Аня - Алиса: Мышка пишет: негодование, агитация Смело! Я пока помолчу.....
Марина и Гарет: Стала я замечать, что от сухого корма у собак стало пахнуть изо рта. Причем именно от одного корма, а от другого (похудительного) не пахнет. То ли собаки какашек наелись, то ли корм не подходит, то ли у меня в носу завелись.... незабудки... Может бы кто-то что-то подобное замечал или это мой смелый вымысел?
dannidaks: Была у меня как-то собака,которая любила после трапезы лезть с поцелуями и мой муж шутя спрашивал у нее:"опять г...но без хлеба ела?" Так вот ветеренар сказал нам ,что тот корм ,которым мы потчуем нашу псинку ей не подходит. Если у собаки неприятный душок из пасти ,значит что-то в ее организме плохо усваивается
Марина и Гарет: dannidaks Ну я тоже так подумала, спасибо!!! А я того корма, что воняет, купила столько мешков. Придется есть самой... И вонять...
Lenchik: Оригинал статьи click here ТОП-15 собачьих кормов от DogFoodAnalysis вывешиваю текст на форум www.DogFoodAnalysis.com является частью BoxerWorld.com, одного из крупнейших и старейших сообществ DOG форума в Интернете. Dog Food Analysis проанализировал и дал свою независимую оценку более чем 1200 наименованиям кормов для собак во всем мире. В том числе, были обсуждены наиболее часто задаваемые вопросы относительно связи здоровья собак с тем, чем мы их кормим, даны подсказки: как «расшифровывать» кормовые, «рекламные» ингредиенты и т. п. Одним словом, эксперты попытались создать коллективный взгляд профессионалов на то, «что такое – хорошо, и что такое – плохо» для наших любимых четвероногих. Вам интересно, как на Западе оценивают популярные, в том числе и у нас, собачьи корма?.. Тогда – читаем. Почему этот сайт существует? Коммерческий корм для домашних животных, как и вся «быстрая еда» является чрезвычайно вредной, это реальность в коммерческой индустрии кормов для домашних животных. Нас обстреляли рекламой, которая вызывает образы сочных кур и свежих овощей из сада, рассказами, что различные пищевые продукты в кормах являются научно сформулированными для обеспечения наших питомцев питательными веществами и удовлетворят любые их запросы. Однако, многие из нас считают, нам нужна наука только для того, чтобы оправдать и поддержать «брэнды». "Научно сформулирован" - термин, который сам по себе не имеет никакого смысла. Вы научно сформулировали ваш ужин? Считаете ли вы, что вам это нужно? Звучит довольно смешно, не правда ли. Вы, мы надеемся, употребляете в пищу весь спектр свежих пищевых продуктов. Вот то, что также должны потреблять ваши питомцы. К сожалению, это правило не относится к большинству кормов для домашних животных. Многие корма состоят в основном из зерновых фрагментов (от остатков мукомольной и пищевой промышленности предназначенной для людей), с небольшим количеством субпродуктов животного происхождения и жирами вторичного использования (зачастую канцерогенными). В большинстве случаев, мы отказываемся кормить наших питомцев этими продуктами, если мы видели их в естественном сыром состоянии. Так почему же мы должны соглашаться кормить их этими же продуктами, когда они превращаются в сухие гранулы? В любом случае, почему мы кормим плотоядных животных зерном? Мы ведь не пытаемся кормить рыбой корову, так зачем же пытаться кормить зерном наших хищных кошек и собак? Ответ прост - это намного дешевле, чем кормление мясом. Задача сайта DogFoodAnalysis состоит не в том чтобы объяснить то, «что не так» со многими коммерческими кормами для животных, или создавать скандалы грязными методами, которые так широко применяются в этой отрасли. Если вы заинтересованы, то легко обнаружите эту информацию для себя самостоятельно. Вы в сети Интернет в настоящее время? Просто cделайте поиск информации о таких вещах, как "4-D meats", "фенобарбитал в корме для животных", "продукты питания от которых умирают домашние животные" и "то, что действительно в корме для животных". Вы, вероятно, найдете и результаты и неприятные сюрпризы. Цель сайта DogFoodAnalysis заключается в том, чтобы дать оценку различным коммерческим продуктам доступным на рынке с информацией о ингредиентах, которую предоставили производители. Ни один корм не может никаким магическим образом стать лучше тех ингредиентов которые используются для его изготовления, и информация на DogFoodAnalysis представляет собой как анализ этих ингредиентов так и общую оценку качества корма. Рейтинги, с учетом замечаний, высказанных по поводу оцениваемых на этом сайте продуктов питания и перечисленных ингредиентов, являются мнением редакторов, которые представляют собой небольшую группу добровольцев, каждый из которых имеет давнюю заинтересованность в вопросах питания собак. Если вы не согласны с их мнением, то вы вправе игнорировать его (не пишите нам, так как Вы расстроены тем, что продукт, который вы выбираете был раскритикован или у него плохой рейтинг - мы не контролируем то, из чего производитель вырабатывает корма).
