Форум » Здоровье, питание ,содержание » Статьи по генетике и разведению 2 » Ответить
Статьи по генетике и разведению 2
Татьяна Камеко: Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами... Сначала выскажу своё мнение: От себя: - первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторзизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими? - вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия... - третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...
ингерманландия: aethwy пишет: цитата: если кому нибудь это интересно, я могу попытаться восстановить некоторые общеизвестные положения по поводу врожденно куцых хвостов. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО
светлана матросова: Кузнечик пишет: А я стала писАть в родословной к/х купированный. грамотно
светлана матросова: aethwy пишет: если кому нибудь это интересно, я могу попытаться восстановить некоторые общеизвестные положения по поводу врожденно куцых хвостов. давно ждёмс года два.............
Корги-Стайл: aethwy пишет: Если заводчик купировал хвост, то он не имеет права отмечать в родословной врожденную куцехвостость. Я тоже так думала,но....Врождённая куцехвостость всё же имела место - значит никакого подлога и обмана при отметке в родословной нет. АксиОма пишет: Например, владельцам сук, желающим получить к/х щенков, было бы удобнее, если информацию о хвостах кобелей можно было получить из родословной или из каталога выставки. И самое главное информация о к/х не потеряется, если собака по каким-то причинам будет менять владельцев. АксиОма пишет: Другое дело - объяснить покупателю, что у него собака генетически куцехвостая, но с купированым хвостом, и поэтому в некоторые страны на выставки он в будущем поехать не сможет. Вот именно. Вопрос разрешается очень просто. Объясни, что с хвостом у щенка и что можно, что нельзя в будущем с выставками. talis пишет: Мне кажется, что в таком случае - хозяевам как раз надо объяснить на словах, что щенок к/х и чтобы было понятно что от него ждать, а в документах все-таки не указывать, чтобы не вводить людей в заблуждение. Повторюсь. Устная информация может "забыться". Собака может переходить от одних влдельцев к другим. Или. Владелец на момент покупки щенка может не интересоваться вопросом к/х. А потом вдруг этот вопрос всплывёт и станет важным. Кузнечик пишет: А я стала писАть в родословной к/х купированный Мысль очень хорошая. Но боюсь, что в РКФ не пройдёт. Они ж не пишут в родословных: с хвостом, купированный хвост. Выделяют только к/х собак. За что им спасибо. А то могли и в этой малости отказать.
Елена: bloomsbury пишет: Взгляд человека со-стороны (у меня нет и пока не планируется куцехвостых): отметка в родословной о к/х - информация владельцам сук, а не "зелёным", если боб был "подправлен", генетически собака всё-равно к/х, а вот выставляться там, где эти операции запрещены, она не может по этическим соображениям, и вот именно это должны чётко понимать владельцы собаки. Абсолютно согласна! Если длинный боб купировали, собака не перестала быть куцехвостой, а стала куцехвостой с купированным бобом, поэтому логично, если запись в родословной о куцехвостости будет.
Татьяна Камеко: Елена пишет: логично, если запись в родословной о куцехвостости будет. Не для кого не секрет, что длинные бобы смотрятся гм... непривлекательно . И в каком восторге будут законопослушные иностранцы, на выставках в странах, где запрещено купирование, когда их собаки из-за длинных бобов проиграют вот такому, " хитрому" и купированному .
Елена: Татьяна Камеко Вы считаете, что если боб укоротить, то собака перестанет быть куцехвостой? Бред!!! Она станет купированной, но останется куцехвостой, так почему об этом не написать в родословной. А выставлять купированного боба или нет в странах, где купирование запрещено - это вопрос порядочности владельцев и заводчиков.
Татьяна Камеко: Елена пишет: Вы считаете, что если боб укоротить, то собака перестанет быть куцехвостой? ГДЕ я это писала? Цитату, пожалуйста Елена пишет: Бред!!! Вы это... повежливее, что ли... Елена пишет: А выставлять купированного боба или нет в странах, где купирование запрещено - это вопрос порядочности владельцев и заводчиков. Эта собака ВСЕ равно купированная! А про этику - Вы же недавно активно ругались на форуме НКП, что выставлялся купированный пес в Дании? Так зачем давать возможность вести себя непорядочно? Чтобы быть совсем честным - просто не резать этот боб.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: А про этику - Вы же недавно активно ругались на форуме НКП, что выставлялся купированный пес в Дании? Это про кого??? А чё я не видела???
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Это про кого??? А чё я не видела??? Елена клеймила позором Ольгу Соболеву, что та бросает тень на все российское коргиводство, выставляя своего купированного кобеля в Дании. Где тема - не помню.
Фиона: Татьяна Камеко пишет: Где тема - не помню. Воть: http://www.corgi.zxart.ru/viewtopic.php?f=8&t=562&start=150
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Елена клеймила позором Ольгу Соболеву, что та бросает тень на все российское коргиводство, выставляя своего купированного кобеля в Дании. а.... , а про то что Пинкертон и Принцесса Уэльская.... купированные она не против? Они не бросают тень на российское коргиводство?
Елена: Татьяна Камеко пишет: Эта собака ВСЕ равно купированная! А про этику - Вы же недавно активно ругались на форуме НКП, что выставлялся купированный пес в Дании? Так зачем давать возможность вести себя непорядочно? Конечно, выставлять купированную собаку(куцехвостую или хвостатую) там, где это запрещено непорядочно!!! Но купированный бобтейл, он всё равно бобтейл и запись в родословной об этом вполне логична.
