Форум » Здоровье, питание ,содержание » Кормление сухим кормом. ЗА и ПРОТИВ 2 » Ответить
Кормление сухим кормом. ЗА и ПРОТИВ 2
Мышка: Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда
Cat: Татьяна Камеко Я сейчас нашу мелкую на Канидэ перевела (все Стадии жизни) - очень долго выбирала, сравнивала. . .Посмотрела, что он один из немногих кормов (входящих в лучшую сотню в штатах) которые поставляются к нам. . .Щас пока трудно что-то сказать - не так долго мы его едим, но пока нравится. . Цена приемлемая - 1638 руб за 6,8 кг....(заодно и кошка им питается:-))) Единственно, что настораживает - как бы его не постигла судьба других американских кормов .....
LAIF SPRING: Cat пишет: Цена приемлемая - 1638 руб за 6,8 кг....( а мне кажется что ну ооочень дорого....это получается что 20 кг за 5800 руб.!!!????
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: а мне кажется что ну ооочень дорого Так маленькая упаковка ВСЕГДа дороже, чем большие получается
LAIF SPRING: Татьяна Камеко я это понимаю, но примерно.... и вероятно больших и нет, цена в любом случае очень большая.
Cat: Татьяна Камеко пишет: Так маленькая упаковка ВСЕГДа дороже, - ну да. . в пересчете на килограмм большие упаковки, конечно, выгодней. .. там самые большие - по 20 кг...ну и потом - для питомников - какие-то специальные предложения всегда есть. . .
pembrokcity: LAIF SPRING пишет: А кто еще что знает про новые поступившие на рынок корма? Мои кормятся Инновой, второй мешок доедают. Производства Америка, холистик. Пока собакам очень нравится. Запах у него мне нравится, натуральный, не сильный. На вид приятный, треугольные гранулы нормального для корги размера. До этого скормила собакам мешок Флатазора - тот конкретно рыбьим жиром пах! Надеюсь, с Инновой проблем с поставками не будет... Стоит у нас в интернет-магазине 3070 за мешок 13,6 кило.
Татьяна Камеко: pembrokcity А что такое ХОЛИСТИК?
Isty: Саnidae в Питере (фирма не самая дешевая) тел (812) 941-95-82 Все стадии жизни (холистик) 6.800кг= 1532р 15.900кг= 3258р 20 кг = 4064р Скидка постоянным покупателям и питомникам 7%
Cat: pembrokcity у нас вот Инновы нету. . пропала. . . А у вас там в Питере вообще - кормов интересных гораздо больше. .. . и главное - они есть (как ни странно)... а ХОлистик - это корма, ингредиенты которых пригодны и для человека
Isty: Cat пишет: в Питере вообще - кормов интересных гораздо больше Ага, только везут их из Москвы, честно-честно Иннова есть, думаю и у вас перебои временные, если совсем пропадет, купим и отправим
bloomsbury: Я беру в интернет-магазине, 13.8 кг стоит 45 лат(делим на 0.7 - получаем примерно 65 евро). Но у нас, похоже, ВСЕ корма дороже. А, забыла добавить, что расход корма на день по-сравнению, например, с Ройал Канином - намного меньше, моим нужно около 100 гр. на рыло. Старшей хорошо шёл и простой All Life Stages, а мелкой он не очень хорошо переваривался.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко , bloomsbury , Cat сходила на К-9, почитала там про ЭТОТ и др. корма... Стало просто страшно и стыдно...
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Стало просто страшно и стыдно... Не пугайте . А что там страшного?
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: Стало просто страшно и стыдно... Наталья Васильевна, а ЧТО там написано, что вызвало у Вас такие страшные чувства? ( у меня К-9 не открывается!)
Cat: LAIF SPRING пишет: Стало просто страшно и стыдно... - а где посмотреть???!!!
