Форум » Здоровье, питание ,содержание » Критические дни 2 » Ответить
Критические дни 2
Татьяна: Форумчане,назрел вопрос:во сколько начинается первая течка у коргов? Пине уже 10 месяцев,а ничего нет Может,нам уже "караул" кричать??
Настя и Шульц: Аня - Алиса пишет: Пожалуйста - пожалуйста. Как скажешь! Пусть бездарь лучше лечит детей.... Пусть лучше на нашем жизненном пути встречается как можно меньше бездарей! Во всех областях и сферах.
Аня - Алиса: Настя и Шульц пишет: Пусть лучше на нашем жизненном пути встречается как можно меньше бездарей! Во всех областях и сферах. Ну! За квалификацию и мастерство!
Мышка: Полностью поддерживаю предыдущих ораторов! Ну, и за квалификацию
NataliaShvedova: Вроде все уже успокоились и поздравляют друг друга! А я тоже хочу вставить свои 5 копеек. Да, раньше порядка было больше. В плане вязок стояли все суки, принадлежащие членам клуба, имеющие племенную очену- оч. хор. ( вроде, и с "хорошо" можно было для сук) и у служебных пород имеющие дипломы по дрессировке. План составлял председатель секции. А вот дальше вмешивался человеческий фактор- председатель- тоже человек, у него есть свой кобель, и есть кобели- потомки его прежних собак. Так что все таки не всегда подбор и отбор были оправданными. Было такое? Было. Но, тем не менее, его опыт и знания никто не отменял. И ежегодная выводка молодняка- это было незаменимейшее мероприятие! Так что я поддерживаю Аню- всего было поровну. Причем, в разных клубах и в разных породах порядки были разные. А вот за эту цитату я снимаю шляпу перед МышкойИ потом, вязать свою суку и заложить ее в фундамент построения собственного плем.завода - две разницы! Разовью дальше эту мысль. Заводчик купит сразу лучшего щенка из лучшего помета, нужных кровей. Его суки будут повязаны так, как нужно. Он купит лучших кобелей, несущих качества и крови, необходимые питомнику ( несмотря на их стоимость... ). То есть та база, платформа, на которой планируется получение щенков, всегда лучше у хорошего заводчика. И так было всегда, и раньше тоже- ну не брал председатель секции 20-30 лет назад себе плохих или посредственных собак! Пусть уровень питомников, а, соответственно, собак будет разный. Ань, категорически не согласна! Дело в том, что при разведении всегда существут некое центростремительное движение, то есть уровень вновь получаемого поголовья стремится к некоему среднему в породе. И задача заводчика- отбор лучшего. Отбор и подбор- основа работы с любой породой любого вида животных. Только при этом будет прогресс в породе или хотя бы будет просто поддерживаться прежний уровень. Если нет этой работы, скажем, в свиноводстве- падает средняя плодовитость и средние привесы в стаде, удойность у коров ( что мы и поимели в последние пару десятилетий). Разводить имеет смысл только лучшее. Если интересно, я нарисую графики распределения признаков, из курса генетики. ( Не зря я не выбрасывала лекции! ) Но средние щенки ( свиньи, коровы и т.д.) при этом всегда были, есть и будут, от этого никуда не деться. И их всегда будет большинство. То есть, покупатель всегда будет иметь выбор щенков разного уровня. Но зачем стартово получать весь помет этого самого среднего качества? Для количества, что ли? пусть лучше человек разводит некачественных, полудохлых собак, чем плохо учит детей, лечит людей.... Не-е-е, пусть лучше он разводит плохих и полудохлых кошек! ( у меня нет кошек и их качество мне совершенно безразлично! ) поет, рисует плохие картины или пишет плохие стихи. Это, по крайней мере, не заденет других людей, купивших плохого или просто недостаточно хорошего щенка. Так что, за профессионализм и компетентность во всем!!
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Он купит лучших кобелей, несущих качества и крови, необходимые питомнику ( несмотря на их стоимость... Какой процент из ныне существующих заводчиков, скажем, корги, имеют в СВОЕМ питомнике крутых кобелей? Наташ, ну это ж демагогия, чистой воды! Три с половиной заводчика имеют племенных кобелей, а остальные ими пользуются на всю катушку! А что касается того, чтобы заложить свою суку в фундамент племенной линии, то в любом деле существуют фирмы-однодневки, и часть питомников конечно не будут заморачиваться с линиями. И как те фирмы - однодневки снимут сливки и уйдут из этого дела заниматься чем-то другим. А часть фанатов будет всегда. И это нормально.
Галина (Арктика): NataliaShvedova пишет: И ежегодная выводка молодняка- это было незаменимейшее мероприятие! У меня опыт небольшой - в 1987 г. я купила лабрадора, который прожил у меня 14 лет. И только через 6 лет после того, как его не стало, у нас появилась Арти. Но я не о том. Недавно я узнала, что председатель тогдашней секции лабрадоров МГОЛС, Н.Тисленко, до сих ведет племенную работу так же, как и в те времена. Она устраивает выводки! Осматривает молодых собак - и они не получают родословную, если у них, скажем, обнаруживается какой-то племенной. брак. А сейчас родословную выдают всем, "не глядя", что меня очень удивило.
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: План составлял председатель секции. Ошибочка. НИКОГДА такого не было, разве только в ОЧЕНЬ МАЛОЧИСЛЕННЫХ породах. План вязок составлялся КОЛЛЕКТИВНО, был аргументирован и его необходимо было утвердить на племенной комиссии клуба. А там был "разбор полетов", надо было убедить комиссию в целесообразности использования именно этих производителей и объяснить нагрузку на кобеля. Тут уж не прокатит аргумент - кобель принадлежит председателю Суки имели право на вязку ТОЛЬКО с оценкой отлично и оч.хор. С оценкой хорошо допускались к вязке ТОЛЬКО рабочие породы, в которых была необходимость в армии, например кавказцы.
Аня - Алиса: LAIF SPRING А раньше, чтобы организовать питомник, нужно было ветеринарное или зоотехническое образование в обязательном порядке иметь?
LAIF SPRING: Галина (Арктика) пишет: Недавно я узнала, что председатель тогдашней секции лабрадоров МГОЛС, Н.Тисленко, до сих ведет племенную работу так же, как и в те времена. Она устраивает выводки! Осматривает молодых собак - и они не получают родословную, если у них, скажем, обнаруживается какой-то племенной. брак. А сейчас родословную выдают всем, "не глядя", что меня очень удивило. не имеет она права НЕ выдавать родословные, это первое. и второе, а вернее именно ЭТО и есть первое.Надо понимать что такое родословная. Родословная - это документ подтверждающий происхождение собаки. На каком основании НЕ выдавать родословную? У собаки что , другие родители что ли, если она имеет дефект?
Галина (Арктика): LAIF SPRING пишет: План вязок составлялся КОЛЛЕКТИВНО, Для владельцев лабрадоров (которых тогда было очень мало) устраивали каждый год общее собрание - типа профсоюзного - и торжественно зачитывали план вязок, а также освещали всякие разные вопросы. Причем у каждого названного счастливчика-кобеля имелся дублер. И тогда, действительно, победы на выставках не имели особого значения. Привозных кобелей было очень мало - считаные единицы, их и ставили на вязки.
Галина (Арктика): LAIF SPRING пишет: На каком основании НЕ выдавать родословную? Наверное, для того, чтобы эту собачку не использовали в разведении.
LAIF SPRING: Аня - Алиса раньше НИКАКИХ питомников вообще не было. В Москве было два клуба - СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА И ДЕКОРАТИВНОГО. Вступать можно было по породам. ВСЕ владельцы собак - были равными членами клуба и оформляли документы на одинаковых условиях. Перед вязкой брали направление на вязку, там был указан кобель и был предусмотрен дублер. ВСЕ, НИКАКОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Если Вы не хотите с этим кобелем вязать, то и НЕ ВЯЖИТЕ... можно было выйти на племенную комиссию клуба писать заявление и придти с доказательствами, т.е. нужно было убедить плем. комиссию в том, чтобы заменили кобеля. Это было ОЧЕНЬ ТРУДНО. Мне один раз пришлось оказаться в такой ситуации. УБЕДИЛА!!!
LAIF SPRING: Галина (Арктика) пишет: для того, чтобы эту собачку не использовали в разведении. для этого существуют выставки. Собака ОБЯЗАНА иметь положительную оценку!!! Если у нее дефект, то как она получит эту оценку? Галина (Арктика) пишет: Для владельцев лабрадоров (которых тогда было очень мало) устраивали каждый год общее собрание Не путайте пожалуйста понятия. Коллективное составление плана вязок - это не общее собрание членов Кроме председателя в каждой породе был еще и совет, т.е коллектив активистов из наиболее опытных и знающих владельцев этой породы.
Галина (Арктика): LAIF SPRING пишет: Коллективное составление плана вязок - это не общее собрание членов Да, конечно. Нас, простых смертных, только ставили перед фактом - кого с кем вяжут. И народ, в основном, "безмолствовал", т.е. никто не возражал, не возмущался. А вот когда перестройка началась - КПСС распустили и т.д., тут народ и почувствовал свободу, стал создавать всяческие "дворовые" клубы - кто во что горазд. Но многие эти "клубы" до сегодняшнего дня так и не дожили. Зато сегодняшнему покупателю, например, разобраться в обилии щенков - очень не просто. В основном "просто" люди руководствуются, наверное, ценой, как на рынке: "Ого, у этого корги - 1000 евр., а у этого - 900! Сэкономлю ка я 100 евро!"
Аня - Алиса: LAIF SPRING Лет 15 - 18 назад питомники уже, кажется, были.... Я просто вот к чему клоню. Сейчас чтобы зарегистрировать питомник достаточно закончить он-лайн курсы, стоимостью от 3 до 5 тысяч рублей... И ВСЕ! ВПЕРЕД! Думаю, что если бы условия регистрации питомника были бы иные, то и желающий было бы наааамного меньше! Не каждый пойдет получать образование в вуз для этих целей.....
Аня - Алиса: Галина (Арктика) пишет: Ого, у этого корги - 1000 евр., а у этого - 900! Сэкономлю ка я 100 евро!" Врят ли стоит недооценивать умственные способности покупателя... Если человек пришел на рынок и увидел, что все помидоры по 100 рублей, а в одной палатке по 30, то он сразу задумается, что это за помидоры. И если и купит их, то осознанно! Потому что они его УСТРАИВАЮТ! Так же и с собаками. Цены разные. Каждый выбирает для себя сам, ЧТО ему нужно от покупки: чемпион, домашний любимец, середняк или ему вообще пофиг, лишь бы на корги походило... (ну это я конечно утрирую, шутейно... )
LAIF SPRING: Аня - Алиса а какая разница - питомник или вязать через клуб? Галина (Арктика) пишет: Да, конечно. Нас, простых смертных, только ставили перед фактом - кого с кем вяжут. И народ, в основном, "безмолствовал", т.е. никто не возражал, не возмущался. Это не правда. Просто ЭТИМ простым смертным было все равно и они полагались на мнение знающих людей.. - и правильно делали!!! Те простые смертные, которые интересовались породой, подбором к своей суке, приходили на бюро секции и высказывали свои пожелания, им возражали или соглашались.. но всегда аргументировано и желающие набирались опыта. А, если эту ситуацию перенести на сегодняшнее время, то я думаю что Вы вряд ли сможете наилучшим образом подобрать кобеля своей суке. Вот тут то Вам и не помешает компетентное мнение. Уж извините за излишне прямолинейно высказанное мнение, но я думаю что сегодня это правда.
Галина (Арктика): LAIF SPRING пишет: Вы вряд ли сможете наилучшим образом подобрать кобеля своей суке. Это уж точно. Если сама буду выбирать - то может крыша съехать: и чтобы небольшой по размеру был, чтобы щенки не очень большие были, и чтобы по крови подходил, и чтобы минимум риска брака (я так поняла, очень большая вероятность получить "флаффи"), и чтобы по окрасу получить то, что хочется, - или черных, или рыжих, или соболей"...) и т.д. и т.п. И еще очень важно, чтобы хозяин кобеля не отстранялся от своих будущих щенков, а как-то помогал делом или советом...
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: а какая разница - питомник или вязать через клуб? Я не знаю, есть или разница. Просто разговор изначально идет, что люди, купившие себе средненькую может быть собачку, мало того, что вяжут ее, но еще и стремятся зарегистрировать питомник. Вот я и пишу, что законы располагают к этому. Слишком мягкие правила регистрации. Большой соблазн.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: что Вы вряд ли сможете наилучшим образом подобрать кобеля своей суке. Вот тут то Вам и не помешает компетентное мнение. Еще бы! Только сейчас советов никто не дает, и мнение не высказывает.... а жаль.....
LAIF SPRING: Галина (Арктика) пишет: Если сама буду выбирать - то может крыша съехать: вот тут и поможет Вам Ваш заводчик
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Только сейчас советов никто не дает, и мнение не высказывает. Аня, и Вам помогут заводчики
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: вот тут и поможет Вам Ваш заводчик LAIF SPRING пишет: Аня, и Вам помогут заводчики Мне напомнило "Иван Васильевич меняет профессию"... " Тебя вылечат!... И тебя вылечат....." Боюсь, не вылечат.... в смысле, не помогут....
