Форум » Здоровье, питание ,содержание » Особенности протекания беременности и родов у корги. (продолжение) » Ответить
Особенности протекания беременности и родов у корги. (продолжение)
Аня - Алиса: Обсудим особенности протекания беременности и родов у корги! Любые вопросы по этим темам можно задать здесь. Пожалуйста, делитесь опытом! Знание - сила! Предупрежден - значит, вооружен!
ksaro: админ пишет: Чем эти щенки отличаются от всех остальных (кроме хвоста) не,я не настаиваю! Просто есть темы "Союз рыжих","Эти замечательные соболя". Подумала,что о куцых тоже можно было бы.Но нет,так нет
Кузнечик: У меня 7 лет рождались куцки,а у других еще больше времени рождались,но никому в голову не пришло открыть отдельную тему. Они обычные щенки,ничем не отличаются от купированных
ksaro: Боже... Нет так нет.Что ж уже и спросить нельзя?
laabriki: вот у нас какая толи рулетка,толи матрешка Фаня - 5,5 лет собаке ,двое родов ,одни естесственно 2,5 года ,4 щенка - 3 живых ))),кесарево в 3,5 года -6 щенков -4 живых порода вельш корги пемброк ,не болела ничем))) вязка 11 сентября,на сегодня 66 день ,узи показало один плод под ребрами ))) мнение ветов разделились,но собаку мучать бы поминимуму - кесариться только под угрозой жизни собаки !!! сейчас самочувствие хоть в космос ! температура 37.8. - 38.0 ,аппетит отличный,настроение отличное ,выделений нет ! сегодня гуляла в общем коллективе - построила всю молодежь ,а потом валялась с ними в покусалках ))) у кого какой ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ в такой ситуации ?
Агидель и К: Маша,искренне,желаю легкого разрешения Вашей Фане
ksaro: laabriki пишет: у кого какой ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ в такой ситуации ? у меня,но разный. Во-первых,что значит "под рёбрами" ? В каком сроке УЗИ делали? Щенка может не быть вовсе. И если вопрос в том,резать её планово,или нет,я бы сказала однозначно- нет. На моей памяти овчарка родила на семидесятый день одного живого женка.Он был именно один. Но одноплодной беременности,благополучно завершившейся у корги, я знаю за несколько лет один случай.
Allens: laabriki пишет: узи показало один плод под ребрами если в рёбрах, то только ренген точно покажет, не думаю что там у Вас хороший датчик узи, возможно и нет щенка, мои врачи говорили что не возможно в рёбрах просмотреть щенка на узи
жасмин: У моей собаки бассета на узи увидели 4 щенка, а родилось 10, т е 6 были под ребрами и их не увидели. А в первую беременность был маленький живот и мы делали рентген на котором было видно четко 2 позвоночника. Я бы узи не очень доверяла... сделайте рентген, на этом сроке это не опасно.
laabriki: может ,я не совсем точно выразилась,но щен сидит вверху ,сразу там где ребра кончаются,совет с рентгеном очень дельный ,постараюсь сделать сегодня завтра,вопрос в какой проекции
LAIF SPRING: laabriki Маша, я конечно думаю что она пустая...., но сделать рентген, я же Вам говорила еще вчера... Найдите более опытного УЗИста, сделайте рентген и только после этого советуйтесь с нормальными ветами...
laabriki: да,Наталья Васильевна ,спасибо Вам за участие и советы .Собака моя редкостной вредности по части воспроизведения потомства ))) и сейчас гордо несет свой хвост ! а ведь пузо отращивала,отказывалась от еды после первого месяца и даже тяжело дышала по ночам...Актрисулька )))
Irinxix: У Манюни сегодня 54 день от первой вязки. На УЗИ щенков не нашли. На песике писали, что сдают анализы на релаксин. Этот анализ показывает есть беременность или нет. Сегодня поедем сдавать...
LAIF SPRING: Irinxix пишет: У Манюни сегодня 54 день от первой вязки. На УЗИ щенков не нашли. На песике писали, что сдают анализы на релаксин. Этот анализ показывает есть беременность или нет. Сегодня поедем сдавать... На таком сроке у пемброков анализы сдавать ... странно, т.к. пузо ТАКОГО размера... , что беременность не заметить просто невозможно Суки не редко могут оставаться пустыми... Irinxix хотя может у Вас кардиган и они беременными ходят не такими пузатыми как пемы?
жасмин: Когда моя бассетка была типо беременна первый раз, я столько всего начиталась пока ждала и надеялась и запомнила одну фразу: настоящая беременность отличается от ложной только одним признаком шевелением плодов, остальные признаки могут одинаково проявляться и при ложной и при настоящей беременности
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Суки не редко могут оставаться пустыми... А это часто случается у пемброков?
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: А это часто случается у пемброков? а чем пемброк отличается от др. пород? Я думаю, только тем, что все же рожает не слишком легко, а что касается наступления беременности, тут же много факторов влияют на ее наступление
Irinxix: У меня точно пемброк. Просто скорее всего (к моему огромному огорчению) не беременный... Я только боюсь а вдруг все-таки один щенок?
bloomsbury: Irinxix пишет: Я только боюсь а вдруг все-таки один щенок? Сделайте рентген за пару-тройку дней до предполагаемых родов, щенкам уже не повредит, зато будете знать точно.
bloomsbury: жасмин пишет: У моей собаки бассета на узи увидели 4 щенка, а родилось 10 Это как раз нормально: УЗИ делают не для того, чтобы щенков посчитать (а также пол, цвет и наличие флаффи ), а чтобы просто определить, есть беременность или нет. Делают на 23-30 день. К 30-ому хороший узист уже и посчитать немножко может, если любопытство гложет!
Irinxix: bloomsbury, у нас ветврач сказал, что при помощи УЗИ считать бесполезно. Можно недосчитаться или один и тот же эмбрион посчитать дважды...
ksaro: Irinxix ,до 32-го дня ещё не видно никаких эмбрионов,а только плодное яйцо,и этих плодных яиц ровно столько,сколько будет потом щенков. А вот после - да,уже не посчитать. Хотя мы смотрели по УЗИ в прошлом году обеих моих сук на поздних сроках( моя врач купила переносной аппарат и всех желающих узячила - тренировалась))) - так вот у Лики мы чётко увидели три скелетика. А у Жужи Таня сказала - "Ну а тут куча-мала!". В итоге было шесть)))
Irinxix: ksaro пишет: Irinxix ,до 32-го дня ещё не видно никаких эмбрионов,а только плодное яйцо,и этих плодных яиц ровно столько,сколько будет потом щенков. А вот после - да,уже не посчитать. Это я знаю, только мой ветврач настаивает, что с плодными яйцами общитаться запросто как в большую, так и в меньшую сторону и отказывается даже приблизительно назвать количество. Хотя когда Нике (биглюшке) делал узи - показал 6 плодных яиц она и родила 6 щенков. А у второй показал 5, а щенков было 9.
Таня и Сойер: Irinxix пишет: На УЗИ щенков не нашли. Irinxix пишет: у нас ветврач сказал, что при помощи УЗИ считать бесполезно Irinxix пишет: отказывается даже приблизительно назвать количество. это как?
myalisa: По теме: делала УЗИ своим сукам в эту беременность: у одной было 45 дней беременности , у второй- 35. УЗИ показало ТОЧНОЕ кол-во плодов. Для интересующихся Москвичей: клиника "Хатико", врач Огородникова, М"Щукинская".
ksaro: Irinxix пишет: с плодными яйцами общитаться запросто как в большую, так и в меньшую сторону не-а. Плодные яйца не в куче лежат))) На УЗИ это выглядит так: рога матки ( примерно,как сосиску представим) сегментарно поделены,как бы перетянуты в нескольких местах(как ниткой та же сосиска) Вот количество таких сегментов и есть количество щенков. Позже сегменты соединяются и количество плодов определить сложно - разве только примерно,при малоплодной беременности. Когда щенки в животе уже похожи на собак и шевелятся,опытный глаз опять может посчитать - по количеству черепов. Если данные УЗИ сильно расходятся с результатом,значит УЗИ-ст не очень хорошо умеет видеть.Или плохой аппарат.
Цезария и Ната: Подскажите, пожалуйста, сколько в среднем сука набирает за беременность. Понимаю, что все ооочень индивидуально и в зависимости от количества щенков, но тем не менее, просто , поделитесь , если можно своим мнением и опытом.
Цезария и Ната: Теория говорит о примерных 30 % от веса суки до щенности, ... а практика...
АксиОма: Цезария и Ната пишет: Теория говорит о примерных 30 % от веса суки до щенности, ... а практика... Я не взвешиваю никогда. Спец весов нет, а тягать пузатую суку на руках без особой надобности, взвешивая на домашних, не считаю нужным.
Цезария и Ната: АксиОма спасибо, у нас первая беременность и я имею весьма нестабильное психическое состояние...буду взвешивать АККККУРАТНО и все записывать Может все же кто - то взвешивал, а...
Аня - Алиса: Цезария и Ната Я вот вообще очень дотошная. Щенков взвешиваю постоянно. Статистику веду по щенкам. Но вот взвешивать беременную суку мне как-то в голову не приходило. Вопрос: ЗАЧЕМ это делать? Что изменится, если окажется, что сука набрала по-вашему мнению мало или много??? И еще. Может быть она набрала много, но при этом плодов у нее мало, но многоводие. Или наоборот набрала мало, а щенков много и они мелкие и вод мало. Не пойму, какая диагностическая ценность может быть во взвешивании суки.
Агидель и К: А я вообще весьма приблизительно знаю вес своих сук Тоже не вижу смысла ,наверно,надо смотреть,что б сука не выглядела худой,ребра не торчали,но и сильно откармливать не стоит.Я с беременной Делей оба раза до родов активно гуляла,может поэтому ,она родила сама и быстро вернула форму.Ну и если есть сомнения,есть же,наверно,доктор,который наблюдает Вашу суку. Цезария и Ната пишет: имею весьма нестабильное психическое состояние... Очень Вас понимаю Но постарайтесь не раскармливать.
laabriki: мои разъедались с 10-11 до 16-18 кг ....
ksaro: laabriki пишет: мои разъедались с 10-11 до 16-18 кг увеличивали вес на шесть - восемь кг? На бОльшую половину от собственного веса? Как если бы женщина весом в шестьдесят кг поправилась на сорок? ИМХО: ни сколько не набирают. А когда кормят,то худеют. Мне стоит большого труда держать девок в форме,что бы костями не гремели: сейчас кормила Жужу пять раз в день. Из-за этого гуляла четыре раза.Поэтому она,откормив семерых,выглядит сейчас хоть на выставку. Лика почти не похудела,всё же двое. Но ест она дважды в день сейчас. Кормлю собак в обычном состоянии один раз.
laabriki: Эля с беременностью в 8 жизнеспособных малышей практически не могла самостоятельно передвигаться за десять дней до родов ,я ее выносила ставила на травку ,она делала дела передвигаясь на подгибающихся задних и я ее уносила..дома был минимум движений ,аппетит был сниженным в этот период - живот большой и многоводие,кесарево ,перед ним взвешивание - 18 кг... а вот басенджи будучи беременной умудрялась за котами гоняться до последних дней и живота особо не было,но шестерых родила ,но она точно тоже больше весила килограмма на три ...
laabriki: и для женщины нормально поправиться на 20 кг с 70 ...у меня лично так и было ,ничего сын Григорий весь излишек забрал естесственным способом,а вот если беременная женщина не поправляется совсем - это тревожный знак...
ksaro: laabriki пишет: живот большой и многоводие,кесарево ,перед ним взвешивание - 18 кг... мне кажется,что имеется в виду набор вес за беременность,а не вес перед родами laabriki пишет: и для женщины нормально поправиться на 20 кг с 70 нет,не нормально,но довольно часто бывает.Нормально - это когда в пределах 11-ти. Остальное не очень нормально. laabriki пишет: на 20 кг с 70а ты приводишь пример,как если бы с 60-ти на сорок
Цезария и Ната: До беременности 10 кг и на 53 день беременности + 2. 200 примерно...., но живот - то при этом не маленький ни разу....приличный такой животик...вот маловато это, да? Как раз беспокоит не мало ли набирает...по отзывам у всех набор на порядок больше... но я с трудом представляю на ней еще пару кг...она же ходить не сможет...
ksaro: Цезария и Ната пишет: + 2. 200 абсолютно нормально Щенки (эмбрионы) начинают набирать вес уже сильно во второй половине беременности,то есть,только сейчас и начнут. Так устроены псовые - им же природой задумано охотой кормиться. А как мама с огромным "рюкзаком" пищу бы добывала? Всё у Вас нормально У более длинноногих пород на 53-й день иногда животик только чуть-чуть заметен даже при довольно многоплодной беременности.
Цезария и Ната: ksaro ] спасибо! Ваши слова лучше валерьянки !
Аня - Алиса: Цезария и Ната Да не обращайте внимания на вес. Нет в этом никакого смысла. Щенков может быть мало. А может много. Вод может быть мало. А может много. Вот когда она родит, то начинайте очень много ее кормить. laabriki 20 кг за беременность - это патологическая прибавка. Свидетельствует о наличии скрытых отеков. Гестоз. Нефропатия. И это не ребенок съел вес потом, а отеки сошли. Они могут мееедленно сходить. Норма - это 10 - 12 кило. И перед родами еще в норме вес должен уменьшиться. Сам. Без помощи.
laabriki: Анна,нормальная ДЛЯ МЕНЯ была прибавка,в первую плюс 15,во вторую плюс 20 ,ни отеков ,ни растяжек,ходила по три четыре часа в день минимум,чувствовала себя хорошо,а вот если не поела с утра ,могла кружиться голова ))) Дети родились 3200 и 3000
Цезария и Ната: Аня - Алиса спасибо , поспокойнее стало. А то я, что - то совсем того... Ух...ну еще эту недельку пережить...
