давно не сталкивалась.
светлана матросова: АксиОма пишет: Страшно. Не знаю, чё и делать-то ..... делать прививку, ничего страшного в этом нет
LAIF SPRING: Cat пишет: сказали что никакой ревакцинации после смены зубов не надо. Сделать прививку в 3 мес ( с бешенством) и все... Правильно сказали. Ре-вакцинация была в 2,5-3 месяца. Я делаю первую прививку в 7-8 недель, затем через 3-4 недели и уже потом через год. Я делаю всегда ЭУРИКАН.
Cat: LAIF SPRING пишет: Правильно сказали. - спасиб! у нас тоже Эурикан....решила подстраховаться и уточнить....
Zolya_s: Дорогие форумчане! Подскажите, пожалуйста Насколько я знаю, бешенство делается в 3 месяца. Слышала, что если сделать раньше, оно не действительно. Владельцев щенка врач убедил сделать в 12 недель (нобивак RABIES). Проблемы какие-нибудь будут?
LAIF SPRING: Zolya_s пишет: Проблемы какие-нибудь будут? Нет, проблем не будет, если это в Москве, а вот про Питерские ветужастики низнаю
Zolya_s: LAIF SPRING Спасибо! Да, в Москве . То есть и на выставку и на поезд справку спокойно дадут? Мамо слушать не хотят
pembrokcity: Zolya_s пишет: Проблемы какие-нибудь будут? У нас в СПб будут, в Москве не будут...
Zolya_s: pembrokcity пишет: У нас в СПб будут, в Москве не будут... К нам на выставку не пустят?
pembrokcity: Zolya_s пишет: К нам на выставку не пустят? На выставку, скорее всего, пустят, если справка будет - с большой вероятностью не заметят, если заметят, пальцем погрозят. Но вот если у нас гостить, и потом справку на обратную дорогу брать - могут быть проблемы.
Zolya_s: pembrokcity Аня, спасибо!
Мироша: Нобиле пишет: потом в инструкции к Нобиваку - раз в 3 года, а мы по закону - раз в год. Здравствуйте! А можно для неопытных собаковладельцев уточнить этот момент? В инструкции к Нобиваку указано, что в течение 3 лет вакцина защищает от бешенства и парвовирусного энтерита, по поводу других составляющих этой вакцины срок защиты не указан. Может быть, я просто не там посмотрела. А на другом ветресурсе указано что "Собак рекомендуется ревакцинировать против: Чумы плотоядных и аденовирусного гепатита - каждые 2 года Парвовируса и парагриппа собак - ежегодно Бешенства - каждые 3 года (можно и чаще, если того требуют местные правила)" Как я понимаю, Нобивак выпускает разные по "наполненности" вакцины, и можно не колоть раз в год комплексную, а подбирать согласно этой рекомендации те, которые нужны. Или я ошибаюсь?
LAIF SPRING: Мироша пишет: можно не колоть раз в год комплексную, а подбирать согласно этой рекомендации те, которые нужны. Или я ошибаюсь? Вы ошибаетесь, увы... В нашей стране есть ПРАВИЛА, по которым ОБЯЗАНЫ иметь ЕЖЕГОДНУЮ прививку от бешенства. И им совершенно все равно какой вакциной Вы прививались и сколько лет она работает
Мироша: Наталья Васильевна, большое спасибо!
Аня - Алиса: Мироша пишет: Нобивак выпускает разные по "наполненности" вакцины, Врят ли. Скорее всего, Вам попадаются разные интерпретации аннотации к вакцине. Надо бы найти первоисточник. Допустим, для Эурикан верная аннотация находится на сайте компании Мэриал. Что касается применения вакцин, то мы обязаны прививать собак так, как прописано в нашем законодательстве. Пренебрегая рекомендациями производителя. И это плохо. Однако, Вы можете и нарушить закон и прививать собаку так, как правильно. Но во-первых, тогда на выставки Вам путь закрыт, а во-вторых, если не дай Бог собака кого-то укусит, а бешенство окажется два года не привито, то могут возникнуть проблемы.
Мироша: я смотрела здесь http://www.msd-animal-health.ru/nobivac/recomend.aspx
АксиОма: LAIF SPRING пишет: В нашей стране есть ПРАВИЛА, по которым ОБЯЗАНЫ иметь ЕЖЕГОДНУЮ прививку от бешенства. Более того, эти правила по-моему во всех странах одинаковы - ежегодная ревакцинация от бешенства. Несмотря на то, что производители вакцин ОТТУДА рекомендуют совсем другое.
админ: На ФБ нашла по поводу прививок.
ksaro: админ ,Оля,спасибо!
Paniker: Простите, что вмешиваюсь... Возможно из-за лени своей не стала читать все страницы темы... Все щенки получают с молозивом мамки иммунитет. В среднем держится он до 2-2,5 месяцев жизни щенка (но бывает что и до полугода! ) Так вот первая вакцинация взаимодействует с антителами материнскими, нейтрализуя их , и частично её хватает на выработку собственного иммунитета щенка! Получается, что после первой прививки малыш вообще как "оголенный провод" для всех болячек, потому что как правило дозы антигена в вакцине на то и другое не хватает! А вот второй прививкой уже воздействуют на иммунку малыша без сторонних примесей!) воооот) Может, конечно, получится что и первой прививки достаточно, но так редко случается... Я присоединяюсь к тем, кто считает, что малыша без прививок надо отдавать...В любом случае, на адаптацию его к новому дому (и к новым бактериям ) не меньше 10-14 дней надо!А уж после этого можно и прививки делать)
Paniker: Zolya_s пишет: Прививки от бешенства рекомендуют делать не раньше 3 месяцев) именно рекомендуют,а не настаивают!) Т.е. если есть необходимость раньше немножко сделать,то никто ничего не скажет!она будет по любому действительная!максимум что вет может сделать,это связаться с клиникой где прививались и уточнить сей факт!))
Светлана Андриенко: Paniker Смотря где. В Питере ветотдел живет своим государством,ему какие-то рекомендации не указ. Бешенство ТОЛЬКО в 3 месяца. В 2 месяца и 29 дней уже не прокатит.
lucky: Paniker, может, представитесь? У нас есть тема "Лицом к лицу", где новички рассказывают о себе и своих собаках. http://corgiclub.forum24.ru/?1-13-0-00000035-000-180-0-1376049405 Я так понимаю, Вы ветврач?
Paniker: Да уж...СПБ живет свое жизнью...там и без микрочипа никуда не сунешься... А если, например, животное Рабиканом прививали?! Там по аннотации собак с 2 месяев прививают (простите за тавтологию!)
Paniker: Ой...не сердитесь...сейчас исправлюсь!)) объявлюсь в теме) спасибо за ссылку, а то сама долго искала бы!))новичок я не только на этом форуме!а на форумах вообще!))
lucky: Paniker, и в мыслях не было сердиться.
Paniker: )))))
Елена К...: Светлана Андриенко пишет: ТОЛЬКО в 3 месяца Если быть точнее, то в 3 мес и 1 день.
Светлана Андриенко: Елена К... пишет Если быть точнее, то в 3 мес и 1 день
Paniker: Уж больно они строгие там... А говорят в Москве слишком строго все...
Светлана Андриенко: В Москве,если сравнивать с Питером,рай для собачников
myalisa: Не совсем в тему, но более подходящей не нашла... В теме Ксаро-корги был поднят вопрос о применении иммуностимуляторов перед посещением выставок. А кто-то ими пользуется именно для предупреждения заболеваний???
админ: myalisa У нас на форуме раньше была Елена ник Solitary Star, именно она рекомендовала мне ими пользоваться. Я у Елены интересовалась, она своим собакам колола.
Аня - Алиса: myalisa Мне вот все-таки кажется, что иммунную систему без необходимости будоражить всякими модуляторами или стимуляторами не стоит. Если вирус, неизвестный для иммунной системы, встретится - все равно он в организм попадет. Это неизбежно.
myalisa: админ, Аня - Алиса Да, мнения расходятся... Я лично больше склоняюсь к мнению Ани и не пользовалась ими никогда в профилактических целях.
Anna: А я для профилактики болячек перед выставками фоспренил в нос капаю... Но это когда знаю, что инфекция в городе бушует(типа аденовируса).
АксиОма: myalisa пишет: В теме Ксаро-корги был поднят вопрос о применении иммуностимуляторов перед посещением выставок. А кто-то ими пользуется именно для предупреждения заболеваний??? Кажется на "Пёсике" читала, что гамавит колят перед выставками. А вообще вот странно. Множество собак посещают одни и те же выставки, а заболевают же не все поголовно. Отчего? У заболевших собак иммунитет слабый? Их привели на выставку не совсем здоровыми? Они контактировали лично с "носителями"? Уже много лет хожу на выставки регулярно - разные страны, разные города, разные площадки, и никто из моих собак никогда не заболевал (ТТТ).
дон-и-штучка: АксиОма пишет: Уже много лет хожу на выставки регулярно - разные страны, разные города, разные площадки, и никто из моих собак никогда не заболевал (ТТТ). И слава богу!!!
Аня - Алиса: АксиОма пишет: Множество собак посещают одни и те же выставки, а заболевают же не все поголовно. Отчего? У заболевших собак иммунитет слабый? Их привели на выставку не совсем здоровыми? Они контактировали лично с "носителями"? Каждая из этих версий имеет место быть. И еще плюс к перечисленному: бывают случаи, что собака встретилась с инфекцией, но иммунный ответ был слабый настолько, что владелец не заметил. Т.е. называется переболела в очень слабой форме. Ну типа, чуть водичка из носа потекла пару дней. При этом иммунитет на данный вирус выработался. Значит, в дальнейшем при столкновении с этим вирусом собака уже не заболеет. Вобщем, все, как у людей.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Вобщем, все, как у людей. В общем, мои собаки в меня - я тоже редко болею
Кроки: Подскажите, пожалуйста, питомниковый кашель, часто вызывается аденовирусом типа 2, а в состав комплексной вакцины эурикан эта прививка вроде бы входит? По идее она ведь должна защищать? Болеют ли собаки дважды этой гадостью?
