Форум » Здоровье, питание ,содержание » Определение оптимального времени вязки по мазкам » Ответить
Определение оптимального времени вязки по мазкам
Наталья Л.: Кто этим пользуется? Во сколько обходится? Актуально ли это именно для для вас?
Ответов - 51, стр:
1 2 All
Лена,Стася и Маняша: Наталья Л. В последнем Вестнике (2007) подробная статья Наташи Шведовой на эту тему, с картинками, тут она тоже Мастер! А я читала просто для общего развития...
pembrokcity: Наталья Л. пишет: Кто этим пользуетс ] Я пользовалась, начитавшись Наташину статью (и еще материалы по теме). У меня пока работало. Не сложно, нужен только микроскоп и немного терпения.
Корги-Стайл: У меня в питомнике три последние вязки сделаны с учётом результатоа мазков. Не знаю совпадение или нет, но в последних двух вязках было 7 и 8 живых щенков. Мазки делаем не сами. В Питере есть женщина, она доцент кафедры гинекологии Вет.академии.
NataliaShvedova: Наталья Л. Р-р-р-р! Статья с фотографиями, действительно, есть в вестнике. А еще я где- то писала в веточке о критических днях. У меня дочь за комп просится- а писать еще раз- долго! Пользуюсь последние 5 лет. Нравится. Делаю и смотрю сама, так как сама лаборант. И диплом в Тимирязевке защищала по этой теме.
Наталья Л.: Да я тут потихоньку техникой современной обживаюсь, вот надумала микроскоп покупать. Модельку уже присмотрела. Вначале буду кухну на своих делать-опробовать (мы в универе на грызунах тренировалить то же самое, делала на собаках, но техника тогда была ну прям даже и не грани фантастики, а еще хуже). Если будут желающие, то могу попозжа и другим помочь в этом деле (вначале надо все обустроить).
Наталья Л.: NataliaShvedova пишет: Статья с фотографиями, действительно, есть в вестнике. Статью видела, очень хорошая статья!
pembrokcity: Наталья Л. пишет: но техника тогда была ну прям даже и не грани фантастики, а еще хуже Кстати, у меня старенький микроскоп с работы мужа притащен - тоже такой, которым гвозди можно забивать. Правда, не из детского магазина, но очень старый. И для таких целей прекрасно подходит - наворотов и не надо...
Аня - Алиса: Статья с фотографиями. http://spb-spaniels.narod.ru/page64.html
Наталья Л.: На самом деле материалов по данной тематике навалом. Выходила статья в вестнике РКФ, практически в любой книге по репродукции кобак и кошек этому посвящен целый раздел, да и в общих справочниках для ветврачей (переводных) достаточно материала ( с хорошего качества цветными фотографиями).
Аня - Алиса: Наталья Л. пишет: На самом деле материалов по данной тематике навалом Я в этом не сомневаюсь! Если тема сейчас актуальна, ее будут освещать в любом случае. Просто, если уж открыта ветка, я подумала, что надо сюда бросить хоть одну статейку... мало ли, потом кому-нибудь пригодится.
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: мало ли, потом кому-нибудь пригодится Я не сомневаюсь, тем более большая часть информаци в специализированных источниках, которую большая часть любителей не читает за ненадобностью.
NataliaShvedova: Мой микроскоп- тоже старый. Но лабораторный, естественно. Моя подруга прикупила себе учебный, для школьников- из чувства экономии- смотреть в нем хуже, оптика проще...
Наталья Л.: Тот микроскоп в конце-концов просто развалился, не выдержал перевозки из лаборатории в питомник и обратно, но не в нем то и дело. Все-таки сроки я определила, но вот вязать ту суку так и не стали. Уж не помню какой организации у нее были документы, но факт остается фактом. Они оказались подделкой. Заводчик на выставке подошла и сообщила, что такой вязки в этом питомнике не было. А так чуть ЧР не закрыла, шла на интера...
