Форум » Здоровье, питание ,содержание » Суставы ? ! » Ответить
Суставы ? !
админ: Обсуждение тема по поводу суставов в породе. Есть ли проблема ?
Лидия: Аня - Алиса прожить счастливо всю жизнь Вот это для меня главное! Когда мне сказали про суставы и снимок ветврачи,начитавшись на форумах,а тема поднимается "делать-не делать" я решила,что мне то же надо сделать. Я только недавно узнала,что снимок делают под наркозом. На 90% остановилась -не надо! И вот здесь подняли эту тему. И хорошо,что подняли,для таких чайников как я. Спасибо!
Наталья Л.: LAIF SPRING У меня тут вопросец по дисплазии назрел: а как по клиникам, имеющим лицензию на проведение этого теста у нас в России? Насколько грамотно там выдают заключение? Насколько знаю, "Биоконтроль" имеет такую лицензию, а другие? Тема злободневная, т.к. нужно знать куда посылать народ. А то такая история тут недавно стряслась: амбулю, суке, в год был поставлен диагноз дисплазия 3-4 степени (даже на ощупь чувствовалось выхождение головки из вертлужной впадины) в "Биоконтроле", под наркозом. Далее они лечились у другого, однако очень известного по суставам в Москве ветспециалиста. И тут недавно узнаю, что этот перец ставит им отсутствие дисплазии! Причем по снимку, сделанному без наркоза (миорелаксации) у не очень спокойной собаки. И тут радостные владельцы уже подумывают вязать эту песу. Послала к Карелину, т.к. вроде о нем хорошо отзывались, но тут чувствую и он не спец (судя по обсуждению данной темы).
Аня - Алиса: Наталья Л. И что сказал Карелин? Мне Карелина рекомендовали, как супер специалиста! Я обращалась по поводу травмы задней конечности к трем врачам до Карелина, меня не устраивало лечение (собственно, его отсутствие... Римадил, и все)... И врач, которому я могу доверять, сказал, что Карелин лучший. Я не впечатлилась, если честно, его профессионализмом... были причины.... И начала искать в дебрях интернета информацию, кто еще понимает в этом вопросе. Натолкнулась на двух врачей. Фамилию одного не помню, а второй Гаранин. К нему мы попали на прием. И что забавно, осмотрев собаку, он сказал, что нам надо лучше обратиться к Карелину! Т.е. все пошло по кругу....... Результат. Собака выздоровела от лечения, прописанного ей нашим знакомым, так называемым рядовым врачом, который даже рентгена не делал и сделанные снимки не видел, а просто прощупал сустав и сказал, что это травма, а долго заживает, потому что это особенность собак длинного формата. И прописал Структум, к которому я добавила Хондортрон уколы (сама)... Все.
светлана матросова: Наталья Л. пишет: Насколько грамотно там выдают заключение? Заключение выдают в РКФ
pembrokcity: светлана матросова пишет: Заключение выдают в РКФ Не запутывайте человека. Здесь, насколько я понимаю, не идет речь для получения заключения РКФ для племенного использования - хотя бы потому, что для амбулей проверка не обязательна. А заключение необходимо именно врачебное - не для получения разрешения на вязку, а проверка на здоров-не здоров. Т.е. нужен именно хороший врач-диагност, умеющий читать снимки.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: умеющий читать снимки. И умеющий ДЕЛАТЬ снимки...
Irina A: Во-во во-первых ДЕЛАТЬ!!! Ну форму не овчарочий расскажу... "Выскочки" в хорошем смысле слова по... делать снимок в Москву (кстати в лицензированную клинику). В 2 часа ночи, перебудив всех корги приехали в истерике ко мне... Раскрученная собака, отдрессированная, красивая, предварительный диагноз - дисплазия. Смотрю снимок - точно один сустав - даже можно не расчерчивать... Ну.. говорю... все бывает... Короче переделали у нас ну не а-normal, но fast normal в принципе есть. Спрашиваю потом, как делали снимок... Послушав, долго смеялась...