Lenchik: Как мы можем оценить корм? Выбрать хороший сухой корм для животных не так просто. Если вы когда-либо внимательно читали этикетку ингредиентов корма для домашних животных, вы заметите, что упущена важная информация: сколько каждого ингредиента в корме. Как мы уже отмечали, большинство сухих кормов, представленных на рынке, на основе зерна и других растительных источников. Но собак и кошек мы относим к плотоядным животным и должны подобрать рацион питания, который в основном состоит из мяса ... Вы можете увидеть содержание сырого жира и сырого протеина на этикетке, но это само по себе не говорит нам о многом. Зерновые также содержат белок - но он намного менее доступен по усваиваемости для собак и кошек, потому что у них нет пищеварительных ферментов, необходимых для переваривания растений. Белки, полученные из мяса, гораздо более высокого качества и питательности для домашних питомцев, чем белки растений. Возникает вопрос – какой смысл, добавлять растительный белок, если он должным образом не усваивается? ИСТОЧНИК БЕЛКА - % УСВАИВАЕМОСТИ Яичный белок - 100% Мясное филе (рыбное, куриное) - 92% Субпродукты (почки, печень) - 90% Молоко, сыр - 89% Пшеница - 64% Кукуруза - 54% К счастью, можно сделать научно обоснованный вывод насчет качества того или другого корма для домашних животных. По крайней мере, процентный состав ингредиентов должен быть указан на этикетке или производитель должен раскрывать эту информацию на добровольной основе, иначе это может быть только научной догадкой или оценкой, основанной на знаниях, которые у нас есть. И все равно это гораздо лучше, чем полагаться на рекламу.
Lenchik: Что мы ищем в кормах: Мясо, мясо и побольше мясных продуктов. Кошки и собаки плотоядные и соответственно рационы для этих животных, должны быть основаны на мясе. У них эволюционно нет необходимости в углеводах. Однако, зерно широко используют в кормах для животных, поскольку оно дешевле, чем мясные продукты, и необходимо для формирования структуры гранулы, а не потому, что зерно соответствуют питанию и потребностям хищных млекопитающих. Мясо и жиры в составе должны быть идентифицрованы – например мясо лосося… жир сельди…. Если виды мяса не идентифицрованы, то нельзя определить его качество. Потому Мы рекомендуем избегать какие-либо корма, которые используют неопознанные ингредиенты "Мясо", "животное" или "птица" в составе своих кормов. Там, где используется зерно, мы ищем цельное зерно хорошего качества. Избегайте тех продуктов, в которые входит зерно не цельное, а в форме фрагментов - это отруби, «яловый» наполнитель без питательной ценности. Одобряем фрукты и овощи, особенно там, где они замещают зерно в корме. Одобряем органические ингредиенты (крахмал) - но в количестве не выше потребности в них и в разумной пропорции с мясом. Органические соединения это очень хорошо там где они могут быть полезны, но они не могут заменить мясо. «Черный список» На всякий случай, мы избегаем кормов, содержащих субпродукты в любой форме, особенно неопределенного происхождения ("животное", "птица" и т. д.). Бог знает, что за этим кроется, и чего там намешали для привлекательного внешнего вида и аромата! Поэтому – никаких сои, глютена (разновидность животного клея), растительных протеинов, кокосового и рапсового масла, искусственных красителей, ароматизаторов, подсластителей, консервантов, ГМО (генетически модифицированных продуктов)! И строжайшее «табу» надо наложить на то, что традиционно считается канцерогенным, или что запрещено употреблять человеку. В собачьей интерпретации подобное часто обозначают в виде непонятных терминов и сокращений, типа, BHT, BHA, этоксиквин, пропил галлат… В этом плане – информация, которая должна Вас насторожить. Некоторые ингредиенты, как правило, рыбные продукты, возможно, содержат искусственные консерванты, состав которых часто не раскрывают в списке ингредиентов. Поэтому доверяйте только тем производителям, которые четко записывают, что в их кормах используется океаническая или другая выловленная рыба, и никаких искусственных консервантов не содержится. Неидентифицированные (с не расшифрованными названиями) мясо и жиры могут оказаться, в буквальном смысле, чем угодно, и уж точно – очень низкого качества. Учимся читать «информацию от производителя» Так называемый, метод разделения - является распространенной практикой нанесения надписей на кормовые этикетки, и их надо уметь прочесть. Традиционно ингредиенты размещают в списке по убыванию веса – т.