Anka&Grosh: Я в данном вопросе, конечно, дилетант, хотя меня он волнует в большей степени, нежели мою собаку. Поэтому читаю все и в огромных количествах, но просветление еще не наступило. Хорошая статья , но пугает длинный перечень приборов и что с ними делать. Недавно на глаза попалась статья ( ссылка ниже) по определению оптимальных сроков вязки по степени кристаллизации слюны с использованием прибора «Арбор» ( хотя читала, люди умудряются под любым микроскопом разглядеть нужные рисунки) http://ms.petsinform.com/ms07-04/arbor.html а также широко используются тест-полоски для определения уровня глюкозы в моче ( а , значит, периода овуляции) , которые продаются а вптеках . На эти полоски УРИГЛЮК-1 наносят слизь из петли, пишут, что, если если она позеленела - собака готова. Поделитесь мнениями. Хорошо бы сравнить несколько показаний , основанных на разных методах, чтоб наверняка. Для того , чтобы опытным путем делать выводы, нужна богатая практика "пробок и ошибок" . Лично я с завтрашнего дня беру собаку и иду сдавать кровь Но мнение людей с опытом очень ценно
LAIF SPRING: Anka&Grosh пишет: Лично я с завтрашнего дня беру собаку и иду сдавать кровь я стесняюсь спросить, а зачем сдавать КРОВЬ????
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: а зачес сдавать КРОВЬ На прогистерон, наверное, мы тоже так определяем сроки вязки.
LAIF SPRING: bloomsbury во как у Вас..., а мы все по старинке
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: в мы все по старинке Если бы у меня дома жили и мои суки, и кобели, которыми я их вязать собралась, можно бы и по-старинке, а вот смотаться куда-нибудь, да вот, хоть к Вам (мальцы у Вас красивые, а ехать далеко), надо бы поточнее понимать, за сколько дней выехать, чтобы и лишнее время в гостях не проводить, и со щенками быть.
Аня - Алиса: bloomsbury Хотите, я Вам Вилличку одолжу на некоторое время? Для определение сроков готовности девочек! Вилли - индикатор И с Алисой четко все было: четыре дня за течку он ее хотел любить... (то б ему позволил... ) А теперь Евра течет уже день четвертый, а он не реагирует никак..... ждет-с.... когда она готова будет..... Вот какой мальчик у меня нюхач! Не зря купила! Не повяжет, так хоть сроки определит.....
NataliaShvedova: Такой микроскопчик- карманный, у меня лежит. купила на всякий случай- вдруг куда поехать нужно будет- я же не повезу с собой свой лабораторный! Другое дело, что я методику "по слюне", пока лично не проверяла. С недельку назад или чуть более попробовала, но в слюне кристаллизация на 9-10 день как раз была, а во влагалищных мазках нет, и по состоянию петли и выделейний Лушка была не готова. В общем, я пока не готова сказать ни да, ни нет. Вот потечет еще собака- буду опять смотреть. Полосками я не пользовалась тоже, хотя слышала. Как то моя подруга пробовала- у нее полоска зеленела еще когда кристаллизации во влагалищном мазке не было. Так что мое мнение такое- если ехать- то мазки надо смотреть. А если дома живут оба партнера- то зачем? Лучше природы пока еще ничего не придумали, недаром в животноводстве самым точным методом считается использование самцов- пробников ( заранее должным методом обработанных, дабы не размножались! )
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Хотите, я Вам Вилличку одолжу на некоторое время? Анекдот вспомнила: одна подруга жалуется другой на свою кошку, что та дома сидит, никуда не выходит, а все рожает и рожает, и как, дескать, это у нее получается, не пойму. В это время на кухню здоровенный котяра. "Позволь" - говорит подруга- "но вот же КОТ!!!!!", а вторая ей: "Да ты что, это же ее БРАТ!!!!". Я бы Вилечку взяла на некоторое время, да кто ж мне даст?
Тюр: Anka&Grosh LAIF SPRING У нас в официальной лаборатории тоже берут кровь, в "Пастере". bloomsbury "Да ты что, это же ее БРАТ!!!!".