светлана матросова: Наталья Л. пишет: а как по клиникам, имеющим лицензию на проведение этого теста у нас в России? Насколько грамотно там выдают заключение? pembrokcity пишет: Не запутывайте человека. Здесь, насколько я понимаю, не идет речь для получения заключения РКФ для племенного использования - официальное заключение дают только в РКФ, при чём здесь племенное использование, если речь, в первую очередь, идёт о ГРАМОТНОЙ диагностике. pembrokcity пишет: . А заключение необходимо именно врачебное - не для получения разрешения на вязку, а проверка на здоров-не здоров. Т.е. нужен именно хороший врач-диагност, умеющий читать снимки. Ну вообще то в РКФ даёт заключение не Вася Пупкин, а именно человек, который умеет лучше многих врачей читать снимки.
pembrokcity: светлана матросова пишет: официальное заключение дают только в РКФ А о каком нормальном заключении вообще можно говорить, если вы тут уже нарешали, что снимки делать никто не умеет? Нет, читать снимок должен тот СПЕЦИАЛИСТ, который их и делает - иначе все это лишено смысла.
светлана матросова: pembrokcity пишет: , если вы тут уже нарешали, что снимки делать никто не умеет? Кто вы нарешали pembrokcity пишет: читать снимок должен тот СПЕЦИАЛИСТ, который их и делает - иначе все это лишено смысла. Надо же, ни для кого , кто делает заключение через РКФ, смысл не потерян, т.к. , повторюсь, в РКФ читает снимки специалист, а Вы такое пишете. Нажимать на кнопку рентгеновского аппарата и давать заключение - абсолютно разные вещи, Вам не кажется? pembrokcity Не запутывайте людей
pembrokcity: светлана матросова пишет: нажимать на кнопку рентгеновского аппарата и давать заключение Тут несколько страниц подряд обсуждали, что сделать снимок - не просто на кнопку нажать, и что есть 3 специалиста в России, один из которых уже за границей... Это не я придумала...
LAIF SPRING: pembrokcity пишет: что есть 3 специалиста в России, Аня, если Вы этот вывод сделали из моих постов, то пишу разъяснения. Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛА!!! Я писала о том, что давать заключение по снимкам о дисплазии, имеет право специально обученный врач и когда возникла такая необходимость, то РКФ командировал на обучение в Финляндию 3-х человек. Сколько человек и кто именно сейчас имеет право давать заключение по снимкам я не знаю, меня это просто не интересует, но узнать можно легко, и таких специалистов много быть не может. Вроде ясно изложила.
светлана матросова: pembrokcity пишет: что сделать снимок - не просто на кнопку нажать, и что есть 3 специалиста в России, один из которых уже за границей... Сделать нормальный снимок на ДТБС не так сложно. Получить грамотную расшифровку, опять же, не так сложно. Нужно, только, обращаться к специалистам, один из которых и делает это в РКФ.
pembrokcity: светлана матросова пишет: Сделать нормальный снимок на ДТБС не так сложно. Вот опять народ друг другу противоречит. Несколько постов назад обсуждали о том, как сложно сделать нормальный снимок... Спорить не буду, все равно никто никому ничего не докажет. Не понимаю вообще, вокруг чего народ копья ломает...
светлана матросова: pembrokcity пишет: Не понимаю вообще, вокруг чего народ копья ломает... Копья целы, здесь просто обсуждают одну из интересующих коргивладельцев тем.
pembrokcity: светлана матросова пишет: здесь просто обсуждают одну из интересующих коргивладельцев тем. Обсуждают так: Снег белый. Потом 10 ответов: "дааааа, снег белый"... Потом другое мнение: Снег черный. И 10 ответов: "Даааа, снег черный" Дискуссии не получается, как мне кажется потому, что все что-то предполагают, но никто не может сказать что-то действительно обоснованно с полной ответственностью, доказательная база хромает. Вот и получается - среди дискутирующих сколько человек своим собакам снимки делали? А сколько сталкивались с проблемой дисплазии? Тут нужна статистика, ветеринара бы к нам сюда, практикующего, а еще лучше парочку - с разными мнениями. А так - рассуждения глухого о музыке. Надеюсь, никто на меня за эту сентенцию не рассердится, просто, такое сложилось мнение. Прочитала всю тему, думала что-то новое для себя узнаю (потому как темой интересуюсь, но далеко не специалист и не претендую). Нет, по прежнему ничего...
Аня - Алиса: pembrokcity Аня, а что нового-то ты надеялась узнать? Я вот два дня штудирую интернет на тему, что в каждой породе или типе собак свои особенности суставов и своя норма, которую надо учитывать, описывая рентгеновские снимки. И что? Кроме одной статья ничего не нашла. Зато нашла несколько статей о дисплазии, информация в статьях однотипна. Правда кое-где к однотипной информации добавлены принципы тестирования на наличие - отсутствие дисплазии, есть расчерченные суставы и показатели нормы и паталогии. Вобщем, тоже полезно знать...