Аня - Алиса: Кроки В Эурикан входит аденовироз и парагрипп тип 2. Если вакцина привилась правильно, собака, конечно, получит иммунитет к этим вирусам. Но вакцина не всегда прививается - это раз. Вирусы мутируют - это два. Не только ЭТИ вирусы вызывают кашель - это три. Поэтому собаки болеют. Кто-то чаще, кто-то реже. И по нескольку раз за жизнь болеют. И даже по нескольку раз за один год. Опять-таки, все, как у людей. Мои привиты Эуриканом - как раз сейчас болеют.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Мои привиты Эуриканом - как раз сейчас болеют. Ну вот, а мои, привитые Эуриканом, сейчас не болеют
Аня - Алиса: АксиОма Ага, читать выше причин может быть несколько.
Кроки: Аня - Алиса, поскорее Вашим собачкам поправиться. И всем не болеть . Наш перенес в легкой форме год назад, думала все - иммунитет на всю жизнь
Аня - Алиса: Кроки Спасибо! Если Вы перенесли грипп или ОРВИ - это же не значит, что больше болеть вирусными инфекциями Вы не будете. Обычно, сезонно..... каждый год.... ну хоть разочек.
ksaro: Иммунитет "слабым" или "сильным" не бывает Это знает любой иммунолог. Все средства "укрепляющие" иммунитет - разводилово века Иммунитет,как тип конституции - даётся при рождении,сразу. Он сразу или качественный,или дерьмовый. Не просто так кто-то болеет редко,кто-то часто,а кто-то не вылезает из больничных,и если не съездит хоть на неделю летом к морю,сляжет в первую же холодную неделю сентября. Хороший иммунитет считается хорошим,когда организм умеренно-спокойно переносит разного вида перепады: температуры,климата,часовых поясов и пр. Но! Никакой иммунитет не спасёт,если произошёл контакт с инфекцией. Это элементарно. После "Пастуха" есть и ещё заболевшие собаки,и их не мало Как я и говорила - их просто молча лечат. Скажу я ещё вот что: нафига на выставках ветконтроль,если не производится даже элементарный осмотр собак? Можно просто поднять стоимость записи на 350 рублей,да и всех дел. И ещё: меня выводит из себя,просто дух вон от злости при мануальном осмотре зубов всех собак одними руками Поэтому ДЛЯ МЕНЯ выставки - это,как говорится,"минималка" - ЮЧР и ЧР - поскорее и "авось,пронесёт". В лучшем случае - одна монка в год,на открытом воздухе. Здоровье собак мне дороже всех на свете "престижей" . Ну а любителям выставок из тех,чьи собаки ещё не болели аденовирозом скажу,что ещё не вечер. Всё обязательно когда-то бывает в первый раз.
Елена К...: ksaro пишет: меня выводит из себя,просто дух вон от злости при мануальном осмотре зубов всех собак одними руками А некоторые еще и покопаются поглубже, значит и контакт подольше.
ДЖОКЕРРита: Я своим дней за 10 до пастуха, давала циклоферон. Когда куда нибудь еду, колю имунофанан. ттт и слава Богу
Лена,Стася и Маняша: Я своим делаю Нобивак KS прививку, второй год. В прошлом году был контакт с кашляющими собаками, в автобусе с выставки ехали. Мои привитые не заболели. Так что делаю, и буду делать ежегодно!
светлана матросова: ДЖОКЕРРита пишет: Когда куда нибудь еду, колю имунофанан. ттт и слава Богу пральна
ksaro: Разве есть прививки от ГРИПП-а? ИМХО: считаю,что если не болели,то пока "проносило" У меня после Пастуха так же НЕ заболел Диор (который был ровно там же в то же время,и теснейшим образом контачил с Браво,который инфицировался),а так же НЕ заразились собаки,которые дома. Однако точно знаю,что с выставки приехали собаки,которые и сами заразились,и домой,к остальным,вирус принесли. Среди них,кстати,привитые. Нашла старую тему на Пёсике. Народ там так спокойненько пишет ,что они "на каждой выставке цепляют" Но и один полезный нашла совет: пользоваться вот этой штукой ДЕРИНАТ
дон-и-штучка: ksaro пишет: У меня после Пастуха так же НЕ заболел Диор (который был ровно там же в то же время,и теснейшим образом контачил с Браво,который инфицировался),а так же НЕ заразились собаки,которые дома. Так инкубационный период может быть разный. Не все в один день гриппом в семье заболевают. Энтеритом то же не все дружно болеют.С начала один щенок в помете,а дальше веселье может и на месяц растянуться(ну несли один за одним с интервалом где то с недельку) ksaro пишет: Народ там так спокойненько пишет ,что они "на каждой выставке цепляют" Да и не только на выставках.....
Аня - Алиса: ksaro пишет: Разве есть прививки от ГРИПП-а? Конечно. В школе каждый год делают. Лохам. ksaro пишет: считаю,что если не болели,то пока "проносило" Вероятней всего, не проносило, а иммунный ответ на инфицирование был слабым. И владельцы просто не замечали. Раньше использовали способ "естественной прививки", т.е. детей в определенном возрасте СПЕЦИАЛЬНО водили к больным, например, краснухой, чтобы они заразились и перенесли инфекцию в раннем возрасте. Так вот, некоторые дети НЕ ЗАРАЖАЛИСЬ от больного. Это говорит о том, что они РАНЕЕ уже переболели этой инфекцией. Только родители даже не заметили этого. Однако, этого хватило, чтобы у детей выработался иммунитет.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Лохам. дон-и-штучка пишет: Так инкубационный период может быть разный. Не все в один день гриппом в семье заболевают. ну,как-то стандартно три-пять-семь дней обычно В зависимости от типа вируса,который "гуляет" в данный момент. Вирус конечно быстро мутирует,но всё же не за неделю. Поэтому если бы заболели,то уже. Аня - Алиса пишет: И владельцы просто не замечали. не исключаю.Особенно на взрослом организме. Если чихнул-пукнул разок,вечером отказался от еды,поспал подольше - некоторые и внимания не обратят.Спишут на усталость
Корги-Стайл: Про Деринат. У меня очень неприятные последствия после этих капель. У старого кобеля потекло из носа. Слегка. Прозрачная жидкая "водица". Ветеринар прописал Деринат. Начали его капать. По нарастающей начались малоприятные густые выделения, которые быстро засыхали и закупоривали ноздри. Каждое утро начиналось с прочистки носа, А потом уже одной прочистки стало не хватать. До конца Бьюшкиной жизни эти выделения ничем так и не вылечила. Я считаю, что Деринатом сожгла слизистую в носу. Кстати, попробовала капать себе - жжёт неимоверно.
Natali: Аня-Алиса,по Вашему,те,кто прививается от вируса гриппа-лохи(кстати,никогда себя таковой не считала,хотя прививаюсь ежегодно)?Тогда почему те,кто прививает своих животных от вирусных заболеваний-правильно все делают?Что у людей,что у собак,у каждого-свои вирусные болезни,так почему,прививать животных-надо,а людей-нет?В обоих случаях,прививки 100% не защищают от болезней,но перебаливать их и не получать осложнения помогают наверняка.
Аня - Алиса: Natali Респираторные вирусы склонны быстро мутировать и видоизменяться. А например вирус чумы не склонен к изменениям. Поэтому прививать чуму, лептоспироз и т.п. - это нормально и результативно. А прививать респираторку глупо и выгодно только фирмам изготовителям вакцин. Ну и врачам немножко. Ну и у людей так же. Например, дифтерия остается неизменной веками. Поэтому вакцина изобретена и она работает. А грипп мутирует и изменяется. А вакцина создана лишь к определенному штамму. Ну а "приходит" к нам сезонно любой другой, кроме того, который нужен. Вот и болеем, независимо от вакцинации. А некоторые, особо везучие, переболевают после прививки, а потом еще и в эпидемию.
ksaro: Аня - Алиса ,совершенно с тобой согласна Сегодня узнала про ещё одну собаку,заболевшую на "Пастухе". Итого,по моим подсчётам только из того,что знаю точно,получается четырнадцать собак. Разумеется,про кардиганов не знаю.
Кузнечик: ksaro пишет: Разумеется,про кардиганов не знаю. Клепа наш болеет тоже.На днях сказали.
ksaro: Кузнечик пишет: Клепа наш болеет тоже.На днях сказали. Господи,ну ужас... Пусть скорее поправляется!
Natali: ksaro пишет: Аня - Алиса ,совершенно с тобой согласна Кать,а с чем Вы согласны,если про то,что от гриппа есть прививки,Вы узнали только вчера?
LAIF SPRING: Может кому то пригодится инфа с ФБ- Светлана Королёва с Надеждой Баужес и 19 других ВНИМАНИЕ!!! ВСЕМ ЗАВОДЧИКАМ И ВЛАДЕЛЬЦАМ!!!ПЕРЕПОСТ!!! Всем ,кто использует вакцины NOBIVAC (Нобивак). Будьте максимально внимательны и осторожны при использовании NOBIVAC DHPPi СЕРИЯ В873С01 Дата вып.01-2013 до 01-2015. Вакцина этой серии даёт тяжелейшие осложнения в виде анафилактического шока через 1час10-1 час 20 мин после введения. Предвакцинальное введение антигистаминных(димедрол,тавегил,супрастин) не помогает. Рекламация в институт ВГНКи нами уже подана,обещано отозвать сертификат на эту серию-НО то,что разошлось по ветклиникам и магазинам никто отзывать не будет((
админ: LAIF SPRING пишет: NOBIVAC DHPPi СЕРИЯ В873С01 БРЕХНЯ, у меня одна соба привита этой серией ,всё нормально. Вакцинировались в госветклинике.
irina4ka: на городском форуме пишут: Да, у нас в Саратове умер 1,5 мес щенок ротвейлера. после вакцинации. Сделали вскрытие - отек легкого.