е., те ингредиенты, которые составляют максимальную долю в «удельном весе» корма, указывают первыми. Имейте в виду: в списке ингредиентов разные созвучные компоненты одного и того же ингредиента означают разные вещи. Например, и курица, и куриная мука – это куриные продукты. Коричневый, белый рис, просто рис, рисовые отруби, глютен риса и рисовой муки являются производными одного и того же ингредиента – риса. При этом имеется существенная разница в питательной ценности различных форм того же риса. Скажем, коричневый рис – питательнее и более низкогликемический, чем белый. А фрагменты зерновых – всегда ниже качеством и менее питательны, чем цельное зерно. И все же главная проблема «метода разделения» - в умении объективно определять соотношения количества ингредиентов. Увы, часто практику "разделения" применяют для того, чтобы список ингредиентов выглядел привлекательнее. К примеру, когда общая доля рисовых продуктов составляет, 55% корма, а мяса – лишь 25%, некоторые производители, в погоне за сбытом, во главу списка записывают мясные продукты, и лишь где-то на «камчатке» умещают 3-4 отдельных рисовых составляющих. И ведь все – на законных основаниях. Потому что каждая рисовая компонента в отдельности весит меньше, чем мясо. При этом суммарное содержание риса более чем в два раза превышает собственно мясо. Это распространенный рекламный трюк. Производители вообще предпочитают, как можно меньше конкретизировать на упаковке количество ингредиентов в корме. Это они так «заботятся» о нас с Вами, дескать, не хотят покупателям забивать голову лишней информацией. А информация-то как раз – очень полезная, и потребитель вправе знать ее. Распространена хитрость и иного рода, когда «метод разделения» применяют как бы для «повышения» уровня доверия. Например, увидев 2 формы одного и того же мясного ингредиента во главе списка, вы невольно приходите к выводу, что в этом корме действительно существует достаточное количество курицы. А оно очень даже может быть – наоборот. Что еще важно понимать? Например, ингредиент "курица" означает «свежую курицу», которая включает в себя и естественное содержание воды (порядка 65%). Понятно, в процессе изготовления сухого корма, воду удаляют. Поэтому у честного производителя водосодержащие ингредиенты в «чистом весе» (без воды), скорее всего, будут занимать более низкие позиции в перечне ингредиентов. Грамотный покупатель, понятно, высоко оценит порядочность такого производителя. Почему так делается – мы уже знаем. Поэтому совет: покупая сухой корм для своего любимца, не ленитесь дочитать до конца информацию о составе продукта. Ведь Вы лично – как никто – заинтересованы, чтобы рацион Вашей собаки был питательным, сбалансированным, полезным и, самое главное, не нанес ей вред.
Lenchik: Практический ликбез: Пример №1: На этикетке написано – курица, куриная мука, индейка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир... Что может быть лучше! 4 мясных ингредиента во главе списка! И лишь одно из составляющих – зерновое. Однако после того как мы учтем фактор удаления воды (около 65%) из ингредиентов "курица" и "индейка", вполне вероятно, место их окажется несколько ниже в перечне ингредиентов. Если бы производитель не накручивал качество «натурпродукта», вероятнее всего реальный список ингредиентов выглядел бы примерно так: мука из цыпленка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир, курица (без воды), индейка (без воды). Попробуем теперь оценить новый порядок составных частей продукта. Он выглядит весьма привлекательно и его вполне можно рекомендовать для приобретения. Читаем: первые 2 составляющие – мясные продукты, ниже в списке – еще 2 «кусочка мяса». И лишь один зерновой компонент расположен посредине. В результате имеем очень высокий уровень уверенности в том, что в данном корме действительно достойное количество мясных продуктов. По составу продукт – качественный. Пример №2: На упаковке значится – куриная мука, коричневый рис, белый рис, рисовые отруби, клейковина рисовой муки, ячмень, куриный жир... Первым компонентом корма записан мясной продукт в виде муки, поэтому фактор высокого наличия воды нас как бы не волнует. Но действительно ли это первый по «удельному весу» ингредиент? Не случится ли, что, когда мы подсуммируем различные виды рисовых продуктов, да еще добавим ячмень, они значительно перевесят куриный ингредиент. Иными словами, нельзя быть уверенным, что корм содержит достаточное количество мяса. У экспертов качество подобного корма сразу вызвало большое сомнение. Отсюда – рекомендация. Всегда обращайте внимание на все перечисленные зерновые ингредиенты и мысленно или на бумажке суммируйте их, чтобы сопоставить с суммарной массой мясных продуктов. Пример №3: Читаем состав ингредиентов - куриная мука, коричневый рис, ячмень, овсяная крупа, кукуруза, куриный жир, пшеничная мука, кукурузная клейковина, рыбная мука, пшено... В этом случае производитель явно не стремился соблюдать «метод разделения», поэтому с большой долей вероятности мы можем считать такой список справедливым. Но давайте сравним содержание мяса и зерна. Первый ингредиент – мясной, еще один, как бы мясной, - куриный жир указан лишь после 4-х зерновых. Имеет место и еще один мясной продукт, он – девятый в списке ингредиентов. Если все это сопоставить, думается, сумма зерновых продуктов значительно перевесит общую сумму мясных продуктов. Мнение экспертов: такой корм тоже будет тяжелым для желудка собаки. Производители не говорят нам точные пропорции ингредиентов, которые входят в корма, так что это действительно наше дело сделать оценку на основе информации, которая у нас есть. А когда речь заходит о собачьем корме, то разумнее быть на стороне скептицизма, чем слепого доверия. У нас – общие интересы – будем действовать вместе! И, наконец, несколько слов о том, как формируются рейтинги и обзоры на сайте DogFoodAnalysis? Составляют их исключительно на основе списков ингредиентов и другой информации, которые на момент публикации указывают сами производители. Эксперты не дают никаких оценок правдивости этой информации, а также этике производителя, вовлечения в испытания на животных, скандалам с фенобарбиталом или другими подобными практиками, полагая, что этот вопрос – вне их компетенции и прав. Периодически производители вносят изменения в свои формулы, поэтому эксперты рекомендуют покупателям каждый раз сверять информацию с сайта с той, которая в каждое реальное время исходит от производителя корма. Иными словами, беря в руки продукт, который Вы намерены приобрести, обязательно изучите «свежую» информацию от производителя. Если заинтересовавшего Вас корма не оказалось на сайте, или Вы обнаружили корм, который мы еще не оценили – а Вы заинтересованы в нашем мнении – обращайтесь на сайт www.DogFoodAnalysis.com с просьбой пересмотреть перечень исследуемых кормов и добавить интересующую вас марку. Сделать это Вы можете, отправив нам электронное письмо по ссылке на странице контактов. Администраторы форума будут признательны, если Вы укажете ресурс в сети, где находится информация о новом продукте, и, прежде всего, - список ингредиентов. Не зная, что входит в состав продукта, эксперты не смогут сделать обоснованные выводы.
Lenchik: очень было приятно увидеть на первом месте корм которым кормлю свою собаку
Cat: Lenchik Интересная статья. Но показалось интересным, что на первых местах оказались именно те корма, которые представляет эта фирма. . . (хотя ни в Ориджене ни в Акане и раньше не сомневалась, учитывая, что это один производитель) ....Кстати, может будет интересно (а может кто-то и пользуется информацией с этого сайта) - адрес странички, где можно посмотреть, выбрать и сравнить разные корма. . . http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=162&f1id=208
pembrokcity: Мой корм в призерах, хотя в рейтинги я тоже не верю...
Аня - Алиса: Lenchik Статья интересная. Только просветите меня кто-нибудь, пожаааалуйста! Что это за два корма, которые получили 6 и 5 звезд? Я о таких кормах не знаю....
Cat: Аня - Алиса хорошие канадские корма. .супер-премиум и все такое. . вот их сайт http://www.acana.ru/112
Аня - Алиса: Cat Спасибо! И за сайт с характеристиками кормов, и за сайт про канадский корм! П.С. похоже, с отстала от жизни.....про несколько видов кормов никогда не слышала......
Аня - Алиса: Почти полностью проштудировала состав кормов. Выходит, что самые лучшие корма это: - ОРИДЖЕН - CANIDAE - Innova Ни об одном из этих кормов я даже не слышала, хотя, кормами в принципе интересуюсь (если какое-то новое название слышу, стараюсь и в магазине найти, и в интернете инфу проштудировать).... Отсюда у меня два вопроса. Во-первых, если эти корма лучшие, почему они не на слуху? Или они недавно появились? Во-вторых, может, кто-то кормит собак каким-нибудь из этих кормов? Поделитесь опытом.
Наталья Л.: Знаю про Ориджен, приятельница кормит и очень хвалит. Но - очень высокая цена и нет больших бридерских мешков. Соответственно, если это 1-2 небольшие собачки, это удобно, а если много и немаленьких... .
