Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вопросы разведения-13 » Ответить
Вопросы разведения-13
Нобиле: Как всегда очень ценно.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: А мерилом поступков считаю совесть, а не принадлежность к интеллигенции или другой соц. прослойке. Главное - это отношения между людьми в разных ситуациях
светлана матросова: Агидель и К пишет: Интеллигент обязан быть культурным человеком. Маш, Вы чё... Обязательства не надо накладывать Я же выше писала, что светлана матросова пишет: даже образованные люди, читай интеллигенты, могут сморкаться на асфальт
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: А мерилом поступков считаю совесть, а не принадлежность к интеллигенции или другой соц. прослойке. Тут согласна полностью.И не выбираю себе друзей по принципу-интеллигентный,но нетактичность,граничащая с глупостью,лично меня, раздражает. Света,да,я не считаю интеллигентность синонимом образованности,я считаю,что это обширное понятие,много чего в себя включающее,это мое мнение.И честность,и порядочность и сострадание,если хотите.
Татьяна Камеко: Люди... так интересно было, а вы опять про общечеловеческие ценности .
Lenchik: Татьяна Камеко пишет: Люди... так интересно было, а вы опять про общечеловеческие ценности . Таня, так они пытаются заниматься разведением интеллигентности, только не бейте
Агидель и К: Lenchik пишет: Таня, так они пытаются заниматься разведением интеллигентности, только не бейте Лен,больше не флудю Я ,точно,не пытаюсь,она -безнадежно загнулась
светлана матросова: Агидель и К пишет: я не считаю интеллигентность синонимом образованности,я считаю,что это обширное понятие,много чего в себя включающее,это мое мнение Маша это конкретное понятие , а не обширное
светлана матросова: Lenchik пишет: Таня, так они пытаются заниматься разведением интеллигентности
Фиона: Агидель и К Маша, так ведь нет той интеллигенции о которой Вы пишете, светлана матросова совершенно права. Русская интеллигенция как феномен русской культуры была уничтожена, а вот "сволочной дух, который живёт в мелком, измошенничавшемся душевно русском интеллигенте среднего пошиба..." остался. Слова в кавычках не мои, Чехов Антон Павлович...
Татьяна Камеко: Lenchik пишет: пытаются заниматься разведением интеллигентности С хвостом трубой? И правильной поясницей? На самом деле, не могу не восхититься, как мадам психолог роскошно народ развела на дискуссию, тем самым подняв свой рейтинг и получив за сутки возможность рекламировать помет на этом форуме ( а кто бы о нем знал - и мать не суперзвезда, и с поездкой к дорогому известному кобелю никто не заморачивался). А мы голову ломали, почему она на вопросы не отвечает? Оно ей надо - знать какого-то австралийца Трента вместе с его хвостом или спорить о пемброчьих статях?
Фиона: Вернемся к пояснице? Интересно ведь!
Агидель и К: Фиона пишет: Маша, так ведь нет той интеллигенции о которой Вы пишете, светлана матросова совершенно права. Русская интеллигенция как феномен русской культуры была уничтожена, Агидель и К пишет: ,она -безнадежно загнулась
irina4ka: послушай, как человек оскорбляет других, там он дает себе характеристику Отгадайте, что сказал Сирано де Бержерак своему обидчику, когда его партнер, общаясь с ним и желая его оскорбить, вдруг произнес следующие слова: «Дурак, мерзавец, сволочь!»? Он раскланялся и ответил: «Рад познакомиться, а меня зовут Сирано де Бержерак». Татьяна Камеко пишет: Если Вы давно в кинологии, то должны знать, что публичное обсуждение чужих животных на форумах - моветон. Татьяна Камеко пишет: Ну, наверное умение просто промолчать, когда тебе что-то в ком-то ( хвосты, фотографии, чужой успех) не нравится... Не лить обильно розовые слюни, но и воздержаться от оскорбительных высказываний. Татьяна Камеко пишет: и мать не суперзвезда, и с поездкой к дорогому известному кобелю никто не заморачивался Татьяна Камеко пишет: Обоснования Ваши мне неинтересны совершенно, можете не тратить время. Татьяна Камеко пишет: А мы голову ломали, почему она на вопросы не отвечает? вот такая маленькая иллюстрация интеллигентности, воспитанности, последовательности, непротиворечивости и логики a la Татьяна Камеко
Аня - Алиса: Lenchik пишет: они пытаются заниматься разведением интеллигентности Фиона пишет: так ведь нет той интеллигенции о которой Вы пишете В свете искоренения интеллигенции, приятно вывести интеллигентного корги с корректной поясницей, крупом и хвостом. Кстати, я так и не поняла, так какая все-таки должна быть поясница короткая или НЕ короткая?