Светлана Андриенко: Цезария и Ната Последняя неделя,конечно самая тяжелая НО помните,что собаки остро чувствуют состояние хозяев и поэтому надо сохранять спокойствие.Будете нервничать,собака будет нервничать,беспокоиться а это совсем лишнее. ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!
Цезария и Ната: Светлана Андриенко Спасибо за поддержку! А я, вообще - то, оптимист по жизни, просто , сейчас болею...
laabriki: пара телефонов ХОРОШИХ ветеринаров,коньяк и не отходить от собаки совсем ))) и всё будет ХОРОШО!!! будем ждать рождение коржулек
Фаня: моя коржуля родила 10 щенков сама , но под наблюдением врача , но после родов стала писать и какать дома , гуляем 3 раза в день я в шоке она даже во время беременности себе такова не позволяла , не могу понять в чем причина такова поведения
laabriki: Фаня,потерпите и простите ее,это ведь какое количество выносить,организм износился,пройдет время и ВСЕ наладится!!!
laabriki: пс добавлю а может чаще гулять ,ведь она сейчас много ест плюс еще и щенков очищает...
Аня - Алиса: Фаня 10 щенков - это много. Произошло сжатие и смещение внутренних органов и кишечника и мочевого пузыря в частности. Теперь требуется время, чтобы все органы встали на свои места. Когда все встанет на свои места, то все будет правильно работать. И тогда собака снова сможет терпеть, как и раньше.
Фаня: laabriki Аня - Алиса спасибо я тоже об этом подумала , что все встанет на свои места , я ее конечно для порядка не много ругаю , но понимаю и прощаю
myalisa: Было у меня недавно обсуждение проблемы УЗИ при беременности Корги и я отозвалась об этом очень положительно. Так как у Рики, например, диагностировали 4 очень крупных плода и поэтому пускать её в самостоятельные роды после первого Кесарева(по показаниям) мы с вет. врачом не решились. Кесарево прошло спокойно, быстро, без всяких отриц. последствий для мамы и щенков. Не зная результаты УЗИ можно было делать попытку самостоятельных родов и существовала угроза потери собаки или огромных мучений её при родах. Рику я больше вязать не буду. Теперь о Еже: диагностирована многоплодная (7 щенков) беременность. Щенки маленькие. Поэтому, когда в силу различных обстоятельств ВСЕ "заготовленные" ветврачи не смогли присутствовать на родах, то я попыталась "рожать" Ежу сама, не обращаясь к неизвестным врачам или в клинику. Роды быстрые, легкие, благополучные. В чем вопрос: ПОЧЕМУ некоторые владельцы собак (сук) считают процедуру УЗИ вредной???
Нобиле: myalisa пишет: ПОЧЕМУ некоторые владельцы собак (сук) считают процедуру УЗИ вредной??? Я не считаю УЗИ вредным, раз в год помимо анализов диагностируется еще состояние всей "требухи", а конкретно при щенности - нормальная процедура при наличии хорошего диагноста и аппаратуры. На ранних сроках (22-28) можно подсчитать количество, позднее решить этот вопрос гораздо сложнее. "Вред" может быть в другом - во-первых, смотря где... Владельцы могут опасаться тащить предположительно щенную собаку в места неблагополучные по инфекциям (выставки, клиники, тот же аденовироз, например) и, во-вторых, если собака "трепетная" (истерия в помещении клиник), то зачем перегружать психику будущей мамы. Как-то так мне кажется... Само УЗИ - наоборот лишь в помощь, если собака щенная, но "небольшая", то можно рентген сделать за пару дней до предполагаемых родов - на нем такожды видно все и есть возможность выбрать путь прохождения будущих родов. На поздних сроках (около 60-го дня) рентген уже не считается вредным и верен абсолютно. Можно и фонендоскопом, кстати, слушать.
Аня - Алиса: myalisa пишет: В чем вопрос: ПОЧЕМУ некоторые владельцы собак (сук) считают процедуру УЗИ вредной??? А кто так считает? Возможный вред от УЗИ минимален. Узи считается безопасным методом диагностики. Женщинам во время беременности его могут каждый месяц назначать.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: А кто так считает? Я тоже удивилась. Аня - Алиса пишет: Узи считается безопасным методом диагностики. Как и большинство из нас читала ветки по беременности и родам на Песике, там высказывалось мнение, что УЗИ может вызывать незначительное сокращение матки, я спросила у своего врача, точного ответа не получила, как он сказал сокращать может не столь УЗИ, сколь, например, сама поездка на машине, стресс от посещения незнакомых помещений, в общем вариантов много...
Аня - Алиса: myalisa Узи у собак считается не вредным, а нецелесообразным методом. Потому что щенки могут располагаться под ребрами и загораживать один другого - а значит количество щенков может быть невозможно подсчитать. Я делала УЗИ собакам 3 раза. Алисе в первую беременность. Результат по узи - 3 щенка. Родилось 6 щенков. Этот опыт научил меня, что нефиг тратить деньги и собирать инфекцию по ветеринаркам без особых показаний. Но .... потом случились те самые особые показания. И пришлось делать УЗИ Евре. Вот тут обнаружилось, что прогресс не стоит на месте, и есть уже такие аппараты узи, которые настолько четко показывают плоды, что даже не надо быть специалистом узи диагностики, чтобы их увидеть. Количество щенков было определено абсолютно точно. И третий раз я делала УЗИ Зунде. Тоже по показаниям - отсутствие родовой деятельности. Перед кесаревым нужно было посмотреть, в каком состоянии плоды. Аппарат был обычный. Но, на удивление, результат оказался точным - 4 щенка по УЗИ - 4 щенка по факту. Но впредь делать УЗИ без показаний я все равно не собираюсь. Кстати, кесарево - это показание к УЗИ перед следующей беременностью и перед следующими родами.
Аня - Алиса: Нобиле пишет: там высказывалось мнение, что УЗИ может вызывать незначительное сокращение матки Есть такое дело. Но это слишком незначительно, чтобы брать в расчет. Я вот подумала, что может и считают как раз, что НЕ УЗИ вредно, а поездка, насильное укладывание + возможные инфекции в ветеринарке.
Нобиле: Аня - Алиса пишет: считают как раз, что НЕ УЗИ вредно, а поездка, насильное укладывание + возможные инфекции в ветеринарке. Именно это я и написала. Как пример, перед родами собака закопаться хочет подальше, а ее мало на белый свет тащат, еще и в незнакомую местность с посторонними людьми, стрессанет как нефик делать. Кстати, на вторые роды, Селин "позвала" меня "закапываться подальше" вместе.
LAIF SPRING: myalisa пишет: Так как у Рики, например, диагностировали 4 очень крупных плода и поэтому пускать её в самостоятельные роды после первого Кесарева(по показаниям) мы с вет. врачом не решились. Ну..., вот даже и не знаю что и сказать.... Я вообще против кесарева БЕЗ РЕАЛЬНЫХ показаний. 4 плода, для меня, не аргумент. Это вполне даже не маленький помет. а все же нормальный. 3 и меньше - да, вот это маленький и нужно искать причины этому. У нашей дочки Ксюши, Люсюси был всего 1 щенок, кобель, крупный и она его родила самостоятельно., первые роды. Так что вопрос весьма спорный... и - я бы Рику рожала. Да, вполне возможен вариант, что не все щенки будут живы, но для матери в дальнейшей жизни, считаю роды предпочтительнее....
myalisa: Нобиле, Аня - Алиса, LAIF SPRING Спасибо большое всем за Ваше мнение! Т.е. для меня вывод: если делать УЗИ примерно в 30 дней беременности, то 1 тряска на машине не повредит, т.к это не самые ранние и не самые поздние сроки. 2 нормально социализированная собака стрессовать не будет совершенно 3 возможность подхватить инфекцию- это "ДА", реальная возможность... Можно принять какие-то меры: например, занести собаку на руках и положить на стол на свою большую пеленку.
myalisa: Аня - Алиса пишет: кесарево - это показание к УЗИ перед следующей беременностью А что может показать УЗИ перед вязкой?
Светлана Андриенко: Аня - Алиса пишет: цитата: считают как раз, что НЕ УЗИ вредно, а поездка, насильное укладывание + возможные инфекции в ветеринарке. Для любой социализированной собаки в период беременности любая поездка это стресс. И без показаний не стоит рисковать. Можно принять какие-то меры: например, занести собаку на руках и положить на стол на свою большую пеленку. Все равно опасно-многие заболевания передаются воздушно-капельным путем. Если нет СЕРЬЁЗНЫХ показаний зачем рисковать? Что-бы себя успокоить? LAIF SPRING пишет Я вообще против кесарева БЕЗ РЕАЛЬНЫХ показаний Я тоже категорически против. Все наркозы и операции сказываются на собаках в старости.
Аня - Алиса: myalisa пишет: А что может показать УЗИ перед вязкой? Наличие спаек матки с внутренними органами.
bloomsbury: Делала и буду делать УЗИ на ранних сроках беременности (от 21-28 дней), цель - установить наличие беременности, никогда не ориентировалась на количество по результатам УЗИ. Если в итоге сука окажется не беременной возможен вариант, что плоды рассосались, а это - уже повод для серьёзного обследования суки. Если вдруг мне покажется, что у суки слишком небольшой живот, сделаю (делала 1 раз, реально показалось, что живот маловат, там было 5 щенков, но я-то привыкла к большим помётам у Муси, 9-10 ) рентген за пару дней до предполагаемых родов. Вот если мало щенков, "поставлю на уши" вета, чтобы был готов к кесареву, если один - не знаю, скорее всё-таки пущу в роды, но м.б. уже вет будет у меня дома, на всякий пожарный (ттт, не приходилось.) На УЗИ собаку можно не укладывать, а вот рентген - да, тут уж никуда не денешься.
дон-и-штучка: За всю жизнь НИКОГДА не делала УЗИ ни на каких сроках беременности,беременность или есть или ее нет,исход один или рожаем или пустая.Количество щенков ни интересовало ни когда.
Аня - Алиса: дон-и-штучка У стаффордов? У меня стаффордшириха родила щенков от 280 до 350г. И корги у меня рожают щенков такого же размера. Думаю, есть разница корги или стаффрд. Если щенков мало, то у корги они могут быть еще крупнее. И реально возможность разродиться самостоятельно сильно снижается. Учитывая эти породные особенности, многие опасаются и стараются узнать сколько щенков и какого они размера.
bloomsbury: дон-и-штучка пишет: беременность или есть или ее нет,исход один Вам просто везло, поскольку не сталкивались с ситуацией, когда беременность БЫЛА, а исхода 2: либо осталась, либо нет. Ну, и кого-то такое просто не волнует, поскольку вяжут своими кобелями по месту жительства, а вот как съездите к буржуям да заплатите за вязку вперёд, так сразу такие вещи начинают как-то довольно сильно волновать. И это уже не говоря о здоровье суки, т.к. просто так такие вещи не происходят.
Anna: Аня - Алиса пишет: 10 щенков - это много. У Вельки было 12 щенков:((( НО она ни разу за беременность-выкармливание потомства не сделала своих делишек дома... Я ее выгуливала полноценно( как только она стала соглашаться гулять и перестала ломиться домой к детям) 2 раза в день и еще раза три она выбегала во двор. Кушала три раза по стакану корма плюс искусственное сучье молоко. А на УЗИ я водила ее на ранних сроках. Велька лежала на пледике на столе и постепенно заснула, да так что храпела, а врачи ухахатывались! В общем степень социализации собаки может быть разная:)))
myalisa: Anna А Вам говорили о кол-ве и размере щенков?
ksaro: УЗИ-ста можно вызвать на дом. УЗИ не вредно.Но и пользы я лично особой не вижу - никогда нельзя сказать,родит сука,или придётся кесарить. Рожают как очень крупных щенков (у Машиной Дели,например,в прошлом году были отнюдь не мелкашИ(мягко говоря.У нас такие овчарики иногда рождались),а родила она легко и спокойно),так и мелких через кесарево - лично у меня,у Вари встал не крупный щенок боком.Тут уже какая разница,какого он размера,если ни вытащить ни развернуть его возможности уже не было? дон-и-штучка Катюша,лично тебе: желаю тебе никогда не столкнуться с проблемами в родах корги. bloomsbury пишет: Ну, и кого-то такое просто не волнует, поскольку вяжут своими кобелями по месту жительства, а вот как съездите к буржуям да заплатите за вязку вперёд, так сразу такие вещи начинают как-то довольно сильно волновать. И это уже не говоря о здоровье суки, т.к. просто так такие вещи не происходят. Галя,я ничего не поняла. Допустим,вязка выездная и сука пустая.Как здесь УЗИ поможет? Или это именно для Кати пост?