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Мне напомнило когда я прочитала, то сама тут смеялась по этому же поводу А помочь то... я просто УВЕРЕНА что помогут!!! Родные и не безразличные люди.
NataliaShvedova: LAIF SPRING Пра-а-авильно, заводчик- лучший друг владельца! Мы Вас любим!
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Пра-а-авильно, заводчик- лучший друг владельца! Заводчик заводчику РОЗНЬ
светлана матросова: Галина (Арктика) пишет: и чтобы небольшой по размеру был, чтобы щенки не очень большие были, и чтобы по крови подходил, и чтобы минимум риска брака (я так поняла, очень большая вероятность получить "флаффи"), и чтобы по окрасу получить то, что хочется, - или черных, или рыжих, или соболей"...) МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ И НЕ СБЫВАЮТСЯ... (Юрий Антонов)
светлана матросова: Галина (Арктика) пишет: И еще очень важно, чтобы хозяин кобеля не отстранялся от своих будущих щенков, а как-то помогал делом или советом... А не многовато ли советов будет? И от заводчика , и от владельца суки , и от владельца кобеля . Галина, так и запутаться в советах можно....
LAIF SPRING: Галина (Арктика) пишет: И еще очень важно, чтобы хозяин кобеля не отстранялся от своих будущих щенков, а как-то помогал делом или советом... типа как у людей , может лучше чтобы он алименты платил.....до 18 лет? Галина, ну до чего же у Вас наивный подход.... чтоб не пил, не курил, тещу мамой называл да так не бывает
Лаврушка: Галина (Арктика) пишет..."меня буквально потрясла врач-психолог, которая С ИСТИННОЙ ЛЮБОВЬЮ рассказывала о каждом ребенке (никому не нужном, оставшимся без родителей), восхищалась каждым его маленьким достижением. " Если вы о " Солнышке", то да, действительно - этот человек очень любит детей.Но и у нее началось все с беды в семье... Оттуда она и пришла к таким детям и осталась светлана матросова пишет: Заводчик заводчику РОЗНЬ Это точнооо! А может просто наладить отношения с заводчиком не у всех получается
Аня - Алиса: Лаврушка пишет: А может просто наладить отношения с заводчиком не у всех получается А может не всем хочется эти отношения налаживать.... А в Новогоднюю ночь хвастливо заявлю, что у меня очень хорошие отношения со всеми моими заводчиками! Ирина! Галина! Аня! Спасибо за меховатых коротколапых членов нашей семьи!
bloomsbury: Аня - Алиса Спасибо, Аня, оченно трогательно! Но и не все владельцы так внимательны к своим.... собакам, как Вы, а это - тоже очень важно для заводчика! Так, у нас еще Новый год не наступил, я еще трезвая, как сволочь, а тут уже разговор типа "Ты меня уважаешь..."
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Так, у нас еще Новый год не наступил, и у нас еще не наступил, а принять 100 грамм никто Вам не мешает!!!
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: у нас еще не наступил, а принять 100 грамм никто Вам не мешает!!! Ага, чтобы повысить "самоуважение"
LAIF SPRING: bloomsbury да нет - для соответствия ситуации. Кто празднику рад - тот пьян заранее С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ Вас!!!
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: Кто празднику рад - тот пьян заранее Да у нас праздники уж с 24 декабря, мы-то точно "заранее пьяны"(как это там было, в старой песенке :"Когда я пьян, а пьян всегда я...")! С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ и Вас, Наталья Васильевна!
NataliaShvedova: И как замечательно, что есть интернет и наш замечательный сайт! Где мы можем поздравить друг друга в режиме он- лайн, и общаться ночь напролет! Ура-а-а! А у меня новый ущерб... Я эту маленькую поганку сначала предметом по морде налупила, а потом простила... Прости - прощай мой скорый ремонт! Нечем теперь ремонтировать!
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: А у меня новый ущерб.. а в теме уже висит? пойду посмотрю. а чего напакостила то?
NataliaShvedova: Не, еще не висит! Сожрала валик для наклейки обоев или для покраски стен! На мелкие клочки, одна ручка осталась! Попозже сниму.
bloomsbury: NataliaShvedova пишет: А у меня новый ущерб. Наташа, я все время поражаюсь тому, что Вы,увидев ущерб, хватаетесь не за швабру, не за сердце, а за фотоаппарат! Вот что значит НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖНИК! Ну, за искусство!
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Ну, за искусство! сильно сказано присоединяюсь
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: я еще трезвая, как сволочь, а тут уже разговор типа "Ты меня уважаешь..." Я и до сих пор трезвая! Как сволочь! У меня 17 человек гостей сегодня будет!!! Мне не до пьянки, я стол готовлю......
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: А у меня новый ущерб... Это НОВОГОДНИЙ УЩЕРБ!!! ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИИИИИИМ!!!!!!
PISHANEL: ВСЕ выставки, а их было не много, были НЕ ШОУ, а зоотехническим мероприятием. Да, мероприятие. Не просто так туды-сюды и описание, а гоняли по кругу до посинения. Выбирали лучших, не взирая ни на что. Муж моей сестры умудрился выиграть породу (колли, кстати) на какой-то из выставок, водя Трея на... коровьей цепи, сам он был чуть ли не в валенках и ватнике, а вокруг народ был чуть ли не во фраках. А ещё помню: на Красной Пресне в каком-то подвальчике по дешевке для собак продавались мясные собачьи вкусности. Тогда все кормили натуралкой. NataliaShvedova пишет: пусть лучше он разводит плохих и полудохлых кошек! ...поет, рисует плохие картины или пишет плохие стихи. Это, по крайней мере, не заденет других людей... Как это не заденет? Кому-то кошки нужны, а кому-то обидно на черный квадрат смотреть или читать чушь всякую или слушать ужасные песни. Кстати, об ужасном... Какая вчера программа TV кому понравилась? Я вчера была в ужасе просто от того, что смотреть ничего не хочу. Ни эту Воробей с ее золотой рыбкой, ни Галкика, ни Петросяновскую п...(веди себя прилично!) ...братию... Аня - Алиса пишет: Каждый выбирает для себя сам, ЧТО ему нужно от покупки: чемпион, домашний любимец, середняк или ему вообще пофиг, лишь бы на корги походило... Для этого надо разбираться в породе, а не только в строении. Тут надо положиться на заводчика, взять какого-нить советчика, если есть сомнения и т.д. LAIF SPRING пишет: может лучше чтобы он алименты платил.....до 18 лет? Золотые слова!
NataliaShvedova: PISHANEL Какая вчера программа TV кому понравилась? Я вчера была в ужасе просто от того, что смотреть ничего не хочу. Посмотрела Гарика Поттера и ушла сидеть за компом! В инете веселее и выбор больше. Сидела на фотосайтах, а после боя курантов полтора часа на балконе фотографировала салют!
bloomsbury: PISHANEL пишет: Для этого надо разбираться в породе, а не только в строении. Что Вы имеете в виду?
Корги-Стайл: PISHANEL пишет: Какая вчера программа TV кому понравилась? На новостном канале показывали салюты из разных стран. Гонконг и и Сидней - что-то невероятное.
LAIF SPRING: Корги-Стайл пишет: Гонконг и и Сидней - что-то невероятное. да. я тоже видела, очень впечатляет
PISHANEL: NataliaShvedova пишет: Посмотрела Гарика Поттера Вечером мы "Карнавальную ночь" посмотрели и наскоками "С лёгким паром". Наскоками, т.к. не все моменты нам там нравятся, но много есть незабываемых. А потом ничего уже не хотелось. Врубила я потом Лолитовский концерт звёзд, но не скажу, что была от всего там в восторге, а Боря и вовсе тут же удалился к другому телевизору. bloomsbury пишет: Что Вы имеете в виду? Ничего не имею. Просто Аня писала про выбор выставочной собаки. Я и брякнула, что не все, кому понравилась вдруг порода, самостоятельно смогут выбрать себе выставочную особь. Это я про постав ушей, окрас, размёт, шерсть... про то, что должно быть у корги, или чего НЕ должно быть, если говорить о выставках
PISHANEL: Корги-Стайл пишет: На новостном канале показывали салюты из разных стран Вау!!! Не видела!!!!!
LAIF SPRING: - читай название темы
PISHANEL: А! Да. Хм... А критические дни от салюта начаться могут!
LAIF SPRING: PISHANEL Лена, сейчас придет админ. и нам по жо достанется
Мышка: Аккурат к обеду 01 января у Мышоны течка началась. С Новым годом, просто
Аня - Алиса: PISHANEL пишет: А критические дни от салюта начаться могут! Еще бы! У моей Алиски этой ночью чуть не начались вне графика... хотя раньше она не боялась салюта... но тут что-то волновалась. А Вилли и Евра спойно дрыхли. Мышка пишет: Аккурат к обеду 01 января у Мышоны течка началась. С новым годом!
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: А Вилли и Евра спойно дрыхли. А у нас у Рыси сегодня был "тест-драйв". Брали собак с собой ночью гулять. Ничего, с Нюрой на пару, пока народ отвлекался на запуск фейерверков, пытались искать всякие кости между деревьями :-) Кстати, надо посмотреть, не началась ли у Рыси течка
NataliaShvedova: Про зависимость течки от фаз луны догадывалась, а вот про зависимость от фейерверка- нет! Век живи- век учись!
Корги-Стайл: pembrokcity пишет: А у нас у Рыси сегодня был "тест-драйв". У меня старшие на фейерверки вообще внимания не обращают, а вот для младших действительно была "проверка на дорогах". Жоффрею любые пукалки нипочём. Жером, тот по жизни более осторожный. При грохоте подбегает и старается находиться поближе ко мне. Грохот прекратился - пошёл опять веточки грызть. Так что особой истерики у молодых от сильного шума не наблюдала. Что очень радует. Кстати, сделала для себя вывод. Очень хорошо при грохоте выгуливать молодых собак с более старшей, которая спокойно ведёт себя при хлопках салютов. Видимо пример спокойного отношения помогает со своими страхами младшим справиться.
админ: LAIF SPRING пишет: достанется Придется перекинуть в соответствующую тему.
Настя и Шульц: Мышка пишет: Аккурат к обеду 01 января у Мышоны течка началась Вау!!! Это символично! Поздравляю!!!!!
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: У меня 17 человек гостей сегодня будет!!! Мне не до пьянки, я стол готовлю...... И селёдку под шубой тоже делала?
Галина (Арктика): светлана матросова пишет: А не многовато ли советов будет? И от заводчика , и от владельца суки , и от владельца кобеля . Галина, так и запутаться в советах можно.... Я, например, на многие вопросы будущего владельца просто ответить не смогу - опыта маловато... Поэтому, в случае заминки, - "папе" звоните, пожалуйста А если "папа" - любящий и знающий, то скажет что-нибудь, ведь дети-то свои!
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: И селёдку под шубой тоже делала? А то! И мнооооого еще чего вкусного!
светлана матросова: Галина (Арктика) пишет: Я, например, на многие вопросы будущего владельца просто ответить не смогу - опыта маловато... Поэтому, в случае заминки, - "папе" звоните, пожалуйста А если "папа" - любящий и знающий, то скажет что-нибудь, ведь дети-то свои! А Вы считаете, что это нормально? А если кобель имеет многочисленное поголовье, то тоже всем надо папе звонить? Галина (Арктика) пишет: ответить не смогу - опыта маловато... Так может и вязать собаку не стоит
pembrokcity: светлана матросова пишет: Так может и вязать собаку не стоит В любом случае, вряд ли Галина сама будет заводчиком, во всяком случае в ближайшее время. А вязку, если она будет, кто-то будет планировать. Или руководитель питомника, или руководитель породы в клубе. А они то для того и существуют, чтобы отвечать на вопросы владельцев щенков и подшефных собак. Тут и волноваться не стоит :-)
Галина (Арктика): светлана матросова пишет: Так может и вязать собаку не стоит Наверное, нет. Пусть вяжут те, кто ответы на все вопросы уже с пеленок знает.
LAIF SPRING: Галина (Арктика) пишет: Я, может, до сих пор еще наивная Я вероятно пишу не очень понятно. Я Вас уже несколько страниц подталкиваю к Вашей маме-заводчице...она и кобеля посоветует, И НА ВСЕ ВОПРОСЫ ОТВЕТИТ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ. Мне кажется ближе мамы никого нет, ну пока ВЫ сами еще не достаточно опытны.