PISHANEL: LAIF SPRING пишет: во как у Вас..., а мы все по старинке И по старинке легко определить на самом деле. А с теми, у кого есть хвост, и вовсе не промахнёшься. Хвостик отводится чуть вверх и совсем в сторону только в моменты готовности девахи. Ну, за хвосты!
Аня - Алиса: PISHANEL пишет: у кого есть хвост, Короче, если у Вас есть Вилли... ..... или хвост, то не надо платить лишних денег за мазки и анализы крови! Поскольку Вилли есть не у всех, а хвост сейчас у многих, предлагаю рекламный слоган: Хвост экономит Ваши деньги!!!
bloomsbury: Аня - Алиса Нет, не проходит! Хвост отводят тоже не все, да и только когда уже вязать нужно, пару дней на езду к кобелю, вот уже может быть и поздно!
Anka&Grosh: bloomsbury bloomsbury пишет: Хвост отводят тоже не все А моя Анка хвост отводит с первого дня , при этом парень вертится вокруг нее пусть не с первого, но со второго дня точно, а в первую течку наблюдала за ними, так "ПИК" активности начинается с 13-го - вот попробуй, разбери, какой из дней самый оптимальный. Нет, я в этих делах не специалист, поэтому сегодня первый раз сдали кровь . И так нужно будет повторять через каждые 2-3 дня на концентрацию прогестерона. Нам врачи нарисуют график - по нем будем ориентироваться и планировать поездку на вязку осенью. Заодно сделают общий анализ , чтоб понимать общее состояние организма.
bloomsbury: Anka&Grosh пишет: Нам врачи нарисуют график - по нем будем ориентироваться и планировать поездку на вязку осенью. Так нельзя, в каждую течку подъем прогестерона может происходить по другому, если Вы собрались осенью, вот осенью и нужно его сдавать!
Anka&Grosh: bloomsbury пишет: Так нельзя ну а если сейчас пронаблюдать полный цикл, а осенью в начале течки тоже сдать анализы в те же дни, что сейчас, тогда можно ведь выявить тенденцию? Осенью полностью пронаблюдать не получится, поскольку вязка планируется выездная
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: не проходит! Хвост отводят тоже не все Я знаю. У меня Алиса хвост вообще не отводит. Но пошутить-то надо.....
Лаврушка: PISHANEL пишет: А с теми, у кого есть хвост, и вовсе не промахнёшься. Хвостик отводится чуть вверх и совсем в сторону только в моменты готовности девахи Без хвостов это тоже очень хорошо видно
bloomsbury: Anka&Grosh пишет: Осенью полностью пронаблюдать не получится, поскольку вязка планируется выездная А сколько ехать-то? Просто я вязала по прогестерону одну и ту же суку два раза, скорость его подъёма была АБСОЛЮТНО разной.
Anka&Grosh: bloomsbury пишет: А сколько ехать-то 1 500 км+ таможня + визу надо открывать
Anka&Grosh: bloomsbury пишет: скорость его подъёма была АБСОЛЮТНО разной А насколько разной, имеется в виду, насколько разница в концентрации прогестерона была выражена в днях ? Исходя из анализов вы 2 раза вязали в разное время, так я понимаю?
NataliaShvedova: Нам врачи нарисуют график - по нем будем ориентироваться и планировать поездку на вязку осенью. Течка на течку не приходится. Причем по моему опыту с возрастом у суки сроки охоты сдвигаются на боле поздние сроки. Так что, лучше ехать с запасом по дням.
Anka&Grosh: NataliaShvedova пишет: лучше ехать с запасом по дням. NataliaShvedova Конечно, конечно. Но лучше иногда "перебдеть, нежели недобдеть" -- хорошо бы еще понимать, в какую сторону этот запас делать. Читала, что некоторые и на 19-й день вяжутся...