Светлана Андриенко: bloomsbury пишет: цитата: Ну, и кого-то такое просто не волнует, поскольку вяжут своими кобелями по месту жительства, а вот как съездите к буржуям да заплатите за вязку вперёд, так сразу такие вещи начинают как-то довольно сильно волновать. И это уже не говоря о здоровье суки, т.к. просто так такие вещи не происходят. Считаете,кто вяжет своими кобелями не волнуются за своих собак?
ksaro: Светлана Андриенко пишет: читаете,кто вяжет своими кобелями не волнуются за своих собак? Света,видимо, традиционно считается,что нет
ksaro: myalisa пишет: о кол-ве и размере щенков о,кстати! В прошлом году моя вет купила переносной УЗИ и мы тренироавлись. Она приехала ко мне,мои девки были на сносях. Уже побольше,чем 30-й день - скорее всего у одной ближе к пятидесятому,у второй на неделю меньше. Так вот у Лики мы чётко умвдели одного огромного щенка и двух обычных. Родила на раз-два,без проблем как обычных,так и крупняцкого.Он был 500 гр. А у Жужи мы увидели много ( не считали) детей обычного размера. Так она кесарилась в прошлом году. Щенок может быть нормального размера,но с крупной головой. Или у суки может быть узкий проход. Положение плода может быть не удобное и пр.Всего этого на УЗИ не рассмотришь. Считаю,только в процессе родов надо смотреть. И свято считаю,что обязательно надо давать возможность собаке начать рожать самостоятельно.А кесарить только тогда,когда уже точно не обойтись без операции.
bloomsbury: Светлана Андриенко пишет: кто вяжет своими кобелями не волнуются за своих собак Считаю, раз есть такое мнение, что только 2 исхода: сука либо беременна, либо нет, то да, не очень волнует, ведь есть ещё вариант резорбции щенков, но если УЗИ на ранних стадиях беременности не делается, об этом можно просто не знать. ksaro пишет: вязка выездная и сука пустая.Как здесь УЗИ поможет? Если Вы делали УЗИ на ранних стадиях, то Вы точно знаете, сука действительно пропустовала или щенки были, но рассосались. В первом случае Вам нужно лучше считать дни вязки, во втором заняться здоровьем суки. И, разумеется, это относится к случаю любой вязки, хоть выездной, хоть не выездной, просто когда вязка выездная, как-то серьёзней относятся к её результатам. (это я сужу по тому, что не все считают необходимым делать УЗИ). ksaro пишет: Считаю,только в процессе родов надо смотреть. Не делаю сама, но видела другой подход к проблеме: рентген за пару суток до предполагаемых родов может показать соотношение родовых путей и голов плодов, особенно, если помёт малочисленный, вот тогда и решают, пускать суку в роды или даже не пробовать. Ну, и разумеется, Вы правы, иногда кесарево - результат именно самого течения родов: вышли 2 щенка одновременно из 2-х рогов и столкнулись в родовых путях, щенок идёт спиной и т.д, и т.п. Сама кесарила суку пока только один раз - первый щенок родился сам, второй застрял рёбрами: шёл ногами, а грудная клетка была слишком круглой и застряла, шёл бы головой, прошёл, скорее всего.
Anna: Я смотрела все ли в порядке. Размер где-то в протоколе написан. Не пойду искать. А по количеству... Сказали 6-7...:))) щенки были мелкие. От 130-ти до 280-ти граммов. Родила Велька сама. За пять часов. Поначалу напугалась и прекратила рожать... На час примерно, но потом родовая деятельность возобновилась и щенки пошли один за одним!!!
ksaro: Anna ,ваш помёт,по-моему,рекордсменский! Велька умничка,конечно.Но и Вы молодец - знаю,что такое многоплодные помёты и как их выращивать непросто. Особенно,когда они начинают не только кушать,но и какать))))
Anna: Спасибо, но молодец не я, а мама! Я пару недель прожила у нее, но не могла бросить работу... Потом ездила к ним каждые выходные с ночевкой... Примерно три дня в неделю. Мама быстренько поделила помет пополам и подкладывала их к Вельке по очереди! Раза три в день щенкам предлагался заменитель сучьего молока. Но ели его только микробина и самый огромный щенок. Остальные плевались и выворачивались... В общем мама вырастила в огороде лебеду по пояс на грядках из-за того, что на огород у нее уже не хватало времени!!!! Низкий ей поклон!!! И огромная благодарность!!! И не послала она меня со своими щенками! Послала огород полоть потом... Когда деткам месяц исполнился:))) Наверное Велька рекордсмен и я не рада этому. Мне хватило бы и трети этого помета!!! Но я не могу топить здоровых сильных щенков, которые сами сосут и добывают себе сосок... Я могу много рассказать о наших стараниях по выращиванию этих щенков, но это уже не в тему родов:)))
Фаня: Anna ваша мама молодец помогла вам вырастить детишек !!!!!!!!!!! у меня 10 щенков и не один засранец не хочет есть сучье молоко рояловское , спят ночью тихо как мышки
Anna: Вообще отправить Вельку к маме на роды пришлось по многим факторам! Чтоб не брать отпуск, чтоб не таскать собаку по лестнице с пузом, чтоб пупсы могли резвиться на улице вместо того, чтоб томиться в квартире... Ну и самое главное- ожидание родов! Мы ждали Вельку три дня. Никогда не угадаешь в какой момент сука начнет рожать(можно предполагать по срокам, температуре, поведению)... Велька родила на 62-63 день. Еще немного и я повезла бы ее кесариться. Живот у нее был очень странный! На ощупь очень твёрдый и бугристый. Теперь-то понятно, что там как селедки в бочке детки напиханы были! И животик был не огромный! Вполне нормальный для 6-7 щенков... А еще хочется выразить огромную благодарность за моральную поддержку Лене( GEA) из Новосибирска. Она ехала на машине из Москвы и терпеливо выслушивала все, что у нас происходит... Говорила, что все в порядке, хотя я и сама знала, но так спокойно было подтвердить свое мнение:)
Нобиле: LAIF SPRING пишет: для матери в дальнейшей жизни, считаю роды предпочтительнее Тонкий вопрос, Наталия Васильевна. Никто не спорит, что предпочтительнее, смотря какой ценой - Вы сами когда-то рассказывали как рожала Нефертити и что "манали" Вы подобные роды. Повторюсь, тонкие это материи, и отвечать за все только владельцу суки - ему делать выбор между плановым кесаревым (исходя из температуры), кесаревым на схватках или пустить в роды, а потом, если не повезло и щенок застрял, все равно тащить только уже измученную суку к врачам, где светит в полный рост полостная операция плюс наркоз, иным способом "разбеременнеть" не всегда получается. myalisa пишет: А что может показать УЗИ перед вязкой? У моих УЗИ не то, чтобы перед вязкой, вязка, скорее, вторична, а в целом... Через пару месяцев после последней течки, т.е. месяцев за 5 до следующей (у моих перерыв 7 месяцев) осматриваются все внутренности, если после кесарева - состояние шва, нет ли новообразований каких в яичниках, чистая ли матка, ну как-то так... Если все в порядке - можно и к свадьбе готовиться или же продолжать жить дальше без женихов. Если где-то что-то не так (заключение складывается еще и с присовокуплением анализов), то назначается комплексное лечение или терапия. Anna пишет: У Вельки было 12 щенков: Вы с мамой и Велька - вообще героини записные!
myalisa: Нашлась ссылочка на Инет магазин в Москве, в котором можно купить ОТЛИЧНЫЕ многоразовые пеленки для щенков. Они проверены мной на трех пометах http://dog-shopping-lili.ru/pelenki/
lucky: myalisa Ирина Борисовна, а какими именно Вы пользовались? Меня интересует красная стеганая, хочу коту положить поверх подстилки, а то он к старости неаккуратным стал, может надуть на свой матрасик. Пробовала все убрать - не хочет лежать на жестком... Эх, старость не радость...
myalisa: lucky Юля! У меня были только с желтыми собачками. Про красные НИЧЕГО не знаю... На "Песике" были отзывы про разные виды пеленок и не все положительные, увы!
lucky: myalisa, спасибо, Ирина Борисовна.
Vevladi: lucky Я пользуюсь красными. В принципе все устраивает, на мой взгляд, минусов 2 долго сохнут, и собирают шерсть. Материал брали рулоном на несколько человек, разрезали, оверложили и... получились пеленки нужного размера по более низким ценам
lucky: Vevladi, большое спасибо! Куплю, наверное, красную.
Anna: Vevladi пишет: Материал брали рулоном А можно поподробнее? Где продают рулоном? Для нас все представленные на сайте размеры маловаты...:(
myalisa: Anna Рулонные немного другого качества, во- первых и большую пеленку трудно, а иногда и невозможно запихнуть в стир. машинку- во вторых
админ: myalisa пишет: большую пеленку трудно, а иногда и невозможно запихнуть в стир. машинку Это ж, какого размера должна быть пелёнка или стиралка ?
Anna: У меня машинка на 7 кг... Входит огромное синтепоновое одеяло(2.20 на 2.50см свекровь шила)... Не знаю какая пеленка туда не войдет!
Аня - Алиса: А что из себя представляют эти пеленки? Киньтесь ссылкой, плиз.
myalisa: Anna пишет: У меня машинка на 7 кг.. А-аааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!! У меня на 2,5 кг. Аня - Алиса http://dog-shopping-lili.ru/pelenki/
Аня - Алиса: myalisa Спасибо! И что, щенки действительно их не рвут, как пишут в рекламе?
myalisa: Аня ! У меня только совсем чуть- чуть порвана одна из нескольких пеленок. Они их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не рвут!!! Не грызут!!! Одноразовыми можно пользоваться до 2 недель, ну максимум до 3- х... Хотя я в этот раз их использовала крайне редко, брала эти многоразовые. Беру по одной и на выставку.
Anna: И все-таки... Кто-то знает где большие пеленки продаются? Или коврик "опрятные лапки" сохнет быстрее и удобнее? Хотя под него стелить что-то надо... myalisa пишет: до 2 недель, ну максимум до 3- х... Мы всегда одноразовые пеленки сверху закрываем обычной тонкой простынью. Так щенки не сгребают пеленки и не грызут...
myalisa: Anna Как идет фиксация простыни? Её же тоже легко сгрести в кучу, если не зафиксировать.
marly: myalisa вы удивитесь,но Айнуша в вольерчике на одноразовые пеленки писает и не рвет их вообще,играет другими игрушками,даже если проснулась и ее не вытащили сразу! Не знаю,конечно,как будут 2 собачки...может тогда бесилово начнется??
myalisa: marly Оксана! Вам достался АНГЕЛ!!!
ksaro: Один щенок сам по себе редко хулиганит Сейчас мой Шерман,который ждёт,когда хозяева приедут из отпуска,тоже ангел. Мне больше всего нравятся под щенков ветеринарные коврики (те,что шерстяные,разноцветные с лапками) - под них стелю газеты и ву-а-ля. Убирать - элементарно,стираются - отлично,сохнут быстро. Бегать - не скользко,двигать не интересно,грызть - нЕчего
Аня - Алиса: У меня коврик с лапками щенки разобрали на полоски. А изнутри отожрали все резинки. И какали потом мехом. А простыня - это вообще утопия ИМХО. Ее мгновенно собирают в кучу и она тут же становится мокрая настолько, что приходится ее убирать. Одноразовые пеленки рвут в мелкие клочки. И заглатывают. Не знаааю я, где водятся такие тихие песики, которые не занимаются расчленёнкой тряпок и пр. материала.
ksaro: Аня - Алиса пишет: У меня коврик с лапками щенки разобрали на полоски Аня,они разные по качеству Я покупала только "родные" - мне с выставок "оттуда" привозили. Аня - Алиса пишет: которые не занимаются расчленёнкой тряпок и пр. материала моему коврику(двум) четыре года Как новый,только шерсть немного свалялась.
Аня - Алиса: ksaro пишет: мне с выставок "оттуда" привозили. Мне тоже. Может, у меня не корги, а крокодилы???
ksaro: Аня - Алиса пишет: Может, у меня не корги, а крокодилы??? не знаю Мои не ущербят. Опять повезло!
Anna: Простынь фиксируется под стенки загона. А они, чтоб не двигались, прижимаются кирпичами. Да. Перестилать приходится два раза в день. Иногда чаще... У меня ни одна простынь не пострадала! Никто не сгрыз ее. И игрушки целые! Правда стирать их каждый день приходилось... Хочется что-то изменить тк простынь, действительно, мокнет быстро... А нам азиатиков хочется( Шакира так не считает, поганка)... Они не долго в доме будут жить, но писать будут многооо...
LAIF SPRING: ksaro пишет: ветеринарные коврики а что это такое????
ksaro: LAIF SPRING пишет: а что это такое???? ksaro пишет: те,что шерстяные,разноцветные с лапками ещё называются "чистые лапки".
WHITE MOTION: Anna пишет: А нам азиатиков хочется У нас под кувасятами подписка газет за 3 года с 3недель до этого можно и пеленки у нас были простыни байковые, а потом щенки развлекаются и до 2 месцев закончилась, потом потеплело и они в вольер сами с удовольствием перешли.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: А изнутри отожрали все резинки. Ага. Я уж подумала, может без полосочек покупать . Всё равно не заценили.
АксиОма: ksaro пишет: Один щенок сам по себе редко хулиганит Смотря какой щенок. Мой трёхцветный "ангел" в "одиночке" сгрызла линолеум, на котором жила. Причём начала с середины (целой середины). Дошла с вольером до мешка с сахарным песком. Втянула к себе метёлку для уборки пыли. И начала подгрызать дверь. Пришлось объявить амнистию
Shmasiki: АксиОма пишет: И начала подгрызать дверь. Двери пользуются популярностью АксиОма пишет: Пришлось объявить амнистию "Ангела" амнистировали ?
АксиОма: Shmasiki пишет: Двери пользуются популярностью Ну они ж деревянные. Shmasiki пишет: "Ангела" амнистировали ? Ага Но энтот рецидивист и на свободе порезвился. Хорошо хоть только плинтусами и "молниями" обошлось. (ТТТ)
ksaro: АксиОма пишет: в "одиночке" она скучала,думаю. Я имею в виду не "одиночку" клетку или вольер, а когда щенок один(не помёт),и "под ногами",то есть при хозяевах,неотлучно. Они нуждаются в общении,и им нЕзачем хулиганить,когда рядом - хозяин. Не знаю исключений среди представителей первой группы Т.е.,я никогда не сталкивалась с щенком овчарки или корги,который глядя в глаза хозяину намеренно ущербил. А если такие и есть,то значит надо "что-то в консерватории поправить",т.е.,что-то не ладится у пары хозяин+собака. Если же говорить о том,что может сделать малыш,пока никого нет дома - ну,это да,другая история.
nelson: Как определить, будет сама сука рожать или кесарить нужно? На какой день делают плановое кесарево сечение?