Elena&Bulka: irina4ka пишет: на городском форуме пишут: цитата: Да, у нас в Саратове умер 1,5 мес щенок ротвейлера. после вакцинации. Сделали вскрытие - отек легкого. Ничего себе, упастьневстать!
Aall: irina4ka Elena&Bulka В Питере среди занимающихся аджилити широко известен факт за границев Светой Андреевой был куплен щенок грюнендаля, который на 5й день в Питере умер от олимпийки, после долгого разбирательства, по результатам вскрытия определилось, что инфекция спровоцирована вакциной. Такое случается, хоть и редко. Стоимость щенка компенсировали, предоставили право первого выбора на бесплатного щенка из следующего помета..... Производитель вакцины признал, что такое могло иметь место и тоже принял участие в мат компенсации заводчику=(( Но щена не вернешь.
Nastya: Aall А о какой вакцине идет речь?
myalisa: LAIF SPRING, админ Проверила серию, которой были привиты 19.01 ТОЧНО 3 моих щенка В МОЕМ доме. Серия именно ЭТА - все нормально.
laabriki: Информация исследований о вакцинации собак Prof. R. D. Schultz (University of Wisconsin): „ Назначение ежегодной вакцинации не основано на последних научных исследованиях. В научной литературе вы не найдете упоминаний о необходимости ежегодных прививок Иммунитет против вирусов длится всю жизнь животного.Прививка против большинства бактериальных инфекций является причиной иммунологической памяти, которая работает много лет, так что животное может противостоять этим бактериям. (Kirk’s current Veterinary Therapy, 1992) Professor Alice Wolf (Texas A & M University, Austin): Дети и взрослые не прививаются каждый год, так же людям не проверяют кровь на наличие титров. Опыт показывает, что люди защищены. Прививочный материал для людей не отличается от прививочного материалы для животных, иммунная система у людей работает так же как и у животных.(Veterinary Proceedings, 1998) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Научные исследования показывают, что не нужды в ежегодных прививках. Не должно быть проблем если установить более длительный интервал между прививками. Но вет.врачи хотят видеть своих клиентов не реже раза в год, так же производители прививок не видят выгоды в том, что животные будут прививаться не так часто. (WDR, 2001) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Еще несколько лет назад считалось, что прививки не наносят вреда организму. Теперь мы знаем, что это не так. (WDR, 2001) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Необходимость ежегодных прививок это ничто иное, как сказки. (Congres voor dierenartsen, Dusseldorf, November 2000) Prof. Dr. M. Horzinek (Vet. Universiteit Utrecht) Мы всю свою жизнь сохраняем иммунитет против кори. И я не знаю ни одного вет.врача, который бы делал себе ежегодные прививки от кори. Но многие врачи в Европе вакцинируют собак ежегодно против ...чумы плотоядных ( hondenziekte?), в то время как hondenziekte ничто иное как корь у людей. (Veterinary Vaccines and Diagnostics, 1999) Prof. R. D. Schultz (University of Wisconsin): Мои личные животные прививаются раз или два в щенячестве, и потом больше никогда, за исключением бешенства, которое я прививаю раз в три года. Я так поступаю с 1974 года и никто из моих животных не болел инфекционными заболеваниями. (Veterinary Medicine, 1998) Вакцинировать собаку - это коммерчиский ход, чтобы повысить доходы, в этом нет смысла, это стоит денег и этим вы делаете вашей собаке только хуже. Процент собак, заболевающих раком, вырос за последние годы на 50%. До каких пор вет. врачи будут продолжать эту практику? Для полной картины - есть вет. врачи, которые знают и поступают, как положено.
Аня - Алиса: А что вас удивляет в смертности от вакцины? Всегда был и будет процент смертности. И дело не в том, что вакцина плохая, а в том, что это в принципе ВАКЦИНА. И аллергических реакций на нее предостаточно. laabriki Все правильно пишут. Вот только я что-то не знаю, какие есть вакцины от бактериальной инфекции для собак. Для людей знаю только одну - от пневмококковой инфекции. И..... детей своих я не вакцинирую. Вообще. А вот собак да....каждый год. И конечно это не гуд. Но приходится. И да, иммунная система у собак очень страдает от бесконечного введения чужеродного белка. Отсюда и аллергии, и рак и пр. прелести.
Aall: Nastya при встрече уточню, специально дергать человека не хочу, когда мы это обсуждали в прошлый раз у человека еще слезы стояли в горле. Мне кажется, речь шла о Нобиваке, но я не помню, Это как раз тот самый случай, описаный в процентах в каждой развернутой аннотации к вакцинам. Сами мы ушли с Нобивака из-за аденовироза. Питер всю зиму трясет от кашля собак, климат, видать этой гаже помогает. На Нобиваке Райса три раза за зиму перекашляла, каждый раз высеивался аденовироз. После ухода на Дюрамон, все прекратилось. Сейчас вынужденно перешли на Эурикан, посмотрим. Как и любую вакцину его и хвалят и ругают!
Лена,Стася и Маняша: Aall пишет: каждый раз высеивался аденовироз. Скажите, а именно высеивался? То есть был количественный анализ или ПЦР? Потому что реакцию ПЦР может давать именно прививка, а питомниковый кашель часто вызывется бордетеллой, от которой хорошо работает Нобивак КС. Стала своих ей прививать ежегодно - забыли тоже, как этой дрянью болеют. Если Нобивак пробивает по аденовирозу - плоохо...
Gerda: Лена,Стася и Маняша пишет: Если Нобивак пробивает по аденовирозу - плоохо... У меня привитый Нобиваком Чип привез аденовироз с Хельсинки в прошлом году... А в 2011 им болела моя привитая Нобиваком овчарка, причем одна, у второй все ОК.
Лена,Стася и Маняша: Gerda спасибо! А подтвержден был диагноз анализами? У нас в Москве просто часто и не парятся ветеринары, "у вас аденовироз, прививку пробило" анализы не назначают, да и лечение, собственно... Вот и выкашивает микрорайонами... У моих было 2 случая. Один - описанный выше, второй - с мгновенным переходом в воспаление легких у возрастной собаки, там был анализ - бордетеллёз. Выглядело один в один. переживаю, потому что привила детей всё-таки Нобиваком, выслушав кучу за и против всех вакцин...
Gerda: Лена,Стася и Маняша Нет, анализов не сдавали, негде у нас, а ехать из - за этого анализа 100 км я смысла не вижу. Да и к вету мы не ходили, покапали Чипу в нос интерферон и все прошло за 2 дня, но он не кашлял, только чихал. А вот у овчарки было сильнее, но тоже достаточно в легкой форме и быстро прошло. Может быть и правда, тогда, Нобивак не виноват, не знаю...
Лена,Стася и Маняша: Gerda В общем, понятно, что ничего не понятно... Но КС своим делаю и буду делать, мне понравилось. И детям на всякий случай сделала, она переносится легко, разрешена с 2 недель.
Aall: Лена,Стася и Маняша Высеивали именно аденовироз, сдавали в ЧИНе в Питере , они вроде как сами там высеивают..... Так утверждалось, после того, как там же собаке сделали снимок бедер без релаксации после ушиба пальца и поставили диагноз - дисплазия С+ )) я перетала туда ходить В этом году зимой покашляла немного собака, но я справилась иммуномодуляторами, на аденовироз сдавала пцр в другой клинике - было чисто, на питомниковый кашель не делала, так как пока пришел первый ответ - актуальность уже ушла. Сейчас щенку прысну назальную вакцину, не хочу повторения.
Лена,Стася и Маняша: Aall - спасибо! В общем, ещё раз убедилась, что КС делаю не зря, а уж справляется ли нобивак с аденовирозом - проблема остаётся... Надо попытаться вычислить, в какие годы мои болели и какая тогда стояла прививка, потому что периодически прививала эуриканом. Кстати, когда у молодой тогда младшей молниеносный энтерит развился, веты тоже кричали - парвовирус, пробило прививку. Хорошо, на Рябиновой же Шанс-био лаборатория, нас гоняли с капельниц на срочные анализы 3 раза, пока не нашёлся ответ - энтерит был ротавирусный. А от него прививок не придумали ещё.
Laira: Дорогие пользователи, подскажите: Мой щенок вакцинирован вакциной КАНИГЕН. Через неделю надо прививать повторно - а я сбилась с ног взорвала телефон и интернет поисками этой вакцины в Москве и МО. Нашла только в Ветпроме - коробками по 10 доз, а мне столько ну никак не надо. Что делать? Прививать тем, что есть в ближайших клиниках - заново, т.е. вакцинация с ревакцинацией? Или можно найти вакцину с такими же штаммами, как Каниген и привить однократно? Или, быть может, кто-то знает, где в Москве есть Каниген?
ksaro: Laira пишет: КАНИГЕН вообще впервые слышу такое название.
Laira: http://vetinfo.su/vetpreparat.php?id=919
Аня - Алиса: Laira Вам надо проконсультироваться с врачом государственной ветеринарной станции. Вакцинация - их главнейшая функция. Они отлично знают все возможные схемы и подскажут, как Вам быть.