irina4ka: Татьяна Камеко пишет: и с поездкой к дорогому известному кобелю никто не заморачивался в контексте ветки Вопросы разведения можно обсудить и вопрос выбора кобелей для вязки, для кого какие критерии являются основными, какие важными, а на какие можно не обращать внимания (если была такая тема, бросьте линком, плз) от Татьяны Камеко и Ко, которой неожиданно захотелось перемыть кости обсудить вязку Пан Колмар Фаворит Моей Мечты Х Формула Успеха с Пяшчотнай Зорки не стану скрывать, что в данном случае выбор был сделан не мной, а предыдущей владелицей суки, насколько я знаю, выбранный кобель ей был интересен как сын Батона (Warrenhouse Crisp) выбор кобеля для вязки - тема стара как мир, но всегда актуальна. интересно, как заводчики расставляют свои приоритеты. понятно, что резоны у всех разные, но раз выбирать всё равно приходится, то что же для нас важнее: - титулованность и громкое имя - собственные предпочтения в оценке экстерьера - мнение о кобеле других породников - принадлежность кобеля к известной линии - происхождение кобеля из семейства, ведущего селекцию по лучшим производительницам - оценка по потомству (для молодых по боковым родственникам) - оценка по предкам-долгожителям (если нет доступной инфы по здоровью) - что то ещё?
Фиона: irina4ka пишет: вот такая маленькая иллюстрация интеллигентности, воспитанности, последовательности, непротиворечивости и логики a la Татьяна Камеко О! Переход на личности это профессинальное? А где же ваша логика? irina4ka пишет: послушай, как человек оскорбляет других, там он дает себе характеристику Отгадайте, что сказал Сирано де Бержерак своему обидчику, когда его партнер, общаясь с ним и желая его оскорбить, вдруг произнес следующие слова: «Дурак, мерзавец, сволочь!»? Он раскланялся и ответил: Скрытый текст Сами-то читали, что пишете?
Фиона: Аня - Алиса пишет: Кстати, я так и не поняла, так какая все-таки должна быть поясница короткая или НЕ короткая? Однозначно она должна быть не длинная! Ань, количество позвонков известно - их 7. Удлиннение позвонков не есть хорошо, потому как позвонки поясницы поддерживаются только мышцами (помнишь, про "мостик" писали?). Вот могу ошибаться, но кажется у бассетов длинная поясница сильно наказывается при экспертизе.
irina4ka: для меня на первом месте критерий собственные предпочтения в оценке экстерьера насколько я могу судить, в коргах внутрипородные типы не так ярко выражены, как в других интересующих меня породах, например, ко и юро, но тем не менее они есть и их вполне можно выделить. кроме того, можно проследить приоритеты питомников по типу, и то насколько стойко этот тип передаётся конкретными производителями. лично я типу придаю большое значение и при выборе кобеля для вязки ставлю этот критерий во главу угла, а далее из потенциальных партнеров выбираю такого, который максимально соответствует собирательному идеальному образу в моей голове. почему это принципиально: подбор по фенотипу важен как при кроссовой вязке (здесь он вообще решающий), так и при линейной (которой мы выбранный фенотип закрепляем), тем более при инбридинге, а это уже большая ответственность. при кроссе двух сильных линий (независимо линия это в чистом виде или семейство), если партнеры разнотипны, то можно порушить всё одной вязкой - происхождение кобеля из семейства, ведущего селекцию по лучшим производительницам из всего, что читала об опыте известных мировых заводчиков, а позже наблюдала на собственном опыте на нескольких поколениях - это самый работающий механизм наследования довольно часто можно видеть, как довольно средненьких сук вяжут суперпупер-кобелями и считают, что таким образом вносят неоценимый вклад в развитие породы. анализ в таких случаях обычно показывает, что первое поколение потомков может быть и прекрасно, но что они несут и передают дальше может быть большой проблемой - оценка по потомству (для молодых по боковым родственникам) даёт богатую пищу для размышлений, и в первую очередь о стабильности передаваемых потомкам признаков, как нужных, так и не очень, можно сказать, о рецессивах. само собой, что от разных сук и потомки будут разные. с учетом того, что далеко не все заинтересовавшие кобели могут иметь достаточное для оценки количество потомков, оценка по боковым родственникам дает даже бОльшее представление о гомозиготности нужных (или ненужных) в породе признаков - оценка по здоровью, предкам-долгожителям (если нет доступной инфы по здоровью) тут наверное всё понятно - принадлежность кобеля к известной линии важный фактор. к сожалению, не всегда есть возможность владеть полнотой достоверной информации по нему - титулованность и громкое имя как показывает практика, это по прежнему остается ориентиром для начинающих. но и они ввиду избытка инетной информация вроде начинают умнеть. если ориентироваться на ринговые достижения, то здесь важнее стабильность в конкуренции. также всегда весомее будут оценки на монопородках - мнение о кобеле других породников вот если бы я сформулировала этот пункт изменив "породников" на "заводчиков", то поставила бы его, пожалуй, на 2 или 3 место с условием здоровой конкурентной среды. только в нынешних реалиях это скорее сферический конь в вакууме. "пока в породниках товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет", как сказал дедушка Крылов, и мнение большинства породников пока слагается из зависти, подлости, безграмотности и индивидуальных предпочтений, увы. но есть и другие, что не может не радовать, и их опыт бесценен. совсем здорово когда они готовы им делиться. на этой оптимистичной ноте, пожалуй, и закончу, постою, послушаю, что умные люди скажут
Аня - Алиса: Фиона пишет: Однозначно она должна быть не длинная! Ну слава Богу! А то я уже начала сомневаться.
