Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вопросы разведения -15 » Ответить
Вопросы разведения -15
Нобиле: Как всегда очень ценно.
Фиона: Julia M пишет: через слэш стоит обозначение оценки Julia M у меня к Вам просьба. Не могли бы Вы употреблять русское "разделительная черта" или "косая черта" вместо "слэш"? А то очень фривольно получается, я смущаюсь
Светлана Андриенко: Фиона пишет Знаете, некоторые радуются 5-му очхору в классе из 20 (и больше) собак, еще и страшно этим гордятся. И правильно гордятся Знаете,в НО в классе где оч.хор .высшая оценка и 20 собак из элитных,сильнейших питомников и я порадуюсь 5-му месту.А если это класс где ставят отлично.....извините ЧЕМУ РАДОВАТЬСЯ?????? Ну каждому свое У меня НО выставлялись ВСЕГДА успешно и я привыкла радоваться 1-2-3 месту... А в пемброках среди трех собак-оч.хор. и пусть первое место в расстановке И если только за хвост Наверно спрошу у заводчика почему не купировал хвост???? И никогда у такого заводчика щенка не куплю....
Татьяна Камеко: Julia M А если почитать в первоисточнике? http://www.fci TAIL: Short, preferably natural. Docked : Short. Undocked : Set in line with the topline. Natural carriage above topline when moving За что наказывать?
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: Если манера нести хвост в стандарте не прописана. Таня, как это??? Ведь там написано что при остановке, хвост должен быть опущен вниз......
bloomsbury: Julia M пишет: Смотрим стандарт: Где взяли? В ФЦИ стандарт в части хвоста сейчас другой.
Светлана Андриенко: Julia M пишет: цитата: это в Москве, наверно, так было это во всей стране так было.После развала ДОСААФ-а Не надо сравнивать Москву с другой Россией. В 90-не так много было клубов и побегать приходилось... И что-бы титул заработать ездили в Москву и куда попало....
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Ведь там написано что при остановке, хвост должен быть опущен вниз...... А что, может быть НЕ ОПУЩЕН ? Я таких собак не знаю... Да, бывают бублики в движении, но в стойке - все хвостами пол метут...
Julia M: Татьяна Камеко пишет: Ну, как знаток анатомии, расскажите, где при прямом крупе будет находиться низкопосаженный хвост? Круп, как деталь собаки, на уровне скелета состоит из крестцовой, подвздошной и седалищной костей. Последние две по умолчанию имеют направление, отличное от прямого. Т.е. круп - штука косая по определению. При прямом крупе у собаки (если такое в принципе представить себе) будут такие анатомические проблемы, что хвост, любой посадки, просто меркнет на их фоне (и низко посаженым он не будет, хотя бы потому, что хвост - это тоже позвоночник). Когда говорят о скошенном крупе, подразумевается, что он имеет угол, отличный от нормального. Низко посаженный хвост обсусловлен удлиненной (даже при нормальном поставе) крестцовой костью.
Julia M: Татьяна Камеко пишет: Undocked : Set in line with the topline. Natural carriage above topline when moving Наказывать? За отступления вот от этого, процитированного.
talis: Некоторое время назад Андрей опубликовал свои размышления на сайте в виде статьи: click here
Julia M: bloomsbury пишет: Где взяли? В ФЦИ стандарт в части хвоста сейчас другой. я слишком сильно не искала.
Татьяна Камеко: Julia M пишет: Круп, как деталь собаки, на уровне скелета состоит из крестцовой, подвздошной и седалищной костей. Последние две по умолчанию имеют направление, отличное от прямого. Т.е. круп - штука косая по определению. При прямом крупе у собаки (если такое в принципе представить себе) будут такие анатомические проблемы, что хвост, любой посадки, просто меркнет на их фоне (и низко посаженым он не будет, хотя бы потому, что хвост - это тоже позвоночник). Ну, препарировть собаку в ринге никто не даст. Поэтому - можно судить только визуально, и рассматривать эту стать в совокупности ( кости, мышцы, связки). Я не могу представить, как при такой линии верха ( как на картинке в моем посте), может быть низко посажен хвост. Julia M пишет: За отступления вот от этого, процитированного. Переведу цитату. Несет ВЫШЕ линии верха в движении ли возбуждении. Насколько выше - не оговорено .
bloomsbury: Цитирую стандарт ФЦИ ещё раз. Set in line with the topline. Natural carriage above topline when moving or alert. И докажите, что собаки, которые несут хвост выше линии спины не находятся в возбуждении. И где форма хвоста?