Shmasiki: Laira у меня щенок из Эстонии прилетел с такой прививкой. Сейчас доеду до дома, посмотрю точно, чем прививали повторно. Кажется Эуриканом.
Laira: Аня - Алиса пишет: Вам надо проконсультироваться с врачом государственной ветеринарной станции. Вакцинация - их главнейшая функция. Они отлично знают все возможные схемы и подскажут, как Вам быть. Советовалась уже . "Ищите сами вашу вакцину, или какую другую - у нас никакой, кроме отечественного бешенства, что принесете - то и привьем" Причем если в частных клиниках говорят, что можно просто заменить одну импортную вакцину на другую (мол, что ваш каниген, что нобивак, что эурикан - штаммы одни и те же якобы), то госветстанция наверняка потребует другой вакциной прививать снова-заново по полной схеме. Ладно бы при этом мы не попадаем на ту выставку, на которую хотели - это ж ещё и дополнительный мощный удар по иммунитету, и снова карантин... А я ещё посмотрела - по составу штаммов канигену наиболее соответствует гексадог (и он опять же тоже французский, значит, наверняка по одним стандартам делается) - кто что скажет про эту вакцину?
Аня - Алиса: Laira Это Вам в Москве так ответили???? У нас в Тушино в ветстанции есть разные вакцины. Не пойму, как может быть такое, что у них нет вакцин. Что это за станция такая??? Посмотрите вакцины фирмы Мериал (Франция). Гексадог, вроде, их вакцина. Еще Эурикан их. Почитайте наставления на сайте Мериал. Там они даны в полном объеме. Я ни разу не врач, но я бы не стала прививать щенка по-новой. Я бы ревакцинировала вакциной, приближенной по составу и все. Если есть сомнения, то можно потом еще раз привить после смены зубов.
Laira: Аня - Алиса пишет: Это Вам в Москве так ответили???? Ну-у, теперь это считается - в Москве... :) А так - в бывшем Подольском районе. Была я ещё в одной частной клинике - там посоветовали "лыко-мочало, начинай всё сначала" - вакцинация, ревакцинация... Потом поговорила с ещё одним врачом по телефону - она (правда, сомневающимся голосом) предположила, что если подобрать вакцину хотя бы той же страны-производителя и с теми же заболеваниями - то может быть, оно и ничего, один раз сойдёт вместо ревакцинации. Потом на Пёсике нашла это, прямо мой случай один в один: «Я в прошлом году привезла щенка, так же, вакцинированного препаратом, которого в России нет (Каниген). Спрашивала у народа, мнения разделились. Думала даже притащить в термосе вакцину "оттуда". Убивацца ап стену не стала, на ревакцинацию в 12 недель пошли, сделали Эурикан. Все ок. Потом еще раз сделали Эурикан, в семь месяцев. Мне 4 ветеринара сказали, без разницы, мол, какие вакцины ставить, разные или одинаковые.»
Laira: Вакцина Каниген есть в наличии в Воронеже, Липецке, Перми, Нижнем Новгороде, Ставрополе. Куда бы метнуться на досуге?
Кроки: Laira ,"Ищите сами вашу вакцину, или какую другую - у нас никакой, кроме отечественного бешенства, что принесете - то и привьем" Причем если в частных клиниках говорят, что можно просто заменить одну импортную вакцину на другую (мол, что ваш каниген, что нобивак, что эурикан - штаммы одни и те же якобы), то госветстанция наверняка потребует другой вакциной прививать снова-заново по полной схеме. мы в октябре прививали собаку в государственной ветклинике "Красная Пахра" в Новой Москве бывший Подольский район,нам предложили на выбор Нобивак или Эурикан.
Laira: Там же мне сказали, что у них в наличие на сегодняшний день нет ничего, кроме нобивака без бешенства, бешенство предложили найти самим нобиваковское либо привить отечественным. Сегодня им ещё названивала - они рассматривают только вариант прививать по новой с начала, либо искать Каниген. Я с ними как бы дружу, и спорить и доказывать, что можно без ревакцинации - не хочу. По новой меня ну никак не устраивает, поэтому Каниген я таки нашла пару часов назад, слава Интернету! Единственную дозу на другом конце МО, в махонькой ветклинике. Попросила отложить для меня, поеду 3 мая с собакой, если не случится землетрясения или цунами.
Кроки: Laira , они с середины апреля проводят выездные вакцинации по округу. Видимо закончились запасы.В ветклинике обращаемся к Светлане. поеду 3 мая с собакой, если не случится землетрясения или цунами. Удачи :)
Laira: Кроки пишет: Laira , они с середины апреля проводят выездные вакцинации по округу. Видимо закончились запасы. . На выездных они вакцинируют, по-моему, только от бешенства, и отечественной вакциной. Во всяком случае, для остальных своих зверей (собака-метиска и н-ое количество кошек) я, не парясь, все годы брала её, отлично переносили, и только для лошадей в прошлом году Нобивак покупала (сама, и не у них - у них не было опять же, хотя это было в марте, задолго до выездов). Я общаюсь чаще всего по поводу лошадей с Маргаритой Романовной, со Светланой реже - она больше по мелким зверушкам специализируется
ksaro: Замечательная статья: http://www.dogsnaturallymagazine.com/vet-distemper-dog/ Она на английском,но вполне внятно переводится при помощи автопереводчика.
ksaro: С апреля 2014 года изменились правила ввоза щенков (и пр.) на территорию РФ. ПОДРОБНОСТИ
LAIF SPRING: Не радует ни разу..
аноним: Здравствуйте. Щенку будет 3 месяца. Можно ли сделатьему 2-ю прививку вместе с бешенством? Уж очень любим лесные прогулки (тем более, что скоро зима, любим на лыжах). Выезжаем за город, боюсь встречи с кем-то лесным.
Кузнечик: аноним пишет: Можно ли сделатьему 2-ю прививку вместе с бешенством? Не можно а нужно.Кто вас так напугал..Обязательно делайте комплексную с бешенством.
myalisa: Всегда прививала взрослых собак и щенят Нобиваком, сегодня посоветовали сменить его на VANGARD с компонентом coronovirus vakcin . Кто что скажет по этому поводу? Я когда-то читала не самые лучшие отзывы об этой вакцине...
LAIF SPRING: Я ничего хорошего не скажу.. Прививаю много лет эуриканом, всем довольна.
админ: myalisa пишет: Всегда прививала взрослых собак и щенят Нобиваком Я тоже, до предпоследнего помета. Был прокол Сменила на эурикан.
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Прививаю много лет эуриканом, всем довольна. админ пишет: цитата: Всегда прививала взрослых собак и щенят Нобиваком Я тоже, до предпоследнего помета. Был прокол Мне еще много лет назад вет посоветовала Нобивак не использовать. Сказала, что много нареканий на него.
Кузнечик: Может лучше Дюрамун вместо Вангард.Когда Эурикана нет,я как то прививала.Там тоже есть от коронки..И слышала от других что тоже нравится.А Вангард может сейчас луччше стал,не знаю,но раньше отзывы были отрицательные.
myalisa: LAIF SPRING пишет: Прививаю много лет эуриканом, всем довольна. Я, после первой же попытки привить им Черного терьера, получила анафилактический шок... админ пишет: Я тоже, до предпоследнего помета. Был прокол А какой конкретно?
админ: myalisa пишет: А какой конкретно? А какой может быть ? Соба заболела.
myalisa: админ Это я поняла, но вакцина- то ПОЛИВАЛЕНТНАЯ!!! Чем она заболела?
АксиОма: myalisa пишет: Я, после первой же попытки привить им Черного терьера, получила анафилактический шок... Индивидуальная непереносимость может быть на любой препарат. И это не значит, что он плох. Хотя что может выступать в качестве аллергена в вакцине?
дон-и-штучка: Вот честно,не вижу разницы между фирмами вакцин. Собака может легко заболеть после прививки любой вакцины. Эурикан,Вангард -это если очень хочется привить щенка с 45 дней начиная....
marly: myalisa пишет: осле первой же попытки привить им Черного терьера, получила анафилактический шок... а как быстро он наступает? Мои сегодня привиты Вангардом, бодры и веселы!! СОбакам 14 месяцев.
АксиОма: marly пишет: а как быстро он наступает? Сразу. Анафилактический шок – это острая и крайне тяжелая аллергическая реакция, развивающаяся в результате повторного попадания в организм аллергена. Анафилактический шок проявляется резким снижением давления, нарушением сознания, симптомами местных аллергических явлений (отек кожи, дерматит, крапивница, бронхоспазм и т.д.) в тяжелых случаях может развиться кома. Анафилактический шок обычно развивается в пределах от 1-2 до 15-30 минут с момента контакта с аллергеном и зачастую может закончиться летально, при неоказании быстрой и грамотной медицинской помощи. Подробнее на http://diagnos.ru/diseases/cutis/anaf-shock
дон-и-штучка: Анафилактический шок наступает тут же после введения вакцины.У меня был анафилактический шок после введения противостолбнячной сывортки в травм.пункте после аварии .например.... И это ИНДИВИДУАЛЬНАЯ реакция данного организма на чужеродные вещества....
nukacola: Здравствуйте, заранее извиняюсь, если подобная тема встречалась, я на этом форуме впервые. У меня щенок пемброк, кобель, 3 месяца и 6 дней) Заводчик сделал ему первую прививку Nobivac Puppy DP когда ему было чуть меньше полутора месяцев. Затем мы сами (когда уже забрали щенка) сделали прививку Nobivac DHPPi и Nobivac Lepto (без бешенства) в 2 месяца и 1 неделю. Ветеринар сказал явиться на повторную вакцинацию через три недели, чего мы сделать не смогли, потому что щенок заболел гастроэнтеритом и сейчас проходит курс антибиотиков, прививку ветиринар делать запретила; В чем собственно вопрос: когда же мы пойдем гулять? Ветеринар поставила перед нами не очень радужные перспективы: после курса антибиотиков (5 дней) ждать две недели для стабилизации состояния щенка, затем сделать повторную вакцину (которую мы уже ставили и после которой карантин 3 недели), затем только сделать третью (которую мы сейчас пропустили) и только потом (через 10 дней карантина) можно будет гулять. Получается щенок будет приучаться ходить в туалет на улице (да и вообще гулять) только в 4,5 а то и в 5 месяцев! Так вот вопрос: нормально ли это и можно ли ожидая вакцины начать гулять (после курса антибиотиков)? Щенок уже устал париться дома :( Спасибо!