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Я Вас уже несколько страниц подталкиваю к Вашей маме-заводчице...она и кобеля посоветует, И НА ВСЕ ВОПРОСЫ ОТВЕТИТ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ. ТОЧНО, САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ А то и собаку в аренду отдать
Галина (Арктика): LAIF SPRING пишет: . Я Вас уже несколько страниц подталкиваю к Вашей маме-заводчице.. Эх, мама наша далеко - на Крайнем Севере, где живет Снежная Королева... За все-то время мы с ней разве что двумя фразами на общем форуме обмолвились... Нам папаня даже как-то ближе - но у него и без нас мал-мала меньше А в основном добрые форумчане советами помогают Что бы мы без вас делали
светлана матросова: Галина (Арктика) пишет: Наверное, нет. Пусть вяжут те, кто ответы на все вопросы уже с пеленок знает. Дело в том, что если щенков от своей суки выращиваете и продаёте Вы, то и вся ответственность лежит полностью на Вас. На какие вопросы по поводу Ваших щенков может ответить владелец кобеля , когда глистиков гнали, или как роды у собаки прошли, или чем начали прикармливать ит.д. и т.п.
pembrokcity: Галина (Арктика) пишет: Нам папаня даже как-то ближе - но у него и без нас мал-мала меньше Да ладно - мал мала. Уж мы то вам всегда рады!!! Я к тому, что в любом случае надо к кому-то прикрепиться, чтобы было кому вопросы задавать - это совершенно нормально и правильно.
Галина (Арктика): светлана матросова пишет: когда глистиков гнали, или как роды у собаки прошли, или чем начали прикармливать ит.д. и т. На эти вопросы, понятно, только хозяйка суки может ответить. А на такие вопросы, какие здесь на форуме задают: в частности, когда первая течка начинается, как поведение корректировать, на какую выставку сходить и т.п., я не всегода могу ответить. А если человек не посещает этот форум, он именно своей заводчице и позвонит. И кроме того, личный разговор зачастую объясняет гораздо больше, чем вы можете узнать из интернета.
светлана матросова: Галина (Арктика) пишет: А на такие вопросы, какие здесь на форуме задают: в частности, когда первая течка начинается, как поведение корректировать, на какую выставку посоветуете сходить и т.п., я не всегода могу ответить. А если человек не посещает этот форум, он именно своей заводчице и позвонит А хозяин кобеля тем более не сможет ответить на все эти вопросы Галина (Арктика) пишет: А если человек не посещает этот форум, он именно своей заводчице и позвонит. Значит посылайте хозяев на породный форум, но никак не к владельцу кобеля
LAIF SPRING: Галина (Арктика) я имела ввиду говоря МАМА = pembrokcity Может я не правильно поняла ситуацию, но мне казалось что именно Аня является по сути Вашей мамой, или я не в теме? Если что НЕ ТАК, то извините
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: мне казалось что именно Аня является по сути Вашей мамой, или я не в теме? Аня является папой Арти - дочка моего Сырика и Зюзи из Мурманска, с заводчиком связь есть, но далековато для частых звонков :-)
LAIF SPRING: pembrokcity Аня, мне казалось что именно Вы продавали и курируете эту девочку... и тут не важно официальное название заводчика. Я думала что именно ВЫ - МАМА и папа. Когда через меня покупают щенков, то обычно все вопросы ко мне и тут не важно папа я или мама.
Мышка: светлана матросова пишет: А Вы считаете, что это нормально? ... надо папе звонить? Безусловно нормально! Тем более, если в общении не отказывают. Как правило, владельцы кобелей очень грамотные в породе люди. pembrokcity пишет: в любом случае надо к кому-то прикрепиться, чтобы было кому вопросы задавать - это совершенно нормально и правильно.
Мышка: Настя и Шульц пишет: Вау!!! Это символично! Поздравляю!!!!! спасибо, добрая женщина (с) А как ваша Шаня, еще не надумала?
Настя и Шульц: Мышка пишет: А как ваша Шаня, еще не надумала? Неа... Шаня затихорилась... Ей уже скоро 11 месяцев, о чём она думает только...
светлана матросова: Мышка пишет: . Как правило, владельцы кобелей очень грамотные в породе люди. Это с чего Вы взяли? А как же быть с владельцами сук?
светлана матросова: Мышка пишет: Безусловно нормально! Тем более, если в общении не отказывают. А то, что у кобеля детей может быть 50, 60, 70, 80....и т.д. А когда владелец кобеля своими делами заниматься должен, по ночам? И всё понять не могу, а заводчик то для чего, только чтобы деньги за щена брать и всё?
Irina A: А я в Белоруссии и папа щенкам и мама... И не только корги...
Аня - Алиса: Irina A пишет: А я в Белоруссии и папа щенкам и мама... И не только корги... Поэтому я старалась Ирину вопросами не загружать. Только по крайней необходимости! Потому что трудно это - реагировать на самые разные заморочки людей... хлопотно очень...
Галина (Арктика): LAIF SPRING пишет: Аня, мне казалось что именно Вы продавали и курируете эту девочку... Не, девочку эту я сама нашла - без Ани. И Арти - даже не алиментный Анин щенок.
Галина (Арктика): светлана матросова пишет: А то, что у кобеля детей может быть 50, 60, 70, 80....и т.д. А разве есть такой кобель корги, у которого столько щенков?
Аня - Алиса: Галина (Арктика) А сколько вязок за жизнь должен иметь племенной кобель? Даже, если 10 вязок, по 6 щенков (средняя цифра), то это уже 60 щенков....
Наталья Л.: Галина (Арктика) пишет: А на такие вопросы, какие здесь на форуме задают: в частности, когда первая течка начинается, как поведение корректировать, на какую выставку посоветуете сходить и т.п., я не всегода могу ответить. А на такие вопросы на мой взгдяд (со своей профессиональной колокольни) должны отвечать не заводчик и не владелец кобеля, а профессионалы своего дела: ветврачи, дрессировщики, хендлеры. И тут можно и не разбираться в таких вопросах, тем более никто не обязан все знать досконально, а эти профессии и существуют для этого. А вот посоветовать хорошего ветврача, дрессировщика или хендлера заводчик может, во всяком случае кому доверяет. Ведь наверняка у вас, Галина, есть какие-либо контакты с ветврачом/клиникой или можно узнать о подобных специалистах здесь и их посоветовать. Я вообще против того, чтобы заводчики давали советы в области дрессировки, лечения и т.п. (если по совместительству, конечно, не ветврач, дрессировщик и т.п.) Просто частенько сталкиваюсь с последствиями таких советов и ох как сложно порой исправлять их ошибки... Извиняюсь если резко...Наболело...
Галина (Арктика): Наталья Л. пишет: А вот посоветовать хорошего ветврача, дрессировщика или хендлера заводчик может, во всяком случае кому доверяет. Это действительно очень важно. У нас была проблема со здоровьем - пошли к первому попавшемуся врачу, в ближайшую ветклинику. "Совет" обошелся в триста рублей и заключался в следующем: срочно операция - 6 тыс. на бочку. Хорошо, что мы не сразу последовали этой "рекомендации". Нашли по знакомству проверенного врача - оказалось, проблемы нет! (Это были шишки после уколов) - они через дней десять полностью исчезли сами! Очень жалею, что я не взяла квитанции об оплате с указанием фамилии этого "врача". Я привела бы ей собаку и показала, что эти шишки, которые, как она сказала, только будут расти, совершенно исчезли. И по теме добавлю: если бы заводчики (папы и мамы) были в Москве, то позвонила бы именно им с просьбой порекомендовать врача. А так пришлось обратиться к старым друзьям-лабрадорам.
Irina A: Ой, пускай луше загружают... Вот в прошлом помете от монастырской Забавы потеряли двух щенков. Сука не отошла от наркоз и плохо их вылизывала, к тому же они замерзли и когда я пришла - было уже поздно. А сейчас ходила каждый день(первую неделю) и деткам уже месяц, все здоровенькие.
Аня - Алиса: Заводчики профи не хотят, чтобы вязками занимались не профи.... Ветврачи не хотят, чтобы лечением занимались сами заводчики.... Хендлеры заинтересованы в том, чтобы внушить всем, что выставить свою собаку человек не может в принципе, и обязательно надо обращаться к ним.... Инструкторы по дрессировке волнуются, о том какое может возникнуть безобразие, если консультации по дрессировке начнут давать заводчики................ И ВСЕ это потому, что каждый хочет занимать СВОЮ нишу. И место в своей нише КАЖДЫЙ защищает от посягательств, как может! И каждый волнуется, что его могут потеснить в его нише, и он может оказаться НЕВОСТРЕБОВАН! Вот и весь итог беседы.... Извиняюсь, если и у меня получилось резковато.....
Галина (Арктика): Irina A пишет: А сейчас ходила каждый день(первую неделю) и деткам уже месяц, все здоровенькие. Ирина, вы замечательный ПАПА!
Мышка: светлана матросова пишет: Это с чего Вы взяли? из собственного опыта: наша папа Наталия Васильевна. Иногда я ей пишу, реже - звоню. Ни разу не отказано. Сколько у нее детей от Сэма - не знаю. Можно спросить, если уместно.
Аня - Алиса: Irina A пишет: Ой, пускай луше загружают... Я за то, чтобы загружать по ОСТРОЙ необходимости. А в основном вопросы такие, что каждый , имея жизненный опыт, при небольшом напряжении мозгов может сам найти ответ на свой же вопрос.... Тем более, что я убеждена, что даже любители задавать вопросы в итоге все сделают по-своему.... м.б. не все поголовно, но многие.
Irina A: А я так думаю, что никто из нас и не откажет дать консультацию (если знает о чем речь) или если сталкивался в своей практике с аналогичными ситуациями. Не так уж много у нас коргивладельцев, а тех, кто активно спрашивает (а главное слушает) еще меньше... Мне, так, как вообщем то молодому коргивладельцу никто никогда не отказывался помочь советом.
Галина (Арктика): Аня - Алиса пишет: И место в своей нише КАЖДЫЙ защищает от посягательств, как может! Аня, насчет КАЖДОГО вы погорячились. Люди-то все разные - даже если занимаются одним и тем же делом.
Аня - Алиса: Галина (Арктика) Вы хотите сказать, что кто-то не будет защищать то, что считает СВОИМ??? Странно.... Уверена, защищает КАЖДЫЙ! Просто в меру своего темперамента, склада ума, мировозрения и пр..... Irina A пишет: никто из нас и не откажет дать консультацию (если знает о чем речь) Это наверняка! Irina A пишет: молодому коргивладельцу никто никогда не отказывался помочь советом. Скромно! Еще больше мне нравится, как "новичком в породе" себя называет Наталия Васильевна.... С вашим-то опытом в собаководстве!
pembrokcity: Галина (Арктика) пишет: И Арти - даже не алиментный Анин щенок. Да, мы были знакомы, наверное, около полугода - по переписке на почве корги. Но то, что Галина взяла Арти - для меня было приятным сюрпризом.
Галина (Арктика): Аня - Алиса пишет: кто-то не будет защищать то, что считает СВОИМ??? Если человек - профессионал в своем деле, будь то ветеринар или дрессировщик, даже тот же заводчик, ему ничего не надо "защищать". Народ сам к нему потянется...
Аня - Алиса: Галина (Арктика) Ох... не всегда.... но это лишь мое мнение, я его не навязываю.....
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Заводчики профи не хотят, чтобы вязками занимались не профи.... Ветврачи не хотят, чтобы лечением занимались сами заводчики.... Хендлеры заинтересованы в том, чтобы внушить всем, что выставить свою собаку человек не может в принципе, и обязательно надо обращаться к ним.... Инструкторы по дрессировке волнуются, о том какое может возникнуть безобразие, если консультации по дрессировке начнут давать заводчики................ И ВСЕ это потому, что каждый хочет занимать СВОЮ нишу. И место в своей нише КАЖДЫЙ защищает от посягательств, как может! И каждый волнуется, что его могут потеснить в его нише, и он может оказаться НЕВОСТРЕБОВАН! Вот и весь итог беседы.... Извиняюсь, если и у меня получилось резковато..... А каждый и должен занимать свою нишу! Только нужно быть действительно профессионалом с большой буквы (а не пыжится какой наикрутой). И тогда дрессировщики не будут хаять заводчиков, порой дающих такие советы, что волосы дыбом встают на голове (сам заводчик никогда дрессировкой не занимался, собак не готовил, а профи считает дальше некуда ), а ветврачи не будут хвататься за голову как спасти животное. Вот только некоторые примеры из жизни: 1)щенку в месяц были сделаны все прививки, обработан от блох и клещей и это все у заводчика! 2)Заводчик утверждает, что дрессировку крупной (гиганской) рабочей породы (встречалось в разных породах) нужно начинать не ранее года (этак песа вырастет кг под 50, научится как следует тянуть, а потом попробуй ее отучить женщине), да и вообще собак служебных пород учить защите не надо - у них же в крови защищать! А то, что она удирает, когда к хозяину подошли хулиганы с недружественными намерениями, так это хорошо! Умная значит быть, показывает, что ноги уносить надо! И это только некоторые эпизоды!
Аня - Алиса: Наталья Л. Ну дураков-то хватает в любой сфере! К сожалению, и среди тех, кто является дипломированными специалистами тоже. Диплом и даже опыт, опять-таки, к сожалению, не гарантируют профессионализма. Может, сейчас период такой исторический, что так происходит по разным причинам.... От себя приведу лишь один пример... который уже приводила раз пять, т.к. "наболело" жутко... Учитель начальных классов, который учит моего ребенка. Человек, имеющий среднее и высшее образование и опыт работы! НО!!!! Работает ТАК ПЛОХО, как не будет работать другой молодой специалист, вчера вышедший из училища! Но она же считается профи!!!!! Я за настояший профессионализм, за грамотность подхода! Но, к сожалению, в разных сферах лично мне ТАКИХ профессионалов встречалось единицы. И для меня это личная боль, т.к. из-за непрофессионализма таких дипломированных "профессионалов" у меня несколько раз за жизнь возникали серьезные проблемы... которые решать приходилось самой.....