Татьяна Камеко: ПОняла. Этот список где-то на форуме уже вывешивали. Я - живодер, кормлю собак гадостью. Дублирую, тобы не искать: На многих российских сайтах по продаже кормов , приведён рейтинг марок - но как правило он всегда в пользу продукции которой этот сайт торгует. Я нашлa независимую экспертную комиссию : Dog Food Analysis - независимая американская служба по контролю за качеством кормов. Ежегодно приводит списки кормов в классах от (1* - до 6*), оценивает фирмы и присваивает категорию каждый год. Если марка поддерживает качество то оценка не меняется- если критерии (производства, состава , упаковки или качества и т.д. ) падают - то независимая служба понижает статус. следим за обновлениями : w w w . dogfoodanalysis. com / dog_food_reviews / Там же приведен подробный "разбор" корма и рекомендации, которые не говорят производители - если проблемы с языком , то пользуйтесь автопереводом - Html страниц в google к примеру. Корма, наиболее популярные в России и считающиеся нашими соотечественниками наиболее качественными, имеют низшие оценки в рейтингах кормов для собак. Именно их продукция наиболее часто фигурирует в списках кормов, отозванных из продаж в связи с опасностью для жизни питомцев и даже из-за смертельных исходов после употребления данных кормов (доказанных лабораторно). Понимая, что собирать и анализировать информацию по кормам в огромном море интернета крайне трудно и многим неинтересно, я выложу вкратце рейтинг сухих кормов для собак из числа представленных на Российском рынке. Наивысший бал 6 и далее по нисходящей. Согласно тестам проведенным с октября по декабрь 2008 года к наиболее качественным кормам отнесены: (6******)— Самые лучшие корма. Дорогие, но очень полезные. Отличное качество, серьезнейшие технологии и разработки. Из-за высочайшей сбалансированности суточная норма низка, то есть практически все переваривается. Даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все перерабатывается в энергию. Это корма, которые восстанавливают питомцев после различных заболеваний, в том числе вызванных конкурентами низкого качества. Из тех что продаются в России: * Innova EVO * Innova EVO Red Meat * Innova EVO Reduced Fat * Orijen 6 Fresh Fish * Orijen Adult * Orijen Puppy * Orijen Puppy Large * Orijen Senior (5*****)— Качественные, очень хорошие корма. Некоторые, ранее входившие в высший класс, но, в силу несоответствия самым высоким нормам, перенесённые на класс ниже. Если Вы уже их используетеи довольны результатом, то не стоит менять на корма первой категории. * Acana Grasslands * Acana Pacifica * Acana Prairie Harvest * Canidae All Life Stages * Canidae Beef & Fish * Canidae Grain-free ALS formula * Canidae Grain-free Salmon Meal formula * Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul * Innova Adult Dry Dog Food * Innova Adult Dry Dog Food - Red Meat * Innova Puppy Dry Puppy Food (4****)— Хорошие корма, практически не содержащие вредных компонентов. Но по соотношению животных и растительных компонентов не могут входить в высшие категории. * Acana Puppy Large breed * Acana Adult Dog * Acana Adult Large Breed * Acana Lamb & Apple * Acana Light & Fit * Acana Puppy & Junior * Acana Puppy Small Breed * Acana Senior Dog * Acana Small Breed * Acana Sport & Agility * Canidae Chicken & Rice * Canidae Lamb & Rice * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul * Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul Large Breed * Eagle Pack Holistic Select Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula * Eagle Pack Holistic Select Chicken Meal & Rice Formula * Eagle Pack Holistic Select Duck Meal & Oatmeal Formula * Eagle Pack Holistic Select Lamb Meal & Rice Formula * Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Adult Formula * Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Puppy Formula * Innova Large Breed Adult Dry Dog Food * Innova Large Breed Puppy Dry * Innova Large Breed Senior Dry Dog Food * Innova Senior Plus Dry Dog Food * Nutro Ultra Holistic Adult * Nutro Ultra Holistic Puppy * Nutro * Nutro Ultra Holistic Small Breed Adult * Techni-Cal Natural Blend Puppy * Techni-Cal Natural Blend Salmon & Potato (3***)— Подробно рассматривать нет смысла по причине низкого качества представленных кормов и их огромного количества.