админ: nukacola Схема вакцинации с официального сайта производителя инструкция
АксиОма: nukacola пишет: затем сделать повторную вакцину (которую мы уже ставили и после которой карантин 3 недели), затем только сделать третью (которую мы сейчас пропустили) А зачем делать повторную вакцинацию (которую уже делали)? Врач не объяснил? Ведь в любом случае будет 3-х месячная вакцина - всё то же самое + бешенство. Вообще, какая-то странно-сложная вакцина для меня Нобивак Кто вакцинирует им, ответьте - зачем месячным щенкам Nobivac Puppy DP делают? Я бы после выздоровления сделала прививку с бешенством и пошла гулять. А что заводчик говорит?
АксиОма: nukacola пишет: можно ли ожидая вакцины начать гулять (после курса антибиотиков)? Гуляйте. Если в округе у вас никто не болеет. Смотрите, чтобы щен не замёрз, не промок, не переутомился.
nukacola: Заводчик довольно-таки странная женщина, она ярая противница ветеринаров и поэтому недавно у нас произошел небольшой конфликт по этому поводу (она пыталась запретить мне по телефону везти пса к ветеринару из-за поноса, от которого мы как раз сейчас колем антибиотики, ну вернее от гастроэнтерита). В общем, звонить ей пока не особо хочется. Ветеринар сказала, что ревакцинация нужна, потому что старая вакцина сойдет на нет, так как вовремя не укололи третью(
Вестник: nukacola пишет: Ветеринар поставила перед нами не очень радужные перспективы: после курса антибиотиков (5 дней) ждать две недели для стабилизации состояния щенка, затем сделать повторную вакцину (которую мы уже ставили и после которой карантин 3 недели), затем только сделать третью (которую мы сейчас пропустили) и только потом (через 10 дней карантина) можно будет гулять. Правильно ли я поняла рекомендацию ветеринара - пройти курс антибиотиков, выдержать пару недель и поставить прививку. Я пытаюсь просчитать и у меня получается, что вакцинация будет на момент смены зубов. Что не приемлемо. Зубы начинают меняться в 3-3,5 месяца и завершается процесс в 5-6 месяцев. Прививка от бешенства может быть поставлена в 12 недель до смены зубов или после смены зубов в 6 месяцев. В Вашем случае вакцинация будет двойная с соблюдением карантина - не купать, не переохлаждать, не нагружать, ограниченное общение (не путать с домашним арестом). Гулять можно, для выгула выбирайте чистые участки, преимущественно без собак. В дальнейшем определитесь кто из собачьих соседей у Вас привит и здоров, что с ними общаться безопасно.
nukacola: Я читала, что современные вакцины никак не влияют на смену зубов. Если исходить из того, что влияют - нам получается нельзя вакцинироваться до 6ти месяцев? и до 6ти месяцев пугаться всех собак и каждого кустика? как-то это вообще уж печально.
Аня - Алиса: nukacola Гуляйте прямо сейчас. Только в собачьи компании не ходите.
Аня - Алиса: nukacola Ну в общем Ваш заводчик может и был прав))) Может, надо было понос Энтерофурилом полечить хотя бы сутки. А уж если не поможет, то тогда - к ветеринару. Прививку повторять не надо. После лечения выдержите интервал 3 недели и сделаете Нобивак с бешенством. И все.
Irina A: Аня - Алиса пишет: Гуляйте прямо сейчас. Только в собачьи компании не ходите. И к ветеринару не ходите. Гастроэнтерит антибиотиками не лечится...
Irina A: Аня - Алиса пишет: Может, надо было понос Энтерофурилом полечить хотя бы сутки. А уж если не поможет, то тогда - к ветеринару. Вот Аня. Сняли с языка... Я тоже запрещаю владельцам своих щенков ходить к ветеринару. Исключение составляет семейный ветеринар (ну если собака не первая). Так что я тут на стороне заводчика...
Аня - Алиса: Не волнуйтесь, сделаете прививку в 4 месяца и нормально будете дальше жить и здравствовать.
АксиОма: nukacola пишет: Я читала, что современные вакцины никак не влияют на смену зубов. А вдруг .... как пишут в аннотациях - "возможно, только если польза для матери превышает потенциальный риск для плода" nukacola пишет: она пыталась запретить мне по телефону везти пса к ветеринару из-за поноса Ну, понос поносу рознь. Иногда и пробиотиков достаточно. Я тоже не сторонник ненужных визитов с непривитым щенком в ветеринарку.
Кузнечик: nukacola Вы боитесь гулять и не боитесь принести на своей обуви всю заразу домой? Гуляйте. Щенку нужна социализация.Иначе потом и психика пострадает. Если во время смены зубов привить,то зубы могут быть желтыми и с кариесом,с разрушением эмали.У меня был такой случай с моей собакой. Ну и как выще написано,не гулять со всеми собаками в куче.Найти пару знакомых с собакми чтоб он мог играть с ними.
АксиОма: Кузнечик пишет: Если во время смены зубов привить,то зубы могут быть желтыми и с кариесом,с разрушением эмали.У меня был такой случай с моей собакой. Это у кого?
nukacola: Ничего на обуви принести совершенно не боюсь. На время отсутствия у него прививки, все снимают обувь еще до того как войти в квартиру, а затем обувь сразу несется и моется, а затем убирается в шкаф. Входной коврик мы тоже убрали, а полы моются каждый день. Так что не боюсь.
админ: О диарее в другую ветку http://corgiclub.forum24.ru/?1-14-0-00000151-000-0-0-1423143343
Дмитрий: Месяц назад стали счастливыми родителями пемброка!Нам его отдали с прививкой набивак Пэппи,через 2 недели сделали комплекс,через 2 недели повторную,но т.к. Щену еще не было 3 месяцев ,то в ветеринарке в комплекс не включили бешенство.Теперь не могу понять когда бешенство делать?
светлана матросова: Дмитрий пишет: Теперь не могу понять когда бешенство делать? А продавец щенка на этот вопрос ответить не может?
Аня - Алиса: Дмитрий Теперь бешенство делать в 6 месяцев. Раньше - уже никак.
дон-и-штучка: Бешенство можно сделать отдельно и после 3 месяцев.В нобиваке есть отдельная вакцина от бешенства.
Марина с Даней: Дмитрий пишет: !Нам его отдали с прививкой набивак Пэппи,через 2 недели сделали комплекс,через 2 недели повторную,но т.к. Щену еще не было 3 месяцев ,то в ветеринарке в комплекс не включили бешенство. Всё правильно, теперь отдельно, только бешенство в 3 мес..
Аня - Алиса: НЕльзя делать бешенство вдогонку. Либо его надо делать через 3 недели после предыдущей вакцинации - но тут риск попасть на смену зубов. Либо его надо делать уже в 6 мес - после смены зубов. Минимальный интервал между вакцинациями - 3 недели!!!
админ: Я бы привила только от бешенства 6 мес.
ДЖОКЕРРита: Аня - Алиса пишет: Либо его надо делать через 3 недели после предыдущей вакцинации - но тут риск попасть на смену зубов. Либо его надо делать уже в 6 мес - после смены зубов. Я конечно не доктор, но все больше утверждаюсь, что вакцинация во время смены зубов, влияет на качество зубов. хотя уважаемый мной вет, сказала, что не влияет... У кого есть более длительные наблюдения?
Аня - Алиса: ДЖОКЕРРита У меня нет опыта вакцинации во время смены зубов. Я кстати вообще только недавно услышала эту теорию про влияние вакцинации на зубы. Я-то всегда знала только, что во время смены зубов организм ослабевает, во рту открытые ранки - и поэтому в этот период не делают прививки.
админ: ДЖОКЕРРита пишет: вакцинация во время смены зубов, влияет на качество зубов. Есть такое дело . Правда было давно во времена СССР и отечественной вакциной. Больше не экспериментировала. И в смену зубов не вакцинирую.
АксиОма: админ пишет: цитата: вакцинация во время смены зубов, влияет на качество зубов. Есть такое дело . Правда было давно во времена СССР и отечественной вакциной. Аналогично Подруга сделала прививку от чумы (не от бешенства, правда) щенку во время смены зубов. В результате все выросшие коренные зубы оказались коричневыми и "изъеденными", как у переболевшей чумкой собаки. Сейчас, возможно, ситуация с вакцинами и другая, но на своих собаках я экспериментировать не хочу
АксиОма: Аня - Алиса пишет: во рту открытые ранки - и поэтому в этот период не делают прививки. А ранки откуда?
Аня - Алиса: АксиОма От выпавших зубов.
Дмитрий: Если подходить с точки зрения ветеринарных правил,то я что то не пойму вакцинировать после 3 месяце или всё же подождать 6 месяцев.А если я положим решу пойти на выставку по бэбикам как к отсутствию бешенства отнесутся?Ну и конечно в первую очередь хотелось бы вырастиь здоровую собу.
