Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вопросы разведения-14 » Ответить
Вопросы разведения-14
Нобиле: Как всегда очень ценно.
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов, все в норме NataliaShvedova вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас? Я реально не понимаю в чем тут тайна и какое то неудобство Судьи тоже люди и люди разные - понимающие и не очень... , так вот тем интереснее этот факт, конечно ЕСЛИ ОН ИМЕЛ МЕСТО, в чем я собственно и сомневаюсь
Irina A: NataliaShvedova пишет: но ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов У меня - нет... Там другое вопросы вызывает... Подробности - в ринге...
NataliaShvedova: Irina A пишет: Там другое вопросы вызывает... Ну, нет идеалов на свете. LAIF SPRING пишет: вопрос тот же Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. Каждый, кому интересно и не лень, может зайти , посмотреть и сделать свои выводы о допустимом, пограничном и недопустимом количестве белого на голове. А если не интересно, то значит, на самом деле это ему и не нужно. Но называть имена и клички, публично на форуме позорить обсуждать в негативном ключе собак людей, которые ничего плохого мне не сделали, и в целом- очень неплохие представители породы- это не ко мне. Если бы эти люди хотели, чтобы их собак привели бы как пример, они бы сами это сделали.
Irina A: Скорее всего вопрос был немного по другому поставлен... Идеальную голову и белой отметиной не сильно испортишь... А вот если голова проблемная - большая белая отметина эту проблему еще и подчеркнет... (Как правило)... Как то у меня были щенки с большим количеством белого... (Кстати от Ириски и Охо Вирукаса). Хотя Ириска вообще без белого, Купер (Охо Вирукас) вообще без белого... А вот от Хани и этого же кобеля (хотя Ханя очень забеленная) больших белых отметин не было...
NataliaShvedova: Irina A Я, кстати, помню шелти- черный импортный кобель, жил у Софии Львовны, у которого было ну очень мало белого, но от белофакторных сук он давал пегих детей. То есть, у него самого белофакторность визуально тоже не проявлялась . Мы суслика не видим, а он есть.
ksaro: LAIF SPRING пишет: NataliaShvedova вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас? NataliaShvedova пишет: публично на форуме позорить обсуждать в негативном ключе собак людей ерунда полная NataliaShvedova пишет: Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. но там нет забелённых собак,это раз. И два - делаю вывод,что НИКОМУ там не понижали оценку за окрас,а это просто чьи-то личные "выводы" В частности,возможно,что Ваши.
АксиОма: NataliaShvedova пишет: Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. Альбомы можно посмотреть, это точно (что я и сделала). А вот узнать за что той или иной собаке снизили оценку можно узнать только прочитав описания, а их рядом с фото нет а гадать - занятие бесперспективное
lдон и штучка: Меня вопрос количества белого у корги на голове заинтересовал ТОЛЬКО с точки зрения угрозы разрастания и превращения сначала в ассиметрию,а потом.....У стаффов -вопрос количества белого цвета стоит очень остро.Ну начнем стого что простой владелец не очень то жалует всякие там ассиметрии и белоголовости,ну тем более пятнаков.По личным наблюдениям видела как через 3 поколения использования очень широко бело раскрашенных собак появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак.
ksaro: lдон и штучка ,Катя,тогда ты изначально вопрос задала неправильно. Ты спросила,как эксперты относятся к белым отметинам,а надо было спрашивать,как в разведении относятся к этому заводчики. АксиОма пишет: Альбомы можно посмотреть, это точно (что я и сделала). А вот узнать за что той или иной собаке снизили оценку можно узнать только прочитав описания, а их рядом с фото нет а гадать - занятие бесперспективное почти слово в слово мой вчерашний пост...
Светлана Андриенко: вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас? Я могу привести пример- моей кардиганше ,со словами ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СОБАКА НО МНОГО БЕЛОГО ПОЭТОМУ ОТЛИЧНО БЕЗ ТИТУЛА .Кстати,очень известный и УВАЖАЕМЫЙ эксперт.
Irina A: Светлана Андриенко пишет: МНОГО БЕЛОГО ПОЭТОМУ ОТЛИЧНО БЕЗ ТИТУЛА Ну да... Для карди это очень существенно..
Светлана Андриенко: Но это был единственный случай. В основном легко получала ЛПП и САС и САСИВы и у породников тоже. Irina A и у Вас,кстати тоже ЛПП получили
Irina A: Светлана Андриенко пишет: и у Вас,кстати тоже ЛПП получили Так я же веселюсь на счет карди... У них, кстати, допускается гаараздо больше белого, чем у пемов... И на ушах, ина корпусе... А у Вашей собаки я бы сказала и белого то не очень много...