Многие из них не только равны по стоимости кормам высших групп, но превосходят их. Экономичные корма невысокого качества - мало перевариваемого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты не отбираются тщательно.Большинство беспородных животных способны сидеть и на таком корме без особых проблем для здоровья. Очень не рекомендую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят (щенков) этой же фирмы. По достижении Вашим любимцем хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион.Всего в списке более сотни кормов, так что здесь приведу только те, которые наиболее часто встречаются в зоомагазинах. * Bozita Robur Breeder 30/15 * Bozita Robur Maintenance 27/15 * Bozita Robur Performance 33/20 * Canidae Platinum (Senior/Overweight) * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul (Light) * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Large Breed * Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Senior * Diamond Beef Meal & Rice Formula for Dogs * Diamond Large Breed Adult * Diamond Naturals Beef Meal & Rice Adult Formula * Diamond Naturals Chicken & Rice Adult Formula * Diamond Naturals Extreme Athlete * Diamond Naturals Lamb Meal & Rice Adult * Diamond Naturals Large Breed 60+ Adult Formula * Diamond Naturals Large Breed Puppy Lamb & Rice * Diamond Naturals Small Breed Adult Chicken & Rice Formula * Diamond Naturals Small Breed Adult Lamb & Rice * Diamond Naturals Small Breed Puppy Formula * Eagle Pack Holistic Select Senior Care Formula * Eagle Pack Puppy Chicken & Oat Bran Formula * Eagle Pack Senior Care for Dogs * Forza10 Puppy Junior * Forza10 Puppy Junior Diet * Happydog Supreme Ireland * Happydog Supreme Toscana * Innova Low Fat Adult Dry Dog Food * Innova Senior Dry Dog Food * Karma Organic * Nutra Gold Adult * Nutra Gold Indoor Dog Microbites * Nutra Gold Lamb & Rice Adult * Nutra Gold Large Breed Adult * Nutra Gold Large Breed Puppy * Nutra Gold Puppy * Nutra Gold Puppy Microbites * Nutra Gold Salmon & Potato * Nutra Gold Weight Control * PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food * Professional (вся линейка) * Regal Active Bites * Regal Adult Bites * Regal Lamb Bites * Regal Puppy Bites * Regal Sensi Bites * Regal Venison Bites * Royal Canin Medium Breed Adult 25 * Royal Canin Mini Puppy 33 * Royal Canin Mini Toy Indoor Adult 25 * Royal Canin Veterinary Diet (почти вся линейка) * Techni-Cal Canine Lamb & Rice * Techni-Cal Canine Sensitivity+ Easy To Digest * Techni-Cal Natural Blend Adult * Techni-Cal Natural Blend Duck & Oatmeal * Techni-Cal Natural Blend Senior (2**)— Самые отвратительные по качеству и обилию негативных отзывов и тестов. Мясо практически отсутствует, не на что его сюда класть. Преобладают - пшенка, отруби, отходы мясного производства. Источники животных тканей - потроха, что в общем-то неплохо, но не в таких количествах. По витаминам вообще тишина. Позволительно разве что малоимущим владельцам, либо фанатичным хозяевам зоопарка в доме, который съедает даже при таком рационе основную долю дохода. Жить животное будет. Поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, привыкают и к такому. Не зря же говорят: "Заживает как на собаке", или "У кошки девять жизней". Приспосабливаются искать себе объедки, экономить витамины в печени до последней крошки и даже неплохо размножаются. Список огромен, так что привожу очень выборочно, по паре от каждого известного производителя:
Татьяна Камеко: * 1st Choice (почти вся линейка) * Belcando (почти вся линейка) * Bozita Robur Light & Sensitive 19/07 * Diamond Naturals Senior 8+ Formula * Eagle Pack Adult Small Bite for Dogs * Eagle Pack Kennel Original Adult * Eagle Pack Large & Giant Breed Puppy Formula * Eagle Pack Maintenance Formula Chicken Meal and Rice for Dogs * Eagle Pack Natural Lamb & Rice for Dogs * Eagle Pack Power Pack for Dogs * Eukanuba (почти вся линейка) * Forza10 (почти вся линейка) * Happydog Light Croq * Happydog Mini Croq * Happydog Premium Croq * Happydog Supreme Neuseeland * Hills Prescription D/D Potato & Salmon * Hills Prescription D/D Potato & Venison * Hills Prescription D/D Rice & Egg * Hills Prescription J/D * Iams ProActive Health Adult Lamb Meal & Rice Formula * Iams Veterinary Formulas Skin & Coat Response FP/Canine Dry Formula * Royal Canin Medi-cal (вся линейка) * Hills Nature's Best Canine Adult Large/Giant * Hills Nature's Best Canine Adult Mini/Medium * Nutra Gold Senior * Nutra Nuggets Lamb Meal & Rice * Nutro (вся линейка) * Nutro Natural Choice (вся линейка) * PRO PAC Puppy Lamb Meal & Rice Formula Premium Puppy Food * Pro Plan Selects (вся линейка) * Pro Plan Sensitive Skin and Stomach Formula * Pronature (вся линейка) * Purina Naturally Complete Dog Chow * Purina Veterinary Diets DH Dental Health Canine Formula * Regal Lean Bites * Royal Canin (вся оставшяся часть линейки) * Royal Canin Veterainary Diet (все, что не вошло в ) * Supreme Ireland Salmon & Rabbit * Supreme Neuseeland Lamm * Supreme Toscana * Techni-Cal Canine Adult * Techni-Cal Canine Bone & Joint * Techni-Cal Puppy (1*) — Отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания медленной смерти подопечных. Интересным представляется факт, что корма этой категории не самые дешевые, предпоследняя категория в среднем дешевле, видимо услуга садистского характера входит в стоимость продукта, помимо себестоимости копыт, перьев, кишок, очисток и наркотиков. * Advance (вся линейка) * Belcando Multi-Croc * Bozita (вся линейка, не вошедшая в ) * Chicopee (вся линейка) * Diamond Hi-Energy Sporting Dog Formula * Diamond Low-Fat Formula * Diamond Maintenance * Diamond Originals * Diamond Performance Formula for Dogs * Diamond Premium Adult * Diamond Puppy Formula * Eagle Pack Adult Reduced Fat Formula for Overweight or Less Active Dogs * Eukanuba Adult Large Breed Formula * Eukanuba по породам * Eukanuba Large Breed Premium Performance * Eukanuba Puppy Large Breed Formula * Eukanuba Puppy Medium Breed Formula * Eukanuba Puppy Small Breed Formula * Eukanuba Senior Large Breed Maintenance Formula * Eukanuba Sensitive Stomach * Happydog Sano Croq * Hill's Science Diet (большая часть линейки) * Hills Prescription (вся линейка) * Iams (оставшаяся часть линейки) * Nutra Nuggets (вся линейка) * Pedigree (вся линейка) * PRO PAC (вся линейка) * Pro Plan (почти вся линейка) * Purina (почти вся линейка) * Purina Veterinary Diets (вся линейка) * Royal Canin (несколько видов) * Techni-Cal Canine Senior * Techni-Cal Canine Weight Control Как видите, наиболее распространённые и раскрученные у нас корма на 99% находятся в нижних ** и * категориях. Выводы делайте сами.
LAIF SPRING: Я живодер и мне стыдно , я кормлю Эканубой Единственно что чуть чуть утешает, так это то что у меня в клубе живодеров вроде образовалась не плохая компашка из знакомых заводчиков - иностранцев. Мистер Алан Мэтьюз сейчас кормит Хиллсом
Татьяна Камеко: Итак, лидирует 5 кормов, американского и канадского производства. Браво производителям, вовремя проплативним "исследования" ! Читаю веточки ниже: Январь 26, 2009 Мэдисон, Висконсин владельцы собак подали в суд на производителей Канидэ, что бы те возместили ветеринарные счета собак которые заболели после поедания данного корма, в промежутки прошлого лето и до нынешнего момента. Были зафиксированы: поносы с коровью, кровотечение из попы, смерть, летаргия жуткая аллергия на РК.... в жизни не куплю больше. Собаки отравились кормом Нутро И такие отзывы практически по всем брендам Мне тоже стало страшно. Это- гадость, то - вообще отвратительно, там - перебои с поставками ... И кому верить?