Фиона: irina4ka пишет: - принадлежность кобеля к известной линии важный фактор. к сожалению, не всегда есть возможность владеть полнотой достоверной информации по нему Это как? Принадлежащая к известной линии собака имеет регистровую родословную? Кстати, а почему такая дискриминация по гендерному признаку, родоночальником линии может быть и сука.
irina4ka: что касается хвостов, их положения и связи с анатомией я перечитала ранние разговоры, которые велись на форуме об этом, имеет ли смысл продолжать обсуждение по кругу? кому вопрос интересен, довольно подробно эта проблематика затронута в публикациях Балажович, Масленниковой, вопросы генетики по ним можно найти у Сотской кратко резюмируя, могу сказать, что организм это система, меняя одну, казалось бы незначительную деталь, мы вносим изменения во всю систему, и получается уже другая система. не принципиально лучше или хуже, просто - другая. поэтому имеет смысл с осторожностью подходить и к вопросу купировать или оставлять те же хвосты в какой то статье, сейчас не помню авторства, могу найти, приводился пример на пуделях как выбор этой "малозначительной" детали оказывает значительное влияние на весь облик, анатомическое строение и тип пуделя
irina4ka: Фиона пишет: Это как? Принадлежащая к известной линии собака имеет регистровую родословную? по моему скромному мнению, принадлежность к линии определяется не только формально по происхождению, в значительной степени важно наличие желаемого типа и совсем здорово - закрепленного. собственно только тогда и можно вести речь о линии когда учтены три кита - фенотип, тип, поведение. то есть далеко не все потомки являются продолжателем линии, а только те, которые максимально подобны родоначальнику линии по всем этим критериям Фиона пишет: Кстати, а почему такая дискриминация по гендерному признаку, родоночальником линии может быть и сука. в данном случае обсуждается выбор кобеля для вязки, потому и такая дискриминация обычно говорят о линиях, если родоначальником линии является кобель, и о семействах в случае с суками. но бывает, что не "дискриминируют" по полу и всё называют линиями
Светлана Андриенко: irina4ka пишет как довольно средненьких сук вяжут суперпупер-кобелями и считают, что таким образом вносят неоценимый вклад в развитие породы. анализ в таких случаях обычно показывает, что первое поколение потомков может быть и прекрасно, но что они несут и передают дальше может быть большой проблемой Позвольте поинтересоваться,если Вы ТАКОЙ СПЕЦИАЛИСТ.... а что средненьких сук надо вязать со средненькими кобелями????? Объясните эту фразу.... и заодно и эту тираду и мнение большинства породников пока слагается из зависти, подлости, безграмотности и индивидуальных предпочтений, увы. но есть и другие, Учитывая,что на данном форуме ,в основном.породники-это о нас????
ksaro: irina4ka ,если до этого читала Вас ровно,то вот с этого места irina4ka пишет: как довольно средненьких сук вяжут суперпупер-кобелями и считают, что таким образом вносят неоценимый вклад в развитие породы. анализ в таких случаях обычно показывает, что первое поколение потомков может быть и прекрасно, но что они несут и передают дальше может быть большой проблемой не согласна категорически. Известно,что "Лучшее с лучшим даёт лучшее". Соответственно,надо стремиться к этому.И лучших рождённых дочерей вязать с лучшими кобелями снова. Другое дело,что бывают разные обстоятельства. Нет возможности ехать дорогому кобелю,нет желания и т.п. Но уж тогда не надо всё подводить под какую-то теорию. Просто напишите" Мне так было удобно" или " Я сочла нужным это сделать,и сделала".
Светлана Андриенко: Просто напишите" Мне так было удобно" или " Я сочла нужным это сделать,и сделала".
irina4ka: Светлана Андриенко я не знаю как надо. это мысли вслух, приглашение к дискуссии, обмену мнениями
светлана матросова: irina4ka пишет: довольно часто можно видеть, как довольно средненьких сук вяжут суперпупер-кобелями и считают, что таким образом вносят неоценимый вклад в развитие породы. анализ в таких случаях обычно показывает, что первое поколение потомков может быть и прекрасно, но что они несут и передают дальше может быть большой проблемой вот это фигня полная, анализ дилетанта
irina4ka: ksaro я согласна с тем, что Вы написали только не поняла что противоречит выделенной Вами цитате, с чем не согласны?
Светлана Андриенко: irina4ka пишет я не знаю как надо. это мысли вслух, приглашение к дискуссии, обмену мнениями А написано в такой манере,как мнение специалиста..... [
irina4ka: светлана матросова пишет: вот это фигня полная, анализ дилетанта я не претендую на профи, дилетант и есть а что конкретно не так, и как Вы считаете правильно?
полная версия страницы