LAIF SPRING: nelson пишет: На какой день делают плановое кесарево сечение? ни на какой. температуру мерьте. , зачем раньше времени резать?
ksaro: nelson пишет: Как определить, будет сама сука рожать или кесарить нужно? заранее никак,только в процессе родов. nelson пишет: На какой день делают плановое кесарево сечение? ни на какой! Можете не рассчитать,и "достать" голых,недоношенных щенков
Агидель и К: А как понять в процессе родов,что без кесарева не обойтись?
laabriki: если щенки не рождаются ,то только кесарево ...если большой промежуток между щенками ,потуги безрезультатные только кесарево...вообще лучше без ветеринара не рожать
LAIF SPRING: laabriki пишет: .вообще лучше без ветеринара не рожать При наличии таких вопросов, это единственно правильное решение.
D.Vita: laabriki пишет: вообще лучше без ветеринара не рожать Это, конечно же, правильно,НО сопровождение собаки в родах занимает много времени и стоит гораздо дешевле, чем кесарево. Поэтому очень сложно найти ветеринара, который соглашается на это. Как правило, всё сводится к такому диалогу: - Собака не рожает, что делать? - Везите, прокесарим. - А может родит? - Может и родит...ждите. А дальше всё развивается как уже повезёт... Я не говорю о столичных клиниках, где можно найти хорошего и порядочного специалиста, договориться заранее. Речь идёт о периферии. Поэтому я понимаю людей, задающих подобные вопросы. И тех, кто делает плановое кесарево тоже. Возможно, если заранее принято решение о плановом кесарево, лучше не делать контрольной вязки, тогда меньше риск просчитаться с числом. Да и тогда не стоит всё-таки слишком спешить...
lucky: D.Vita пишет: Речь идёт о периферии. Поэтому я понимаю людей, задающих подобные вопросы. Кстати, вопрос был задан человеком из Днепропетровска. Не понимаю, зачем искать ответы на вопросы на форумах, когда можно и нужно найти специалиста и обсудить с ним все вопросы.
LAIF SPRING: D.Vita пишет: очень сложно найти ветеринара, который соглашается на это. А связаться с заводчиком и С НИМ попробовать разрулить этот вопрос, нет? D.Vita пишет: Речь идёт о периферии. lucky пишет: Кстати, вопрос был задан человеком из Днепропетровска. Днепропетровск - это периферия??? Да там полно с кем можно ПРЕДМЕТНО обсудить этот вопрос.
lucky: LAIF SPRING пишет: Днепропетровск - это периферия??? Да там полно с кем можно ПРЕДМЕТНО обсудить этот вопрос. Вот и я говорю - странно, что чел из крупного города ищет ответы на форумах... Либо это очередной троллинг...
D.Vita: Не знаю, как насчёт троллинга. НО, хотя Днепропетровск и не периферия, лично у меня воспоминания о собачьих родах вызывают лёгкий ужас именно от откровенно наплевательского отношения ветеринаров. Диалог взят из жизни.И поэтому я понимаю днепропетровских заводчиков, которые не хотят рисковать собаками и щенками, кесарят. Мне помогла моя заводчица Люба и её ветеринар Оксана -спасибо им огромное!!!. Но я понадеялась на местную ветеринарную помощь и поэтому потом пришлось выкручиваться. История всё же имела счастливый конец - обошлись без кесарева, у мамы родились мальчики и девочки. Если человек переживает, боится, то он либо совсем неопытный, либо уже имеет плохой опыт общения с местными ветами. Поэтому и спрашивает на форуме.
Цезария и Ната: Плановое кесарево, тоже, делается, согласо графику температуры. Собака в любом случае, должна быть В РОДАХ. Пока доедите до клиники - врач готовится к операции. Так мне объяснила наш врач. Кстати в Днепропетровске.
Татьяна Камеко: D.Vita пишет: НО сопровождение собаки в родах занимает много времени и стоит гораздо дешевле, чем кесарево. Прокесарить собаку, причем у классного хирурга и с хорошей бригадой, стоит намного дешевле, чем оплатить несколько часов ( и непринятых клиентов) ветеринара, просидевшего с рожающей собакой. Мои, например, рожать собираются по ночам и в праздники - допонительно несколько сотен гривень плачу "за беспокойство", чтобы человек и в следующий раз ко мне примчался в 4 утра или новогоднюю ночь. D.Vita пишет: НО, хотя Днепропетровск и не периферия, лично у меня воспоминания о собачьих родах вызывают лёгкий ужас именно от откровенно наплевательского отношения ветеринаров. А если с ними дружить - он очень душевные люди. Только забывать не стоит, что у них есть семьи, дети и что любая профессия должна давать возможность достойно жить.
Фиона: D.Vita пишет: Мне помогла моя заводчица Люба и её ветеринар Оксана -спасибо им огромное!!! А как? Люба в 300 км живет, из них 200 на которых дорога не чинена со времен прохода танков Манштейна. Татьяна Камеко пишет: А если с ними дружить - он очень душевные люди. Только забывать не стоит, что у них есть семьи, дети и что любая профессия должна давать возможность достойно жить. Согласна. У меня их 3, все замечательные , даже домой приезжают чтобы собаку лишний раз в клинику не таскать - у них очень трепетное отношение к моим собакам.
D.Vita: ] Татьяна Камеко пишет: А если с ними дружить - он очень душевные люди. Только забывать не стоит, что у них есть семьи, дети и что любая профессия должна давать возможность достойно жить. Никто не оказывает ветеринарные услуги в Днепропетровске бесплатно. И расценки в клиниках позволяют докторам достойно проживать. Разговор зашёл вообще о том, что довольно часто люди и их животные могут не получить ветпомощь вовремя, поэтому определённая часть владельцев собак старается перестраховаться и сделать кесарево, дабы не иметь плохих последствий. Татьяна Камеко пишет: Прокесарить собаку, причем у классного хирурга и с хорошей бригадой, стоит намного дешевле, чем оплатить несколько часов ( и непринятых клиентов) ветеринара, просидевшего с рожающей собакой Когда Вам приходится кесарить суку, Вы ведь не из экономии это делаете? Зная Вашу любовь к собакам, почему -то мне кажется, что для этого всегда есть очень серьёзные причины... Желаю всем корги рожать легко и самостоятельно, чтобы детки были живы и здоровы, а у мамочек было побольше молочка... Всем спокойной ночи! Завтра понедельник...
Татьяна Камеко: D.Vita пишет: Никто не оказывает ветеринарные услуги в Днепропетровске бесплатно. И расценки в клиниках позволяют докторам достойно проживать. Мне НИ РАЗУ ни в одной клинике не отказали в помощи. А лишние сюсюканья мне и самой не нужны. У меня есть несколько постоянных врачей, грамотных и отвественных. Естественно, если я поднимаю человека с постели ночью - я готова ему доплатить за беспокойство (я и сама бесплатно на вызовы не езжу). Клиник в Днепропетровске много, врачей хороших - тоже достаточно, вполне можно выбрать. D.Vita пишет: Когда Вам приходится кесарить суку, Вы ведь не из экономии это делаете? Зная Вашу любовь к собакам, почему -то мне кажется, что для этого всегда есть очень серьёзные причины.. Извините, мы знакомы? У Вас есть статистика родов моих собак за последние 20 лет? Если моя сука в состоянии родить сама - она будет рожать. Именно поэтому, ветеринар сидит у меня дома с момента открытия шейки матки. Потому что я - не имею должных навыков и знаний, чтобы своевременно определить невозможность самостоятельных родов. А если ветеринар принимает решение о кесаревом - то мы едем на кафедру хирургии, где (опять же за дополнительную плату), оперируем собаку. А насчет экономии - стоимость ветеринарных услуг при родах составляет не более 20% от стоимости щенка, и совсем ничтожную малость - по сравнению с ценой племенной титулованной суки. Я не готова рисковать собаками...
Агидель и К: Татьяна Камеко пишет: не имею должных навыков и знаний, чтобы своевременно определить невозможность самостоятельных родов. Таня,я в прошлом году,договариваясь заранее на роды Дели столкнулась с тем,что еще не видя суку,меня многие уговаривали,услышав про корги,прокесарить.Это при том,что я им говорила,что собака уже сама рожала.Я не знаю,какие причины двигают врачами,потеря времени,бОльшая сумма(у нас она-бОльшая) за кесарево или еще что-нибудь.Но я не хочу,что б меня ,например,убедили,что УЖЕ пора кесарить,когда есть еще надежда родить самостоятельно.Поэтому-то я и спросила,но Вы дали сейчас ответ,который мне дает понять,что я сама не разберусь.Остается только доверять решению доктора. Мне никогда не придет в голову принимать роды без врача или кесарить суку не по показаниям. Тогда еще вопрос:Что безопаснее-кесарить дома не в самых стерильных условиях или у проверенного врача в стерильных условиях кабинета,но потом давольно таки далеко везти не в самой стерильной машине,да еще и рисковать пробками (имеется в виду дорога от момента,когда доктор во воремя родов примет это решение,да и обратно везти щенков)
Татьяна Камеко: Агидель и К пишет: Тогда еще вопрос:Что безопаснее-кесарить дома не в самых стерильных условиях или у проверенного врача в стерильных условиях кабинета,но потом давольно таки далеко везти не в самой стерильной машине,да еще и рисковать пробками (имеется в виду дорога от момента,когда доктор во воремя родов примет это решение,да и обратно везти щенков) Дело не в стерильности. Собака живет в доме, и его бактерии ей привычны, а даже в стерильной операционной высока вероятность подхватить непривычную заразу. По аналогии: у людей - большинство инфекций детки приносят из стерильных роддомов. С другой стороны - в клинике есть аппаратура для реанимации и остановки крови. Мы кесаримся в клинике ( вернее в операционной ветфака) потому что моих собак оперирует заведующий кафедрой, он по домам не ездит. Машину хорошо протапливаю, коробку со щенкамиукутываю в полотенце. Агидель и К пишет: Я не знаю,какие причины двигают врачами,потеря времени,бОльшая сумма(у нас она-бОльшая) за кесарево или еще что-нибудь.Но я не хочу,что б меня ,например,убедили,что УЖЕ пора кесарить,когда есть еще надежда родить самостоятельно.Поэтому-то я и спросила,но Вы дали сейчас ответ,который мне дает понять,что я сама не разберусь.Остается только доверять решению доктора. Маш, я не могу тут советовать - я паникер в плане родов. Я дружу с нашим ветеринаром уже лет 15 и могу ему доверять. Если может достать щенков - достанет. Если будет ЧП ( как у Зори, когда двоих она нормально родила, а третий застрял (шел попой с подогнутыми под себя и разведенными в строну ногами), он мне сразу скажет, что нужно ехать в клинику на операцию. Я просто паниковать начинаю заранее, а он меня успокаивает, что пока еще можно попытаться обойтись без кесарева.
Фиона: Агидель и К пишет: ,меня многие уговаривали,услышав про корги,прокесарить.Это при том,что я им говорила,что собака уже сама рожала Маш… в соседнем городе в родах погибла сука которая первый раз прекрасно родила сама. Щенков достали, но спасти тоже не удалось Родов (в другой породе) владелица приняла достаточно, а вот поди ж ты… лучше иметь операционную наготове.
Агидель и К: Татьяна Камеко пишет: моих собак оперирует заведующий кафедрой, он по домам не ездит. Такая же история.Проверенный ,опытный доктор,не ездит по домам,только -операционная. Татьяна Камеко пишет: я паникер в плане родов. Кто тут не паникер. Беда в том,что у Вас один доктор,а у меня-несколько.И тот,что кесарит,не поедет принимать роды.И поминуя прошлый год,когда договоренность есть с тремя,а ни один не смог ,ведь есть те,кто работает или просто семейные обстоятельства. Фиона пишет: лучше иметь операционную наготове. Убедили. Так страшно все это.Понимаю,знания-сила,но чем больше сюда захожу,тем больше сердце болит.
светлана матросова: D.Vita пишет: Разговор зашёл вообще о том, что довольно часто люди и их животные могут не получить ветпомощь вовремя, а зачем людЯм помощь ветеринаров?
Ek@terina: D.Vita Приведу пример из личного опыта, живу тоже на периферии. МОЙ ветеринар выезжает на роды если: -за две недели, неделю, несколько дней люди пришли на консультацию и договорились, обозначили примерные даты возможных родов (записывает номер телефона, чтобы брать трубку, если звонят) -выезжает только в свою клинику, куда привозят рожающую суку, чтоб посмотреть на УЗИ, чтоб при необходимости кесарева не нестись сломя голову. Тут уже у каждого свои тараканы. Такие роды (при рождении хотя бы трех щенков) будут стоить 150-350 грн., в зависимости от сложности родов. Кесарево корги будет стоить приблизительно 250 грн. Поэтому без разницы, кесарить или оказывать родовспоможение. Не думаю, что на других перифериях цены существенно отличаются.
Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: Не думаю, что на других перифериях цены существенно отличаются. В Днепре - дороже раза в два, но, все равно - цена вполне доступная. Ek@terina пишет: -за две недели, неделю, несколько дней люди пришли на консультацию и договорились, обозначили примерные даты возможных родов (записывает номер телефона, чтобы брать трубку, если звонят) Это естественно. Я первый раз предупреждаю, когда собака только повязана. Потом, звоню за пару недель до родов, и когда начинает падать температура - еще раз напоминаю, что мы можем позвонить в любое время.
Ek@terina: Татьяна Камеко пишет: В Днепре - дороже раза в два, но, все равно - цена вполне доступная. Ну я ж о перифериях пишу, тут о них разговор заведен был.
Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: Такие роды (при рождении хотя бы трех щенков) будут стоить 150-350 грн., в зависимости от сложности родов. Кесарево корги будет стоить приблизительно 250 грн. Я для россиян переведу в евро - примерно 11 гривень. Т.Е. принятые роды - 13-33 евро. Кесарево - около 23. И при этом, многие пытаются экономить, рожая без врача
Таня и Сойер: Татьяна Камеко ,что-то я глаза вылупляю...кесарево корги стоит 33 евро???