LAIF SPRING: Дмитрий пишет: Если подходить с точки зрения ветеринарных правил По правилам в нашей стране ВСЕ щенки ОБЯЗАНЫ иметь прививку от бешенства в 3 месяца. Мои щенки ВСЕ и ВСЕГДА В 3 МЕСЯЦА ПРИВИВАЮТСЯ ОТ БЕШЕНСТВА. Ни разу не было проблем ни с чем...., да РАНЬШЕ были случаи, но на отечественную прививку, я делаю импортную и все ок. Относительно смены зубов - ну так у пемов они начинают сыпаться не раньше 4 - 4,5 месяцев. В чем проблема то? Я вообще не понимаю этих страданий по поводу прививки....
ksaro: Делаю своим в два месяца и неделя,и в три уже с бешенством. Прошу прощения, правила вакцинации придумали веты, а организм собаки - природа. Последней доверяю больше))) Ну и ещё: от нас требуют вакцинировать собак от бешенства ежегодно. Хотя титры в организме сохраняются три года. АксиОма пишет: Подруга сделала прививку от чумы (не от бешенства, правда) щенку во время смены зубов. В результате все выросшие коренные зубы оказались коричневыми и "изъеденными", как у переболевшей чумкой собаки. раньше,в СССР, была ЖИВАЯ вакцина "Вакчум" против чумы пллотоядных. Сейчас - нет. Поэтому сейчас прививка на смену зубов и их качество не влияет.
Аня - Алиса: Дмитрий Если хотите ходить на выставки с бэбиком, то колите бешенство через 3 недели после последней прививки. Без бешенства на выставки не пустят. А если выставки не обязательны, то делайте бешенство в 6 мес. Лично я бы в Вашей ситуации сделала бы в 6 мес. И пофиг выставки в бэбиках. Успеете навыставляться.
myalisa: Ну ведь прививка от бешенства нужна не только на выставке (как раз там-то меньше всего!), а в повседневной жизни. Наступает лето, а с ним и прогулки в лесу...всякое может встретиться! У Вас же не Той Терьер, гуляющий исключительно на руках владельца!!!!
TassieTheFox: И еще! Насчет гуляний. Вет настойчиво не рекомендовал сейчас гулять. В июле собирались за город, а там всякие кошки бегают, грызуны и т.д., но думали, попадем туда уже с прививками, а тут вот так... Теперь не знаем, что делать, одни собачники говорят, что надо потихоньку гулять, другие, что ни в коем случае. А так получается, если после прививок и карантинов пойдем, нам уже больше 4 месяцев будет, не поздно ли собачонке (с точки зрения психики и т.д.)?
TassieTheFox: Здравствуйте! Неделю назад приобрели коржика, ситуация сложилась такая. Заводчик сделал прививку нобивак DHPPi, но без лептоспироза. До 26-ого июня надо было сделать вторую прививку (как нам сказал заводчик). Собака у нас впервые, про адаптационный карантин узнали только от ветеринара, и оказалось на этой неделе ничего с щенком делать нельзя, т.е. прививка первая пропадает. Глистов гнали тоже давно, вет сказала, надо после карантина прогнать глистов (могли перезаразиться, т.к. щенков у заводчика было трое) и делать прививку по новой. Теперь вопрос. 3 июля нам исполнится 3 месяца, на прививку пойдем после этого числа. Вет сказала, сделаем прививку вместе с лептоспирозом, а через 3 недели комплекс+лепто и сразу бешенство. Стоит ли делать от бешенства сразу (относительно возраста и ситуации)?
админ: TassieTheFox Схема вакцинации с официального сайта производителя инструкция
LAIF SPRING: TassieTheFox пишет: Стоит ли делать от бешенства сразу (относительно возраста и ситуации)? Вот меня всегда потрясает ЭТОТ вопрос. По законодательству, щенки ОБЯЗАНЫ иметь прививку от бешенства в возрасте 3 месяца!!! Что значит стоит ли делать??? Вы ОБЯЗАНЫ привить собаку!!! Бешенство, к сожалению, не миф и оно неизлечимо, передается человеку....Да любой рак рядом с бешенством покажется легким насморком.... Не дай боже...
Аня - Алиса: TassieTheFox Сегодня дайте таблетку от глистов. Любую комплексную Через неделю пойдете на прививку. Сделаете комплексный Нобивак + Лепто + бешенство. А через 3 недели после того дня, когда сделаете эту прививку, сделаете ТОЛЬКО Лепто. Глистов гнать уже не надо. Гулять летом в такую прекрасную погоду с щенков просто необходимо. Только не надо контактировать с другими собаками.
TassieTheFox: Я с вами согласна, сама бешенства боюсь до жути. Это была рекомендация заводчика - подождать с этой прививкой до смены зубов, так как собаки прививку тяжело переносят, вот и спрашиваю.
TassieTheFox: Аня - Алиса пишет: Гулять летом в такую прекрасную погоду с щенков просто необходимо. Только не надо контактировать с другими собаками. Спасибо! А гулять выходить спустя какое-то время после первой прививки или это без разницы и можно хоть сейчас? Или все-таки страшновато?
LAIF SPRING: TassieTheFox пишет: собаки прививку тяжело переносят, вот и спрашиваю. Не делайте отечественное бешенство, оно действительно может быть смертельно.., а вот импортное, любое, не дает вообще ни какой реакции. Делайте, не бойтесь.
Аня - Алиса: TassieTheFox пишет: Не надо ждать до смены зубов. Я ж написала сегодня глистогонка, через неделю - прививка с бешенством. А вот 3-я ревакцинация не нужна. Третья будет только ЛЕПТО, потому что лепто нужно привить 2 раза. Гулять можно уже сегодня. Но не надо контактировать с собаками. И смотрите, чтобы щенок не сожрал чего-нибудь на улице. Не надо мариновать щенка летом дома до 4-х месяцев.
TassieTheFox: LAIF SPRING Хорошо, спасибо
TassieTheFox: Аня - Алиса Да, насчет сожрать чего-нибудь это понятно) спасибо большое!
маргарита: Решила в этой темке отписаться, прочла на одном из САО форумов, подобное предупреждение, началось с Беларуси... Цитата В общем, решила открыть тему. Может кто сталкивался с таким. Последние полгода у нас в Беларуси творится какая-то фигня. Может и больше, но я наблюдаю полгода лично на примерах Заболевают щенки в разном возрасте. И в полтора месяца- не привитые и в 4-6 месяцев -привитые, разных пород, перечислю с какими сталкивалась я: САО, лабрадор, акита, хаски, чихуахуа, бладхаунд . Симптомы, как при энтерите вначале: рвота, понос, обезвоживание, температура очень высокая, потом может резко падать, затем снова подниматься. Например, если в помете 9 щенков, то от первого до последнего по симптомам заболевания может пройти 3 недели. Врачи ставят энтерит и лечат как энтерит. Не помогает НИЧЕГО!!!! Совсем!! В итоге, щенки умирают в страшных мучениях, очень кричат. Или вдруг, которые уже кажется что при смерти, чудесным образом воскресают. Через несколько дней заболевания открывается кровотечение из попы. Понос у щенков запах имеет, но не зловонный. При вскрытии кишечник здоровый был абсолютно у всех. У некоторых был плохой желудок и поджелудочная. У одного щенка хаски была разложена и сильно увеличена селезенка и печень. В Беларуси так заболевали щенки в разных областях и у людей абсолютно не контактных друг с другом. Врачи, которые пытались лечить, сами не понимают что это после того как делали вскрытие . Сегодня узнала ,что у знакомого заболели не проданные щенки САО ,в возрасте 4 месяца, полностью привиты, естественно. Один уже умер, ему вскрытие не сделали ,отказали в больничке ,закопали. Другой уже болеет, еще несколько пока нормальные. Если что-то случится, то найдут как сделать вскрытие. Они живут от нас совсем в другой области. В общем, еще у тех щенков, которым делали анализ крови, иммунитета по анализам нет вообще ( я забыла, как называются эти показатели в крови ) Стали высказываться предположения, что заболевание это сходного типа со СПИДом... Не помогает НИЧЕГО! Получается- это болезнь, которой нет в прививках... Может кто сталкивался и может предположить что это. Несколько подобных случаев уже зафиксировано в Москве... Прививки не помогают!!!
Аня - Алиса: Если был понос с кровью, то при вскрытии не может оказаться здоровый кишечник. Это сказки.
Аня - Алиса: Очевидно, короновирус или парвовирус мутировал и появился новый штамм.
Irina A: Содержать надо собак не скученно. Кормить нормально. Гулять с каждым пересидевшим щенком. Ну или щенков не заводить... Как то так... PS Подруга ветеринар. Про новый вирус (типа СПИДа) не слышала...
маргарита: Аня - Алиса По поводу кишечника: Кишечник в норме, я видела лично. И я могу сравнить, потому что когда-то присутствовала на вскрытии щенка после энтерита Аня - Алиса Очевидно, короновирус или парвовирус мутировал и появился новый штамм Такую же версию уже предположили, возможно и так... Irina A Содержать надо собак не скученно. Кормить нормально. Гулять с каждым пересидевшим щенком Про это я тоже подумала, возможно проблема в этом и скрыта, все же как известно, обработка территории и надлежащее ее содержание, в чистоте, тоже не последнее дело в вопросах инфекций и их распространения...
маргарита: Аня - Алиса По поводу кишечника: Кишечник в норме, я видела лично. И я могу сравнить, потому что когда-то присутствовала на вскрытии щенка после энтерита Аня - Алиса Очевидно, короновирус или парвовирус мутировал и появился новый штамм Такую же версию уже предположили, возможно и так... Irina A Содержать надо собак не скученно. Кормить нормально. Гулять с каждым пересидевшим щенком Про это я тоже подумала, возможно проблема в этом и скрыта, все же как известно, обработка территории и надлежащее ее содержание, в чистоте, тоже не последнее дело в вопросах инфекций и их распространения...