LAIF SPRING: Anka&Grosh пишет: некоторые и на 19-й день вяжутся... некоторые и после 20 вяжутся и рожают
Anka&Grosh: LAIF SPRING пишет: после 20 НУ ВОТ !!! интуиция подсказывыает, что моя собака готовит мне какую-то бяку - вот мы и решили по-научному , так сказать,
bloomsbury: Anka&Grosh пишет: Исходя из анализов вы 2 раза вязали в разное время, так я понимаю? Да, первый раз прогестерон поднимался ТАК медленно, что мы вязались где-то на 18-19 день! А второй - типа на 14-15. А чего ждать на следующий раз - просто не знаю, может и 12-13 будет. А ещё после ОЧЕНЬ жаркого лета многие суки текут раньше, это Вам тоже надо предусматривать , раз так далеко едете.
Anka&Grosh: bloomsbury Спасибо большое за инфо. Опыт - это шикарная штука, главное- она твоя и никуда не денется. Да, судя по поведению обоих разнополых особей в прошлый раз - пик приходился на 13-15 дни. Что-то мне сдается, для моей девушки 11-й день рано . Вот и попробовали уточнить с помощью теста. А сколько единиц прогестерона было , когда вы вязальсь на 18-19 день? И количество щенков было разное?
bloomsbury: Anka&Grosh пишет: А сколько единиц прогестерона было , когда вы вязальсь на 18-19 день? И количество щенков было разное? Мы каждый раз стремимся к одной цифре - 25, просто в день вязки уже не всегда есть возможность его измерить, приходится "экстраполировать". Щенков было 5 и 6, не думаю, что это от цифры прогестерона. Осторожней с моим опытом: прогестерон меряют двумя РАЗНЫМИ единицами (ну, не помню я, какими именно), свою цифру спросите у своих ветов, они лучше знают, в чём меряет лаборатория.
Anka&Grosh: bloomsbury СПАСИБО !!! Да, похоже в нашем случае единицы измерения другие.
PISHANEL: bloomsbury пишет: только когда уже вязать нужно Дык в предыдущую течку зафиксировали - на какой день реакция, а в следующую течку поездку подгадали к этому начальному дню. Под микроскопом-то тоже определяются именно эти дни, ну, когда хвостатые отводят хвост. Так?
Татьяна Камеко: Anka&Grosh Таня, а где ты сдавала кровь? В клинике на ул. Рабочей, по их нормам - уровень прогестерона в овуляцию должен быть 16-30.
Эдлен: Вот полезная статейка http://bb.ct.kz/lofiversion/index.php/t178510.html Про полоски, если очень зеленый цвет то уже поздно .
Anka&Grosh: Татьяна Камеко пишет: В клинике на ул. Рабочей там и сдаем , пока только один раз , врачи назначают, когда приходить в следующий
Елена: Anka&Grosh пишет: 1 500 км+ таможня + визу надо открывать Ого!!! Это что за страна?
Эдлен: Ура , сегодня обзавелась микроскопом и буду ставить эксперементы на двух ближайших по течкам лабрах.
Anka&Grosh: Эдлен пишет: сегодня обзавелась микроскопом Поздравляю! Микроскоп обычный или "Арбор", о котором выше речь шла? Экспериментируйте, потом расскажете, что увидели. А то пишут "папоротники" , а папоротников столько всяких разновидностей бывает , поди разбери
NataliaShvedova: Этот Арбор- игрушка-фитюлечка! И интересен тогда, когда нет возможности пользоваться лабораторным!
Эдлен: Anka&Grosh пишет: Микроскоп обычный или "Арбор", о котором выше речь шла? Лабораторный ЛОМО и какое то био с чем то . Инструкции нет , только название на самом микроскопе.
Anka&Grosh: Эдлен пишет: Лабораторный ЛОМО Ну тогда дерзайте, осваивайте технику и изучайте рисунки, и нам потом расскажете NataliaShvedova пишет: Этот Арбор- игрушка-фитюлечка Фитюлечка для тех, у кого есть такие, как ЛОМО, а у меня ЛОМО нет , поэтому даже АРБОР как-то настораживает, поэтому мы сдаем кровь
полная версия страницы