Цезария и Ната: Интересненько...это ж где цены такие... мне озвучено 700 гр. кесарево, и не раз и не в одном месте... Татьяна Камеко пишет: Я первый раз предупреждаю, когда собака только повязана. Потом, звоню за пару недель до родов, и когда начинает падать температура - еще раз напоминаю, что мы можем позвонить в любое время. И это само собой , разумеется. Доктор постоянный, хороший. Но цены несколько отличаются. Дело - то не в деньгах...я бы и 100 и 200 евро заплатила, чтоб у собаки с родами все было отлично, просто, для общего образования интересно...
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: мне озвучено 700 гр. кесарево, и не раз и не в одном месте... В следующий раз соберетесь рожать - спросите у меня или Леси. Таня и Сойер пишет: кесарево корги стоит 33 евро??? Можно и дешевле в небольших городах. В Днепропетровске - около 50, вместе с благодарностями бригаде и медикаментами.
Таня и Сойер: Татьяна Камеко ,я что-то поверить не могу никак,то есть это примерно 1500 рублей?? От это цены!!!
Цезария и Ната: Таня и Сойер Что Вас удивляет...это мало или много...
Татьяна Камеко: Таня и Сойер пишет: я что-то поверить не могу никак,то есть это примерно 1500 рублей?? Таня, так у нас и зарплаты у народа другие совсем... В среднем 250-300 евро
laabriki: кесарево в ярославле ,россия ,обошлось в 8 000+ лекарство после 800 р
Цезария и Ната: Какие лекарства - то...нам, кроме окситоцина и хлористого кальция ( выпаивать) ничего не назначают...Вообще...
Таня и Сойер: Цезария и Ната ,да непростительно мало
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Я для россиян переведу в евро - примерно 11 гривень. Т.Е. принятые роды - 13-33 евро. Кесарево - около 23. Дешевле -только даром... У меня тут у соседки была нужда в ночном кесареве бульдожки и это ей обошлось в нашей ближайшей клинике почти 500 евро.... и собака после этих "врачей" еле живая была и проблем потом с ней было больше года.... и вроде больше не беременеет....
LAIF SPRING: Цезария и Ната пишет: Какие лекарства - то...нам, кроме окситоцина и хлористого кальция ( выпаивать) ничего не назначают...Вообще... Как это? А антибиотик....
Таня и Сойер: LAIF SPRING ,ну ночью то двойной тариф..
Цезария и Ната: LAIF SPRING пишет: А антибиотик.... Если все щенки живые, никаких антибиотиков ...все вкалывается на месте, потом три дня окситоцин, хлористый 7 - 10 дней. Если щенок метвый мертвый был , тогда да...назначается
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: А антибиотик.... Моим сразу после операции кололи какой-то пролонгированный. А потом - только швы обрабатывать.
Цезария и Ната: Татьяна Камеко пишет: Моим сразу после операции кололи какой-то пролонгированный. А потом - только швы обрабатывать. Точно.
Ek@terina: Цезария и Ната Это Таня наши цены в евро перевела, себе чуточку накиньте.
julika: ради интереса зашла на сайт своей ветклиники посмотреть, сколько стоит кесарево от 10,1 до 15,0 kg 190,00 евро
Цезария и Ната: Ek@terina Катюша, в Днепропетровске озвучивается цена кесарево 700 гр., да - врачи хорошие, да - могут внеурочно, но...только в клинике, выезд домой и не оговаривается...вот так.
Цезария и Ната: julika пишет: зашла на сайт своей ветклиники посмотреть, сколько стоит кесарево Евросоюз! А зарплата вета нормальная, какая..., ну или средняя по стране... Мы же, немного, в других реалиях живем.
Ek@terina: Цезария и Ната Ну, видите, Таня нашла дешевле у очень классного врача.
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: в Днепропетровске озвучивается цена кесарево 700 гр Наташа, в какой клинике? У меня Космическая под боком - там дешевле. Но, ночью они не работают.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Моим сразу после операции кололи какой-то пролонгированный. Да конечно, но вот у нас его еще 2 раза колют с интервалом через день и обычно это амоксицилин. , ну и мастометрин тоже. Таня и Сойер пишет: LAIF SPRING ,ну ночью то двойной тариф. Да Таня, конечно, но обычно роды как раз и происходят ночью..., а как известно, родить - нельзя погодИть... . Ну, сделали бы за дорого, но хорошо..., а то сука после высохла вся, болела и вот сейчас даже не знаю восстановилась ли..... но тогда разговор был что ей так плохо что вплоть до усыпления..., ее шатало от ветра.
Цезария и Ната: На Солнечном,вроде Анимал... именно, эту сумму называли, а мы дружим с Ириной Викторовной " доктор Котофский". Те же деньги. Врач отличный, я довольна, но на выезды не ездит... , принимает, только, в клинике, но влюбое время, может ночью приехать на работу, если нужно.
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: На Солнечном,вроде Анимал Руслан? Я бы к нему не ходила...
laabriki: моей назначали лекарство,чего то гомеопатическо ,капельницы ,антибиотик три дня и еще что то на всю операцию ушло минут сорок,потом собака еще минут сорок капалась от обезвоживания и прочего ,потом скакала и не страдала ничем ,детей любила и кормила :))) но ей самой по любому не родить было ,там первый был боком к родовым путям и уже зелень пошла ,как жив остался неизвестно ,но факт ))) так что 8 колобков и здоровая сука )))
Anna: Недавно две собаки (пудель миниатюрный и КХС кесарились днем в двух разных клиниках Красноярска. Стоимость 8700 и 7000 соответственно... Наша колли кесарилась до НГ в гос.клинике за 4000. Врачи очень надежные во всех трех вариантах. цены в рублях, соответственно.
Цезария и Ната: Татьяна Камеко пишет: Руслан? Я бы к нему не ходила... Только наводила справки у него, да еще как - то УЗИ делали... обслуживаемся у Ирины Викторовны, Доктор Котофский, на Коммунаре.
Ek@terina: Цезария и Ната пишет: А зарплата вета нормальная, какая... У моего вета зарплата 2 тыс. гривников (200 евро) Он начальник... У рядовых ветов в гос. клиниках з/п еще меньше...
Фиона: Цезария и Ната пишет: Врач отличный, я довольна, но на выезды не ездит... , принимает, только, в клинике, но влюбое время, может ночью приехать на работу, если нужно. Ну и нормально. Посидит с собакой на работе. Наташ, ты живешь за городом, на Коммунар где у твоего врача есть операционная ехать минут 40 без пробок. Машины у тебя нет, значит еще ждать такси. И времени может банально не хватить… Нежелание вета использовать кухню вместо операционной вполне разумно. Меня бы скорее напряг противоположный вариант. Кстати, я тут пошарила по прайсам наших клиник - желающие поиметь вета на ночь вполне могут это сделать по цене 60-100 гривен в час плюс 200 гривен транспортные расходы .
irina4ka: Татьяна Камеко пишет: В Днепропетровске - около 50, вместе с благодарностями бригаде и медикаментами. социализм у нас от 7000р только начинается
Цезария и Ната: Фиона пишет: на Коммунар где у твоего врача есть операционная ехать минут 40 без пробок. Час, проверенно.
Татьяна Камеко: Фиона пишет: желающие поиметь вета на ночь Как игриво звучит...
Цезария и Ната: Татьяна Камеко пишет: Как игриво звучит... , а за отдельную плату прилагается медсестра... Шутка... труд хороших ветов УВАЖАЮ, но уже могу писать заметки , типа, приколы нашего вета...( о наших местных "специалистах")
Цезария и Ната: Ну не в тему..., но наболело... Покупаю вакцины в местной ветаптеке. Прошу в пакет положить кубики льда, чтоб донести домой нормально...ОТВЕТ!!!! - А вы купите пельменей полкило, льда у нас нет... . Ой.... Кстати, купила, конечно, тока мороженное в шоколаде...заесть тоску....
Iriska: Цезария и Ната пишет: Покупаю вакцины в местной ветаптеке. Прошу в пакет положить кубики льда, чтоб донести домой нормально...ОТВЕТ!!!! - А вы купите пельменей полкило, льда у нас нет... Находчивые у вас фармацевты
Ek@terina: Цезария и Ната пишет: но уже могу писать заметки , типа, приколы нашего вета...( о наших местных "специалистах") Так, наверное, везде. А я за два с половиной месяца работы уже могу писать статьи о владельцах животных .
Пантелеева Зоя: Таня и Сойер пишет: что-то я глаза вылупляю...кесарево корги стоит 33 евро??? У меня тоже что-то с глазами. В Питере кесарево - от 10000 руб (225 евро), родовспоможение ( от схваток - до рождения щенков ) - 6000 руб (135 евро).
Цезария и Ната: Ek@terina Очень даже верю... Моя доча старшая любит говорить : жизнь - БОЛЬ...
Ek@terina: Цезария и Ната пишет: жизнь - БОЛЬ... Очень права!
диметра: Так,у нас и на другие вет.услуги цены везде разные.Например, правда чуть не в тему, зашивала собачку наРабочей(не большая, не глубокая ранка, по диаметру чуть меньше наперстка) дело правда было в 10 вечера-врачи, узнав породу собаки сильно обрадовались-назначили ренген,наложили 4 шва,содрали45 евро и пожелали счастливого пути .Буквально через неделю соседи зашивали таксу в гос клинике(рана длинная и глубокая, больше 10 швов )-10 евро.
Цезария и Ната: диметра пишет: врачи, узнав породу собаки сильно обрадовались-назначили ренген,наложили 4 шва,содрали45 евро и пожелали счастливого пути .Буквально через неделю соседи зашивали таксу в гос клинике(рана длинная и глубокая, больше 10 швов )-10 евро. Юля, нужно дворнягами представляться... хоть где - то поможет " породная предрасположенность" , а если в Германии, то ежиком... Письмецо одной девушки из Германии подруге в Белорусь. Вернее, отрывок. ... Иду, значит, смотрю: на обочине ёжик лежит. Не клубочком, а навзничь, и лапками кверху. И мордочка вся в кровище: машиной, наверное, сбило. Тут в пригородах кого только не давят! Ежи, лисы, змеи.. иногда даже косули попадаются. Мне чего-то жалко его стало: завернула в газету, принесла домой. Звоню Гельмуту, спрашиваю, что делать? Он мне: отнеси в больницу, там ветеринарное отделение есть. Ладно, несу. Зашла в кабинет. Встречает какой-то Айболит перекачанный: за два метра ростом, из халата две простыни сшить можно. Вас ист лось?! - спрашивает. Вот уж, думаю, точно: лось. И прикинь: забыла, как по-немецки ёж. Потом уже в словаре посмотрела. Ну, сую ему бедолагу: мол, такое шайсе приключилось, кранкен животинка, лечи, давай. Назвался лосем - люби ёжиков.. Так он по жизни Айболитом оказался: рожа перекосилась, чуть не плачет бедняжка. Тампонами протёр, чуть ли не облизал и укол засандалил. Блин, думаю, мало ёжику своих иголок. И понёс в операционную. Подождите, говорит, около часа. Ну, уходить как-то стремно - жду. Часа через полтора выползает этот лось. Табло скорбное, как будто у меня тут родственник загибается. И вещает: мол, как хорошо, что вы вовремя принесли бедное существо! Травма-де, очень тяжёлая: жить будет, но инвалидом останется.. Сейчас, либе фройляйн, его забирать и даже навещать нельзя: ломняк после наркоза. Я от такой заботы тихо охреневаю. А тут начинается полный ам энде. Айболит продолжает: Пару дней пациенту (nоtа bеnе: ёжику!) придётся полежать в отделении реанимации (для ёжиков, н/// х?!!!), а потом сможете его забирать. У меня, наверное, на лице было написано: А на хрена мне дома ёжик-инвалид?!.. Он спохватывается: Но, может быть, это для вас обременительно и чересчур ответственно ( ё-мое!!!). Тогда вы можете оформить животное в приют (б///я!!!). Если же все-таки вы решите приютить его, понадобятся некоторые бюрократические формальности.. Понимаю, что ржать нельзя: немец грустный, как на похоронах фюрера. Гашу лыбу и спрашиваю: - Договор об опеке (над ёжиком, е///т!!!)? - отвечает, а также характеристику из магистрата. Я уже еле сдерживаюсь, чтобы не закатиться., - спрашиваю. Этот зоофил на полном серьёзе отвечает: - Нет, характеристика в отношении вашей семьи, фройляйн. В документе должны содержаться сведения о том, не обвинялись ли вы или члены вашей семье в насилии над животными (изо всех сил гоню из головы образ Гельмута, грубо сожительствующего с ёжиком!). Кроме того, магистрат должен подтвердить, имеете ли вы материальные и жилищные условия достаточные для опеки над животным (не слишком ли мы бедны для ёжика, с///ка!!!). У меня, блин, ещё сил хватило сказать: мол, я посоветуюсь с близкими, прежде чем пойти на такой ответственный шаг, как усыновление ёжика. И прашиваю: сколько я должна за операцию? Ответ меня додавил. "О, нет, -говорит, -вы ничего не должны! У нас действует федеральная программа по спасению животных, пострадавших от людей". И дальше - зацени: "Наоборот, вы получите премию в сумме ста евро за своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом (... восемь, девять - аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту. Данке шен, гуторехциг фройляйн, ауфвидерзейн!" В общем, домой шла в полном угаре, смеяться уже сил не было. А потом чего-то грустно стало: вспомнила нашу больничку, когда тётка лежала после инфаркта. Как еду таскала три раза в день, белье, посуду; умоляла, чтобы осмотрели и хоть зелёнкой помазали. В итоге подумалось: "Лучше быть ёжиком в Германии, чем человеком в Белоруси". Увы, не только в Белоруси... отсюда http://corgiclub.forum24.ru/?1-6-0-00000277-000-60-0#045.002
julika: Цезария и Ната пишет: Евросоюз! А зарплата вета нормальная, какая..., ну или средняя по стране... Мы же, немного, в других реалиях живем. честно говоря, без понятия... даже и не возьмусь предполагать. может, Галина знает
Ek@terina: Цезария и Ната Спасибо, мы с коллегой сползли под стол!