Аня - Алиса: маргарита Я не могу комментировать этого человека, который видел кишечник. Я могу только положить научную основу. Откуда в кишечнике может взяться кровь? Или происходит поражение слизистой кишечника, и стенки кишечника начинают кровоточить, или поражается слизистая желудка и кровоточит желудок, а кровь из желудка попадает уже в кишечник. Но. Теоретически, если желудок кровоточит, то должна быть рвота с кровью. Если рвота с кровью была, то с большим скрЕжетом я могу поверить в здоровый кишечник. И то буду сомневаться. Потому что если имеет место понос, то по-любому кишечник будет иметь следы воспаления. Короче, нЭ верю.
маргарита: Аня - Алиса кровь из желудка попадает уже в кишечник. при желудочном кровотечении в кале будет переваренная кровь, до кишечника она уже в таком виде доходит... Если был понос с кровью, то при вскрытии не может оказаться здоровый кишечник. Почему нЭ верите? например, при изоспорозе: Паткартина - Тонкий кишечник - местами язвы обычно 1 см диаметром, гиперемия и набухание дистального отдела тонкого кишечника. Самое яркое - изменение печени и желчного - печень увеличена порой в несколько раз, желчный размером от большого куриного яйца, наполненный желчью. Еще попутно изменения в легких, довольно типичные и не всегда - изменения селезенки. Печень увеличена в разной степени бывает - от незначительно до такого размера, что заниамет всю брюшную полость, и даже создается впечатление что у щенка вздут живот. Кишечник - смотрится как чистый, содержимого в принципе нет, только густая слизь розового цвета. Вот если ее соскоблить ножом, и посомтреть на слизистую под углом, чтобы свет отражался -то хорошо видно язвы - округлые дефекты слизистой оболочки. Так, прямо, их не видно. Местами еще бывают полосчатые кровоизлияния в кишечнике. Лимфоузлы, как и селезенка - по разному - иногда такое впечатление, что реакции вообще не было, иногда увеличены, и лимфоузлы с кровоизлияниями. просто надо знать, как смотреть, что бы увидеть... Вот еще симптоматику описали: Обезвоживание у щенков сильнейшее, никакие противорвотные не помогают и от поноса тоже ничего не помогает. Даже если в рот заливать жидкость по капельке, если не сразу, то через некоторое время все наружу в тройном размере
Аня - Алиса: маргарита В певром посте написано "при вскрытии кишечник абсолютно здоровый был у всех". А Вы сейчас пишете: маргарита пишет: посомтреть на слизистую под углом, чтобы свет отражался -то хорошо видно язвы - округлые дефекты слизистой оболочки. Так, прямо, их не видно. Местами еще бывают полосчатые кровоизлияния в кишечнике. Это что описание здорового кишечника? В том, что кишечник при вскрытии будет именно в таком состоянии, как выше написано - в этом я как раз УВЕРЕНА. При крови в кале кишечник будет в язвах, а не здоровый. А здоровый кишечник при крови в кале - на вскрытии быть не может.
маргарита: Аня - Алиса Цитату вы не целиком привели... Кишечник - смотрится как чистый, содержимого в принципе нет, только густая слизь розового цвета. Вот если ее соскоблить ножом, и посомтреть на слизистую под углом, чтобы свет отражался - то хорошо видно язвы - округлые дефекты слизистой оболочки. Так, прямо, их не видно. Это я написала к тому, то возможно врачи были столь "квалифицированны", что не смогли рассмотреть в реале ли здоровый желудок, потому что надо еще уметь смотреть! Выдвигали версию изоспороза, но это не тот случай, Байкокс %5 ... не сдерживает. иногда у трупиков находили изоспору и кричали - Ура! нашли причину. Следующий помёт обрабатывали дотошно от простейших , но, толку не было. Да, и заболевшие не реагируют на противопротозойную терапию (сульфаниламиды, метронидазол) Единственный препарат, которым, иногда, удавалось свернуть болезнь - энрофлоксацин. Но, тут палка о двух концах -жить будет, а, вдруг станет инвалидом?вероятность, судя по официальным противопоказаниям к препарату, имеется. С другой стороны -если есть реакция на противомикробный препарат, значит,не вирус? Но, посевы на микрофлору в двух известных мне случаях, не дали ничего.
Аня - Алиса: маргарита пишет: если есть реакция на противомикробный препарат, значит,не вирус? теоретически да, но ведь парвовирусный и короновирусный энтериты - это вирусы, а при лечение всегда применяют антибиотики. Значит, какая-то вторичная бактериальная флора присоединяется и мешает выздоровлению. А антибиотики на нее действуют.
Аня - Алиса: маргарита пишет: то возможно врачи были столь "квалифицированны" В неквалифицированных врачей я охотно верю. Но тогда надо писать по-другому. Не "кишечник был здоровый, я точно это знаю, т.к. видела кишечники после энтерита", а "мы с врачем не обнаружили ничего особенного в кишечнике". Т.е. без утверждения.
Rowen: Привет всем! Я тут впервые. Через несколько недель у нас должен появиться щенок пемброка (ждем, когда подрастет). Прочитала всю тему, запуталась. 1. Щенок будет привит Эуриканом 4 августа, когда ему будет 7 недель. 2. Через 3 недели я должна привить его повторно, уже с бешенством. Так ли это? Можно ли привить от бешенства щенка, которому нет 3 месяцев? 3. Я хотела бы выводить щенка гулять уже через неделю после 1 вакцинации. Можно ли это делать? Район у нас благополучный по заболеваниям, собаки все домашние, привитые, владельцы адекватные. Кроме того, у меня уже есть собака, с которой я, естественно, гуляю 2 раза в день, т.е. зараза все равно может в дом к щенку проникнуть. Так можно ли нам гулять через неделю послед 1 прививки?
админ:
Rowen: Спасибо за ответ. Схему я увидела. Но вопросы остались. Бешенство в схеме - в 12 недель, т.е. в 3 месяца. Можно ли привить раньше? Относительно прогулок тоже остался вопрос.
админ: Rowen пишет: 2. Через 3 недели я должна привить его повторно Я вам зачитала (потому что не помнила дословно). Через 3-5 недель ревакцинация можно с бешенством. Так что Вам мешает привить через 5 нед. когда будет 12 недель щенку ?
Rowen: :)))) Да я ни за что не подвергаю сомнению все, что Вы говорите! Просто я хотела понять, бешенство делать только в 3 месяца (строго) или можно раньше. Вот и все. :))) Ну и еще о прогулках... :))) Хочу как можно раньше выводить щенка на улицу - для социализации и для того, чтобы познавал окружающий мир. С моей нынешней собакой такой метод вполне сработал, но вот приехал мой пес ко мне уже в 3 месяца, т. е. уже вполне гулял. :)
админ: Rowen Оля, мои гуляют по улице сейчас. Но конечно без поводка и ошейника. За пределы участка не выхожу даже с взрослыми. У нас есть клещи и безхозные животные
Rowen: Ну, тогда все отлично!!! Малышка будет гулять под присмотром большой собаки. :)))) И моем, конечно. :))) Ждем, ждем, ждем! :)))
Елена К...: Rowen пишет: бешенство делать только в 3 месяца (строго) или можно раньше Бешенство делайте в з мес + 1 день. Раньше не положено.
Вероника Тукмачёва: Что случилось с ветами в Москве? Приходят владельцы щенка на ревакцинацию в 2,5 мес. им говорят что нужно делать (не то что я написала) - а Nobivak DHPPI+LR. ладно у хозяйки ума хватило мне позвонить - я ей сказала бежать от туда - приехали во вторую клинику - это же (сказали, что нет просто лепто) - давайте мы вам с бешенством сделаем. Я что то ни чего не понимаю - вроде все в одних и тех же институтах учились - а что с мозгами у врачей! Стыдно за таких врачей.... И страшно за собак!
админ: Я вакцинировала собак (щенков) совсем недавно в районной ветеринарке (УВЛ) . Сделали что заказала. И данные чапирования сразу при мне занесли в базу.
Кузнечик: Вероника Тукмачёва пишет: им говорят что нужно делать (не то что я написала) - а Nobivak DHPPI+LR. Вы против нобивака?Или какую прививку советовали?
Laira: Вероника Тукмачёва пишет: не то что я написала А что вы им написали? Совсем другую вакцину? Nobivac RL можно применять с 8-недельного возраста, если Вы просто беспокоитесь о том, что её предложили уколоть слишком рано.
Shmasiki: Laira пишет: Nobivac RL можно применять с 8-недельного возраста, если Вы просто беспокоитесь о том, что её предложили уколоть слишком рано. Вакцину с бешенством производитель рекомендует применять в 11-13 недель.
Аня - Алиса: Бешенство не колют раньше 12 недель. Про более раннюю вакцинацию по эпид.показаниям можно прочитать в наставлении к вакцине: http://www.vetlek.ru/directions/?id=108 Но в Москве нет никаких особых показаний для ранней вакцинации бешенством.
Laira: Моя информация с сайта производителя, из инструкции по применению Nobivac RL Как правило - да, её применяют при ревакцинации в 12 недель, но МОЖНО и раньше. http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/________RL_tcm53-21704.pdf А схемы вакцинации в общем-то носят рекомендательный характер.
Laira: Аня - Алиса пишет: Но в Москве нет никаких особых показаний для ранней вакцинации бешенством. Да? Половина Новой Москвы на карантине сидит. Недавно только в Коньково сняли (или не сняли ещё?)
Shmasiki: Laira пишет: сайта производителя, из инструкции по применению Nobivac RL И где там написано про применение вакцины с бешенством с 8 недель? Не увидела.