NataliaShvedova: Я за то, чтобы загружать по ОСТРОЙ необходимости. Не-е-ет! Лучше обращаються при любой необходимости! Я всегда всем владельцам моих щенков говорю, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Если хозяину покажется, что щенок "не так лежит, не так храпит, не так дергает во сне лапами" или еще любое "не так", пусть звонит в любое время! Днем, ночью, сразу, как только! Все таки моя консультация будет достаточно квалифицированна, чтобы успокоить человека или, наоборот, сразу отправить в ветлечебницу. ( Высшее зооинженерное образование, фельдшерское человеческое, курсы судей экспертов и инструкторов- дрессировщиков.) Я уверена, что любой из Ваших заводчиков скажет Вам то же самое! Ваши заводчики столь же отзывчивы и всегда готовы помочь. И я молодой коргивладелец. И я советуюсь постоянно и регулярно. Ибо одна голова - хорошо, а две- лучше! Тем более, что вторая- более опытная!
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Лучше обращаються при любой необходимости! А мне кажется, что почти все заводчики скажут, что пусть обращаются сколько нужно в любое время суток. Но ведь и совесть иметь надо..... что ж добротой-то злоупотреблять... Это я пишу, как человек, который должен звонить и домогаться до заводчика.... Мне стыдно и жалко человека... я лучше в ветеринарку в три ночи сгоняю.....если вопросы и сомнения возникнут серьезного плана.
NataliaShvedova: Аня - Алиса Лучше не имей совести и звони! Пожалей заводчика, он же тоже о детке переживает! Даже если не знает ничего. Когда мне звонят или пишут - я спокойна. Если нет звонков - тревожусь. Так что путь звонят, делятся успехами, проблемами, советуются или просто так звонят!
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Лучше не имей совести и звони! А можно я лучше на электронку напишу? Человек когда сможет, ответит, а не сможет, ответит позже.... и мне стыдно не будет, что отвлекаю я бедного заводчика от его ЛИЧНОЙ жизни.....
Irina A: NataliaShvedova пишет: Когда мне звонят или пишут - я спокойна. Если нет звонков - тревожусь. Во-во-во...
bloomsbury: NataliaShvedova пишет: Высшее зооинженерное образование, фельдшерское человеческое, курсы судей экспертов и инструкторов- дрессировщиков.) Я уверена, что любой из Ваших заводчиков скажет Вам то же самое! Ну, такой грамотный набор профессиональных образований наверняка не у каждого заводчика, у меня, например, нетути Но я тоже всем говорю: звоните в любое время суток, при этом про себя думаю, что уж определить-то, что пора к ветеринару мчаться бегом я, наверное, и по телефону смогу, и к кому - тоже подсказать смогу, а вот лечить - не берусь, я и своих не лечу, доверяю это профессионалу. И не дрессирую по телефону, зато знаю, к кому можно пойти на площадку.
лида: Аня - Алиса пишет: И ВСЕ это потому, что каждый хочет занимать СВОЮ нишу Ну вы же купили всех своих собак в хороших питомниках я так предполагаю за хорошую денежку, а не купили у тетки где-нибудь на Птичке. Вы сознательно отдали необходимую сумму за набор предполагаемых качеств. Я не думаю, что в Андволе, или например у Наталии Васильевны, или в Лисьей Стае будут хуже продаваться щенки, если вдруг вы, или "Маня", или "Ваня" решите повязать свою девочку и получить от нее щеночков. Брэнд есть брэнд (потому что он предполагает определенное качество), и щенков из известных питомников будут покупать гораздо охотнее и стабильнее, нежели у случайных заводчиков. Хотите повязать и родить, почему бы не родить через проффессиональный питомник, где и кобеля подберут и с продажей помогут Своя ниша это хорошо, но успешные заводчики, дрессировщики, хендлеры и так ее уже заняли, им не зачем соревноваться "с дилетантами" (так выражается один очень известный заводчик не в нашей породе), кем мы новички по сути и являемся. И остается нам только "учиться, учиться и учиться"
Ольга&Алиса: лида пишет: Хотите повязать и родить, почему бы не родить через проффессиональный питомник, где и кобеля подберут и с продажей помогут Это как? Разве питомники в этом заинтересованы? Можно услышать мнение владельцев питомников?
Аня - Алиса: лида пишет: Вы сознательно отдали необходимую сумму за набор предполагаемых качеств. Я купила собак за меньшие деньги, чем некоторые другие люди. И мне было важно, чтобы был баланс цены и качества. Т.е. я не готова отдать ЛЮБЫЕ деньги за бренд... Не потому что, считаю это неправильным, а потому что больших денег у меня просто нет. Если бы они были, быть может я бы собак себе привезла из Америки, например. лида пишет: хуже продаваться щенки, если вдруг вы, или "Маня", или "Ваня" решите повязать свою девочку и получить от нее щеночков. Так я об этом же и говорю! Ниша у каждого своя, но защищать ее врят ли нужно. На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель! И на щенков Васи Пупкина, и на щенков из известного питомника.
Аня - Алиса: лида пишет: им не зачем соревноваться "с дилетантами" ПРАВИЛЬНО! Не зачем! Вот я и недоумеваю, почему осуждают людей, которые, купив одну собачку, оформляют питомник и начинают ее вязать. Почему обязательно предполагается, что человек ЭТО должен делать ПЛОХО?! Может, у него это отлично получится! лида пишет: Хотите повязать и родить, почему бы не родить через проффессиональный питомник, где и кобеля подберут и с продажей помогут Это КАЖДЫЙ человек САМ для себя решит. Ваш взгляд таков, а кто-то для себя решит, что ему проще сделать свою приставку или зарегистрировать питомник, чем вязаться через чей-то. Здесь хозяин - барин!
Ольга&Алиса: Аня - Алиса пишет: На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель! И на щенков Васи Пупкина, и на щенков из известного питомника. Согласна. Только при этом у владельцев питомников затраты будут ниже, а цена продажи выше, чем у Васи Пупкина. Следовательно, все остальные владельцы сук сами и решают, заинтересованы они в щенках или нет. Поэтому меня лично очень заинтересовал пост Лиды про вязку и продажу через питомник.
Аня - Алиса: Ольга&Алиса пишет: Только при этом у владельцев питомников затраты будут ниже, Почему? Ольга&Алиса пишет: а цена продажи выше, чем у Васи Пупкина Тоже не факт! Когда я искала себе первую корги, два частных лица продавали щенков: один за 40 тыс., а второй за 50!!! В питомниках и тогда было ДЕШЕВЛЕ!
Аня - Алиса: Ольга&Алиса пишет: Поэтому меня лично очень заинтересовал пост Лиды про вязку и продажу через питомник. Можно по договоренности актировать помет через питомник. Многие владельцы кобелей регистрируют пометы от своих кобелей через свой питомник.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: И мне было важно, чтобы был баланс цены и качества. Вот тут то и заключается проблема. Далеко не всегда цена и качество совпадает. Многие, желающие завести щенков, не достаточно объективно оценивают качество своей собаки и то, на сколько интересен помет. Они узнают сколько стоит щенок, может быть самый лучший в известном питомнике, и продают своих по такой же цене, а то и дороже. А тут как фишка ляжет.... Надо эти вопросы в другую тему
Ольга&Алиса: Аня - Алиса пишет: Почему? Если вяжутся собаки из одного питомника, за вязку, насколько я понимаю, платы нет. Кроме того, они (питомники) имеют необходимое помещение (или уже оборудованное место) для суки со щенками, в третьих, скидки на корм и т.д. LAIF SPRING пишет: Многие, желающие завести щенков, не достаточно объективно оценивают качество своей собаки и то, на сколько интересен помет. Вот это и есть тот самый вопрос, на который лично у меня нет ответа...
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: и продают своих по такой же цене, а то и дороже Тогда они тем более не конкуренты крупным питомникам! Пусть себе продают хоть по 2 тыщи евриков! Тем более питомники будут в выигрыше.
Аня - Алиса: Ольга&Алиса пишет: Если вяжутся собаки из одного питомника, за вязку, насколько я понимаю, платы нет. Не каждый питомник имеет своих племенных кобелей. Отследите пометы и станет ясно, что племенных кобелей единицы.... а питомников мнооого.... Так что, вязку все равно большинство оплачивают. А еще если учесть, что владельцы питомников могут иметь желание сделать выездную вязку...... то у них еще и подороже получится...
Ольга&Алиса: Аня - Алиса пишет: Отследите пометы и станет ясно, что племенных кобелей единицы.... Аня, я ОЧЕНЬ внимательно отслеживаю пометы...
лида: Аня - Алиса пишет: На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель! Наша порода самая замечательная в мире!!! Об этом знаю я, вы и еще некоторое количество человек. Остальные об этом не догадываются Если вдруг каждый решит повязать свою девку куда ж щенков девать??? Не дай Бог через пару лет создавать на форуме тему СПАСЕМ КОРГИ такая тема есть наверное на всех породных форумах((((((
Аня - Алиса: Ольга&Алиса пишет: Аня, я ОЧЕНЬ внимательно отслеживаю пометы... Тогда Вы должны заметить, что ДАЛЕКО не все вяжут со своими кобелями. лида пишет: Если вдруг каждый решит повязать свою девку куда ж щенков девать??? Оооооо! О чем Вы! Понятненько.... Резон есть. НО желающих от этого меньше не станет.... Вот сейчас кризис на носу... безработица.... подорожания..... и что, стали меньше рожать? Люди не думают в глобальных масштабах! Люди склонны к узкому мышлению...не дальше своей заваленки....
NataliaShvedova: [НО желающих от этого меньше не станет.... Вот сейчас кризис на носу... безработица.... подорожания..... и что, стали меньше рожать? Эх, Ань, твоими бы устами да мед пить... Да, не стали, так как нельзя отмотать время назад и снова стать небеременной! И если уже затеяли ремонт, то его доделают до конца. Но покупку щенка, новой мебели, отпуск на Канарах всегда можно отложить. На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель! Это тебе никогда просто не приходилось раздавать щенков... От экспортной суки, от экспортной вязки, даром...
Аня - Алиса: NataliaShvedova Наташ! Беременеют СЕЙЧАС! Уже в кризис! Осознанно! У меня две подружки ждут детей. "А что, мне хочется!", -говорят.... NataliaShvedova пишет: Это тебе никогда просто не приходилось раздавать щенков... От экспортной суки, от экспортной вязки, даром... Ох... слава богу.... я только с детьми забесплатно занималась... потому что с родителей по дружбе денег брать было жалко.....
NataliaShvedova: Аня - Алиса Будем надеяться, такое не повторится... Со щенками, я имею в виду. Как в середине 90-х... А наше государство материнский капитал пока не отменило? ( У меня на работе как поветрие- все долгожданных ( первых, вторых, третьих) детей заводят! А то ка-а-ак отменят!
Наталья Л.: Согласна с Лидой! Ежели все ринутся вязать своих девочек, то будет тоже самое что и во многих других породах. Где сейчас стаффы? В Москве практически нет вязок, а несколько лет назад щенка стаффа без родословной с руками отрывали на "Птичке". Очень упало качество кане-корсо, пристраивают азиатов и кавказов, т.к. находят бедомными. Зайдите на Пик, посмотрите, кого только нет на улице, выкинутых. Основная масса - модные в недавнем породы. Любая модная порода проходит этап возростания популярности, появления на этом фоне размноженцев вместо разведенцев (те кто быстренько наваривают барыши, не заботясь о качестве щенков), порода быстренько падает в качестве от этого (размноженцы не заботятся о кровных линиях, сочетании кровей, психике и здоровье народившихся детей). Так все случаи нападения стаффов на людей, отмеченные прессой после расследования показали, что это собаки приобретенные "по случаю", без родословной, непонятного происхождения и невоспитанные/недрессированные. Но ведь кто-то же купил такую собаку! Дураков хватает. Кто-то купит щенка, относительно напоминающего нужную породу, так его же повяжут и продадут щенков! Дорого! Ходит такой пример во дворе, теперь не только головная боль, но и беда: недалекие хозяева купили на "Птичке" щенка амбуля, дорого. Щенок в год имел 3-4 степень дисплазии (кто знает, тот поймет). До сих пор хозяева занимаются лечением (оно пожизненное), соответственно воспитанием такой собаки не заморачивались (под предлогом "вот выздоровеем, тогда пойдем на площадку"), результат - съеденная дворняжка (хозяйская), еще много покусанных и порванных собак, меня укусила когда я делела укол, а хозяева физически не справились). Собака злобно-трусливая.