Фиона: диметра пишет: зашивала собачку наРабочей(не большая, не глубокая ранка, по диаметру чуть меньше наперстка) дело правда было в 10 вечера-врачи, узнав породу собаки сильно обрадовались-назначили ренген,наложили 4 шва,содрали45 евро и пожелали счастливого пути .Буквально через неделю соседи зашивали таксу в гос клинике(рана длинная и глубокая, больше 10 швов )-10 евро. Кто ж у вас в районе так собак жреть? Сравнение несколько некорректно, поскольку не указано месторасположение небольшой ранки - может ренген был целиком оправдан. Удивительно только, что породу не признали, в этой клинике 100% был замечен Сафина Пастораль Симфони Тани Гаврюк
Фиона: Ek@terina пишет: мы с коллегой сползли под стол! Когда вылезешь поищи про мопса и мотоцикл
Ek@terina: Фиона ткните меня носом! Людей нет, делать нечего, хоть поржем!
Фиона: Ek@terina тычу http://pikabu.ru/story/pro_odnu_letayushchuyu_sobaku_1884716
диметра: Фиона Никто у нас никого не кушает,два случая абсолютно не связанны-моя играла с сао,тот нечаянно зацепил зубом,небольшая ранка под правой передней лапкой, а с таксом не очень понятно ,что случилось,он удрал содвора,потом явился в таком виде-врачи сказали,что скорее всего его кто-то сильно ударил чем-то типа лопаты.Корги они может и знают,они ее просто в тот момент не видели(девочка заполнявшая журнал была за стойкой и ей собу тусящую у наших ног было просто не видно)
Фиона: диметра пишет: небольшая ранка под правой передней лапкой В правой передней лапке, как собственно и в левой, 5 плюсневых костей и 14 фаланговых. Кости мелкие - удара зубов САО могут и не выдержать. Учитывая анамнез веты разумно перестраховались.
Татьяна Камеко: Фиона пишет: В правой передней лапке, как собственно и в левой, 5 плюсневых костей и 14 фаланговых. Кости мелкие - удара зубов САО могут и не выдержать. Учитывая анамнез веты разумно перестраховались. Корги - не чих, все можно прощупать. Лесь, зная клинику на Рабочей - мне лично очень странно, что собачке не назначили еще полтора десятка дорогостоящих анализов, не придумали пару несуществующих болезней, и не развели хозяйку на санаторно-курортное лечение в Швейцарии, в сопровождении главврача клиники. Они не раз были замечены в лечении не собак, а кошельков владельцев. У меня ои, всего-навсего, украли оплаченный видеоролик про голденов и втиснули в рекламу клиники ( при этом еще и Войса изуродовали, так, что ко мне на "Евразии" подходили люди, спрашивали, где же так поиздевались над псинкой).
Фиона: Ну, я там была один раз на ренгене. Очень давно и можно сказать не я, а Гойхман по просьбе известного дерматовенеролога . Наверное поэтому попыток "развода" не было, во избежание адекватного ответа Но лично я сделала бы ренген. Собака может не давать лапу, отек может мешать качественно прощупать… Просто я на Рабочую не поперлась бы, все знают к кому в Днепре обращаться с травмированными лапами и аппарат у них есть, и работают круглосуточно. Фи когда Мухтара изображала, потянула лапу. Делали ренген, Коля примчался в процессе, хоть у него и выходной был. Даже запись делать не пришлось. Можно было и ренген не делать - страдающая, обвисшая тряпочкой собака пыталась сбежать из клиники резвой рысью на всех четырех . заплатила 200-250 гривен, не помню точно. Но утром, не вечером
диметра: Фиона Я,конечно дико извиняюсь,но к моему глубокому сожалению не знаю к кому обращаться у нас в городе по поводу лап(да,и по другим поводам тоже(лучше конечно чтобы не пришлось).В том то все и дело ,что не было на собе никаких гематом и т.д-резво скакала на всех лапах,не хромала,да идырочку нашли чисто случайно, по маленькой капельке крови,кстати на следующий день показывала собу госветам,прочитав все с Рабочей они спросили,а зачем мы делали ренген?!
Фиона: диметра а почему не спросили? Здесь, на форуме КСУ, у своего заводчика. Все хорошие веты как и хорошие врачи друг друга знают. И если мне нужен врач в Киеве я просто спрошу у своего вета и мне дадут все контакты. Хорошо, что Вас на Дарвина не занесло… нетленные мемуары и советы тамошнего вета меня до сих пор в дрожь вгоняют… еще и не стесняется писать, что собаку сожрал, доктор Лектор
Татьяна Камеко: Фиона пишет: а почему не спросили? Лесь, а заем из небольшой дырочки делать вселенскую проблему? Мы их вообще дома шьем, и никаких рентгенов. Это простейшая манипуляция, с ней и первокурсник справится
диметра: Фиона Еще раз изъвиняюсь,а Дарвина это где,и что там все так плохо?? Мы были на Ахматовой(госветклиника), ничего страшного с нами не было.К сожалению, мой заводчик живет в другом городе и врядли знает что либо про наших ветов.
Татьяна Камеко: диметра пишет: Дарвина это где,и что там все так плохо?? Есть там клиника, владелец книжку выпустил, публиковал на городском форуме. Жалко, что уже убрали. Попробую в компе поискать
диметра: Татьяна Камеко Спасибо за пояснение,интересно было бы почитать сей перл.
Татьяна Камеко: диметра пишет: интересно было бы почитать сей перл. Есть! click here Там надо скачать оба тома. ПОка - отдельные цитаты позволю себе привести здесь. -Пару слов о «наследственных» болезнях щенков. Бытует мнение, что собак с дисплазией тазобедренных суставов, неправильным прикусом, крипторхизмом нужно чуть ли не усыплять в раннем детстве, и уж во всяком случае, не допускать к разведению. Мы считаем, что так рассуждать могут только фашисты! Задача врача избавить пациента от болезни, устранить дефект. Все эти болячки, всё равно, что грыжи, и по наследству практически не передаются, что бы там ни утверждали заводчики. Наши многочисленные пациенты, бывшие крипторхи, с неправильным прикусом или дисплазией, аккуратно прооперированные, занимают на выставках призовые места, дают прекрасное потомство, правда мы соблюдаем конфидециальность и особо эту свою деятельность не рекламируем. Но если нужна операция, мы её делаем ОФИГЕТЬ!!! -Беременность и роды у суки в 98% случаев самостоятельно проходят без всяких проблем. Бояться родов и звать ветеринара не надо, скорее всего щенки родятся сами. Ветеринар будет только изображать бурную деятельность, оправдывая своё присутствие и склонять владельцев к кесареву сечению - Правильно. выгоню вета, нафига он полдня с моей сукой и щенками возился? Похоронила бы суку и всех щенков, зато денег бы сэкономила. -Почему евреи делают обрезание? По той же самой причине, по которой собакам купируют уши и хвосты: это красиво Ну, тут сказать нечего. Странно, почему не прелдожили обрезание для кобелей? Красиво ведь... -Если уши висячие, желательно с детства приучить к «девчачьей» резиночке на уши – это обеспечит вентиляцию слуховых проходов, профилактику отитов а ушки не отвалятся ? -Человек, как и собака - стайное животное, так возьмите собаку в свою стаю, измените всё-таки свою жизнь, и прежде всего своё питание, чтобы собака питалась нормально, и Вам приготовление пищи для неё было не в тягость и не занимало много времени. При правильном подходе собака поможет Вам правильно питаться. Академик Амосов утверждал, что человеческая еда должна быть холодной, невкусной и не разнообразной, тогда проживешь значительно дольше. Правда, еда – это удовольствие, и навсегда лишать себя этого удовольствия – жестоко. Изредка можно, тайно от своей собаки, посетить ресторан, и побаловать себя деликатесами. Собаку потом можно побаловать фляками со сметаной, или хашем с белыми сухариками. -Дальше следуют рецепты, как питаться самим и кормить собак кашами на костном бульоне. -К собачьему запаху лучше привыкнуть, и не поддаться соблазну мыть её шампунями. Шампуни вымывают защитный жировой слой кожи, делают её болезненной и склонной к аллергическим и воспалительным реакциям. Просто водой собаку можно мыть хоть каждый день, а вот с моющими средствами – не чаще пары раз в год. А вот у меня вчера кобель выкачался в дохлой птичке... Ждать полгода, а пока привыкать? И пусть эксперты на выставке тоже привыкают... - Как и когда нужно гулять с собакой? Казалось бы, это должен знать каждый идиот. Про совочки, мешочки и уборку какашек за своей собакой на улице говорить не будем. Мусорные урны есть не везде, а носить всю прогулку в кармане мешок с говном мало вдохновляет, особенно если собака крупная. Правда, по приметам – это к деньгам. Тогда альтернатива карману – рюкзак. Но мочу-то не соберешь. Собачье говно нейтрализуется природой: солнцем, ветром и дождем, и нет ничего страшного, если Ваш любимец справит свои дела под кустиком, но конечно, срать посреди площади Ленина не стоит. Какой высокий стиль!!! -Методы воздействия на собаку, которая хочет стать борзой (оборзевшую) весьма различны. Бить вообще-то не стоит, хотя иногда выдрать стеком или вицей сразу в момент нежелательного часто повторяющегося действия очень даже можно. Собака – не кошка, и поймет, что так делать нельзя, а заодно почувствует силу хозяина. Но такие воспитательные процедуры должны быть редки (как на Руси – детей пороли не часто, по пятницам). -Клизмы лучше делать вечерком в темноте на прогулке, спрятавшись в кустиках. Лучше вдвоем с ассистентом, но можно и одному, привязав упирающуюся собаку к дереву, надев ей намордник и сев верхом. Представили? А тут еще и в картинках есть: -Мужики! Нельзя переносить человеческое сексуальное поведение на кошачье. У мужчины это в голове: если ты самец, и можешь оплодотворить самку – ты герой. Не можешь – несчастный импотент. У котов всё намного проще и сложнее одновременно. Во-первых им необходимы множественные оргазмы с криками, воплями и оценкой коллег-наблюдателей только при наличии семенников и буйства тестостерона в крови. Мужчины, кстати, тоже бессознательно метят свою территорию, разбрасывая по всему дому носки, но эти метки не всегда такие вонючие, как моча некастрированных котов. ОООО! Вот оно что, а я уже 20 лет пытаюсь бороться с разбросанными вещами... Котик мой... -Женщины! Кошек нужно обязательно стерилизовать до первой течки, в 5-6 месяцев! Рожать «хотя бы один раз, для здоровья» кошкам совсем не обязательно, роды ещё никому здоровья не прибавили. Вспомните себя или своих знакомых – как минимум лишний вес, обвисший живот, варикоз или геморрой (или всё вместе). . Видимо, мне повезло, родила и жива-здорова... Про анатомию: -В голове, например, есть глаза. См. рис.1 -Передние ноги кошки выполняют ещё и функцию рук -Сама грудная полость укреплена тринадцатью парами ребер. У человека ребер двенадцать пар, из чего можно сделать вывод, что Бог создал кошку и собаку по образу и подобию человека, из человечьих же ребер. - Пенис у котов с косточкой, а головка полового члена с самыми разнообразными шипами, каких не увидишь даже в сексшопе, и тут человеку приходится только завидовать. Не у всех котов такой крутой пенис, как на рисунке, но и такие встречаются довольно часто. Теперь понятно, почему кошки так кричат во время любви. мои комментарии - жирным шрифтом. А еще в книжке ( целых 2 тома) есть указания, как самому лечить пироплазмоз, энтерит, чуму, и накладывать гипс при переломах. Парализовала работу друзьям-ветеринарам, они ржут всей клиникой, пошла читать второй том. Гм.. картинки не все открываются
Ek@terina: Татьяна Камеко Таааняяяяя!!!! Мы сидим и представляем, как мы все это (особенно клизму) будем рекомендовать пациентам!!!
Таня и Сойер: Ох и ржака!!! Вечером прочту мужу,пусть знает,каким должен быть настоящий ветеринар
laabriki: огого,бедные собачки,котики и человеки ,которым доведется лечиться у такого вета ....
Татьяна Камеко: Таня и Сойер пишет: Вечером прочту мужу,пусть знает,каким должен быть настоящий ветеринар Ты почитай в конце книги мемуары, как он собак на охоте жрал или "усыпил" онкобольную соседку из соображений гуманизма ( врет, наверное, закрыли бы уже его). Это был человеческий ортопед, за что-то лишенный права заниматься медициной. О нем, как о терапевте - анекдоты ходят, правда - очень сложный множественный перелом знакомой борзявке отлично собрал.
Фиона: Татьяна Камеко пишет: Это был человеческий ортопед, за что-то лишенный права заниматься медициной. О нем, как о терапевте - анекдоты ходят, правда - очень сложный множественный перелом знакомой борзявке отлично собрал. А про трепанацию черепа в домашних условиях слышала? Я еще знаю историю про фокса. Купил не бедный человек собаку. И появились у подросшей собачки странные подергивания спинки… Любимую собачку привезли в клинику где и обследовали… диагноз поставили неутешительный настолько, что собаку предложили усыпить из соображений гуманизма. Автор вышеприведенного пособия оценив глубину кошелька владельцев взялся лечить… Собаки все равно ушли, но денежки с безутешных владельцев он скосил немало… К моменту опубликования шедевра уже прикупил квартирку в самом дорогом районе города.
irina4ka: Татьяна Камеко пишет: а ушки не отвалятся ? история из 90х годов пока родители были в отъезде, братцу моего ам.кокера дети уши резиночкой "проветривали" когда родители вернулись - собачку уже надо было спасать! жизнь удалось сохранить, уши - нет, отрезали под корень сорри за оффтоп
ksaro: Tetyanka77 пишет: как правильно купировать хвост пемброку на Украине разве не запретили купирование?