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: в клубе живодеров вроде образовалась не плохая компашка из знакомых заводчиков - иностранцев Спросила у Сутелы - кормит Про Планом и Иглом. Жуть! Мучительница! Еще один коржиный питомник, с которым я сейчас активно переписывыаюсь - кормит Белькандо. Тоже - мерзавцы! Еще и выставки выигрывают!!!
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Спросила у Сутелы - кормит Про Планом и Иглом. Жуть! Мучительница! Еще один коржиный питомник, с которым я сейчас активно переписывыаюсь - кормит Белькандо. Тоже - мерзавцы! Еще и выставки выигрывают!!!
Cat: Татьяна Камеко пишет: Мне тоже стало страшно - да ужжжж. . .. хотя я думаю, что такие отзывы вполне могут писать специально. . .
LAIF SPRING: Татьяна Камеко я почитала там дальше про рассуждения о добавках разных трав и ужас просто какой то , а ведь тоже хотела прибиться к порядочным владельцам, лидерам так сказать... буду думать...
bloomsbury: LAIF SPRING пишет: буду думать... А чего думать-то? Жруть? Пардон, с-ть? Всё нормально? Зачем менять?
Татьяна Камеко: Мне кажется ЗДОРОВАЯ собака будет себя неплохо чуствовать на любом ХОРОШЕМ корме. И все эти добавки трав, хондропротекторов, бифидо- и лакто-бактерий - лишние, ИМХО.
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Зачем менять? Побаловать и типа в крутые записаться
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Я живодер и мне стыдно , я кормлю Эканубой вот оказывается какая Вы LAIF SPRING пишет: Мистер Алан Мэтьюз сейчас кормит Хиллсом а он так вообще, очень живодёристый, живодёристее всех...
Lenchik: Татьяна Камеко пишет: Спросила у Сутелы - кормит Про Планом и Иглом. Хочу отметить, что корм ПРОПЛАН поставки России отличаются по качеству поставок в УКРАИНЕ (у нас хуже). РОЯЛКАНИН в России и Украине тоже отличаются по качеству (тут наоборот в Украине качество лучше). Тоже самое обстоит и с другими странами и другими кормами.
lucky: Есть еще такое мнение: (с форума "Звери Юга") Ну вот, села я на своего любимого конька - аллергия от корма! В общем смысл в том, что в недавние докризисные времена, были у меня всякие мысли по поводу построения своего собственного завода производящего собачьи корма, либо под собственной маркой, либо известного производителя. Дело всё в том, что импорт потихонечку у нас будут прикрывать, создавая тем самым условия для организации производств в нашей стране. Итог моих изыскательных работ по заводу такой. 1. все корма всех известных производителей, делаются на идентичном оборудовании, т.е. саму линию покупают у ограниченного числа производителей таких линий. 2. цена линии колеблется от 2,5 мил. евро до 7,5. И кроме как на этом оборудовании сухой корм производить ни на чём другом нельзя. Покупает допустим Роял такую линию, ставит например в Подмосковье и начинает лепить корм под своей маркой и по своей технологии. 3. при этом, основных, базовых составляющих сухача не много. Главный - это мясокостная мука из циплёнка, на её основе всё и делают. Её поставщик, практически монополист, следовательно, все фирмы её у него покупают, так как оптимально соотношение цена-качество. 4. если пишут, что корм из ягнёнка - не верьте, ягнёнка как такового в нём сущие граммы, ну допустим 1,5 %. 5. при этом, злаковые входящие в корма зависят от страны в которой данная производственная линия стоит, соответственно, в корма производимые в России идут российские злаки. 6. когда из этой мясокостной муки и злаков сублимировали сухарик, его надо окрасить и полить жиром. И если с красителями и отдушками всё просто - у каждой марки свой цвет и свой запах, то с жирами ужас кошмарный! Все производители гордо пишут - мы не используем животных жиров! В реальности, все используют фритюрные сливы растительных жиров, поставщиком которых является так же компания монополист. 