NataliaShvedova: lдон и штучка пишет: появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак. Ну, что-то типа Глаза, кстати, на темном фоне. Ну и что- стандарт или все же нет? ksaro пишет: И два - делаю вывод,что НИКОМУ там не понижали оценку за окрас,а это просто чьи-то личные "выводы" Главный вывод- это то, что лично для Вас там забеленных не было. Я не очень понимаю, Вы все же хотите, чтобы Ваше мнение поддержали или чтобы Вас переубедили? Зачем, если это мнение у Вас уже есть? Для самоуспокоения? В этом нет смысла, оценивать собаку будут не на форуме, а в ринге, и эту дискуссию эксперт читать не будет. Просто чтобы поспорить? Оно мне надо? Вам уже писали, что грань допустимого зыбка и субъективна. Что для одного эксперта еще норма, для другого- уже нет. Но только Вы сами определите, что есть эта грань для Вас.
Irina A: NataliaShvedova пишет: Что для одного эксперта еще норма, для другого- уже нет. Но только Вы сами определите, что есть эта грань для Вас. Так и да...
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: дон и штучка пишет: цитата: появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак. Ну, что-то типа Глаза, кстати, на темном фоне. Ну и что- стандарт или все же нет? Разговор был о пемброках. На фото - пемброк??? Так о чем спор? Зачем переводить стрелки? В огороде бузина, а в Киеве дядька..
NataliaShvedova: LAIF SPRING пишет: На фото - пемброк??? Он поменял цвет оттого, что он карди? Ну вот пемброк. Боюсь, фото большое, поэтому ставлю ссылкой. Кстати, голова у него без белого. http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/576222_3402591875628_1810378476_n.jpg
Нобиле: NataliaShvedova пишет: Глаза, кстати, на темном фоне. А... левый глаз карди считается на темном фоне, потому что веки прокрашены?
LAIF SPRING: NataliaShvedova пишет: Он поменял цвет оттого, что он карди? Нет, цвет он не поменял. Но разговор был о том, что на в-ке снизили оценку ПЕМБРОКУ из за большого кол-ва белого. Или пока меня не было, поменялась тема? Тада извиняйте.
Ливерпуль: У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Там говорилось, что подбирать пары по этим признакам надо так, чтобы не дублировать полные воротники, но при этом можно вязать полноворотниковую собаку с малым количеством белого на морде с очень белой мордой, но без воротника. Симметрия вообще никак не влияет ни на что и никого не волнует.
ksaro: NataliaShvedova ,Наташа,конечно Вы можете смеяться,сколько хотите.Но вот скажите: что,разве чего-то не знать,или спрашивать - стыдно? Если Вы чего-то знаете,мне кажется не стыдно поделиться. А смеяться над людьми,которые недавно в породе очень легко и просто,это да Поэтому вывод мой остаётся прежним
Irina A: ksaro Так по-моему никто и не смеется... Просто, как верно написано, "небольшие белые отметины" они для каждого разные... Я так написала, что по мне большие белые отметины подчеркивают недостатки в строении головы. А криминала в окрасе по всем фото (кроме отметины на корпусе) я не вижу... Кстати, а с возрастом отметина на корпусе не пропала?
lдон и штучка: Как относиться к сочетанию:широкая проточина на голове(даже не проточина ,а лента),полный белый воротник и на три четверти не6 прокрас носа в щенячьем возрасте .Есть ли надежда что нос прокрасится?И не ослаблена ли у такой собаки пигментация ?
ksaro: Irina A ,вопрос к Наташе от меня был КАК ВЫГЛЯДИТ КОНКРЕТНАЯ СОБАКА,которую наказала Сутелла за излишнее количество белого. Наташа отправила меня смотреть результаты выставки,я честно пошла,честно смотрела - ничего не увидела Я хочу посмотреть на собаку,которую могут наказать за белые отметины - разве это смешно?
lдон и штучка: Кардиган очень эстровагантнового цвета (белопятнистый)Ну в принципе если "количество белого" каждый будет определять для себя сам на свой вкус,то можно придти к такому варианту
Irina A: lдон и штучка пишет: "количество белого" каждый будет определять для себя сам на свой вкус В рамках стандарта... lдон и штучка пишет: широкая проточина на голове(даже не проточина ,а лента),полный белый воротник и на три четверти не6 прокрас носа в щенячьем возрасте . По мне так это все не очень то и связано...
Irina A: Ливерпуль пишет: У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Ну вот, не я одна так мыслю...
lдон и штучка: Irina A пишет: Ливерпуль пишет: цитата: У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Ну вот, не я одна так мыслю... Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому;Депигментационные зоны,которые имеют тенденцию к расширению и превращению в белую собаку.
lдон и штучка: Что такое альбинос?И как его получить?
Irina A: lдон и штучка пишет: Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому Вот в разных книгах, к сожалению, мыслят по разному...
полная версия страницы