Фиона: Елена пишет: Но купированный бобтейл, он всё равно бобтейл НЕТ!!! На выставке он купированная собака, потому как прооперированная и выставлять его нельзя. А вот использовать в разведении как бобтейла можно.
Нобиле: А мне сегодня шведская статья пришла о куцехвостах, только не та, кусок которой был опубликован на нашем форуме Светой Матросовой, а другая... Еще не поняла про что, но точно о куцехвостости, из журнала Journal of Heredity (я тогда зарегистрировалась в нем, сегодня (не прошло и полгода) прилетела "посылка", но не та! ). Нам такое нада? © The American Genetic Association. 2008. All rights reserved. "Ancestral T-Box Mutation Is Present in Many, but Not All, Short-Tailed Dog Breeds" (как я понимаю что-то типа "Присутствие врожденных мутаций генов T-Box во многих, но не во всех куцехвостых породах") Цитата: 5'-AGAGCCTGCAGTACCGAGTG-3' Там спецтекст, сильно научный... для перевода нужна помощь! Очень!
АксиОма: Фиона пишет: Елена пишет: цитата: Но купированный бобтейл, он всё равно бобтейл НЕТ!!! На выставке он купированная собака, Ну почему же - нет? Он останется бобтейлом, в том смысле. что эта собака генетически куцехвостая. И Лена пищет здесь не про выставку, а про Но купированный бобтейл, он всё равно бобтейл и запись в родословной об этом вполне логична. Я тоже считаю, что запись об этом в родословной логична. Ведь указываются же там результаты тестов на дисплазию, например. А то, что возможно выставить купированого боба там, где это не разрешается ... это совсем другой вопрос.
светлана матросова: Елена пишет: Вы считаете, что если боб укоротить, то собака перестанет быть куцехвостой? Бред!!! Она станет купированной, но останется куцехвостой Елена Вы Америку нам открыли...
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: Елена клеймила позором Ольгу Соболеву, что та бросает тень на все российское коргиводство, А что Ольга является заводчиком этой собаки , по моему здесь заводчик всё та же неугомонная волкова
Корги-Стайл: Татьяна Камеко пишет: И в каком восторге будут законопослушные иностранцы, на выставках в странах, где запрещено купирование, когда их собаки из-за длинных бобов проиграют вот такому, " хитрому" и купированному Таня, есть же у юристов какой-то термин, когда одно событие типа перекрывает другое (как-то так, если на пальцах объяснять). Так вот: для выставок в тех странах, где купирование под запретом, купирование длинного (или короткого, любого) к/х "перекрывает эту самую врождённую к/х. А для вязок и учитывания возможности рождения щенков с бобиками купированный к/х остаётся всё-таки изначально к/х. И об этом говорит запись в родословной. Есть же стойкие противники вязок пары к/х-к/х. Вот по родословным пусть и ориентируются.
АксиОма: светлана матросова пишет: А что Ольга является заводчиком этой собаки , по моему здесь заводчик всё та же неугомонная волкова Имеется ввиду, что бросает тень тем, что выставляет купированую собаку в той стране, где это делать запрещено. Или Ольга Соболева не знает, у её собаки хвост купмрован
светлана матросова: АксиОма пишет: Или Ольга Соболева не знает, у её собаки хвост купмрован Я не думаю, что она владеет информацией
Елена: Фиона пишет: НЕТ!!! На выставке он купированная собака, потому как прооперированная и выставлять его нельзя. А вот использовать в разведении как бобтейла можно. Выставлять нельзя, а пометку в родословную ставить можно, и, как мне кажется, нужно, чтобы потом не гадать откуда у купированной собаки куцехвостые дети.
Елена: светлана матросова пишет: Я не думаю, что она владеет информацией Возможно, она и считает Андвол Уллис Сан Шайнинга К/Х, но Андвол Южный Ветер
Елена: LAIF SPRING пишет: а.... , а про то что Пинкертон и Принцесса Уэльская.... купированные она не против? Она сомневается.
светлана матросова: Елена пишет: но Андвол Южный Ветер а что, у него в родословной разве написано КХ Елена пишет: Она сомневается. в чём Вы сомневаетесь
АксиОма: светлана матросова пишет: Я не думаю, что она владеет информацией Смешно. Вся обчественность владеет, а хозяйка не в курсе. Направил бы кто-нить её на этот форум что ли, чтобы Ольга наконец узнала всю правду о своих кобелях.
LAIF SPRING: Елена пишет: Она сомневается. Елена ну Вы классно сказали , зачет светлана матросова пишет: Я не думаю, что она владеет информацией я думаю что владеет, а если нет, то почему??? все же вокруг говорят..., она не в вакууме.., просто так удобнее... - типа Я НЕ ЗНАЮ...
LAIF SPRING: Мне вот куцики вообще то не интересны КАК КХ, я имею в виду если у них не достаточно высокое качество. Но вот эту недостойную ситуацию даже и обсуждать стыдно, чесно говоря..., ведь взрослые люди..., ну зачем обманывать??? А может от ЛЮБОЙ длиннохвостой пары может родиться КХ???
Елена: светлана матросова пишет: а что, у него в родословной разве написано КХ Не знаю, что у него записано в родословной, но он выставлялся в Дании и получил титул. светлана матросова пишет: в чём Вы сомневаетесь Возможно Королева Марго была к/х, тогда можно допустить, что Пинкертон и Принцесса Уэльская к/х.
Елена: LAIF SPRING пишет: А может от ЛЮБОЙ длиннохвостой пары может родиться КХ?? А может и правда? Ведь получились же от Санни и Сэма к/х дети.
полная версия страницы