7. когда сухарик сформировали, покрасили, и полили растительными жирами, приходит время"чудо" добавок. Ну тут вы всё сами знаете, для щенков одни витамины напыляют, для взрослых другие и т.д. Как и что там напыляют, дело тёмное, так как единого госта по этому поводу не существует, в общем - чем корм дороже, тем больше добавок, а следовательно и аллергенов. 8. деление на премиум и суперпремиум класс, весьма относительное. На стадии формирования определённой формы сухаря, происходит естественная выбраковка, ну форма не та пошла, цвет чуть изменился, вот этот "неликвид", заново перерабатывают, иногда повторно окрашиваю (все знают трёхцветные корма), поливают для блеска жиром и и чем не присыпая упаковывают в мешки. Так из неудавшегося суперпремиума, получается более дешёвый премиум класс, который к тому же менее аллергичен, так как не содержит дополнительных ингредиентов (второе название таких кормов - корм заводчика). 9. немного о стоимости линий, как не покажется странно, самая дорогая линия по производству кормов стоит у фирмы "НАША МАРКА", стоимостью 7,5 мл. евро!!! А у остальных, имеется в виду импортных кормов сделанных в России, цена линии от 2,5 до 4,5 мл. 10. когда мы покупаем корм суперпремиум класса импортного производителя за немаленькие деньги, мы не знаем что базовая цена этого корма + упаковка меньше 1 евро за килограмм! Подводя итог, хочу сказать, что с суперпремиум классом, реальная разводка, к тому же, плохо заканчивающаяся для склонных к аллергии собак. Так как идёт активное напыление гранулы всевозможными компонентами, процесс накопления аллергена, занимает в аккурат 2-3 месяца, что и соответствует вспышкам аллергии у вашей собаки. Лично моё мнение такое - взрослых животных надо кормить кормом премиум класса, добавляя адрестно в рацион нужные витамины. И чем переплачивать за это ни кому не нужное "напыление" не пойми каких компанентов, лучше пойти и купить собаке мяса, 100% натурального и полезного. Надеюсь моя информация окажется для вас полезной. Корм Трапеза, относится к кормам эконом класса, и технология его производства несколько иная нежели чем кормов премиум и суперпремиум класса. Корма эконом класса, типа Педигрипал, Чапи, Трапеза, производятся на базе нашего сырья, а не на базе импортных ингредиентов как корма премиум и суперпремиум класса. Наверное все знают на сколько отличается тот же Педигри произведённый в Англии от Педигри нашего В общем, производственные линии и технология производства у кормов эконом и премиум класса разная. И если кроме отсутствия напыления, нет разницы в качестве между премиум и суперпремиум, то эконом класс совершенно отличная от этих позиций продукция. Что касается консервов, то тут всего два вида продукции, первый - тот же сухой корм размоченный в желе и второй - вариант тушёнки, натурального мяса упакованного в банки. Технология производства консервов проще, да и линия такого производства несравненно дешевле линий по производству сухих кормов. Так что на российском рынке, достаточно много качественных отечественных консервов по адекватным ценам. А вот с производством сухого корма, не так всё просто, уж больно линия дорогая, шуточное ли дело - от 2,5 мл. евро + земля и сети! Такое производство не каждый потянет. Корм Наша Марка, производится на базе линии премиум и суперпремиум класса, владелец всего этого богатства огромный агро комплекс специализирующийся на производстве кормов для сельскохозяйственных животных. Видимо у компании было достаточно прибыли и они решили поставить дорогостоящую датскую линию по производству кормов для домашних животных. На мой взгляд, Наша Марка, в плане аллергии, точнее её отсутствия - корм достойный внимания, к тому же имеет весьма хороший ценник, в общем - интересен со всех сторон.
LAIF SPRING: lucky пишет: имеет весьма хороший ценник, а мне кажется что он ОЧЕНЬ дорогой... или я путаю??? Скока стоит то?
полная версия страницы