Аня - Алиса: Наталья Л. пишет: Согласна с Лидой! Ежели все ринутся вязать своих девочек, то будет тоже самое что и во многих других породах. Господи! Ну а кто не согласен-то?! Я сама в прошлом хозяйка двух стафов. И прекрасно знаю, что может быть с породой.... Только мы НИЧЕГО сделать не можем! НИЧЕГОШЕЧКИ!!! И лозунг: " НЕ ВЯЖИ СВОЮ СУКУ, СПАСИ ПОРОДУ ОТ ВЫРОЖДЕНИЯ!" НЕ ПОМОЖЕТ! И разговор этот бессмысленный! Все равно, что на лавочке о нравах судачить! Не повяжи Ваня, Петя, Глаша, Аня свою собаку, всегда найдутся другие, кто это сделают.....
PISHANEL: Галина (Арктика) пишет: Не, девочку эту я сама нашла - без Ани А разве мамка не арендная? Какое полное имя у девочки Вашей, какая приставка?
PISHANEL: Аня - Алиса пишет: Но ведь и совесть иметь надо..... Вот именно - совесть! Иметь совесть и советоваться с заводчиком. Заводчик же волнуется не меньше, чем ты, и совсем не хочет неприятностей своему дитятке. Аня - Алиса пишет: Я сама в прошлом хозяйка двух стафов. Ань! А расскажи про своих стаффов, плиз. Пол? Характер? Какие? На выставки ходили? Щенки были? Сколько лет прожили? И почему пришла ты именно к пемам после стаффов?
Аня - Алиса: PISHANEL пишет: Ань! А расскажи про своих стаффов, плиз. Прямо здесь??? Вдруг меня забанят.... за флуд....
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Прямо здесь??? Вдруг меня забанят.... за флуд.... А ты поди в рассказы о животных и там расскажи
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: поди в рассказы о животных и там расскажи Ага! Чтобы все, кто не читал об этом здесь, решили, что Аня-Алиса совсем с дубу рухнула.... в воспоминания ударилась..... PISHANEL пишет: Пол? Характер? Какие? Лена, могу в личку написать, если интересно.
PISHANEL: Давай в личку, если народу не интересно. Мне интересно.
LAIF SPRING: PISHANEL пишет: если народу не интересно Я думаю что всем интересно, но только тему уже запаганили всякой ерундой
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: если интересно. Тоже очень интересно! (шепотом) Может отдельную веточку начать?
Аня - Алиса: Наталья Л. Получилось бы быстрее рассказать, чем рассуждать.... Какую ветку? Есть "Кто живет вместе с корги" ... Но мои-то уже не живут.... А для открытия ветки надо, чтобы ее поддерживали рассказами, а кто этим будет заниматься....
Аня - Алиса: Наталья Л. Можно в блоке "Другие породы" открыть тему типа "Стаффорды: мифы и реальность"... И Вы бы могли там что-то интересное написать, и, может, я...
Наталья Л.: Аня - Алиса пишет: Можно в блоке "Другие породы" открыть тему типа "Стаффорды: мифы и реальность"... И Вы бы могли там что-то интересное написать, и, может, я...
bloomsbury: лида пишет: Если вдруг каждый решит повязать свою девку Ой, ну я не могу, как вообще можно так говорить, если обсуждают этот вопрос те, у кого собака имеет титул как минимум Юный ЧР или ЧР. Можно как угодно говорить о недостатках такой собаки (у кого собака без недостатков, тот просто не знает, как на них посмотреть, чтобы увидеть или эти недостатки на генетическом уровне, которые могут оказаться посерьезней, чем экстерьерные), но уж право повязать ее у хозяина есть, по крайней мере моральное, он не шавку из-под лавки вяжет. А что, ВСЕ питомники начались с чемпионов Мира и Европы? И что, человек, который ЗАИНТЕРЕСОВАННО вяжет свою суку обязательно идиот, вяжет ее по-принципу "соседский кобелек неплох и ехать никуда не надо"? Знаете, я думаю, что и у людей со специализированным образованием не ВСЕ вязки получаются супер-пупер, все мы всего лишь люди, а если НЕ вязать - то точно никогда не научишься подбирать пары, выхаживать щенков и продавать их(поскольку это - тоже наука). При этом лет через несколько (все обучаются по-разному) можно будет и подумать о начале своей линии, и уже будешь понимать, чего ты хочешь от той суки, которую положишь в ее основу, и как ее выбрать(а без просмотра своих пометов не научиться ВЫБИРАТЬ щенка), как не попасться просто на раскрученное и громкое имя западного питомника, который просто пытается "сбросить" куда подальше свой "брак". Или из своих щенков выбрать того, который МОЖЕТ стать такой основой. Вот, как-то так, а если НЕ вязать, то и опыта НЕ будет, не начем будет построить хоть что-нибудь... ИМХО. Ой, у меня де жа вю, я все это уже кажется писала, или просто разговор пошел по-кругу...?
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: разговор пошел по-кругу...? У нас профи родились сразу взрослыми и профи.... а ракрученные питомники стали такими вмиг.... а каждый не профи обязательно или тупица, или недобропорядочный человек........ с новым годом! И правильно написала Наталия Васильевна, что захламили тему чертичем. Демагогия..... Наталья Л. Откройте темку... плиииз.... мне будет интересно Вас почитать!
Irina A: Ой ребята, не знаю в тему или нет, но я за то, чтобы сук вязать... Когда я брала своего первого коржика я не мечтала ни о победах на выставках, ни о каком то признании, как заводчика корги. Вы будете смеяться, я просто брала игрушку для своей маленькой, недоношенной колли, которая в год умерла от почечной недостаточности. А Груша стала моим первым животным с которым мы добились достаточно хороших результатов на выставках. Колли то мои не сильно гремели , может не очень хороши были, а может не было возможности ездить. С Грушей такие возможности появились. Я просто хотела поменять породу и на что-нибудь кардинально противоположное и чтобы моей несчастной колюшке было веселее. А вот заболела породой надолго. Мое мнение такое, что нужны всякие собаки, самое главное, чтобы животное было здоровым и дружило с мозгами... Не все же покупают Чемпионов Мира... Да и не было бы обычных добротных собак кто бы этого Чемпиона заметил... Галина, по моему, абсолютно права, не повязавши суку, не повозившись со щенками никогда не наберешься опыта. Кому то хватает одного помета от суки и он понимает, что это не его, кого то не интересуют выставки, кто то разочаровывается в нашей породе и берет другую собаку... Я против того, когда суку вяжут только ради денег и не любят по-настоящему эти маленькие тепленькие комочки. С возрастом я стала сентиментальной, ну не интересовала в молодости меня судьба моих щенков, а сейчас очень даже интересует... Я за крупные авторитетные питомники, у них много вязок, много щенков и просто владельцы корги могут посмотреть (если это им, конечно, интересно) что получается от того или иного сочетания. С одной сукой и одним кобелем разведения не получится. Успехи и неудачи есть у всех. Не всегда из маленького щенка вырастает то, на что рассчитывали и заводчик и владелец. Ну а если бы наверное, результат был предсказуем на все 100% это было бы, наверное, не интересно. Я против того, чтобы вязать суку "для здоровья" как уже говорилось выше, здоровья это ей принесет вряд ли. Выращивание помета в питомнике, наверное, проще, а вот в малогабаритной квартире и сложнее и дороже. Как то хозяйка помета черных терьеров (а было это в 90-е годы) с истерикой в голосе говорила мне - "У меня детей нечем кормить, а собаки не продаются (щенкам было месяца 4)". Ну что ей было ответить... Нельзя заработать на одной суке даже самой дорогостоящей породы. Недавно хозяйка классной собаки (умолчим породу) не корги с гордостью рассказывала мне как дорого она продала щенков... Я знаю, сколько она вложила в эту собаку, где ее вязала, как занимается с ней, как смотрела за пометом и когда все это ей посчитала и рассказала, то сумма показалась уже не такой и впечатляющей. Просто когда любишь то чем занимаешься, вложенных средств как то не считаешь. Короче мое мнение, что нужны и крупные питомники и просто заводчики. Чтобы научиться плавать надо плавать, чтобы научиться водить машину надо ездить, чтобы добиться успехов в разведении надо разводить собак и ,конечно, получать удовольствие от того чем занимаешься. Когда щенки в тягость - они не нужны ни Вам, ни суке.
bloomsbury: Irina A
Наталья Л.: Irina A пишет: Irina A
Галина (Арктика): Irina A пишет: Чтобы научиться плавать надо плавать, чтобы научиться водить машину надо ездить, Добавлю, что если следовать принципу "не знаешь как, - не вяжи свою суку", то можно добавить и принцип "не умеешь обращаться с собакой - не покупай щенка". Однако люди, совершенно не знающие, как выращивать собаку, покупают все-таки щенка, и те же заводчики им продают - вместо того, чтобы спросить: "А вы знаете ответы на все вопросы? Если не знаете - не продам
LAIF SPRING: Irina A - очень хорошо сказано Irina A пишет: . Чтобы научиться плавать надо плавать, чтобы научиться водить машину надо ездить, чтобы добиться успехов в разведении надо разводить собак все правильно, только хочется внести небольшое уточнение... ключевое слово тут все же УЧИТЬСЯ В любом деле- и в плавании и в вождении автомобиля, сначала изучают теорию, а уж потом и практика В собаководстве, в частности в разведении, хорошо бы чтобы желающие вязать собак, также СНАЧАЛА поучились. Ну, хотя бы элементарному, например анатомии и стандарту породы, а то как делать подбор то? В подтверждение этого могу добавить - ВСЕ владельцы хоть сколько нибудь результативных питомников УЧИЛИСЬ. кто то стал экспертом. кто то имеет другое зоотехническое образование или курсы. ВСЕМ удачи Ну и на машине ведь можно ездить без обучения, и купив права...
Tigra: Irina A LAIF SPRING
NataliaShvedova: LAIF SPRING Пра-а-авильно! Учиться, учится и еще раз учиться! не умеешь обращаться с собакой , не знаешь как - спрашивать, читать и учиться. Однако люди, совершенно не знающие, как выращивать собаку, покупают все-таки щенка, и те же заводчики им продают - вместо того, чтобы спросить: "А вы знаете ответы на все вопросы? Если не знаете - не продам Я-сентиментальная, и не продам щенка человеку, который говорит "Я и сам все знаю!" ( честно, были и такие люди!) Но если человек 3 часа висит у меня на телефоне, задавая кучу вопросов, так как собака у него- первая- я СЧАСТЛИВА и спокойна. Потому, что человек хочет учиться. Потому что многие критические моменты в воспитании, развитии и т.д. можно предусмотреть. И лучше учиться на чужом опыте, чем делать свои ошибки. Ибо жертва ошибок или удач- она живая! Любимая, лохматая, с четырьмя лапами. Это не испорченная заготовка при производстве Буратино. Раньше в клубах проводили хорошие курсы- для владельцев собак- кормление, содержание, основы дрессировки. Даже в моем городе, не говоря уже о Москве. bloomsbury а если НЕ вязать - то точно никогда не научишься подбирать пары Метод проб и ошибок? Лучше все же сначала попользоваться чужим опытом! Лет, эдак, 10! И продолжать учитывать этот опыт и пользоваться им далее, ибо чем больше информации - тем лучше. Вы же тоже сначала спрашивали, узнавали и учились, и снова спрашивали и т.д.
Елена: NataliaShvedova пишет: Лучше все же сначала попользоваться чужим опытом! Лет, эдак, 10! Опыт опыту рознь. Можно лет 10, а то и больше заниматься разведением и не получить ни одной высококлассной собаки.
NataliaShvedova: Ну так пользоваться надо только опытом, уже принесшим хорошие плоды! Зачем пользоваться отрицательным? Его надо просто изучить и запомнить, а не повторять... Мы же не будем пользоваться опытом, скажем, соседа, построившего себе дом, который через пару лет начал "сыпаться"? Мы учтем его архитектора, марку стройматериалов и просто выберем другие!
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: и не продам щенка человеку, который говорит "Я и сам все знаю!" Наташ! А если он и правда все знает?!
NataliaShvedova: Аня - Алиса Нет, Ань... Не верю я в это, все знает только господь бог! Всегда есть вещи и факты, про которые ты не знаешь, и не грех узнать. Чем больше ты знаешь, тем больше понимаешь, что знаешь мало! Просто есть дубоголовые люди, которые не хотят учиться.
LAIF SPRING: Елена пишет: Можно лет 10, а то и больше заниматься разведением и не получить ни одной высококлассной собаки. да, вполне можно, и это нормально. ну на мой взгляд....не каждый же архитектор =Эйфель и строит Эйфелеву башню или собор Василия Блаженного или КРЕМЛЬ... Я думаю будет очень правильно типа клятвы Гипократа = не навреди!!! Высококлассные собаки - звездочки - это большая удача!!! Стабильность и НЕ УХУДШИТЬ бы
Аня - Алиса: NataliaShvedova Да я не об этом... Зачем утрировать! Я о нормальных знаниях... Человек знает, когда делать прививки, когда, как и сколько кормить собаку, как выгуливать, где учить... и т.п... Ну не интересно человеку задавать вопросы, ответы на которые он и сам может дать! Покупатель же не будет с тобой сразу обсуждать тактику ведения родов или внутривенные вливания при пироплазмозе.... И что, покупатель может не подойти только из-за того, что он не задает глупые примитивные вопросы?! Фантастика! И как мне продали собак.... поразительно... должны были отказать, причем все заводчики.... Я ведь вопросов не задавала....