LAIF SPRING: ksaro пишет: на Украине разве не запретили купирование? Нет конечно
Tetyanka77: Пока не запретили.
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: ksaro пишет: цитата: на Украине разве не запретили купирование? Нет конечно Конечно запретили ... Только сформулировали очень расплывчато. Но, у нас и более важные законы никто не исполняет . Более того, никто не читает официальную прессу, чтобы эти законы узнать. И КСУ скромно делает вид что ничего не знает про Закон " Про Захист тварин вид жорстокого поводження"
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Конечно запретили Таня, а где это написано? Какие санкции? Могут ли выставляться купированные и ГДЕ это можно прочитать.... Мне писали Алан и миссис Джой что в Англии нет запрета на купирование, но есть запрет на показ купированных собак на тех в-ках, где вход платный, например КРАФТС. А что в Украине?
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Таня, а где это написано? Какие санкции? Могут ли выставляться купированные и ГДЕ это можно прочитать.. А никаких санкций. Выставляться могут все и везде. ЕС попросила привести законодательство в соответствие - наши наляпали за день десяток каких-то законов, не читая. Общие фразы о том, что ветеринары должны только лечить в случае заболевания и гуманно усыплять. За неисполнение - санкции указать забыли. Потом передумали идти в Европу, и на законы вообще наплевали ( по крайней мере - предусмотренных подзаконных конкретизирующих документов к ним так и не написали). НЕ могу сейчас найти текст, кажется, в июле 2013 принимали какие-то поправки. Там было что-то про операции без мед. показаний - но, кто докажет, что хвостик не был больным или ушки не угрожали отитами?
диметра: Татьяна Камеко Спасибо большое за ссылочку на книжечку
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: ветеринары Таня, вот это ключевое слово... и да, у них обязаны быть санкции, ну например отзыв лицензии. Своим щенкам хвосты мы купируем САМИ!!! Так и что ????
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Так и что ???? Да ничего. Нет никаких санкций. Только общие слова о гуманном обращении ( кормить, гулять, лечить, не обижать). Наказать могут только за убийство животного, и то - из хулиганских побуждений, в присутствии людей. КСУ умно сделало вид, что закон не читало, или не поняло. Ветеринары продолжают купировать всех желающих, их по закону тоже наказать невозможно.
админ: Tetyanka77 вот тема про купирование http://corgiclub.forum24.ru/?1-14-0-00000119-000-0-0-1390323800
Tetyanka77: админ Благодарю!
АксиОма: Татьяна Камеко пишет: Есть там клиника, владелец книжку выпустил, А это точно не юмористическая книженция??? Иллюстрации соответствуют.
Татьяна Камеко: АксиОма пишет: А это точно не юмористическая книженция??? Нет, этот шедевр написал владелец клиники, иллюстрации автора. Там еще и его он-лайн консультации есть, просто потоки бреда .
LAIF SPRING: Думаю, что в заглавие темы очень хорошая фота... Оля, может стоит поставить в качестве иллюстрации?
АксиОма: LAIF SPRING пишет: Думаю, что в заглавие темы очень хорошая фота... Фото прикольное. Но сначала я испугалась
LAIF SPRING: АксиОма пишет: я испугалась так по этому я говорю - поставить в шапку темы.
irina4ka: фото прекрасное
Adamasta: irina4ka пишет: фото прекрасное Вот и у меня, ещё на Ф.Б. это фото вызвало положительные эмоции.Это самый счастливый момент,когда после долгих стараний своей девочки,ты НАКОНЕЦ- то видишь это
LAIF SPRING: Adamasta пишет: .Это самый счастливый момент,когда после долгих стараний своей девочки,ты НАКОНЕЦ- то видишь это Ирочка, мне кажется Вы ошибаетесь, и на мой взгляд - это как раз самый ужасный момент родов у пемброка..... Часто стоит пробкой или туда-сюда гоняет его мамка и достаешь уже свежезадушенного....
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: это как раз самый ужасный момент родов у пемброка.. Тем более, не голова видна, а ноги и хвост.
Adamasta: LAIF SPRING пишет: Ирочка, мне кажется Вы ошибаетесь, и на мой взгляд - это как раз самый ужасный момент родов у пемброка Роды с пемброком для меня это пока загадка)) Я,честно,написала свои ощущения с породами с которыми рожала.
NKK: А для меня теперь "роды пемброка" = кошмар, полная неизвестность и неожиданность
ksaro: NKK пишет: А для меня теперь "роды пемброка" = кошмар, полная неизвестность и неожиданность в точку. А уж когда из петли торчит нога,а не голова,так и вообще Как в фильме: "спасибо,что (а скорее если) живой"
Агидель и К: NKK пишет: А для меня теперь "роды пемброка" = кошмар, полная неизвестность и неожиданность Только хотелось бы знать,для кого это может быть иначе?
Аня - Алиса: Не знаю - не знаю... у меня пемброки по-сравнению с кардиганом нормально рожали. А вот кардиган даааа....
myalisa: Прочитала инфу на "Песике": при кесаревом часть врачей режут по телу матки, а часть по рогу. Кто что знает об этом? Я, конечно. не возьмусь никогда советовать вету в подобной ситуации, но интересно знать...
Агидель и К: LAIF SPRING пишет: это как раз самый ужасный момент родов у пемброка..... Часто стоит пробкой или туда-сюда гоняет его мамка и достаешь уже свежезадушенного.... У меня так первый щенок у Анжи и шел-ногами и пузом кверху,и гоняла она его туда-сюда ,что врач не была уверена в том,что достанет живым,настраивала меня на худшее,когда уже чуть ли не пошли инструменты кипятить на кесарево,врач все-таки смогла сделать укол ношпы в шейку матки и достать его живым.Но присосаться к сиське он смог уже чуть ли не с последним щенком.А сейчас-самый толстый и активный!Но напереживалась я сильно.
myalisa: А давайте поделимся мыслями о методах отлучения собаки от кормления щенков. Меня научили и я делаю так: примерно в возрасте щенков 4 недели я РЕЗКО сокращаю количество еды у кормящей суки и ей, как правило,заходить кормить малышей хочется меньше, т.к. молока вырабатывается меньше. Запускаю собаку в манеж дозированное число раз в сутки. Потом 3 раза в день и на ночь, дальше- меньше... 1 раз днем и на ночь, далее 1 раз в 2 дня. Через примерно неделю "недокорма" молоко исчезает и собака ТОЛЬКО ОБЩАЕТСЯ со щенками в свое удовольствие СКОЛЬКО хочет и КОГДА хочет. Этот вариант нужен именно мне, т.к. собаки оказались очень молочными и, если бы я не ограничила ИМ еду в этот момент, то вымя распирало бы, а нормально и спокойно кормить собака уже не может из- за "зубастости" малышей. Т.е. получается противоречие: собака кормить хочет из- за нахлынувшего молока... и не хочет из- зубов и кусачести малявок.
LAIF SPRING: myalisa пишет: А давайте поделимся мыслями о методах отлучения собаки от кормления щенков. А оно вам надо? Напрашиваетесь???
myalisa: У Ани- Алисы- другая методика, она тоже имеет право на существование, конечно! Только у меня к ней вопрос: "А щенки не кусаются при кормлении маминым молочком???" Нет того противоречия. о котором я упоминала?
myalisa: LAIF SPRING Надо... На Форуме МНОГО заводчиков, хочется послушать мнения...
Аня - Алиса: myalisa Я раньше сначала начинала кормить меньше и запускала к щенкам 3 раза в день. Потом на ночь. Потом, когда молока становилось совсем мало, я суку на несколько дней изолировала от щенков. ПОЛНОСТЬЮ. А потом она уже к ним бегала, но без молока - поиграться. А сейчас я решила не убирать суку от щенков, если сука в хорошей кондиции и САМА хочет кормить. И стала раскармливать кормящую суку. Кормлю ее каждые 3 часа. Получается, что вот сейчас щенкам 3,5 недели, а сука, как слон, жирная. И кормить хочет. Ну и пусть кормит, пока хочет. Я примерно то же написала в моей теме только другими словами. И я не очень понимаю, как можно отучить кормить суку БЕЗ полной изоляции. Если она хочет кормить.
myalisa: Аня - Алиса - СПАСИБО !!!
Аня - Алиса: myalisa Вот раньше в меня суки начинали бегать от щенков сами уже с 2,5 недель. Им не нравилось кормить. Может, из-за зубов, может, из-за того, что молока мало. А Зунда нормально кормила до 1,5 месяцев. Зубы ей не мешали. Но а после 1,5 месяцев зачем кормить-то? Все, что я пишу, это касается возраста ДО 1,5 месяцев, ну максимум до месяца и 3-х недель.
АксиОма: myalisa У меня всё получается естественным путём. Щенки в 3 недели уже вовсю прикармливаются, и, так как я работаю, то возникает дилемма - или оставить им на день много корма, чтобы ели досыта, или оставить их на день с мамкой. Оставляю с кормом, ибо мамка и корм в свободном доступе несовместимы. Получается, что с какого-то времени собака кормит щенков только утром и вечером (в выходные чаще). Ну и, постепенно, его становится всё меньше. Даже когда я давала собаке апилак, кормила она щенков так же, только молоко было почти до 2- месяцев.
myalisa: Аня - Алиса пишет: А Зунда нормально кормила до 1,5 месяцев. Зубы ей не мешали. Вот!!! Получается, что зубы мешают НЕ ВСЕМ кормящим мамочкам. И к ТАКИМ можно применять другую методу, назовем её: "Анина!!!" .
myalisa: АксиОма пишет: мамка и корм в свободном доступе несовместимы Это наблюдается практически у всех!
myalisa: АксиОма, Аня - Алиса А вот еще вопрос: какова реакция самой собаки на изоляцию? Рикуля у меня к этому отнеслась совершенно спокойно: спала в соседней комнате. А Ежа пыталась прорваться к детям, но без истерик.
myalisa: Что- то меня "понесло": "Не появлялся ли мастит или что- то похожее при малом кол- ве щенков в помете- один, два?" Или количество молока САМОРЕГУЛИРУЕТСЯ?
админ: У моей старшей собаки родился один щенок. Мастита никакого не было. Молоко было не во всех титьках.
Корги-Стайл: Не думаю, что природой заложено, что щенки во время кормления кусают суку за сосцы. Они же сосут, а не грызут сосок. Да и по поведению суки не кажется, что её кусают. Она бы взвизгивала от боли и соски были бы в ранках. А вот быстро отрастающие очень острые когти реально доставляют боль. Щенки "месят" сосок, чтобы молоко лучше отдавалось, а коготочки-то как бритвочки острые.
Аня - Алиса: myalisa У меня ДО Зунды вообще никто не рвался к щенкам. Поэтому изоляцию переносили с радостью. Я потому и решила, что разрешу Зу кормить подольше, что она щенков очень любила. С прогулки - сразу под дверь, где щенки. И сидит ждет.
Аня - Алиса: Мастит обычно в самом начале может развиться, когда молоко приходит в большом количестве. У меня было такое. А потом оно саморегулируется в зависимости от потребности. От желания суки. От гормонального фона.
myalisa: АксиОма, админ, Аня - Алиса, Корги-Стайл Хорошо поговорили, без истерии... Может, я еще что-то вспомню, интересующее меня по данному вопросу.
ksaro: Корги-Стайл пишет: Не думаю, что природой заложено, что щенки во время кормления кусают суку за сосцы. Они же сосут, а не грызут сосок. конечно,не грызут! Они язычок подкладывают,делают трубочку и сосут)))))Как и дети. Думаю,что среди нас есть дамы,которые кормили грудью своих уже зубастых детей
Anna: А у нас так было: Щенков было много и молока тоже было достаточно... Вымя у Вельки оттянулось до пола... Я боялась, что оно не подберется. В полтора месяца Велька уже не хотела кормить щенков. И мы стали ее запускать реже- сначала три раза в день, потом два, потом один. за неделю отлучили от щенков совсем. В это время я забрала Вельку от щенков и стала заниматься ее брюхом(никаких ограничений в еде! обычная порция корма, даже чуть увеличенная ибо собака похудела во время выкармливания помета) Каждый день мы ходили плавать(минут 20 за аппортом) и два часа непрерывной рыси после купания. Иногда меньше сухопутной прогулки. Когда щенкам было 4,5 месяца Велька ходила на выставку и выглядела вот так: Велька вторая справа... А слева два ее детеныша. в стойке удачных фото нет, но есть очень наглядное- отлично видно живот, оброслость шерстью и кондицию...
Агидель и К: Вот прочла и в Аниной теме, и здесь ,и поняла,что выходит, все делаю правильно ,и учиться мне по этому поводу незачем и не у кого.
myalisa: ksaro пишет: среди нас есть дамы,которые кормили грудью своих уже зубастых детей Угу! Есть... Сосет такой ребятенок, сосет...а потом КАК УКУСИТ!!!!!!!!!!!!!! И у щенков было также.
laabriki: сука сама может решить как ей по силам - кормить ,не кормить зубастых ,,моя басенджи кормила первых детей до двух месяцев точно ,лактация прекратилась сразу ,как перестала пускать ее к детям,а вот от вторых она сама сигала через загон уже в месяц,потому как съели уже ... по коржам вообще никаких сложностей не видела,щенки прикармливаются с 20-го дня,к 30-35-40 уже прикорм 4 раза и мамаша перестает ночевать со щенками,вот на этом этапе лактация сокращается ,пускаю суку к щенкам исключительно ,чтобы застоя молока не было с определенными увеличивающимися промежутками и вот когда титьки не тяжелые ,то есть молоко не прибыло после большого промежутка времени - Все !!! лактация окончена
myalisa: Вот будут у нас след. детки (ТТТ), проведу эксперимент по длительному кормлению детей маминым молочком без отлучения от сисей...