Мышка: Аня - Алиса пишет: - ОРИДЖЕН - CANIDAE - Innova все три корма отличные по своему составу Канида (или Канидэ) относится к кормам "холистик" "human grade" (т.е. изготовленные из продуктов, пригодных для питания человека), равно как и Иннова (один из самых лучших, который поставляется в Россию). Но с Инновой внимание - корм очень высокопротеиновый (40-50%) - а такой подвиг не каждая порода (собака) способна. И у Инновы, и у Каниды есть собственные сайты, достаточно информативные, можно заглянуть
Аня - Алиса: Мышка Я уже заглянула на сайт. А протеины пропустила.....40 - 50% это караул..... это привет печени........ странно....
Аня - Алиса: Мышка Я кормила стаффку Роял Канином, если не вру.... 36%...... На нем-то печень мы и похоронили, вероятней всего (это уже, как я сейчас анализирую)..... После него собака не смогла питаться сухим кормом вообще.......
Мышка: Аня - Алиса вопрос риторический: а в % протеина ли дело?
Аня - Алиса: Мышка Ну... на этот вопрос ответа, думаю, нет..... Но чисто теоретически, высокопротеиновые диеты приводят к печальным последствиям.....
Lenchik: Cat пишет: Lenchik Интересная статья. Но показалось интересным, что на первых местах оказались именно те корма, которые представляет эта фирма. . . Если вы про фирму, что я дала ссылку, то эту статью опубликовали после того как она вышла в журнале. Они сами приятно удивились, и только потом решили разместить эту статью у себя на сайте. Главное в высокопротеиновых кормах соблюдать норму и неперекармливать собак. В этом беда всех владельцев животных, они перекармливают собак, а потом все сваливают на корм, частые случаи.
bloomsbury: Когда у нас появился Ориджен, я спросила у своего вета, 70% мясных продуктов (на память не помню, но по-моему именно столько в этом корме) - это же хорошо и не нужно ли срочно переводить своих собак на этот корм, она страшно изумилась и сказала, что для собаки, которая не работает, это слишком много.
Lenchik: bloomsbury пишет: 70% мясных продуктов Да 70% мяса, 30% фрукты, овощи и фитокомпоненты. bloomsbury пишет: что для собаки, которая не работает, это слишком много. Элька неработает, да была плотненькая, потом легко похудела, урезав пайку и увеличив прогулки. Согласна, что корм дорогой, но мне мешка хватает на пол года, на одну собаку.
lucky: А сколько стоит корм, если не секрет?
Nastya: Lenchik Извините, конечно, но приведенный Вами сайт является прямой рекламой одной конкретной фирмы, которая там в рейтинге на первых местах и есть и там же в интернет-магазине и продается. Естественно, что все остальные максимум 1-3* получили. Как то некорректно это все, действительно хорошие корма суперпремиум класса в рекламе не нуждаются, тем более, в скрытой
Nastya: Lenchik пишет: Если вы про фирму, что я дала ссылку, то эту статью опубликовали после того как она вышла в журнале. Извините, но можно подумать, что статьи в журналах про конкретную марку чего-бы-то-ни-было печатают бесплатно и на радость "приятно удивленным" производителям
Lenchik: Nastya, я не рекламирую эти корма, хотя моя собака ими питается. Стоят они очень дорого, по крайне мере у нас в Украине. В Москве дешевле чем у нас, люди узнавали и сопостовляли цены. Анализ проводила на сколько я поняла фирма незаинтрисования, у нас в журналах опубликовали только те корма, которые находятся на Украинском рынке, по ссылке оригинала туда входят и другие корма, о которых я например даже и неслышала. Lenchik пишет: Dog Food Analysis проанализировал и дал свою независимую оценку более чем 1200 наименованиям кормов для собак во всем мире. Ведь это не журнал проводил анализ, и напечатал за деньги, правда. Эти темы будут осуждаться вечно, кто чем кормит, и что лучше. Я поделилась информацией, а Ваше дело ею воспользоваться или нет. Никто никого не заставляет покупать корм этой фирмы
Nastya: Lenchik , спасибо за разъяснения. Вполне допускаю, что это хороший корм и ничего против него не имею, мы, кстати, тут недавно немного на выставке выиграли, надо попробовать. Просто сайт их мне показался каким-то агрессивно настроенным против всех остальных фирм, как-то даже осадок остался после прочитанного, а так быть не должно. Хороших кормов супер-премиум класса немало, и каждый выбирает то, что ему нравится и подходит. Еще раз говорю, что против корма этого ничего не имею, просто способ подачи информации на этом сайте вызвал большие сомнения