NataliaShvedova: Аня - Алиса Человек знает, когда делать прививки, когда, как и сколько кормить собаку, как выгуливать, где учить... и т.п... А-а-а, а то, что был отрицательный опыт использования популярной вакцины ему не интересно? И то, что моим коргам больше подходит другой корм, чем коллям, хотя оба суперпремиум? И проверено это на личном опыте. Почему люди, которые занимаются разведением 20-30-40 лет не гнушаются спрашивать и интересоваться, учиться постоянно, а человек, который берет первую- вторую- третью и т.д. собаку- он все знает и ему не интересно? А мне- интересно, потому что у другого человека будут другие источники знания, другой опыт, другая информация. Хозяйка моего орловского коллиного ребенка вначале советовалась со мной в том числе по поводу дрессировки. Но за 2,5 года она с головой ушла в этот вид деятельности, уволилась с работы, работает на площадке, ездит на соревнования. Теперь Я спрашиваю ее! И мне интересно. И я не считаю, что я все знаю- появляются новые методики дрессировки, более интересные, и т.д. Так что Ань, мне кажется, тебе нужно срочно наверстывать! И мучать, мучать своих заводчиков вопросами! ( А то что это они почивают на лаврах? Непорядок! ) Я вот свою любимую LAIF SPRING регулярно... того...мучаю! И завтра поеду мучать! С вкусненькой бутылочкой!
PISHANEL: Аня - Алиса пишет: А если он и правда все знает?! Значит Наташа давно знает этого человека! Значит это опытный владелец, кинолог, эксперт, заводчик...(выбирай), который имеет не первую собаку, причем корги. Но при этом Наташа уверена, что контакт останется и общение будет, т.е. будет Наташа знать обо всех успехах и неудачах своего детёныша. NataliaShvedova Респект! Мне очень близка твоя позиция, очень нравится позиция Ирины А. и всех, кто переживает за своих деток. Я тоже переживаю и тоже люблю, когда надоедают, звонят, рассказывают....
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: что был отрицательный опыт использования популярной вакцины ему не интересно? Ну это бывает часто.... NataliaShvedova пишет: Почему люди, которые занимаются разведением 20-30-40 лет не гнушаются спрашивать и интересоваться, учиться постоянно, а человек, который берет первую- вторую- третью и т.д. собаку- он все знает и ему не интересно? Интересно ВСЕГДА! Просто это уже беседа не для первого - второго разговора по телефону. На интересные темы интересно пообщаться ПОТОМ, подробно! NataliaShvedova пишет: Я вот свою любимую LAIF SPRING регулярно... того...мучаю! И завтра поеду мучать! С вкусненькой бутылочкой! Нуууу... Наталию Васильевну бы и я с удовольствием помучила вопросами с вкусненькой бутылочкой!
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Нуууу... Наталию Васильевну бы и я с удовольствием помучила вопросами с вкусненькой бутылочкой! А мы вот завтра собираемся... пока Белочка не износила Шведовские сапоги. Приезжайте
Аня - Алиса: PISHANEL пишет: Значит Наташа давно знает этого человека! Значит это опытный владелец, кинолог, эксперт, заводчик...( А что, Наташа знает ВСЕХ людей с опытом и знаниями? Никто не утаился от пронзительного ока.... Ой... а я бы поверила, если бы человек сказал, что он многое знает,.... Какой у меня есть повод сомневаться...
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Приезжайте А я не помешаю?
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А я не помешаю? Чему? винище пить? присоединяйтесь, господа желающие
PISHANEL: Аня - Алиса пишет: Наташа знает ВСЕХ людей с опытом и знаниями? Ань! Ключевое здесь не знание всего и вся, а возможность общаться и знать заводчику об успехах и не только деточки любимой. Так вот нормально на такое высказывание (сама всё знаю) можно отреагировать, если люди эти общались, общаются и будут общаться с заводчиком (в данном случае - в Наташей).
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Чему? винище пить? Дык, как говорится, незванный гость.....
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Дык, как говорится, незванный гость..... так зовем же...винища у нас полно и закусь придумаем... Мы же со Шведовой не заговор планируем...и дружим НЕ против кого то чуть чуть пофоткаем и поболтаем
Аня - Алиса: LAIF SPRING Ну значит еду.
LAIF SPRING: Шведова обычно к часу приезжает
NataliaShvedova: Аня - Алиса Присоединяйтесь к заго вору!
Аня - Алиса: NataliaShvedova Так я всегда с удовольствием!
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: должны были отказать, причем все заводчики.... Аня, я не знаю, как Вам НЕ отказала Ирина, а я уже считала, что понимаю, с кем имею дело по общению на форуме. Я тоже не люблю, когда у потенциальных покупателей нет вопросов, если это их первая собака, но я так устроена, что я тогда навязываюсь со своими знаниями, так что от меня трудно отбиться По поводу "учиться, учиться и еще раз учиться" - возражений нет, но все равно каждый человек приходит к этой мысли своими путями, не заставишь.
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Я вот свою любимую LAIF SPRING регулярно... того...мучаю! И завтра поеду мучать! С вкусненькой бутылочкой! Поесть захвати...
Кузнечик: Вроде тема Критические дни.Собралась почитать.А тут встречи расставания всеобщие гуляния
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: я не знаю, как Вам НЕ отказала Ирина Она сразу поняла, что мы хорошие.... Кузнечик пишет: Вроде тема Критические дни. Так тема-то чисто женская! Вот дамы и общаются на любые темы.... кроме заданной....
Мышка: LAIF SPRING пишет: Ну и на машине ведь можно ездить без обучения, и купив права... ну да а потом настанет ситуация "машину-права купил, ездить купил, а чинить - не купил"
Настя и Шульц: Похоже у нас начинаются весёлые денёчки... Ещё вчера всё было как всегда, а сегодня Шульц сам не свой, преследует Шанюту как сексуальный маньяк, засунув свой нос ей под хвост, и даже пытается делать садки! Но крови нет. Я краем глаза читала, что бывают бескровные течки... Но теперь точно не отыщу в этой огромной теме... Если можно в качестве "повторение - мать учения" мне ещё разочек в 2 словах? Это не патология? Если течка бескровная, то могут ли быть щенки? И когда вообще начинать прятать Шаню от этого маньяка? А то, боюсь, может случиться самый большой ущерб в нашей (а особенно Шаниной) жизни! Или кровь появляется, но не с первых дней? Когда вообще начинать отсчёт?
pembrokcity: Настя и Шульц пишет: Или кровь появляется, но не с первых дней? Некоторые кобели реагируют на течку тогда, когда она еще не началась - за несколько дней или даже за неделю. Некоторые только во время самой охоты. Может, ваш Шульц из тех, кто все чувствует заранее?
Настя и Шульц: pembrokcity пишет: Может, ваш Шульц из тех, кто все чувствует заранее? Я всегда подозревала, что он маньяк! Я начала сегодня давать ей таблетки, которые уничтожают запах. Не рано?
светлана матросова: Настя и Шульц пишет: Я всегда подозревала, что он маньяк! Сексуальный
Настя и Шульц: светлана матросова пишет: Сексуальный А то!
bloomsbury: Настя и Шульц Настя, во-первых спокойней, не впадайте в панику, Вы сделали ВСЁ, чтобы этому маньяку было веселее! Посмотрите внимательно на петлю, если начинается течка, петля должна быть увеличена, она становится как бы более рыхлой, надавите, может появиться капелька крови. Бескровная течка - это скорее патология, чем норма. Если Вам есть, где прятать, то прячьте с первого же дня, просто Шульцу так будет спокойней (и Вам тоже. ИМХО, т.к. кобелей не держу). В принципе, она должна бы его прогонять и не разрешать делать садок, но в первую течку они ТАКИЕ дурищи, что как-то совершенно не понимают, что им делать. Думаю, что по-крайней мере дней 5 у Вас есть, а дальше - у всех по-разному. Отсчет принято начинать с появления выделений.
Настя и Шульц: bloomsbury Галина, большое спасибо за развёрнутый ответ! bloomsbury пишет: надавите, может появиться капелька крови. Нет, кровь не появилась, а появилась капелька мутноватых светлых выделений... Какой же я ещё профан в этих делах... bloomsbury пишет: Вы сделали ВСЁ, чтобы этому маньяку было веселее! Вы имеете в виду то, что я вообще завела Шаню?
pembrokcity: Настя и Шульц пишет: а появилась капелька мутноватых светлых выделений... Это как раз может быть началом течки. Сперва мутноватые коричневатые выделения, потом обычная течка. Думаю, через пару дней запустует полноценно.
Настя и Шульц: pembrokcity Ну а отсчёт начинать с того дня, когда появится кровь непосредственно?
pembrokcity: Настя и Шульц пишет: Ну а отсчёт начинать с того дня, когда появится кровь непосредственно? Да, я обычно начинаю считать тогда, когда уже явные полноценные выделения - т.е. нет никаких сомений и собака начинает "пачкать". Правда, бывают и чистюли...
bloomsbury: Настя и Шульц Я тоже считаю с момента появления крови. А про веселье у Шульца - ну, да, конечно, как бы он повеселился без Шани?
Настя и Шульц: pembrokcity bloomsbury Спасибо!!! Будем ждать. Надеюсь, что таблетки, уничтожающие запах, облегчат Шульцу страдания, потому что уж ОЧЕНЬ их нахваливают!!! А так у нас 2 этажа + 2 бокса... Я вот сейчас подумала, бедный Вилька! У него то 2 суки! Вот как они начнут друг за другом течь, как же ему придётся нелегко... И Ане вместе с ним... Одна надежда на маму! Но обрадуется ли маламут?
bloomsbury: Настя и Шульц пишет: Но обрадуется ли маламут? А это смотря кого к нему вывезут Напишите потом, пожалуйста, как назывались Ваши таблетки, их состав, как помогло. У нас появились еще таблетки, тоже с хлорофилом, но мы не пробуем (только покупаем на всякий пожарный): кобелей дома нет, выставок нет(да у нас и нельзя с течкой на выставку).
Настя и Шульц: bloomsbury пишет: А это смотря кого к нему вывезут Таблетки называются Nemex, но в Европе врятли такие есть, точнее с таким названием. Это явно что-то местечковое, потому что пр-во Венесуэла. И на них даже стоит, что хранить при температуре до +30! А на наших всегда до +25 пишут. Но тут это нереально!
bloomsbury: Настя и Шульц пишет: но в Европе врятли такие есть А я поэтому и прошу состав: только ли хлорофил в них, что еще добавлено.
Настя и Шульц: bloomsbury пишет: А я поэтому и прошу состав: только ли хлорофил в них, что еще добавлено. Попрошу перевести состав, если удастся, то обязательно напишу.
админ: Настя и Шульц пишет: Я вот сейчас подумала, бедный Вилька! У него то 2 суки! Вот как они начнут друг за другом течь, как же ему придётся нелегко... Привыкнет
Аня - Алиса: Настя и Шульц пишет: Одна надежда на маму! Но обрадуется ли маламут? bloomsbury пишет: А это смотря кого к нему вывезут Это точно! На самом деле, мама не поможет. Ей что, заняться больше нечем, как только проблемы мои и Вилли решать.... админ пишет: Привыкнет Я тоже думаю, привыкнет.
админ: Аня - Алиса пишет: Я тоже думаю, привыкнет. У меня жил кобель с несколькими суками (не корги). При первой пустовке он у меня практически не ел. Но потом проявлял интерес только во время охоты. Сильно настойчивым не был. Убирала девок в другую комнату 3-4 дня (если дома никого небыло) и все. Двери некто не выламывал.
Irina A: А у меня 2-й день течет Груша, Бингуся даже и не смотрит и не нюхает. Вот будет 12 день будет кто то ездить со мною на работу... У меня то закрыть собак не где (кто был в гостях тот знает). И по мне так чем больше закрываешь, тем больше интересу. Хотя Бингуся маленький и сам повязать никого не может (проверено)
Аня - Алиса: Irina A пишет: Бингуся маленький и сам повязать никого не может Не достает, что ли до высоких девушек...
NataliaShvedova: А это смотря кого к нему вывезут Вывозите Виллика, иначе это чревато новой породой- МАЛАМОРГИ! Кобели- они бо-о-ольшие затейники!
Нобиле: NataliaShvedova пишет: МАЛАМОРГИ Ну никак не отпускает мечта гламурных собачек (в данном случае собачИщ!)
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: МАЛАМОРГИ! МалАкорги, говоришь?...... или малОкорги.... надо еще прикупить?
Irina A: Класс порода... Маламут на коротких лапках... Гламур отдыхает
NataliaShvedova: Маламут на коротких лапках... И еще флаффик! Волосатая гусеница!
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Волосатая гусеница! Бооооже! Я представила...... Нет! К ночи ТАКОЕ представлять нельзя! Вдруг приснится.....