Laira: На странице 2, пункт 3.10.
админ: Laira пишет: или не сняли ещё?) Там карантин был по 2 сентября. А по новой москве только в Троицком районе и заканчивается уже 26 сентября.
Laira: Троицк пока чист. С Кленовского с/п только что сняли, Апрелевка, Вороновское и Первомайское с/п сидят на нем хронически. Учитывая количество лис - не скоро слезут ((((.
Аня - Алиса: Laira пишет: Да? Половина Новой Москвы на карантине сидит. Это никак не затрагивает домашних собак. Домашние собаки гуляют на поводках, крыс не ловят, с лисами не контактируют. В основном все владельцы гуляют мало или очень мало. Одним словом, это смешно говорить, что в Москве домашних собак надо прививать бешенством в 8 недель по эпид.показаниям. Shmasiki пишет: И где там написано про применение вакцины с бешенством с 8 недель? Там написано, что можно вакцину колоть раньше 12 недель по эпид. показаниям, но тогда потом нужно ее еще раз колоть через 3 недели. Никому бы не рекомендовала колоть щенку 2 раза бешенство((( это должны быть реально супер серьезные эпид. показания...
админ: Laira пишет: Троицк пока чист. Я наверно неправильно высказалась. У меня данные по последним карантину. № 576-РМ от 28.07.2015 «Об установлении карантина на территории поселения Вороновское Троицкого административного округа города Москвы» и он заканчивается 26 сентября. Больше данных нет.
Laira: Аня - Алиса пишет: Это никак не затрагивает домашних собак Если бы... На Вороновское поселение был наложен карантин после того, как бешеная лиса забежала на дачный участок, прогрызя СВАРНУЮ РАБИЦУ, и подравшись со стареньким алабаем, сидевшим на цепи и НИКУДА с участка не выходившим много лет. ТТТ, всех животных на этом участке в тот же день экстренно вынужденно привили отечественным "Рабиканом" (ибо хозяева, считая, что их это не коснется, пару лет пренебрегали прививками), и через две недели им же ревакцинировали. Все живы, здоровы. А в соседнем Михайлово-Ярцевском поселении бешенство диагностировали у умершего с непонятными симптомами маленького шпица (!!!), купленного девушкой у какой-то бабушки в Москве (!!!), возле метро. Каким-то чудом не заразилась сама девушка, её маленькие дети и многочисленные домашние же зверюшки. Теперь она очень дисциплинированно ездит к нам в клинику, прививать ВСЕХ до единого зверюшек, включая хорьков и шиншиллу. А в Климовске от бешенства умерла 8-летняя девочка, поиграв во дворе дома с незнакомой кошечкой. Кошечка её куснула, а бабушка просто помазала ранку зеленкой и забыла об этом. В компе на работе лежит папка со стопками актов из Зеленоградской СББЖ за 2012 год, если не ошибаюсь - о выявлении бешенства у собак, половина из них описывают нападения бродячих бешеных на хозяйских, гуляющих на поводках. Не надо недооценивать бешенство. Болеют любые теплокровные. Смертность - 100%. Лисички бегают очень далеко и быстро, бродячие кошки и собаки есть везде, ёжиков полно в лесных массивах Москвы. Аня - Алиса пишет: Одним словом, это смешно говорить, что в Москве домашних собак надо прививать бешенством в 8 недель по эпид.показаниям. Я не говорила - НАДО, я написала - МОЖНО, согласно данным производителя. И у топик-стартера даже не 8-недельный щенок, а 2,5-месячный, никакой катастрофы от вакцинации RL в этом возрасте не случилось бы (случаи индивидуальной непереносимости в расчет не берем). Кстати, почти все врачи, которых я знаю, рекомендуют впервые вакцинировать Нобиваком (либо Эуриканом) не ранее 2 месяцев, а ревакцинацию делать через 3 недели. Значит ли это, щенок топикстартера был вакцинирован младше 2-х? Зачем?
Аня - Алиса: Laira Ой, какие Вы страсти пишете((( Ну хорошо. Пусть действительно бешенство кишит. Все равно, ну откуда у 2-х месячного щенка, который вообще не гуляет еще, может быть контакт с бешеным животным? Это слишком маловероятно. Laira В Эурикане написано четко: первая вакцинация с 7 недель - 49 дней, ревакцинация без бешенства через 3 недели, с бешенством с 12 недель.
админ: Laira Извините за глупый вопрос, но я о нём думала давно. Птицы бешенством болеют ? Конкретно куры и гуси.
Аня - Алиса: админ Оля, неет, у птиц свои инфекции.
Корги-Стайл: У них грипп! (типа шутка)
Кузнечик: А я тут увидела таблицу температуры тела у птицы.Например у голубя 45 градусов..И у курицы такая же примерно.
Вероника Тукмачёва: Я за правильную вакцинацию - если просят сделать Нобивак с лепто - пусть бы и делали! Рекомендации были именно такими. Не нужно делать бешенство до 3 х месяцев! - если нет риска. Полностью согласна с Аня - Алиса.
Laira: админ пишет: Птицы бешенством болеют ? Конкретно куры и гуси. Теоретически болеют. Практически заражаются крайне редко, по сравнению с млекопитающими. Корги-Стайл пишет: У них грипп! (типа шутка) В этой шутке тоже много правды... Вероника Тукмачёва пишет: Я за правильную вакцинацию - если просят сделать Нобивак с лепто - пусть бы и делали! Да все - за правильную. Но вот ЛИЧНО Я в данном случае лучше бы сделала RL в 2,5 месяца вместе с ревакцинацией DHPPi, чем колола бы потом щенка в третий раз - отдельно бешенством. Два удара по иммунке, или три - разница есть, и она существеннее, чем недостающая всего-навсего 1 неделя до обычного возраста вакцинации. Тем более, что большинство владельцев при этом лишают щенка возможности гулять 2 недели после вакцинации.
AK: Ждем вакцинацию 2-х месячную. Что посоветуете антигельмитного и основной вопрос: Нести на прививку в клинику или вызвать врача на дом? Если - "на дом", прошу подсказать толкового врача недалеко от Вешняков, Москва P.S. Прошу прощения, что в эту тему - "Вакцины..." закрыта
АксиОма: AK пишет: Ждем вакцинацию 2-х месячную. Прошу прощения .... А вы когда щенка у заводчика забрали, что и вакцинацию ждёте, и глистов не гоняли? Просто .... Актировка в 45 дней, вакцинация - в 60 дней (2 месяца), глистов гонять - за 2 недели до вакцинации (в 46 дней). Вчера что ли? ЧуднО. Я так привыкла, что щенкам первую прививку заводчик делает. AK пишет: Что посоветуете антигельмитного Всё равно. Лучше суспензию. Легче дозировать. AK пишет: Нести на прививку в клинику или вызвать врача на дом? Толковости здесь особой не требуется, главное, чтобы у врача печать была (если на дом). Если пойдёте в клинику, возьмите с собой одноразовую пелёнку, чтобы постелить куда, если потребуется.
АксиОма: AK А вообще, со всеми этими вопросами обычно к заводчику обращаются. Кроме врача в Вешняках, конечно. Заводчик чем щенков глистогонил?
Аня - Алиса: Я вот тоже не поняла, зачем владелец должен гнать глистов в 2 мес? Почему в 2 месяца? Глистов гонят раньше или уже позже - перед второй прививкой. Думаю, владелец совсем не в теме или что-то перепутал. Ему надо выяснить всё у ЗАВОДЧИКА. А уже потом, если останутся вопросы, то спрашивать на форуме.
AK: АксиОма пишет: ...Актировка в 45 дней, вакцинация - в 60 дней (2 месяца), глистов гонять - за 2 недели до вакцинации (в 46 дней). Вчера что ли? ЧуднО. Я так привыкла, что щенкам первую прививку заводчик делает. Всё равно. Лучше суспензию. Легче дозировать. Толковости здесь особой не требуется, главное, чтобы у врача печать была (если на дом). Если пойдёте в клинику, возьмите с собой одноразовую пелёнку, чтобы постелить куда, если потребуется. Благодарю "Нам" два месяца, а предыдущий "щенячий" возраст был 15 лет назад - многое забылось и изменилось.
фанта: AK Ничего не изменилось. Первая глистогонка под матерью, в возрасте 14 дней( через день и мать проглистогонить). Повторно еще через 14 дней. Вакцинация в 8 недель, ревакцинация в 11 недель. Ну есть еще другие схемы вакцинации. Кто то Паппи делает в 5-6 недель. А вообще ничего не изменилось. На сегодняшний день самой лучшей вакциной я считаю Вангард 5 +. Т к в ней есть помимо всего остального и штамм короновируса. Глистогонить малышей лучше всего суспензией Пирантел. Мамаше тоже самое , или что то иное глистогонное. Это мои многолетние правила глистогонки и вакцинации. У других заводчиков возможно другие, тоже надежные и проверенные временем.
AK: фанта, спасибо "Нам" предложили вот эту суспензию Мильбемакса или Досалида на вчерашний день не было. Будем заказывать через Инет. Пирантел в список дабавим. фанта пишет: Первая глистогонка под матерью, в возрасте 14 дней( через день и мать проглистогонить). Повторно еще через 14 дней. Вакцинация в 8 недель, ревакцинация в 11 недель. Да-да, по этой схеме и идем. "Ребенка" забрали до 8 недель, вот и вспоминаем что да как
Кузнечик: Я раньше тоже пирантелом гнала,пока везло.Но вот в пробило.Он только от одного вида глистов.Этого уже недостаточно. AK Вам правильно предложили.Празицид,празител,каниквантел,мильбимакс,досалид.
AK: Кузнечик, спасибо
полная версия страницы