админ: светлана матросова пишет: Сделать нормальный снимок на ДТБС не так сложно. Не согласна , или мне просто не везло
PISHANEL: Аня - Алиса пишет: расчерченные суставы и показатели нормы и паталогии. Вобщем, тоже полезно знать... А давайте Анюту пошлем на обучение, она и будет всем желающим давать заключение! Не бойся, Ань, снимки тебе делать не придётся! Снимки будут делать, кто должен, а ты станешь крупным специалистом по выводам. pembrokcity пишет: сделать снимок - не просто на кнопку нажать, и что есть 3 специалиста в России Снимки делает рентгенолог, а заключение вот - обученный специалист. Это как у людей. Никогда себе не делали рентген?? Делает один, описывает - другой.
Аня - Алиса: PISHANEL пишет: А давайте Анюту пошлем на обучение, она и будет всем желающим давать заключение! Не нааааадо!
PISHANEL: Чей-то не надо??? Хочешь друзей в беде бросить?!
Аня - Алиса: PISHANEL Хочу, чтобы пироги пек пирожник, а сапоги шил сапожник... Я не медик. Пусть совершенствуются медики! А я так, чуть-чуть... ДЛЯ СЕБЯ... что-нибудь узнаю новенькое и радуюсь....
Мышка: светлана матросова пишет: человек, который умеет лучше многих врачей читать снимки для чего тогда две предыдущие страницы настоятельно убеждали Аню - Алису найти снимки суставов собак разных пород когда, как выяснилось, смотреть-читать их могут только врачи, а еще лучше, чем врачи - тот самый человек из РКФ (с) Аня - Алиса пишет: И что? Кроме одной статья ничего не нашла. у меня было где-то несколько, найду-поделюсь. Про особенности у такс точно есть - много и подробно
Аня - Алиса: Мышка пишет: для чего тогда две предыдущие страницы настоятельно убеждали Аню - Алису найти снимки суставов собак разных пород Таня! Просто Аня - Алиса не всегда дружна с головой... И чтобы она отцепилась от форумчан, они ее, как Сусанин, решили завести в дебри интернета на поиски снимков... типа, отвлечется и уймется.... Мышка пишет: найду-поделюсь Пожалуйста, особенно, про такс интересно!
светлана матросова: админ пишет: Не согласна , или мне просто не везло Да ладно Оль, В Москве есть хорошие клиники и не одна. Ближайшая в 20 мин езды от тебя
Мышка: Аня - Алиса пишет: типа, отвлечется и уймется.... принцип дрессировки времен дедушки Дурова "Чтобы погасить ярость, надо переключить внимание" - почему-то вспомнилось Пожалуйста, особенно, про такс интересно! счас посмотрел дома - не нашла, значит - на работе, тогда завтра, ладно?
Аня - Алиса: Мышка пишет: "Чтобы погасить ярость, надо переключить внимание" - почему-то вспомнилось Странная ассоциация.... Мышка пишет: ладно? Хорошо, я подожду....
светлана матросова: pembrokcity пишет: Обсуждают так: Снег белый. Потом 10 ответов: "дааааа, снег белый"... Потом другое мнение: Снег черный. И 10 ответов: "Даааа, снег черный" Ой... , какие все форумчане, написавшие что-либо в этой теме, не ответственные . pembrokcity пишет: А так - рассуждения глухого о музыке. Надеюсь, никто на меня за эту сентенцию не рассердится, просто, такое сложилось мнение. Прочитала всю тему, думала что-то новое для себя узнаю (потому как темой интересуюсь, но далеко не специалист и не претендую). Аня, Ваши рассуждения очень похожи на рассуждения глухого о музыке Что до сих пор Вам не понятно после прочтения данной темы. Бывает ли у корги дисплоза? Или , можно ли в России получить грамотное заключение? Или ещё что то ? pembrokcity пишет: Тут нужна статистика, ветеринара бы к нам сюда, практикующего, Статистика ветеринара практикующего в чём?
светлана матросова: PISHANEL пишет: Снимки делает рентгенолог, а заключение вот - обученный специалист. Это как у людей. Никогда себе не делали рентген?? Делает один, описывает - другой. Правильно Лена
светлана матросова: Мышка пишет: для чего тогда две предыдущие страницы настоятельно убеждали Аню - Алису найти снимки суставов собак разных пород когда, как выяснилось, смотреть-читать их могут только врачи, а еще лучше, чем врачи - тот самый человек из РКФ (с) Для того, чтобы Аня поняла , что суставы Японского Хина ничем не отличаются от суставов Вельш Корги
полная версия страницы