Марина и Гарет: Настя и Шульц Мы только что оттекли. Просидели первые десять дней дома. Таблетки не помогают, прыскалки каниновские тоже слабы. Всякий там лавровый лист - лучше в уху. Разводила по комнатам. Надевала на Паттьку стринги, потому чтго она сидела в гостинной, а там ковры... Гаретка сидел в спальне и урчал от негодования. Потом Паттька поехала в родной дом к Наталии Васильевне. Сидела там почти всю течку. На Новый год я ее вернула домой, и тут Гаретка возрадовался!!! Хоть мой, хоть прыскай - все равно, кобелю надо сидеть под хвостом, а Паттьке кусаться. Очень помогли для успокоения мессира Гаретона капли анти-стресс. Ходил, как сказали дети, "обдолбанный" и такой спокойный, чего с этим прохвостом никогда не бывает. Поэтому, Настюша, разводи зверей по разным комнатам, гуляй отдельно, и пои Шульца успокоительным. Я тебя очень понимаю!!!
Настя и Шульц: Марина и Гарет пишет: Поэтому, Настюша, разводи зверей по разным комнатам, гуляй отдельно, и пои Шульца успокоительным. Я тебя очень понимаю!!! Спасибо!!!!! Кстати, вот с утра он был сильно озабоченный, а сейчас поутих. То ли устал, то ли принюхался!
bloomsbury: Настя и Шульц пишет: Кстати, вот с утра он был сильно озабоченный, а сейчас поутих. То ли устал, то ли принюхался! В принципе, обычно кобели понимают, что РАНО, а девушка-то никуда не денется, своя, вот и перестают приставать, проверят и отпускают.
LAIF SPRING: Настя и Шульц хочу дать Вам совет. Идеально развести собак по разным комнатам, но и ОБЯЗАТЕЛЬНО их выгуливать в РАЗНЫХ местах. Иначе Шульц сойдет с ума и мы потеряем главного ущербиста
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Иначе Шульц сойдет с ума и мы потеряем главного ущербиста Может, наоборот, если Шульц сойдет с ума, то начнет ущербить еще больше....
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Может, наоборот, если Шульц сойдет с ума, то начнет ущербить еще больше. на зло Панаме, на радость маме/ой, радость то нам.../
Настя и Шульц: LAIF SPRING Спасибо, прислушаюсь! Вчера над мужем прикололась. Он приходит с работы, а я с паникой на лице ему говорю, что у нас будут щенки! Он аж в лице изменился! Что, говорит, повязались????? Какие же мужики доверчивые! И совершенно ничего не понимают!
Елена: Настя и Шульц пишет: я с паникой на лице ему говорю, что у нас будут щенки! Накаааркаете, Настя!
Корги-Стайл: Настасья! Мысли материальны! Помни об этом!
Нобиле: Елена пишет: Накаааркаете Корги-Стайл пишет: Мысли материальны Вот-вот!
Мышка: Настя и Шульц пишет: Вчера над мужем прикололась. однако шуточки... пощади мужа
админ: Настя и Шульц пишет: прикололась Шутники
Настя и Шульц: Елена Корги-Стайл Нобиле Мышка админ
Настя и Шульц: Ну всё, Шанюту сегодня отселила на 2 этаж. Петля набухла, вот-вот начнётся! Шульц взволнован, но придётся потерпеть. Начинаются весёлые деньки!
LAIF SPRING: Настя и Шульц так она и к индейцам на экскурсию не ездила ? Шульц хоть поделился впечатлениями
Мышка: а я поплачусь, можно уже третье утро с собакой не гуляю. Выхожу в подъезд, а в каждом (!) пролете кобели стоят и все гиганты. Оссспидя! Они даже не боятся меня, сразу - прыг! - давай сюда Мышу. Я в панике ее на руки и домой А один наглый такой, рыжий, метис с амстафом, у двери в квартиру караулит и переодически в нее - в дверь - стучит, а она железная, громыхает.. Вот так погромыхает до обеда и уходит. К другим сукам, наверное. Скоро мне соседи
LAIF SPRING: Мышка - сочувствую, мне Вас жалко
Аня - Алиса: Мышка Ой! У нас такой кошмар был... У нас в подъезде семья живет, у них три дворняги. Так мало того, что эти собаки гадят в подъезде (но это в тему про ЭТО ), так они еще и течных сук выгоняют погулять.......безнадзорных.... Так вот, на прошлую течку стая бездомных ОГРОМНЫХ дворняг в количестве от четырех до шести особей, жила под нашими окнами месяц..... Я не могла выйти вообще! Были случаи, когда прогулку переносила на несколько часов позже... выходила перманентно, каждый час, ожидая, вдруг собаки куда-нибудь на время уйдут... и они правда уходили, но буквально на несколько минут... и вот надо было уловить эти минуты.......Кстати, они разорвали насмерть кошку, которая жила на первом этаже и через окно ходила гулять... Теперь я в ожидании, что будет на следующую течку этих дворняжек....
LAIF SPRING: Аня - Алиса - "повезло" Вам с соседями...
Аня - Алиса: LAIF SPRING Повезло не то слово! Когда мы пытались с ними разговаривать на волнующие нас темы, они каждый раз отвечали, что не все же такие сволочи.... которые заводят только породистых собак и носятся с ними.... есть и хорошие, добрые люди, которые подбирают дворняжек и кормят их............
Мышка: Аня - Алиса У нашего управдома две живут и он их выпускает И вот эти коблы, из подъезда, к ним и ходят, а к нам так, заворачивают... Знаешь, может поговорить с ними (с соседями) о стерилизации? Думала? LAIF SPRING пишет: сочувствую, мне Вас жалко спасибо на добром слове Но самое для меня обидное, что эта рыжая так счастливо рвется к этим мрачным парням, аж визжит и вопит. Я уже дни в календаре крестиком закрашиваю - финал жду
Аня - Алиса: Мышка Они не пойдут на это. Когда "коса находит на камень" они отвечают, что если нам так мешают собаки, мы можем отловить их и куда-нибудь ликвидировать....... это сособенно гармонично сочетается с их рассуждениями о доброте и помощи братьям меньшим, но такие уж это люди.... остается терпеть.... Мышка пишет: так счастливо рвется к этим мрачным парням, аж визжит и вопит. Женщины любят брутальных мужчин... а так же тех, кто не брит, не мыт и суров.....
Мышка: Аня - Алиса пишет: а так же тех, кто не брит, не мыт и суров.... ...морда избита в драках, значительно украшают шрамы и щедро одаривают блохами даму сердца мы можем отловить их и куда-нибудь ликвидировать... может, так и поступить? сдать в приют за деньги и за стерилизацию еще прииплатить
Аня - Алиса: Мышка Таня, собаки в ошейниках! Кто их будет отлавливать? А нам отловить их не представляется возможным, т.к. они не подходят к людям..... Ладно, вобщем, это не по теме совсем.... А вот, когда у этих милашек начнется очередная течка....
Настя и Шульц: LAIF SPRING пишет: так она и к индейцам на экскурсию не ездила ? Ездила! И в лодочке каталась, и у водопада в горной реке плескалась. Но теперь усё, под замком! Мышка Таня, какой ужас! И никак их не прогнать? А как же Мышка свои дела справляет? Бедняга... Сочувствую вам обеим!
Мышка: Аня - Алиса жесть!! придется мириться с "соседством"
bloomsbury: Мышка Аня - Алиса Попробуйте обрызгать свою дверь и дверь в подъезд какой-нибудь антикобелиной гадостью. Ни в коем случае не позаоляйте своим девочкам делать делишки прямо возле подъезда. Попробуйте вымазать какую-нибудь тряпку в запахе Вашей суки, вынесите ее в пакете подальше от дома и оставьте там, м.б. они там будут задерживаться. К вопросу соседей: узнайте, нет ли всё-таки службы, которая отлавливает собак. Если это соседские собаки, предупредите, что узнали (случайно, разумеется), что в городе начался отлов вольноопредеояющихся собак, ошейник не поможет, могут еще и оштрафовать на очень большую сумму. И натравите эту службу на них, если не поймут. А вот предложить стерилизовать за Ваши деньги не пробовали?
Irina A: Как хорошо жить в центре города... Вот течет у меня Груша и гуляем мы спокойно. Никаких кобелей, дверь в подъезд на кодовом замке, а соседи меня боятся... Почитаешь про Ваши ужасы и думаешь, ну и ч... с ним с хорошим выгулом - спокойствие дороже (гулять то у нас негде...)
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: ак они еще и течных сук выгоняют погулять А куда они потом щенков девают???
bloomsbury: pembrokcity Ну, это-то понятно, в ведро, водные процедуры принимать! Они же добрые люди!
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: стерилизовать за Ваши деньги не пробовали? У меня ТРИ собаки и ДВА ребенка. И папа мой, когда-то богатый, умер 7 лет назад.... Т.ч. потерплю я этих собак, пожалуй..... pembrokcity пишет: А куда они потом щенков девают??? Топят! Куда их еще девать.....
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Топят! Куда их еще девать..... Тяжелый случай...
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Т.ч. потерплю я этих собак, пожалуй... Аня, тогда ищите службу, которая их отловит, должна же быть какая-то в городе. Ошейник для таких служб - не повод не брать собаку, если она болтается одна по улице. А еще у нас бывают дни, когда бродячих кошек стерилизуют бесплатно, м.б. и собак тоже, не знаю. Нет ли у вас чего-нибудь подобного? Вы так замучаетесь! Ведь кроме течек Ваших собак, есть еще проблема с Вилей, который может не потерпеть кобелей в "своем" подъезде.
Марина и Гарет: Мышка Танюш, есть средство бифаровское типа нон лав, посмотрите в ветаптеках. Запах отбивает лучше чем канина. И побрызгайте двери. Оно пахнет, как сказали мои дети, марихуанной, Гаретка понюхал, чихнул и оставил Паттьку в покое.
Настя и Шульц: Марина и Гарет пишет: Оно пахнет, как сказали мои дети, марихуанной Дети знают толк? Марина и Гарет пишет: Гаретка понюхал, чихнул и оставил Паттьку в покое. Марина, а Вы что брызгали? Дверь, где Патька сидела или у неё под хвостом? Кстати, всё забываю спросить, как прошла встреча после долгой разлуки? Или может Вы уже писали, да я пропустила...
Нобиле: И мне тоже интересно как этот ганджубас французский (правильно?) называется, пожалуй соберу Селише приданное, Реду Фитэкс уже прикупила, а то деушки его очаровали в этом году неплохо так, всю ночь руллады рулладил
Марина и Гарет: Настя и Шульц Ну встреча на Эльбе была незабываемой. Я Патти сразу в ванну потащила - мыть, потом брызгать и на дверь и на Паттьку и сама освежилась, не утерпела. Запах отбила и Паттькин течный и свой - старческий. Гаретка после этого два дня к нам не подходил:"Поменяйте парфюм, барышни!" Потом все равно к ней лез, все нализывал ей ушки, а Патти ему в морду КУСЬ. А я все, как енот-полоскун, Патти мыла-мыла... А как мыть перестала, так и Гаретка утих, успокоился... Думаю, что шампунь ему покою не давал, а совсем не Паттькин зазывный запах...
Аня - Алиса: Марина и Гарет пишет: Гаретка после этого два дня к нам не подходил:" Бедный Гаретка! Не признал девушек своих в новом парфюме...
Марина и Гарет: Нобиле Я тебе ганджубасу отолью, не поскуплюсь, у меня еще остался, хошь на Селинку полей, хошь сама духарись!!! Есть еще каниновская смесь от того-этого и трусов-стрингов немеряно... Соберу тебе пакет первой помощи. Гигиенический, так сказать, пакет!!!!
Мышка: Марина и Гарет пишет: есть средство бифаровское типа нон лав, посмотрите в ветаптеках спасибо! завтра же с утра Но.. боюсь, что не найду. Пару месяцев назад срочно молоко сучье (сублимированное) искали, так из бифара только оно и оказалось. Но не теряю надежды! Соберу тебе пакет первой помощи. Гигиенический, так сказать, пакет!!!! Аля, соглашайся!!! Запах отбила и Паттькин течный и свой - старческий.
Настя и Шульц: Марина и Гарет А сколько дней они в разлуке провели?
Ольга&Алиса: Мышка Аня - Алиса Очень понимаю и сочувствую. У нас тоже рядом частный сектор и куча безнадзорных здоровенных собак в ошейниках. Кроме специальных средств, отбивающих запах течной суки, отлично помогают сильно (и резко) пахнущие мужские дезодоранты. Щедро обрызгать собаку перед прогулкой. На улице кобели практически не пристают. Правда в самые тяжелые дни я прихватываю с собой палку, и гуляем совсем недолго.
Мышка: Ольга&Алиса пишет: Правда в самые тяжелые дни я прихватываю с собой палку, и гуляем совсем недолго. в общем, достижения современной промышленности - одно, но веками зарекомендовавшие себя средства - всё же надежнее
Аня - Алиса: Я палку не беру... Я баллончик перцовый беру... Правда, ни разу еще не применяла. Предпочитаю топать ногами и нецензурно браниться на всю улицу, когда возникает угроза...
pembrokcity: Очень хорошо работает электрошокер. Контакта не надо. Достаете, включаете - собаки разбегаются - то ли звук им не нравится, то ли запах. Главное, чтобы свои не разбежались Говорят, в переходе в столицах его рублей за 500 можно купить. Лучше баллончика в том смысле, что контакт не нужен, и на себя с собакой ветром не отнесет. Мы все думаем подарить Пининой воспитательнице, которая с детьми ходит гулять в лес, и там к ним, бывает, пристают бродяжки - приходится уводить оттуда детей.