Татьяна Камеко: talis пишет: Некоторое время назад Андрей опубликовал свои размышления на сайте в виде статьи: Наташа, статья отличная , только стандарт с тех пор немного поменяли. Если бы оставалась та редакция - не было бы сегодняшнего спора.
Julia M: Татьяна Камеко пишет: Ну, препарировть собаку в ринге никто не даст. Поэтому - можно судить только визуально, и рассматривать эту стать в совокупности ( кости, мышцы, связки). Я не могу представить, как при такой линии верха ( как на картинке в моем посте), может быть низко посажен хвост. А зачем препарировать? Собаку можно потрогать. И вполне выяснить для себя длину крупа (=длине таза) и угол наклона. Точно так же, как и все остальные длины можно "увидеть" руками. Низко посаженный хвост - это тоже недостаток. Хвост должен быть посажен нормально, на нормальной длины и постава крупе. И в этом случае, кстати, в движении он не поднимается выше линии спины.
Julia M: bloomsbury пишет: Цитирую стандарт ФЦИ ещё раз. Set in line with the topline. Natural carriage above topline when moving or alert. И докажите, что собаки, которые несут хвост выше линии спины не находятся в возбуждении. И где форма хвоста? Хвост в одну линию с линией верха - это разве не про форму?.. Про линию верха вроде как писали, что она должна быть прямая.
pembrokcity: Татьяна Камеко пишет: Да, бывают бублики в движении, но в стойке - все хвостами пол метут Нет, ты не права... Есть собаки, которые и в стойке бублят, ибо как темперамент... Я фотографирую, мне за примерами далеко ходить не надо.
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: А что, может быть НЕ ОПУЩЕН ? Я таких собак не знаю... Да, бывают бублики в движении, но в стойке - все хвостами пол метут.. Таня, Вы что?? Где Вы были, я ведь вроде только вчера вешала фоты собак - российской и норвежской - в движении и в стойке С БУБЛИКОМ!!!
Julia M: pembrokcity пишет: Есть собаки, которые и в стойке бублят, ибо как темперамент... Просто как пример, ничего не имею в виду кроме того, что собака не двигается и хвост у нее такой, какой есть:
pembrokcity: talis Наташ, статья, действительно, прилично устарела. И где в стандарте про такое, как в статье, положение хвоста? И где про прямой круп (в стандарте FCI про круп вообще ни слова)?
Татьяна Камеко: Julia M пишет: Собаку можно потрогать. И вполне выяснить для себя длину крупа (=длине таза) и угол наклона. Точно так же, как и все остальные длины можно "увидеть" руками. Можно. Только у корги есть не сильно хорошая тенденция - очень просто получить красивый хвост при скошенном крупе. и очень тяжело - при породной линии верха. Вот и приходится балансировать . Julia M пишет: И в этом случае, кстати, в движении он не поднимается выше линии спины. Вот в этом случае: собаку нужно наказывать, потому что в движении - хвост должен быть ВЫШЕ линии верха, по новому стандарту.
Татьяна Камеко: LAIF SPRING пишет: Таня, Вы что?? Где Вы были, я ведь вроде только вчера вешала фоты собак - российской и норвежской - в движении и в стойке С БУБЛИКОМ!! Ну, это можно снять в те первые пару секунд. когда собака уже остановилась, но хвост еще не успела раскрутить. А чтобы все описание , да с хвостом на спине простоять - я не видела. Таких действительно, нужно отправлять с оч. хорами ( потому как в стандарте оговорено).