АксиОма: myalisa пишет: какова реакция самой собаки на изоляцию? У моих собак никакой особенной реакции не было. Когда молоко накапливается, то просят пустить их к детям. myalisa пишет: "Не появлялся ли мастит или что- то похожее при малом кол- ве щенков в помете- один, два?" Или количество молока САМОРЕГУЛИРУЕТСЯ? Саморегулируется и я всегда колю собаке мастометрин. Мне так спокойнее.
irina4ka: мы не ограничиваем своих сук в кормлении щенков, сколько хотят - столько кормят и время отлучения у них всех получается разное
laabriki: возник у меня такой вопросик как избежать многоводия при беременности? у одной и той же собаки одна беременность нормальная ,другая с многоводием,что усложняет беременность и роды кесарево
Аня - Алиса: laabriki Никак не избежать.
tatapo: мой вопрос не только про корги, а в целом про беременность собак, но в рамках вечного "хочу все знать" заставляет его задать сука-первородка породы курцхаар рожает одного щенка, ей делают УЗИ на предмет "не застряло ли чего", далее ветврач делает заявление (цитата из поста хозяина суки): "Обсудив проблемы во время беременности, врач пришел к выводу, что ее извращения в еде и голодовки не были токсикозом (у собак его не бывает), скорей всего, это был выкидыш, что-то пошло не так. Собака перебаливала. Так что это замечательно, что у нас остался один, но принц." собственно вопрос: так вообще бывает - естественный аборт при частичном сохранении помета?..
Аня - Алиса: tatapo Да. У каждого щенка своя плацента, поэтому гибель одного или нескольких плодов может никак не сказываться на других щенках. Врач все правильно сказал.
tatapo: Аня - Алиса, спасибо!
LAIF SPRING: tatapo пишет: так вообще бывает - естественный аборт при частичном сохранении помета?.. Аня - Алиса пишет: Да. У каждого щенка своя плацента, поэтому гибель одного или нескольких плодов может никак не сказываться на других щенках Я согласна с Аней, только вот скорее не аборт или не выкидыш, а у собак происходит рассасывание плодов.
ksaro: tatapo пишет: не были токсикозом (у собак его не бывает) бывает
tatapo: ksaro пишет: бывает на этот-то счет я там уже шумно выступила там еще были странные моменты (лично для меня странные), например, ветврач велел новорожденного для купирования хвоста привезти в ветклинику, поэтому и решила уточнить тут заинтересовавший меня вопрос.
Зеленая: Да там вообще какой-то трэш в том посте...
tatapo: Зеленая, слава Богу, что по совокупности факторов, там все же и собака и щен в добром здравии. а свои комментарии я там писала, чтобы другие читатели сообщества воспринимали информацию критически, а не как истину в последней инстанции, а то ж она там опытом делиться: "может кому и полезен такой опыт будет."
Аня - Алиса: Я не поняла, в чем трэш-то? Токсикоза в человеческом понимании у собак не бывает. Бывает в 3 недели собака испытывает проблемы с едой и тошноту - это связано с тем, что эмбрионы прикрепляются к матке и часть их в тот момент может погибнуть. Отсюда и токсикоз. И второй момент - это когда из-за каких-либо причин какой-то щенок погибает на более позднем сроке - тогда тоже могут возникать явления токсикоза и отказа от еды. Т.е. врач по сути все верно сказал.
Зеленая: Не про токсикоз и беременность, там сама тетя мягко говоря специфическая, ее манера изъясняться и вообще вся ситуация Проехали, в общем =)
Дарика: Аня - Алиса пишет: Бывает в 3 недели собака испытывает проблемы с едой и тошноту - это связано с тем, что эмбрионы прикрепляются к матке Вот собственно что и хотела узнать. А то прям извелась вся((( У меня Бандюша обычно очень любит покушать))) Съедает всё быстро,практически всё подряд может есть (имею в виду вкусняхи разные типа яблочка и т.д.) А тут уже третий день кушает как то не охотно. Корм не доедает и вообще медленно ест. Яблочко просто уносит на место,положит и оно может лежать там долго. А раньше просто на месте практически проглатывала. Температуру меряю по 2 раза в день-38 и 5-38 и 4. Гуляет нормально,играет. Стул в норме,рвоты или каких то иных симптомов нет. Повязана она была 13-14 марта,собственно как раз ещё месяца нет-три недельки. Может я просто паникёрша?
bloomsbury: Дарика пишет: Может я просто паникёрша? нет, нормально, если при прикреплении эмбрионов падает аппетит, иногда надолго.
Дарика: Ну она так то кушает,но как то без интузиазма. А УЗИ на каком сроке делается? Мне кажется,что она уже раздалась в рёбрах.
Дарика: bloomsbury пишет: нормально, если при прикреплении эмбрионов падает аппетит, иногда надолго. А первый раз во время первой беременности она ела отлично весь срок. Ниразу не отказалась.
ksaro: Дарика пишет: А УЗИ на каком сроке делается? лучше всего с 29-го по 35-й дни.
Елена К...: ksaro пишет: лучше всего с 29-го по 35-й дни.
bloomsbury: Дарика пишет: А первый раз во время первой беременности она ела отлично весь срок. Ниразу не отказалась. Каждая течка и каждая беременность могут протекать по-своему у одной и той же суки. И анализ на прогестерон, сделанный в одну из течек, не даёт гарантии, что в следующую течку надо вязать в те же самые дни. И прикрепление эмбрионов может в одном случае влиять на аппетит, а в другом - нет. От чего зависит не знаю.
Дарика: bloomsbury ,спасибо большое за консультацию. Бандюша кушает в этот раз как то избирательно. Корм сухой ест только если его с консервой перемешать. Ну а так ест мяско,рыбку варёную.Вчера чуть пальцы мне не откусила за лук из печёного пирога))) На следующей неделе сгоняем на УЗИ. Я так буду более спокойна)
админ: Ксюха все вопросы и ответы перенесены в другую тему .
julika: Немного юмора Сучьим мамам посвящается: Часть 1. Хозяйка суки, которой только предстоит вязка. Тетка неопределенного возраста – от 18 в плюс бесконечность. С красными глазами, утомленными от изучения родословных, сравнивания фотографий претендентов на руку и хвост любимой девочки, выискивания потомков этих самых претендентов. Завсегдатай выставок. Тщательно следит за рингами кобелей, что-то отмечает в каталоге, бормоча под нос какие-то обрывки фраз. С завидным постоянством звонит своему ветеринару (она уже обязательно им обзвелась, а как же! Любимой девочке – все самое лучшее) с целью узнать, какой бы еще анализ сдать, чтоб уж точно быть уверенной, что любимая девочка здорова, готова к вязке на все 100%. В это время хозяйка суки еще похожа на человека. Ненормальность выдают только эти глаза и маниакальные звонки ветеринару. Но… С приближением течки у любимой девочки разум начинает покидать нашу героиню. Утро у нее начинается… с ватного тампона, которым она промокает под хвостом у своей любимой девочки – может, началось? Затем эти манипуляции становятся чаще – ну когда ж ты, сука, потечешь? Сука, как вы поняли, это та самая любимая девочка. И вот – девочка, наконец, потекла и даже благополучно повязалась. Технические поднобности опускаем. Часть 2. Хозяйка повязанной суки. Та же самая тетка. В первые две недели она очень похожа на свою, возможно, беременную собаку – такая вся из себя загадочная, улыбающаяся чему-то своему, отвечающая на вопрос «так с кем вы повязались?» невпопад, словно не понимающая, чего, собственно, от нее хотят. В общем, обе ходят «в образе». Затем – затем эта тетка обвешивается сумками с провизией – девочка перестала кушать. Надо любимой девочке купить творожок обезжиренный, кефирчик обезжиренный, а еще – куриную грудку, мясушко хорошее. Тетка делается похожа на орангутанга с вытянутыми руками, ежедневно доставляющего домой новые и новые порции деликатесов для любимой девочки, у которой токсикоз, но которой очень нужны витамины. Сама же тетка начинает стремительно худеть, в то время, как ее девочка – ооооочень медленно полнеет. Ежедневно, по нескольку раз, тетка повторяет про себя мантру «Только не пропустуй! Девочка, родная, милая, любимая, пожалуйста, роди!» Ко второй половине беременности тетка обзаводится знакомствами в ближайшей аптеке, чтобы потом отложить там все необходимые лекарства. Чем ближе мифический час Х, тем невменяемее делается тетка. Говорить с ней о чем-либо, кроме ее любимой девочки и приближающихся родов – бесполезно. Ее мысли – есть ли щенки? Сколько их? Стоит ли делать УЗИ? Семейство уже давно забыло, что такое убранная квартира. Квартира постепенно превращается в один сплошной вольер для щенков и больницу одновременно. Полкомнаты занимает вольер, а все остальные поверхности – подносы с полотенцами, тряпками, шприцами, лекарствами, ленточками для щенков. На самом видном месте – весы и большая тетрадь для записей. За пару-тройку дней до родов интерьер квартиры дополняется новыми деталями, тетка же… Часть 3. Хозяйка рожающей суки. Та же самая тетка. Глаза – безумные. Вид – измученный. Голова – немытая. Одежда – мятая. Постель – неубранная, т.к. ночи проходят в бдениях – а вдруг любимая девочка прямо сейчас родит? Зато днем – тетку периодически срубает. Ее завтрак, обед и ужин – это наскоро сделанный бутерброд и 50 грамм коньяка для храбрости и скрашивания ожидания, из переполненной пепельницы вываливается тридцать пятая недокуренная сигарета. Заранее найденный ветеринар уже не снимает трубку, т.к. тетка звонит по каждому пуку собаки. На кухонном столе в кучу свалены термометр, которым измеряют температуру в попе собаки, шоколадка – одна на двоих – на хозяйку и на собаку, немытая рюмка, чашка с остывшим кофе и недоеденный бутерброд. Домашние стараются этой парочки уже избегать, не тревожить, т.к. любимая девочка – вот-вот родит, а ее хозяйка – вместе с ней. А с рожающими – лучше не связываться. На прогулку тетка со своей девочкой выходят в необычном виде – вместо сумки с лакомствами и игрушкой – за поясом висит чистое полотенце (единственный чистый предмет на тетке), если вдруг девочка надумает рожать прямо на улице. Куртка (если холодно) застегнута кое-как, штаны надены задом наперед. Летом – майка, она же ночнушка, тапочки на босу ногу, но непременно – чистое полотенце за поясом. Собака же при этой тетке выглядит намного достойнее – неспешно переваливается, благородно и гордо неся свое беременное тело до ближайшего газона и обратно. И вот наступает час Х. Весь дом поднят по тревоге. Даже те, кто совершенно ничем не может помочь любимой девочке. Приехавший заранее ветеринар уже успел пообедать, самостоятельно приготовив себе еду из завалявшегося в недрах заморозки кусочка мяса для собаки и вялой картофелины, подремать на собачьей подстилочке (хозяйский диван занят родильным отделением для любимой девочки), выпить сто пятьдесят пятую чашку кофе. Теперь – готовность номер один, общая боевая тревога и полный ахтунг! Любимая девочка рожает! Пока ветеринар спокойно и уверенно занимается своим делом, хозяйка пытается вникнуть в процесс, взвешивает новорожденных щенков, шипя на домашних, чтоб не вертелись под ногами и шли спать, дрожащими руками завязывает ленточки и молится, чтоб родилась Та Самая Сука (Кобель), ради которых вся эта бадяга и затевалась… Но всему, даже родам, приходит конец. И начинаются будни. Часть 4. Хозяйка кормящей суки. Нет, теперь она уже заводчица. Будни заводчика: срочно приму в дар недельный тираж любой очень многостраничной газеты. Содержание неважно. Важна толщина. С доставкой на мой дом. Очень срочно! Выглядит эта тетка тоже шедеврально. В доме – грязь (правда, сдается, что кроме нее ее никто больше не видит), убраться некогда. Весь день – в лужах, кучах и корме. Она сама – неумытая, с грязной и нестриженой башкой, с какашками под ногтями и в носках, постоянно пахнущих мочой, т.к. в загон приходится заходить по сто раз в день. А в тапочках – нельзя! Надо, чтоб чисто. Иногда доходит, что можно и вообще босиком. Но только иногда. В ванной стойкий запах моющих средств, посреди коридора – таз и швабра, которой протираются и загон со щенками, и пол во всей квартире. На остальных поверхностях – месячный слой пыли. В загоне – идеальная чистота, любимая девочка – всегда накормлена, выгуляна, обихожена. Щеночки – чистые, пахнущие детскими влажными салфетками. Сама же тетка – похожа на бомжа с ближайшей помойки. Домашние уехали кто куда – в отпуск, на дачу, к друзьям. Дома находиться нереально. Весь мир подчинен только им – любимой девочке и ее детям. Холодильник пуст, зато на балконе – батарея мешков с кормом для детей, для мамы, для щенков – в приданое. Так проходят 2 недели, месяц, полтора, два… А потом – потом в один прекрасный (и одновременно грустный) момент вдруг выясняется, что все щенки – разъехались по новым домам. Любимая девочка – уже носится на выгуле вместе со старыми друзьями, забыв, что еще недавно она была Кормящей Матерью. Дома становится невыносимо тихо и пусто, у тетки откуда-то появляется куча свободного времени и ее одолевает тоска. Тоска – что все это закончилось, что жизнь – опять скучна и однообразна, как у всех нормальных людей. И что ей опять придется быть такой, как все. И только одна надежда ласкает ее сердце и разум – что через год-полтора все это можно повторить с самого начала.
Martisha: подскажите, а сколько щенки в первую неделю в сутки прибавляют в весе? может быть кто-то ведет такую статистику?
Alex: У меня девочка на 44 дне беременности. Стала постоянно тяжело дышать. Особенно когда просто лежит на лежанке. Это нормально или что-то, что требует показать её ветеринару? Спасибо.
полная версия страницы