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: Мы все думаем подарить Пининой воспитательнице ХАроший подарок ко дню рождения!
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: ХАроший подарок ко дню рождения! На самом деле хороший. Она все жалуется, что не знает, что делать. Мне кажется, уж лучше хороший полезный подарок (раз уж тема есть), чем стандартную банку кофе+коробку конфет.
Аня - Алиса: pembrokcity Так я без подкола... серьезно сказала. Эта штука ей пригодится и вечером, когда возвращаться будет откуда-нибудь, и на прогулках с детьми. В наше смутное время это незаменимая в хозяйстве вещь! А то, всякое бывает... вон, у меня муж тут разбирался с одними товарищами.... Пойду на твоем форуме напишу в тему.....
Галина (Арктика): pembrokcity пишет: хороший полезный подарок У нас во дворе хрупкие интеллигентные женщины - хозяйки маленьких собачек - почти все поголовно с электрошокерами гуляют. Мне тут недавно демонстрировали - страшная вещь! Вожак стаи собак, которые живут здесь много лет и "сердобольные" тетки их холят-лелеят, в эти новогодние каникулы, видимо, перевозбудившись от бесконечной стрельбы, покусал пять моих знакомых-собачниц
Наталья Л.: Мне все-таки милее перцовый. А вдруг шокера собаки не испугаются (дворняжки то ладно, а то и азиат у нас бегал без поводка и ошейника). По поводу служб: в свое время узнавала специально, т.к. дворни у нас выше крыши, очень много агрессивной (одна стая вообще славится количеством покусов). Ск обращались - воз и ныне там. Короче спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Никому безнадзорные собаки в Москве ненужны. Единственно, что предлагают эти службы - написать заявку в ДЕЗ, приедут ловцы (если доедут), отловят, простерилизуют (за счет города) и выпустят обратно, но при этом вам придется стать ответственным за этих собак (опекуном). Другой вариант разборки с нерадивыми хозьевами - писать коллективную жалобу участковому. Это действует весьма неплохо (особенно если много подписей) - еще не разу не подводило.
NataliaShvedova: Наталья Л. Ответственным, опекуном... У меня уже появилось желание прикупить огнестрельное оружие и решить проблему радикально. И вот ни чуточки не жалко эту дворню! Мне мои собаки ( т.е. своя рубашка! ) ближе к телу! У меня единственное место, где можно погулять рядом с домом- небольшая площадка за домом. Я сегодня туда пришла- а там веселится собачья свадьба- полтора десятка разномастных кабысдохов. Мы развернулись и пошли домой. Писали- какали по дороге.
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: И вот ни чуточки не жалко эту дворню! Чисто душой, конечно, мне собак жалко! Но умом я понимаю, что всех не пережалеешь.... И тот вред, который несет дворня: будь то инфекции, покусы или просто страх этих покусов, невольно перевешивает жалость к ним... Я за усыпление, а не стерилизацию.... Хотя, мой папа, которого я не зря упоминула несколькими постами выше, стерилизовал много собак за свои деньги, считая это правильным и добрым делом.... Быть может, имей я ТАКИЕ средства, я бы тоже пошла по его стопам... НО... у меня другая "колокольня"
Наталья Л.: Раньше я относилась к бездомным намного лояльнее, могла и еду вынести если оставалось. Но после того как на нас с ребенком чуть не напала собачья свадьба, причем рядом с домом, мое отношение резко поменялось. Пока собаки на нас летели я думала только об одном - чтобы не тронули ребенка (ей на тот момент было всего два годика), скажу только - очень страшно.
pembrokcity: Аня - Алиса пишет: Быть может, имей я ТАКИЕ средства, я бы тоже пошла по его стопам... Ты знаешь, я бы могла выделять немного денег регулярно на стерилизацию бродяжек, живущих в моем районе, но проблема в другом - ее нельзя прооперировать и выпустить. Нужно ее сперва отловить, потом уговорить залезть в машину, после операции реабилитационный период - она должна где то жить. И как это осуществлять?
Нобиле: Марина пишет: Соберу тебе пакет первой помощи. Гигиенический, так сказать, пакет!!!! О! Супер! Я уже сбегала в собачачую "Котопсу" - заказала флакончик ганджубасу, у Селин признаков пока никаких нет, но пусть стоит, пить-есть не просит.
Мышка: Марина и Гарет пишет: есть средство бифаровское типа нон лав, посмотрите в ветаптеках. к нам уже едет пузырек с ЭТИМ волшебным спреем из Ростова Чудесно, что есть друзья! которые помогут советом Марина и Гарет и помощью в поиске - lucky Юля, спасибо!!! Завтра с раннего утра к кобелям в подъезд выйду
Аня - Алиса: pembrokcity пишет: И как это осуществлять? А никак не осуществишь. Кроме того, стерилизованная собака все равно будет жить на улице, голодать и нести потенциальную опасность инфекций и покусов....Т.ч. стерилизация - не панацея, увы......
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: стерилизация - не панацея, увы...... Но такая собака хотя бы не будет размножаться и увеличивать количество себе подобных.
АксиОма: pembrokcity пишет: Очень хорошо работает электрошокер Наталья Л. пишет: Мне все-таки милее перцовый. Очень хорошо помогает - и от агрессивных собак, и от сексуальных маньяков - ультрозвуковой отпугиватель. Моя знакомая раньше ходила на работу ежедневно мимо довольно агрессивной группы собак, боялась, теперь собаки бояться её - поглядывают с опаской и обходят стороной. И секси тоже можно отогнать. А перцовый балон - я как-то на одного любвеобильного брызгала-брызгала, а он прочихается, и опять за нами тащится. Так уж откровенно не маньячит, но и гулять спокойно не дает. Да ну... мне не понравилось , дубина и то эффективнее - её хоть боятся .
lucky: Мышка пишет: lucky Юля, спасибо!!! Не за что! Рада помочь!
Нобиле: Мышка пишет: едет пузырек с ЭТИМ волшебным спреем из Ростова Он же ганджубас! Скорее уж -
Наталья Л.: АксиОма пишет: Очень хорошо помогает - и от агрессивных собак, и от сексуальных маньяков - ультрозвуковой отпугиватель. Моя знакомая раньше ходила на работу ежедневно мимо довольно агрессивной группы собак, боялась, теперь собаки бояться её - поглядывают с опаской и обходят стороной. И секси тоже можно отогнать. А перцовый балон - я как-то на одного любвеобильного брызгала-брызгала, а он прочихается, и опять за нами тащится. Так уж откровенно не маньячит, но и гулять спокойно не дает. Да ну... мне не понравилось , дубина и то эффективнее - её хоть боятся Я пробовала Дазер на своем мопсе (кстати в инструкции написано, что можно применять и при дрессировке) - первый раз он обратил внимание и подошел, на второй раз хоть обжимайся кнопку - ноль эмоций. так что все здесь от устойчивости психики зависит. Я одно время с плеткой ходила - дворняги от одного шлепка разбегаются, а вот метис-шарпей, пытавшийся напасть на Рыжыка чуть меня не укусил из-за этой плетки. А с болончиками в последнее время беда - у меня такое ощущение складывается, что их недозаполняют. Как-то струя меньше стала и кончаются очень быстро, хотя особо и не использую (или испатяется очень быстро, видимо клапаны халтурные). Я использую Шок, в нем концентрация действующего компонента повыше, чем в других моделях. Или нужно доставать немецкий Антихунд, но он очень дорогой.
Галина (Арктика): Аня - Алиса пишет: стерилизация - не панацея, увы. Наших бродяжек всех стерилизовали и привили - во дворе есть "инициативная группа", которая вскладчину летом, по договоренности с РЭУ, построила им вот такие двухкомнатные хоромы Эта шайка еще больше обнаглела и с новым рвением стала охрянать свою территорию. После того, как они напали на каких-то теток с сумками и чемоданами поздним вечером и те пошли пожаловались в местную администрацию, "хоромы" ночью тихо снесли, а сердобольные тетки построили бедным собакинам уже вот такое жилье: Потом началась борьба за "образцово-показательный" дворик. И это жилье тоже снесли, но собаки продолжают жить во дворе, и именно этот рыжий "герой" по кличке Тиша (у него есть кличка!), который сладко дремлет возле евро-будки, покусал но новогодние праздники пять моих знакомых.
pembrokcity: Галина (Арктика) пишет: построила им вот такие двухкомнатные хоромы Галина (Арктика) пишет: покусал но новогодние праздники пять моих знакомых. Нефига жилье собачье сносить
Аня - Алиса: Галина (Арктика) Ага... и простерилизовали, и привили, а они все равно благодарны не были..... покусали пол района..... Что ж вы там их социализацией не занялись... после вакцинации-то? Надо было инструктора пригласить, отдрессировать собак хорошенько... тогда бы и покусов не было.........
Галина (Арктика): Аня - Алиса пишет: простерилизовали, и привили, а они все равно благодарны не были. Да, все равно кусают! У нас тут идет незримая война. Когда, по заявкам трудящихся, приехали этих собак "забирать", их тетки-защитницы (которых они, ес-но, не кусают) попрятали. Та женщина с пудельком, которую Тиша покусал, сгоряча хотела даже какому-нибудь таджику деньги дать, чтобы он этого Тишу "накормил", но все-таки потом остыла. Вот так ходим мы по своему двору и оглядываемся в страхе: Какое у Тиши сегодня настроение будет?
NataliaShvedova: Хотят решить проблему покусов путем сноса жилья? Радикальнее нужно, радикальнее! И жилье сносить не придется! Несомненно, что некоторое количество бродячих собак должно присутствовать в городе, но агрессивных особей нужно удалять из популяции! . Иначе такое поведение будет копироваться остальными челенами стаи, что не есть хорошо. А жилье было знатное, и я бы от такого не отказалась! Очень недешевое- у моей подруги в таких или примерно в таких будках живут ее шелти. Шелти- в будках, будки- в боксах с теплым полом и пластиковыми дверями со стелопакетами, боксы- в вольере с покрытием, вольер- около ее частного дома. Может, мне к ней к шелтям жить пойти? Так как на собственный дом у нее вечно денег не хватает, и сейчас там 13 градусов.
LAIF SPRING: ох - хо - хо... начиталась я в этой темке ...и у нас случились эти самые дни через 5 месяцев
Мышка: LAIF SPRING пишет: начиталась я в этой темке ...и у нас случились эти самые дни это вирус у нас тут кто потек, молодые девицы?
Аня - Алиса: Мышка пишет: это вирус у нас тут Оооо! Как интересно! Путь передачи компьютерно - клавиатурный? Давайте заражайте мою Еврашку! Пора ей уже.....
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: Давайте заражайте мою Еврашку! Пора ей уже..... А чего это ей пора, слишком выросла, что-ли?
Аня - Алиса: bloomsbury
Лаврушка: А мы на выгуле сами отловили всех бездомных сук и отвезли в ветклинику - там их стерилизовали бесплатно и 10 дней там продержали( по программе городской), потом мы их обратно привезли и выпустили. И теперь никаких свадеб. И владельцы сук у нас какие то правильные, на общий выгул особо не суются с течными. Так что у нас Гарбушкой во время течки одна проблема - Моня под дверью, но он знает что получит и от меня и от Гарбушки, потому и не подходит близко. Мышка У нас когда стая собак под окнами была Одно оружие- палка или горсти камней. Потом только нагибаешься к земле они отваливали
LAIF SPRING: Мышка пишет: кто потек, молодые девицы? да, Бэтка. Только я подумала - надо ее повыставлять уже в промежутке
Мышка: Лаврушка пишет: Потом только нагибаешься к земле они отваливали уже не помогает Наклоняюсь, а они смотрят спокойно.. Знают, что не в них пульну, а рядом
LAIF SPRING: Лаврушка пишет: Так что у нас Гарбушкой во время течки одна проблема - Моня под дверью так и Моню надо и все, никаких
Аня - Алиса: Мышка пишет: уже не помогает Да. Не всегда помогает.... Не в тему, конечно, но сегодня гуляла с собаками и хорошо, что увидела этих коблов огромных раньше, чем они подбежали....... А то не знаю, чем бы закончилось... У меня течных нет, но есть Вилли со спежепоявившейся тенденцией гонять кобелей от его девушек. Хорошо, я успела его подозвать и взять за ошейник... Итог: хрипящий от негодования Виля и два жеребца, которые приближаются....... Имитирую, что беру камень - не помогает, топаю ногами - не помогает, ору истошно непереводимый текст - не помогает..... Они, видимо, просто так решили уйти, не зависимо от моих действий... и, слава Богу, ушли......А у меня от страха чуть критические дни не начались вне графика....... ( и пусть кто-нибудь скажет, что я нафлудила...... )
полная версия страницы