Tigra: talis Отличная статья. В формулировке хотелось бы упомянуть штопор, залом и обездвиженный ( подрезанный) хвост[img]http://jpe.ru/gif/smk/sm83.gif[/img
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: А какого же ты, пардон, черта, просила продать щенка от Лены? И потом просила ее внучку? Таня.... , внучку просила, когда умерла Диадема . Мы не знали как будут расти её щенки из последнего помёта, и выживут ли Если не ошибаюсь, та внучка без хвоста была Татьяна Камеко пишет: И наоставляла себе полный питомник Диадемкиных детей? Если этих собак нужно было убрать из разведения? Таня, у меня от Диадемы оставлена Шкода Знаешь, у неё такой папа... , Дарсиком звать Если чё, его фотки есть на нашем форуме, посмотри, тебе понравится А ,знаешь, хвосты у двух первых помётов от Радочки отрезаны целиком и полностью А двух сук, однопомётниц,конечно мы оставили , ведь Радочка умерла. У последнего помёта от Радочки, папа Финн, ты наверное слышала о нём Если нет, так я скажу тебе, он очень даже , Таня, а какая у Финна мама , если что, фотку найду,залюбуешься. Кстати, дЕда этих щенков Дарсик , помнишь , я писала о нём выше А Тань, забыла про папу Радочки написать, это как же я про ТАКОГО КОБЕЛЯ забыла . Его зовут Боно , он триколорный,красивый до невозможности . Ты наверное не знаешь, но от него такие классные дети получаются Это я тебе к чему пишу, моё разведение не строится только на твоей Лене, или по-другому,на одной Лене далеко не уедешь , ясно тебе Татьяна Камеко пишет: Если этих собак нужно было убрать из разведения? Таня, я лучше хвосты уберу
LAIF SPRING: Татьяна Камеко пишет: А чтобы все описание , да с хвостом на спине простоять - я не видела. Таня, старайтесь смотреть не только на своих собак и увидите.... [ Это не удивительное явление. Опускается хвост , если он нормальной формы, а бублик держится в кольце. Ну, это так бывает обычно и это в любой породе.
Julia M: Татьяна Камеко пишет: Вот в этом случае: собаку нужно наказывать, потому что в движении - хвост должен быть ВЫШЕ линии верха, по новому стандарту. я некорректно выразилась: в этом случае он является продолжением линии спины.
светлана матросова: Tigra пишет: И характер клоуеский , и не швыряется ни на кого, и любит весь мир, и хвост отрезали во младенчестве Все девочки, снимите меня с пьдестала - у меня идеальная собака А вы говорите не бывает Если бы твой Итон родился на пару-тройку лет позже, быть ему с хвостом
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: Если не ошибаюсь, та внучка без хвоста была Т.Е. собаку с плохим хвостом нужно убрать из разведения. А ту же самую собаку. которой этот хвост отрезали - нужно купить и размножать? Суперическая логика светлана матросова пишет: моё разведение не строится только на твоей Лене, или по-другому,на одной Лене далеко не уедешь Не надо никуда ехать на Лене. Но и поливать меня и ее дерьмом, тоже не стоит, ок?
светлана матросова: Татьяна Камеко пишет: А в классе три собаки - А) горбатый, Б) с плохими ногами и В) красивый, но с неудачным хвостом. Кто будет первым? а можно прям по списку А)-1оч.хор Б)-2очхор В)-3очхор от перемены мест, качество не улучшится
Julia M: Относительно положения хвоста в движении. Поскольку позвоночник - штука непрерывная, сл-но, напряжение, возникающее в одном месте, будет компенсироваться в другом. В частности, хвост компенсирует положение шеи в движении. Понаблюдайте одну и ту же собаку (хвостатую) с задранной на движении шеей (с головой, механически задранной вверх ринговкой), на медленной рыси с распущенной ринговкой и на быстрой рыси с затянутой, но не задирающей вверх голову ринговкой.
полная версия страницы